レス送信モード |
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シャフトって昔は安牌なヒットメーカーってイメージのアニメ会社だったのにこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
最近はずいぶん影薄く感じる
… | 123/02/15(水)10:07:34No.1026743386そうだねx12今何やってんの? |
… | 223/02/15(水)10:09:10No.1026743690そうだねx9ルミナス良かったじゃん |
… | 323/02/15(水)10:09:39No.1026743792+いやルミナスウィッチーズとかRWBYとかやってたけど… |
… | 423/02/15(水)10:09:52No.1026743826+マギレコとかアサルトリリィとか |
… | 523/02/15(水)10:10:21No.1026743912+物語シリーズの続きはもうやらんのかな |
… | 623/02/15(水)10:10:48No.1026743982そうだねx4シャフ度か |
… | 723/02/15(水)10:13:29No.1026744523+佐伯監督いいよね… |
… | 823/02/15(水)10:16:30No.1026745088+ひだまりスケッチも長いことアニメやってないな… |
… | 923/02/15(水)10:17:20No.1026745217そうだねx18この時代に存在感を放っていたのはシャフトがというより新房がって感じがする |
… | 1023/02/15(水)10:17:48No.1026745302そうだねx16右下は違う会社じゃねぇか!!!! |
… | 1123/02/15(水)10:17:54No.1026745318+作品作ってないだけで下請けで仕事は安泰な感じなんだろうか |
… | 1223/02/15(水)10:18:56No.1026745488+この頃は粗造とまではいかないけどなんかやたら乱造してるイメージだけどな… |
… | 1323/02/15(水)10:19:00No.1026745499そうだねx2化物まどかで一時代築いたけどその辺がピークだった感じ |
… | 1423/02/15(水)10:19:43No.1026745618+>作品作ってないだけで下請けで仕事は安泰な感じなんだろうか |
… | 1523/02/15(水)10:19:48No.1026745638+最近作ったのはマギレコ特別編とルミナスと氷雪帝国かな |
… | 1623/02/15(水)10:21:54No.1026746015+まどかも地味に続編やったりしてるけどいまいち影薄いよね |
… | 1723/02/15(水)10:24:13No.1026746407そうだねx2この首の角度はこだわりがあるんだろうな |
… | 1823/02/15(水)10:26:32No.1026746853そうだねx1今が凋落しているというよりは目立ってるときが頂点過ぎた系だと思う |
… | 1923/02/15(水)10:26:51No.1026746915そうだねx11マギレコアニメは正直あんまり… |
… | 2023/02/15(水)10:26:53No.1026746919+アニメの仕事から離れた人とかシャフトから離れた人も多いしな…… |
… | 2123/02/15(水)10:27:10No.1026746991+>まどかも地味に続編やったりしてるけどいまいち影薄いよね |
… | 2223/02/15(水)10:28:29No.1026747245+>作品作ってないだけで下請けで仕事は安泰な感じなんだろうか |
… | 2323/02/15(水)10:28:52No.1026747319そうだねx5マギレコの変身ムービーを見てると明らかにこれ万策尽きてるなって感じられる時期があるぞ |
… | 2423/02/15(水)10:30:22No.1026747602+もう10年も経てば初代まどかもリメイクの頃合いだろうけどまあやっても正直見入りなさそうなのは感じる |
… | 2523/02/15(水)10:31:16No.1026747765そうだねx3RWBYもここでやった理由が全然ないぐらい虚無 |
… | 2623/02/15(水)10:31:39No.1026747843+イヌカレー入った作品が印象強い |
… | 2723/02/15(水)10:33:43No.1026748256そうだねx1>もう10年も経てば初代まどかもリメイクの頃合いだろうけどまあやっても正直見入りなさそうなのは感じる |
… | 2823/02/15(水)10:37:50No.1026749069そうだねx1>RWBYもここでやった理由が全然ないぐらい虚無 |
… | 2923/02/15(水)10:40:47No.1026749662+それ町のアニメ別会社でみたいな |
… | 3023/02/15(水)10:43:28No.1026750203そうだねx2思春期に絶望先生とか化物語やられた年代なのでお陰で拗らせまくった原因だ |
… | 3123/02/15(水)10:44:36No.1026750423+ぱにぽにEfの監督はシャフト独立してたよね |
… | 3223/02/15(水)10:45:05No.1026750524+ピークと言われてる時期も紙芝居アニメって印象しかない |
… | 3323/02/15(水)10:45:22No.1026750574+主題歌が本体の打ち上げ花火やってた頃が一番いたたまれなかった |
… | 3423/02/15(水)10:46:09No.1026750732+>ひだまりスケッチも長いことアニメやってないな… |
… | 3523/02/15(水)10:47:16No.1026750985+今はUFOとかA-1が台頭してるイメージだけどやっぱいずれは凋落するんだろうか |
… | 3623/02/15(水)10:48:09No.1026751162+>ぱにぽにEfの監督はシャフト独立してたよね |
… | 3723/02/15(水)10:48:33No.1026751257+>ピークと言われてる時期も紙芝居アニメって印象しかない |
… | 3823/02/15(水)10:49:02No.1026751357+物語シリーズやってた頃はサービスシーンも積極的にやる会社ってイメージだったなシャフト |
… | 3923/02/15(水)10:49:12No.1026751397そうだねx8まどかはともかく物語は割と紙芝居な気がする |
… | 4023/02/15(水)10:51:33No.1026751906+>今はUFOとかA-1が台頭してるイメージだけどやっぱいずれは凋落するんだろうか |
… | 4123/02/15(水)10:51:48No.1026751963+まぎれこはなんかアクションシーンすごかった |
… | 4223/02/15(水)10:52:09No.1026752041そうだねx2>まどかはともかく物語は割と紙芝居な気がする |
… | 4323/02/15(水)10:52:25No.1026752091+>まどかはともかく物語は割と紙芝居な気がする |
… | 4423/02/15(水)10:52:31No.1026752115そうだねx2イヌカレーは演出だけやってて… |
… | 4523/02/15(水)10:52:44No.1026752156そうだねx1ネギまOP好き |
… | 4623/02/15(水)10:52:55No.1026752196+尾石はアニメの仕事から消えたし |
… | 4723/02/15(水)10:52:58No.1026752205そうだねx2東映とサンライズの安定感 |
… | 4823/02/15(水)10:53:24No.1026752309そうだねx1化物は原作から台詞の多いアニメだからアクションとのメリハリつけてるだけなじゃいの |
… | 4923/02/15(水)10:53:32No.1026752328そうだねx1傷と叛逆好きだからまた劇場作品やってほしい |
… | 5023/02/15(水)10:53:38No.1026752353そうだねx1動画工房も腕利きの制作進行とか抜けてA-1経由クローバー行きしたけどなんとか持ち直したかな |
… | 5123/02/15(水)10:54:12No.1026752503+>>まどかはともかく物語は割と紙芝居な気がする |
… | 5223/02/15(水)10:54:25No.1026752556+>東映とサンライズの安定感 |
… | 5323/02/15(水)10:54:48No.1026752630+RWBYはマジの虚無だったな |
… | 5423/02/15(水)10:56:16No.1026752931+まりあほりっくに化物と絶望先生が紙芝居だよ |
… | 5523/02/15(水)10:56:31No.1026752990そうだねx1>ネギまOP好き |
… | 5623/02/15(水)10:57:29No.1026753185+集英社より講談社ってイメージ |
… | 5723/02/15(水)10:57:43No.1026753244そうだねx1スタジオ雲雀というかラルケいいよね |
… | 5823/02/15(水)10:58:06No.1026753328+>>ネギまOP好き |
… | 5923/02/15(水)10:58:26No.1026753389+2010年代めちゃくちゃおおかったよね |
… | 6023/02/15(水)10:59:01No.1026753527+まどマギは続きあるかと思ったけど |
… | 6123/02/15(水)10:59:23No.1026753612+>まどマギは続きあるかと思ったけど |
… | 6223/02/15(水)10:59:52No.1026753716+>動画工房も腕利きの制作進行とか抜けてA-1経由クローバー行きしたけどなんとか持ち直したかな |
… | 6323/02/15(水)10:59:55No.1026753730+ネギまアニメは全裸変身凄い多くて満足感高かったな… |
… | 6423/02/15(水)11:01:07No.1026753964+ワルプルギスの廻転発表からもう2年近いんだよな |
… | 6523/02/15(水)11:01:27No.1026754037+変なピクトグラム多用する会社 |
… | 6623/02/15(水)11:01:40No.1026754076そうだねx1キネマシトラスいいよね |
… | 6723/02/15(水)11:02:08No.1026754159そうだねx1ま... |
… | 6823/02/15(水)11:02:33No.1026754242+アサルトリリィ面白かった |
… | 6923/02/15(水)11:03:17No.1026754402そうだねx1湯浅政明作品でシャフトシャフト言われるとなんかフフ…ってなる |
… | 7023/02/15(水)11:04:24No.1026754621+看板だけ残って有能な人はどんどん待遇いいところに集められてそう |
… | 7123/02/15(水)11:04:40No.1026754682+ガンダムの時から頑張ってる会社 |
… | 7223/02/15(水)11:04:56No.1026754728そうだねx5>キネマシトラスいいよね |
… | 7323/02/15(水)11:05:08No.1026754766+シャフトと京アニは没落したイメージがなんか強い |
… | 7423/02/15(水)11:05:38No.1026754873そうだねx14京アニは没落っていうか… |
… | 7523/02/15(水)11:06:13No.1026754992+長尺でキャラに喋らせてキメ絵を多用するという演出が使えるから物語シリーズは製作に優しい |
… | 7623/02/15(水)11:06:47No.1026755122+last encore… |
… | 7723/02/15(水)11:07:12No.1026755218そうだねx3>last encore… |
… | 7823/02/15(水)11:08:39No.1026755532+>>last encore… |
… | 7923/02/15(水)11:08:57No.1026755604そうだねx18京アニを没落扱いするのは流石に不謹慎過ぎる |
… | 8023/02/15(水)11:09:06No.1026755635そうだねx1俺の中ではefのイメージが強い |
… | 8123/02/15(水)11:09:39No.1026755756+>京アニは没落っていうか… |
… | 8223/02/15(水)11:10:36No.1026755974+ラスアンはコケるわけないって作品とメンツで見事に大コケしたな |
… | 8323/02/15(水)11:12:31No.1026756356+まあ気が早いと思うけど暗号学園がアニメ化したらここがやると思う |
… | 8423/02/15(水)11:12:49No.1026756421+>>last encore… |
… | 8523/02/15(水)11:13:01No.1026756457+マギレコにリソース使いすぎた感がなあ… |
… | 8623/02/15(水)11:13:49No.1026756638+昔のシャフト京アニトリガー辺りは分かりやすかったな |
… | 8723/02/15(水)11:13:59No.1026756678そうだねx2>マギレコにリソース使いすぎた感がなあ… |
… | 8823/02/15(水)11:14:02No.1026756693そうだねx11京アニの話は…つらいから…やめようか… |
… | 8923/02/15(水)11:14:56No.1026756898+講談社やアニプレックスからヒット作貰ってるだけで |
… | 9023/02/15(水)11:15:52No.1026757089+続終以降に手出さないのは賢いと思う |
… | 9123/02/15(水)11:15:53No.1026757098そうだねx4>講談社やアニプレックスからヒット作貰ってるだけで |
… | 9223/02/15(水)11:16:05No.1026757129そうだねx1>マギレコアニメは正直あんまり… |
… | 9323/02/15(水)11:16:25No.1026757198+大運動会リスタート観た後美少年探偵団OPで心を癒すのが楽しみだった |
… | 9423/02/15(水)11:17:15No.1026757357+裸の描写する時やたら肉感的になることで定評のあるシャフト |
… | 9523/02/15(水)11:17:29No.1026757408そうだねx1>>マギレコにリソース使いすぎた感がなあ… |
… | 9623/02/15(水)11:18:23No.1026757614+>>京アニは没落っていうか… |
… | 9723/02/15(水)11:18:23No.1026757615+そうやって影薄いだの見ないだの言ってついでにメディアにも金出さないから |
… | 9823/02/15(水)11:19:49No.1026757909+>講談社やアニプレックスからヒット作貰ってるだけで |
… | 9923/02/15(水)11:19:59No.1026757945+>大運動会リスタート観た後美少年探偵団OPで心を癒すのが楽しみだった |
… | 10123/02/15(水)11:20:50No.1026758130+>スパイ2期のOPでもやってるのかな |
… | 10223/02/15(水)11:21:05No.1026758197そうだねx3きのこはぶっちゃけアニメの脚本家としては1発も当てれてないし…カナンとか |
… | 10323/02/15(水)11:21:40No.1026758322そうだねx6もしかして:ファミリー? |
… | 10423/02/15(水)11:21:53No.1026758373そうだねx1>言うて京アニ燃やされる前もそんな目立った作品出せてなかったような |
… | 10523/02/15(水)11:22:01No.1026758393そうだねx1媒体によって面白さの感じ方違うし仕方ない |
… | 10623/02/15(水)11:23:07No.1026758613そうだねx3>言うて京アニ燃やされる前もそんな目立った作品出せてなかったような |
… | 10723/02/15(水)11:23:43No.1026758749+違う世界線の人きちゃったか |
… | 10823/02/15(水)11:23:52No.1026758785そうだねx10人死にが出てる案件に対して逆張りクソ野郎するのは自殺行為では? |
… | 10923/02/15(水)11:24:15No.1026758870+自分で消してるレスに触らんでいいよ |
… | 11023/02/15(水)11:25:19No.1026759110+同時期に活躍して潰れたボンズやマングローブはアニメ技術あったから比較しちゃうとな |
… | 11123/02/15(水)11:25:50No.1026759230そうだねx2ボンズ死んでねえ! |
… | 11223/02/15(水)11:25:53No.1026759241そうだねx2潰れてるのはお前の目だよ |
… | 11323/02/15(水)11:26:20No.1026759341そうだねx4>自分で消してるレスに触らんでいいよ |
… | 11423/02/15(水)11:26:42No.1026759426そうだねx1シャフト制作中アニメ(時期未発表) |
… | 11523/02/15(水)11:27:04No.1026759521+ボンズじゃねーやゴンゾだった |
… | 11623/02/15(水)11:28:27No.1026759800+ゴンゾのイメージがソルティレイで止まっている |
… | 11723/02/15(水)11:28:59No.1026759901+ルミナスシャフトだったのか、超良かったよ |
… | 11823/02/15(水)11:30:46No.1026760285+最後に見たシャフトアニメは幸腹グラフィティだった… |
… | 11923/02/15(水)11:30:52No.1026760305+化も人気が落ち着いてなかったらモンスターシーズンもアニメ化してたんだろうか |
… | 12023/02/15(水)11:31:09No.1026760363そうだねx1死んだアニメ会社 |
… | 12123/02/15(水)11:31:19No.1026760401+そういえば戯言シリーズ見てないや… |
… | 12223/02/15(水)11:31:32No.1026760432+>死んだアニメ会社 |
… | 12323/02/15(水)11:31:35No.1026760442+>きのこはぶっちゃけアニメの脚本家としては1発も当てれてないし…カナンとか |
… | 12423/02/15(水)11:32:31No.1026760653+>>きのこはぶっちゃけアニメの脚本家としては1発も当てれてないし…カナンとか |
… | 12523/02/15(水)11:32:55No.1026760758+センスは絶望先生がピーク |
… | 12623/02/15(水)11:33:31No.1026760908+>1番好きなのは作品によって会社のロゴが変わる所 |
… | 12723/02/15(水)11:33:58No.1026761024+物語シリーズの劇場版はかなり延期した気がする |
… | 12823/02/15(水)11:34:55No.1026761239+シャフ度とか聞かなくなったな |
… | 12923/02/15(水)11:35:20No.1026761344そうだねx1RWBYはかなり楽しみにしてたけど内容も作画もどうして…って感じでちょっとショックだった |
… | 13023/02/15(水)11:35:31No.1026761378+今勢いある所ってどこなん? |
… | 13123/02/15(水)11:36:00No.1026761482+盛者必衰だなー2010年代安定してるって言われてたスタジオが大体フィードアウトしてる感じ |
… | 13223/02/15(水)11:36:36No.1026761613そうだねx2>フィードアウト |
… | 13323/02/15(水)11:37:20No.1026761780そうだねx3勢いあるかは別としてCloverWorksは凄いなと思う |
… | 13423/02/15(水)11:37:41No.1026761867+最近だとクローバーワークスがすごい勢いで人気になった |
… | 13523/02/15(水)11:39:04No.1026762200+TVアニメ作ってない会社だとコロリドとCLAP好き |
… | 13623/02/15(水)11:39:35No.1026762319+ルミナスでも若干シャフトっぽい演出使ってたキャラが2人ほどいた |
… | 13723/02/15(水)11:39:52No.1026762390+シャフトは新房監督以外微妙 |
… | 13823/02/15(水)11:40:18No.1026762501+CloverWorksは勢いじゃなく全てにおいて完成度高いだろ |
… | 13923/02/15(水)11:41:05No.1026762680+今のCloverWorksのポジションひと昔前の動画工房ちょっと思い出す |
… | 14023/02/15(水)11:41:52No.1026762871+化物語は完結したけど |
… | 14123/02/15(水)11:41:54No.1026762887+すみません |
… | 14223/02/15(水)11:42:44No.1026763085+ちょっと調べたらアニメスタジオってすごいポコポコ生まれてるな |
… | 14323/02/15(水)11:43:27No.1026763243+>化物語は完結したけど |
… | 14423/02/15(水)11:43:49No.1026763323+>化物語は完結したけど |
… | 14523/02/15(水)11:43:59No.1026763367+>ちょっと調べたらアニメスタジオってすごいポコポコ生まれてるな |
… | 14623/02/15(水)11:44:49No.1026763541+戯言は竹絵で仕切り直して…ろっくの絵は好きだけど竹絵で見たい… |
… | 14723/02/15(水)11:44:52No.1026763563+スポーツやロボット作品は動画苦手なスタジオが担当すると地獄になる |
… | 14823/02/15(水)11:45:51No.1026763762そうだねx1>TVアニメ作ってない会社だとコロリドとCLAP好き |
… | 14923/02/15(水)11:47:12No.1026764058そうだねx1>>ちょっと調べたらアニメスタジオってすごいポコポコ生まれてるな |
… | 15023/02/15(水)11:48:12No.1026764297そうだねx2ブルーレイはおまけ付いてないと売れるものじゃ無くなってるし… |
… | 15123/02/15(水)11:48:51No.1026764455そうだねx3>円盤1500枚ちょっとしか売れてなくてびっくりした |
… | 15223/02/15(水)11:49:07No.1026764526+SEGAネタアニメなんて手元に置きたいか? |
… | 15323/02/15(水)11:49:44No.1026764666+暗殺教室が爆死したって売り豚がはしゃいでたらPが配信だけで黒字ですって言ってからどうでもよくなった |
… | 15423/02/15(水)11:49:45No.1026764670そうだねx8変なのまで来ちゃったじゃん… |
… | 15523/02/15(水)11:52:14No.1026765222そうだねx1>化物語は完結したけど |
… | 15623/02/15(水)11:52:15No.1026765230+>ブルーレイはおまけ付いてないと売れるものじゃ無くなってるし… |
… | 15723/02/15(水)11:52:59No.1026765397+おっしゃれーって感じのシャフト演出も今じゃふっるって感じなのかな |
… | 15823/02/15(水)11:53:10No.1026765434+あのアニメが売上持ち出されてるのは応募券がついてるイベントの規模が明らかに見合ってないからであって現代でブルーレイなんて物好きしか買わないんだよ… |
… | 15923/02/15(水)11:53:31No.1026765534そうだねx1円盤がおじいちゃんって言われるのアニメ会社への悪口でしかないんだよな |
… | 16023/02/15(水)11:55:40No.1026766039+別に売る事に対しては言ってなくない? |
… | 16123/02/15(水)11:56:47No.1026766325+>別に売る事に対しては言ってなくない? |
… | 16223/02/15(水)11:57:05No.1026766388そうだねx7めちゃんこ!?!? |
… | 16323/02/15(水)11:57:39No.1026766525+ナウいスレだ… |
… | 16423/02/15(水)11:57:46No.1026766552+>>別に売る事に対しては言ってなくない? |
… | 16523/02/15(水)11:57:55No.1026766594そうだねx3>めちゃんこ!?!? |
… | 16623/02/15(水)11:58:13No.1026766676そうだねx1んちゃ |
… | 16723/02/15(水)11:58:20No.1026766704+逆に若者は円盤のことなんて言ってるの? |
… | 16823/02/15(水)11:58:43No.1026766804そうだねx2>おじいちゃん… |
… | 16923/02/15(水)11:58:59No.1026766891そうだねx2>DVDやBlu-rayを円盤って言ってる事がおじいちゃんなのであって |
… | 17023/02/15(水)11:59:35No.1026767050そうだねx1ほよよ |
… | 17123/02/15(水)12:00:06No.1026767176+>おっしゃれーって感じのシャフト演出も今じゃふっるって感じなのかな |
… | 17223/02/15(水)12:01:57No.1026767684そうだねx1絶望先生のopは今見ても出来良いけどど?てもホラーアニメのopだろこれってなる |
… | 17323/02/15(水)12:03:43No.1026768194+>今のCloverWorksのポジションひと昔前の動画工房ちょっと思い出す |
… | 17423/02/15(水)12:03:56No.1026768252そうだねx3シャフトと言ったらぱにぽにのイメージだ |
… | 17523/02/15(水)12:04:52No.1026768498そうだねx2DVDやBDの売上だので一喜一憂したり煽るのは世代や一昔前を感じるネタになるけど |
… | 17623/02/15(水)12:05:33No.1026768700+>>今のCloverWorksのポジションひと昔前の動画工房ちょっと思い出す |
… | 17723/02/15(水)12:06:24No.1026768948そうだねx1配信で見られてるって言っても配信サイトにごっそり取られるよな |
… | 17823/02/15(水)12:06:25No.1026768957+>DVDやBDの売上だので一喜一憂したり煽るのは世代や一昔前を感じるネタになるけど |
… | 17923/02/15(水)12:06:54No.1026769097そうだねx1>配信で見られてるって言っても配信サイトにごっそり取られるよな |
… | 18023/02/15(水)12:06:58No.1026769116+ぱにぽにopや化物語のまよいopは動画がぬるぬる動いて凄かったな |
… | 18123/02/15(水)12:07:33No.1026769271+>シャフト制作中アニメ(時期未発表) |
… | 18223/02/15(水)12:08:02No.1026769401+墓の下から売豚復活してきてるのはなんなの… |
… | 18323/02/15(水)12:08:58No.1026769666+>DVDやBDの売上だので一喜一憂したり煽るのは世代や一昔前を感じるネタになるけど |
… | 18423/02/15(水)12:09:38No.1026769854そうだねx2ぼざろで煽ってたのがまさに老人じゃね |
… | 18523/02/15(水)12:10:20No.1026770041+RWBYとルミナスの前って何やってたっけ |
… | 18623/02/15(水)12:10:35No.1026770104+>ぼざろで煽ってたのがまさに老人じゃね |
… | 18723/02/15(水)12:10:53No.1026770207+新房監督のカラーはわかるけど |
… | 18823/02/15(水)12:11:23No.1026770355+シャフトがすごいというよか新房だけだったって感じ |
… | 18923/02/15(水)12:11:34No.1026770424そうだねx2ヒとまとめサイトの勢い辺りを参考にしてるのが本当になんというか懐かしさ感じるよねあれ |
… | 19023/02/15(水)12:11:55No.1026770549+若者が何と勝負するんだよ… |
… | 19123/02/15(水)12:12:04No.1026770592+>RWBYとルミナスの前って何やってたっけ |
… | 19223/02/15(水)12:12:35No.1026770758+円盤売り上げとかただチェ叩くための棒としてつかっただけだろ |
… | 19323/02/15(水)12:13:04No.1026770918+ぼざろのOPはシャフトっぽいとこあるね |
… | 19423/02/15(水)12:14:04No.1026771242+それで結局今は何で煽るのがナウいんだよ |
… | 19523/02/15(水)12:15:39No.1026771744そうだねx2ぼざろの売上煽りは若者に老害が乗っかる最悪のパターンだろあれ |
… | 19623/02/15(水)12:16:25No.1026772002+>ぼざろの売上煽りは若者に老害が乗っかる最悪のパターンだろあれ |
… | 19723/02/15(水)12:17:15No.1026772300そうだねx2売上煽りなんてやるやつは老若男女関係なくアホだよ |
… | 19823/02/15(水)12:17:17No.1026772323+本当に化石みたいな頭してんな |
… | 19923/02/15(水)12:18:21No.1026772686+円盤煽りとかホントにいつの話だよってなるけど大真面目にやってるのが居着いててげっそりする |
… | 20023/02/15(水)12:18:47No.1026772841+>円盤煽りとかホントにいつの話だよってなるけど大真面目にやってるのが居着いててげっそりする |