忌み子

これより酷い任天堂のゲーム知らない

おもんない要素をカラスプまで引きずる

俺がシリーズを見限った作品

>俺がシリーズを見限った作品
お前は正しい
ミヤホンが原因だからという話を信じてカラースプラッシュまで買った俺が間違ってた

いつになったらRPGに戻ってくれるんだろ

そんなにつまんないのか…

>これより酷い任天堂のゲーム知らない
少なくともペーパーマリオシリーズだとダントツだな…

ピノキオ亜種みたいなキャラがもう出せないってことがわかった時点でこのシリーズは終わった

キノピオな

オリキャラ縛りしないとマリオである意味がなくなるからね…

たまにカラースプラッシュは面白いって言う人いるけどスーパーシールで感覚破壊されてるよな

E3の3D映像見るためだけに当時25000円した3DS買ったのが俺だ
最初のPVは一応仲間もいたのにな

なんでずっと実写やりたがるの？

>ピノキオ亜種みたいなキャラがもう出せないってことがわかった時点でこのシリーズは終わった
キャラクターやシナリオ関係ないよ
戦闘に変なシステムを入れようとしてテンポ悪くてつまらなくしてる方が致命的

ストーリーじゃなくて紙要素が受けてると勘違いしたままここまで来た結果がこれだ

社長が訊くで頭抱えたのは後にも先にもこれだけだった

>戦闘に変なシステムを入れようとしてテンポ悪くてつまらなくしてる方が致命的
バトルが作業ですらないのは何考えてんだ…

まあこんなんでもシリーズ上位で売れてるから路線決まったんですけどね
だから俺はもう諦めた

バトルするメリットが無いどころかデメリットですらあるのは誰もおかしいと思わなかったのか本当に

着いてくるやつがウザくて嫌いだった記憶があるがもう覚えていない

ここまで迷走してるシリーズもなかなかないよな
ゲーム性最初の2作品以外全部変わってるし

マリストとペパマリRPGがちょっと奇跡的だっただけだ

変な戦闘今でも引き摺ってるのなんなんだ

？？？「これじゃあGCの焼き直しやん」

スタンダードな戦闘をやらないのはなんなの

受験終わってゲームに飢えてた俺を速攻で飽きさせたすごいやつ

システムは結構嫌いじゃないけどボリューム薄いのが致命的すぎる

>変な戦闘今でも引き摺ってるのなんなんだ
あれが面白いと思ってるのでは

>>俺がシリーズを見限った作品
>お前は正しい
>ミヤホンが原因だからという話を信じてカラースプラッシュまで買った俺が間違ってた
オリガミキング面白いのに！

単純にフックが無かった
付け剥がしできるシールという発想は好きだけど味気無さが凄い
カラスプのためにU買ったけどシールより遊べるかなくらいで正直無理だった

スレ画はやったことないけどカラースプラッシュは結構遊べたぞ
フラグアイテムないとボス戦で詰むのはシビアだけど

田邊
はい。ただストーリーに関していうと、前作『スーパーペーパーマリオ』（※24）のアンケートをクラブニンテンドー（※25）で調べたところ、たしかに「ストーリーがおもしろい」という人は、１％にも満たなかったんです。「３Ｄと２Ｄを切り替える次元ワザ（※26）が　おもしろかった」という意見が多くて。

https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/ag5j/vol1/index.html [link]

この勘違いがずっと続いてる

今更戻せないだろ

3DS投げ売りコーナー常連のやつ

オリガミキングは面白かったよ

まあオリガミも意味のない雑魚戦パズルをやらされるのがな

オリガミキングも戦闘は…
スレ画とは比較にならんが

オリガミキングはストーリーや折り紙ってテーマの落とし込みが良かった
戦闘はテンポがね…

もうRPGに戻ることはないし
個性的な仲間キャラが出てくることもないんだ

>まあオリガミも意味のない雑魚戦パズルをやらされるのがな
一応お金でパズル時間延長あるから…

とにかくEDまでに何度も何度もやる雑魚戦をストレッサーにしないで欲しい

ペーパーマリオRPGが1番好きだったな

オリガミキングはコイン使ってパズルの大部分スキップしたな…

ペーパーマリオRPGみたいなのは一生でないんだろうしこのシリーズに執着する意味もなくなった

やる意味のない雑魚戦とつまらないだけのボス戦で構成されてる

キャラクターの縛りもやっぱいらねえんじゃねえかな…

スーパーペーパーマリオのシナリオが面白くなかったって嘘だろ承太郎！

ミヤホンはめちゃくちゃ偉大な人だと思うけどペパマリに関しては擁護できねぇ

>やる意味のない雑魚戦とつまらないだけのボス戦で構成されてる
失礼な事を言うな
不親切な往復作業の強要もあるぞ

最近のリブートブームで元に戻ったりしないかな

>ミヤホンはめちゃくちゃ偉大な人だと思うけどペパマリに関しては擁護できねぇ
分かりやすいやらかしがこれくらいしかないと思えばまぁ…

でもこの世代に産まれた子供達からはウケてるよ？

スーパーペーパーマリオのストーリー好きだったけどな俺がルイージ好きなのもあるけど

キャラ縛りはもうミヤホンだけの意向じゃねえし

もうペーパーマリオじゃなくていいから面白いマリオRPG作ってよ
マリルイも死んだし

>？？？「これじゃあGCの焼き直しやん」
横スクロールパーティレースって何回焼き直ししてると思ってんだ

オリガミも正直そんなに…
スレ画とカラスプよりは面白かったけど

>もうペーパーマリオじゃなくていいから面白いマリオRPG作ってよ
>マリルイも死んだし
やろう！マリオ＋ラビッツギャラクシーバトル！

https://youtu.be/ZQO0TYwigLo [link]
発表初期のワクワク感は凄かった

>フラグアイテムないとボス戦で詰むのはシビアだけど
最近やっだけどこれ致命的すぎる
初回ほぼノーヒントだしストレスが凄い

やっぱりキャラに個性持たせれなくなったのが一番キツい

ラビッツに興味無さすぎてマリラビやってないんだよな…

キャラ個性抜きにしても全部同じキャラがクリアごとに踊るのはなんかおかしいと思わないのか

お馴染みキャラ達にバリエーション付けたデザインがいい味出してると思ったんだけどね

オリガミ嫌いじゃないけど……嫌いじゃないんだけどって感じなんだよね
否定的な意見もわかるというか

>「３Ｄと２Ｄを切り替える次元ワザ（※26）が　おもしろかった」という意見が多くて。
>この勘違いがずっと続いてる
次元ワザの試みは面白かったから次元ワザを生かしたアクションペーパーマリオの続編は別に出してくれて良いんだよ
なんで次元ワザの評判がよかったのにそれを捨てて別のシステムでやってるんだよ！！

マリストくらいの個性の付け方なら許してほしい
全部キノピオて

>お馴染みキャラ達にバリエーション付けたデザインがいい味出してると思ったんだけどね
クリボーをちょっとピンクにしてポニテにするだけであんなに可愛らしくなるんだ…って感心するよね

ペパマリは完成されすぎたのかもしれない
あれからもう一回ってなると結構厳しい気もわかる

次元が人気ってことは紙要素が求められている！

ラビッツはやけに作られてるけどどの層に人気なんだろう…

>ラビッツに興味無さすぎてマリラビやってないんだよな…
やってたらラビッツに愛着わいてくるよ
俺も興味なかったけど昨日もラビッツロゼッタで抜くくらいになったから大丈夫

>ラビッツはやけに作られてるけどどの層に人気なんだろう…
アメリカ人
日本人の感覚で言えばマリオとドラえもんのコラボゲーぐらいな感じなので

>>ラビッツに興味無さすぎてマリラビやってないんだよな…
>やってたらラビッツに愛着わいてくるよ
ちょっとやってみるか
>俺も興味なかったけど昨日もラビッツロゼッタで抜くくらいになったから大丈夫
やっぱやめるか

なんなら青い帽子かぶってるだけのクリオですら可愛いからな

ラビッツはデザインがキモすぎてマリオと並ぶとすげえ浮いてるように見えてな…

というかここ数年マリオ本編出てなくない？

>>ラビッツはやけに作られてるけどどの層に人気なんだろう…
>アメリカ人
>日本人の感覚で言えばマリオとドラえもんのコラボゲーぐらいな感じなので
あんまちゃんと知らないんだけどあのキャラ原作あるのか…

134万　マリオストーリー
191万　ペーパーマリオRPG
432万　スーパーペーパーマリオ
197万　ペーパーマリオ スーパーシール
6万　ペーパーマリオ カラースプラッシュ
334万　ペーパーマリオ オリガミキング

マリオストーリーがウケて続いたシリーズだけど別に紙要素ってなくてもウケてたのがマリオストーリーだからやたら紙要素がフィーチャーされてると違和感がある

2DマリオはWiiUが最後か…
カービィですら3Dになった今の時代に2D出してもなって感じもあるけど

WiiU売れ行き悪かったとはいえ同じくなGCとそんなに差がついてるのか…

>134万　マリオストーリー
>191万　ペーパーマリオRPG
>432万　スーパーペーパーマリオ
>197万　ペーパーマリオ スーパーシール
>6万　ペーパーマリオ カラースプラッシュ
>334万　ペーパーマリオ オリガミキング
スーパーシールの衝撃がよくわかる

>日本人の感覚で言えばマリオとドラえもんのコラボゲーぐらいな感じなので
そんなキャラを生み出したUBIはスゲェんだなって

>マリオストーリーがウケて続いたシリーズだけど別に紙要素ってなくてもウケてたのがマリオストーリーだからやたら紙要素がフィーチャーされてると違和感がある
でもオリガミ面白いよ

>あんまちゃんと知らないんだけどあのキャラ原作あるのか…
元々レイマンのゲームにゲスト枠で出たやつが人気出て独立した
ボンバーマンみたいなもん

マリルイもある中RPGやる意味はとかで特にシリーズ存続に固執してないからな

スーパーペーパーマリオが売れちゃったからこそRPGに戻ることなくなったんだろうなって

マリオで6万かぁ…

そろそろビビアンぐらいシコれるの出してもらわないと

みんなよくオリガミキング買う気になったな

>マリルイもある中RPGやる意味はとかで特にシリーズ存続に固執してないからな
まあそのマリルイもなくなったわけだが…

>マリルイもある中RPGやる意味はとかで特にシリーズ存続に固執してないからな
もうマリルイ死んだよ

>マリオで6万かぁ…
スーパーシールの評価とWiiUのダブルパンチって影響凄いんだな…

>元々レイマンのゲームにゲスト枠で出たやつが人気出て独立した
>ボンバーマンみたいなもん
そうだったんだ
知らなかった…

>もうマリルイ（作ってる会社）死んだよ

アルファドリームの変態ドッターは今どこにいるんだろうね

>みんなよくオリガミキング買う気になったな
大神がね…

不評と言われるとやってみたくなってしまうなスーパーシール…

オリガミは砂漠までは最高なんだけどそこからあんまり盛り上がらないというか序盤に匂わせてた実はキノピオが…みたいなブラック路線投げてトーンダウンするのがちょっと

マリルイのペーパーマリオはスレ画の後に出たのもあって救いだった

WIIUはスマブラスプラマリカVCで出来てるハードだから…

>もうマリルイ（作ってる会社）死んだよ
悪い…やっぱつれえわ…

>みんなよくオリガミキング買う気になったな
期待が大きかった
戦闘は発売前から面白くないやつとは思ってた

>WIIUはスマブラスプラマリカVCで出来てるハードだから…
ゼノクロもあるし…

>WIIUはスマブラスプラマリカVCで出来てるハードだから…
え？ゼノブレクロスだけでしょ？

宮本は多分ディズニーとかミッキーに憧れてるんだろうけどそれにしてもズレてる
RPGからゲーム性とキャラの個性なくしたら虚無しかねえよ

>WIIUはスマブラスプラマリカVCで出来てるハードだから…
ゲームボーイアドバンスのVCもあったけどswitchに来たからなぁ…

ペパマリRPGはビビアンクラウダチュチュリーナってオリキャラ多かったな
既存のコンパチキャラ出せないのなら魅力的なオリキャラ出してよ

>不評と言われるとやってみたくなってしまうなスーパーシール…
BGMはマリオシリーズの中でもトップクラスだからそこは期待していい
ゲーム本編はなんか攻略本見ねーと分かんねえよみたいなところが死ぬほどある

RPGそんなに難しいかな…バランスおかしいペパマリRPGでも面白いのにどうして

でもスペマリ見たらオリキャラ出しゃばりすぎってなるのもわかる

>ペパマリRPGはビビアンクラウダチュチュリーナってオリキャラ多かったな
>既存のコンパチキャラ出せないのなら魅力的なオリキャラ出してよ
チュチューリナはチューさんだろ！？

スーパーペーパーマリオのキャラやシナリオはまあ確かにそれマリオでやる必要無くない？って言われたらあんまり否定しにくいと思う
でもここまで削ぐ必要は無かったと思う

>でもスペマリ見たらオリキャラ出しゃばりすぎってなるのもわかる
マリオでやる意味無くなるからな

fu1909960.jpg[見る]

>BGMはマリオシリーズの中でもトップクラスだからそこは期待していい
ボスゲッソー戦とかクッパ戦とかいいよね…

wiiくらいの頃にRPG全然出さなくて任天堂はRPG嫌いとかやたら言われてたもんだが
そもそもノウハウがないんじゃないのか

スーパーシールはゲーム部分的な意味でラブデリック系の悪いところ煮詰めたような感じ

オリガミはテンポ悪くて何も得るものが無い雑魚戦で俺には耐えられなかった

マリルイ割と最近まで作ってたけど会社なくなったんか

キャラ縛りはオリガミキングのボム平とか既存のキャラデザからあまり変えずに個性付けようと頑張ってたとは思うけど
キノピオは考古学者やらキャプテンとかそこまでするならもう新キャラ作った方が良くない？ってのが頭にずっとよぎる

ゴロツキタウンなんかがイメ損なのは理解できるけど
ウケはよかったんだし微修正してあんな感じじゃ駄目だったのか

ミヤホンはお前らが拘ってるキャラもシナリオも全然評価されてないからそれ以外の評価されてるとこちゃんと頑張れって言いたかったんじゃねぇかなって最近思ってる
スプラトゥーンもキャラがキモいウサギである必然性が全く無いこのままならマリオのゲームで出すからなってスタッフ脅してイカが産まれたわけだし発破の掛け方が独特なのかなって

小学校の時にハマったけどそんな酷いのかこれ
ペーパークラフトの世界観とキラシールが好きでずっとやってたんだが…まあよく考えたらクリアに2年くらいかかったのはおかしいな

>wiiくらいの頃にRPG全然出さなくて任天堂はRPG嫌いとかやたら言われてたもんだが
>そもそもノウハウがないんじゃないのか
内製RPGのイメージはどうしてもARPGのゼルダになっちゃうよね

>wiiくらいの頃にRPG全然出さなくて任天堂はRPG嫌いとかやたら言われてたもんだが
>そもそもノウハウがないんじゃないのか
言われてみればマリオRPGはスクエニだしポケモンはポケモンだしゼノブレはモノリスだもんね
モノリス引き入れたのはその辺もありそう

>戦闘は発売前から面白くないやつとは思ってた
戦闘に関しては限界まで期待値下げてた分ボス戦は面白くてびっくりしたよ…
雑魚戦はまあうん…

初期二作の路線が見たかったのに何でどんどんズレていってるのか本当に気になる

>fu1909960.jpg[見る]
キノピオがモブになってる…どうして…

>ミヤホンはお前らが拘ってるキャラもシナリオも全然評価されてないからそれ以外の評価されてるとこちゃんと頑張れって言いたかったんじゃねぇかなって最近思ってる
そこがまず勘違いじゃね？メインのウリですらあっただろ
先鋭化するなよってのは分かるけどそこからオリキャラ派生キャラ禁止は考え無し過ぎる

オリガミキングは面白かったけど面白い戦闘はもう二度と作れないんだろうなと思う

紙要素を活かそうとすればするほどゲーム的にはつまらなくなる

スレ画はペーパーマリオとしては好きじゃないけど単体だと普通に面白かったし好きだよ
経験値なくてひたすらコイン貯めたり消耗品のシールやりくりするバランスの好き嫌いは分かるけどペーパーマリオらしい演出とか探索の楽しさはあった

>初期二作の路線が見たかったのに何でどんどんズレていってるのか本当に気になる
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/ag5j/vol1/index.html [link]
これ見ればわかるよ

派生キャラ禁止はもう限界来てるというか
本当はデザインもっと弄りたい感がオリガミキングで隠せてねえ

シール以降のモニョモニョした感じのBGMがあんま好きじゃない

>小学校の時にハマったけどそんな酷いのかこれ
>ペーパークラフトの世界観とキラシールが好きでずっとやってたんだが…まあよく考えたらクリアに2年くらいかかったのはおかしいな
クソでは無いけどあんまり面白くないし割と理不尽な謎解きがある
まあメインの批判はオリジナル要素が9割カットだったとこだろう

>スプラトゥーンもキャラがキモいウサギである必然性が全く無いこのままならマリオのゲームで出すからなってスタッフ脅してイカが産まれたわけだし発破の掛け方が独特なのかなって
おめぇら歪んだ性癖持ってるんだからそれを曝け出せよ？
↓
イカちゃん
↓
やれば出来るじゃねぇか…

雑魚戦が面白くないのだけはやめて

理想は初期二作のRPG路線をそのまま継承しつつたまーに外伝的な枠組みで次元ワザ使ったアクションゲーを出す感じなんだけどな…

今までと比べたら雑魚戦やる意味確かにあるっちゃあるけどそういうんじゃねえんだよなぁ…

宮本さんも半引退みたいになってるしだんだんそこも緩くなるのかな
オデッセイもメインで関わってはいないみたいだし

歪んだ性癖（スニーカーのソール面までこだわる）

BGMはクオリティ高い
キラキラマリオのやつとか好き

スーパーシールはボス戦が対応したモノシール持ってくるだけじゃね…？ってなって途中でやめちゃった

紙要素抜いたRPGやりたい

FP気にせず甲羅とフラワーで一掃するだけの雑魚戦好きだよ…経験値無いからやる必要ないだけで…

任天堂の新しいアイデアが無いなら新作は出さないっていう社風がRPGと相性悪いんだと思う

>宮本さんも半引退みたいになってるしだんだんそこも緩くなるのかな
>オデッセイもメインで関わってはいないみたいだし
ギャラクシーでロゼッタお出ししてきた小泉氏にキレた
↓
プレイさせた
↓
ミヤホン「ロゼッタいいよね…」
↓
ミヤホン「ロゼッタ生み出した小泉なら任せて大丈夫だろう…」

>紙要素を活かそうとすればするほどゲーム的にはつまらなくなる
そもそも元祖がムービー中の落下時にフワフワ落ちてくるくらいでそんなに紙要素活かしてないからなぁ
GCのがRPGのアクションじゃない場面での塩梅としてちょうどよかったとは思う
64同時期のヨッシーストーリーなんかもだけどポリゴン荒くてかわいくならないからクラフト感に振るって方向性はカービィ含め毛糸とかにうまく引き継がれてったのに
作品数あるペパマリだけひたすら迷走したのもったいなすぎる

突飛な事しなくて良いから無難に同じ路線の出してってシリーズではあるけど作ってる方からするとそれじゃダメなんだ…

本家マリオもヨッシーもずっと似たようなゲーム性なのにな
2Dアクションは別ってか

>突飛な事しなくて良いから無難に同じ路線の出してってシリーズではあるけど作ってる方からするとそれじゃダメなんだ…
固定ファンがついてくればいいサードパーティならともかくハードの開発元でもあるから新規の顧客をガンガン引き入れないといけないもんね…

>突飛な事しなくて良いから無難に同じ路線の出してってシリーズではあるけど作ってる方からするとそれじゃダメなんだ…
ダメかどうか判断するのはやる方だぜ！って気づいてほしい

シール以降は世界観も変わっちゃったのも悲しい
マリオも初代のように声すら発さなくなってしまって…

>64同時期のヨッシーストーリーなんかもだけどポリゴン荒くてかわいくならないからクラフト感に振るって方向性はカービィ含め毛糸とかにうまく引き継がれてったのに
毛糸のカービィ面白いかな…
体力無限でなんか緊張感なくて微妙だった記憶がある

マリオだからなんだかんだで売れるのが厄介だ

>本家マリオもヨッシーもずっと似たようなゲーム性なのにな
>2Dアクションは別ってか
まあそっちはかなり完成されたゲーム性だからな…マリオメーカーなんてのが大ウケする程度に
RPGはそうで無いとはいえ変革を焦りすぎではとはなる

ハードや環境の影響もあるから売上だけで判断すると見誤りそう

>マリオだからなんだかんだで売れるのが厄介だ
それで胡座かいてたからカラスプが6万しか売れなかったんだろ！？

>毛糸のカービィ面白いかな…
>体力無限でなんか緊張感なくて微妙だった記憶がある
雰囲気が好きだから嫌いじゃないよっていうプレイヤーは多いと思う
あの時期のカービィはカジュアル層向けをゲームのヌルさと履き違えてた面があったのはまあそう

>毛糸のカービィ面白いかな…
>体力無限でなんか緊張感なくて微妙だった記憶がある
全コース金メダル目指すと一気に難易度跳ね上がるステージ何個かあるし…
3DSなら体力ありのバトルできるし…

>ミヤホン「クリスチーヌレサレサビビアンいいよね…」
出来てればな…

毛糸シリーズ全体的に人気なのか

>毛糸のカービィ面白いかな…
>体力無限でなんか緊張感なくて微妙だった記憶がある
ダルさはあるけど単発で独特の世界観やアクションを詰め込んだ外伝的な作品としては十分じゃない
カービィ3の精神的後継作みたいな扱いされるのぴったりな感じで

企画を通すための新要素がつまらないっていうのはどのゲームの続編でもけっこうある

>ハードや環境の影響もあるから売上だけで判断すると見誤りそう
にしてもマリオで6万はちょっと…

ニンテンドーはともかくシリーズ物ならゲームシステムまんま同じでもいいんだよね正直

ゲーム自体はともかく紙要素のギミックとか表現は凝ってるなと思う

そんなに作品数やってないけどwiiuは制作側も持て余してた感あったなぁ
スターフォックスとか異様に難しかったぜ
スプラが奇跡すぎる

コピー能力ないのがいやで当時やらなかったな

紙というか3Dマップ+2Dキャラっていうの自体はマリオカートとかでやっててそういうハードの制約を暗黙じゃなく前面に押し出した上でデフォルメの方向性として活かすってシリーズだったと思うんだけど
ハード側が進化したら任天堂的な考えで行くと紙のところ伸ばすしかないよなってなっちゃうから当時奇跡的に噛み合っただけと言えなくもない

会話少ないステージ制リザルト短いとこの時間怠いなぁって部分が端折られてて割と好き

>企画を通すための新要素がつまらないっていうのはどのゲームの続編でもけっこうある
だからこそ次元ワザはRPGがアクションにっていう大転向かつシナリオがマリオっぽくなくても歴代売り上げナンバーワン叩き出せた良い新要素だったのに捨てちゃったのが惜しい

>企画を通すための新要素がつまらないっていうのはどのゲームの続編でもけっこうある
新要素ないと新規取り込んで売上増やせます！って経営層に言えないからな…

ストーリーが良いゲームのアンケートにストーリーが良かったってわざわざ書かないんだよね
だってストーリーが良いのは前提じゃん…

>そんなに作品数やってないけどwiiuは制作側も持て余してた感あったなぁ
>スターフォックスとか異様に難しかったぜ
>スプラが奇跡すぎる
スタフォ零のミサイル処理だかするステージとか異様に難しかったよね
部分的には良いところもあったんだけど…

WIIUはゲーム数が少ないしダイレクトもお通夜状態だった

>ストーリーが良いゲームのアンケートにストーリーが良かったってわざわざ書かないんだよね
>だってストーリーが良いのは前提じゃん…
やっぱり勝手に前提設定するユーザーが悪いよなぁ…

RPG色が強い時はすごい好きだったよ

>ニンテンドーはともかくシリーズ物ならゲームシステムまんま同じでもいいんだよね正直
ユーザーは「ペーパーマリオRPG」シリーズ、あるいはSFCのエニクスのやつから続くRPGシリーズって認識してた人がほとんどだろうけど
任天堂の上の人達からすると「マリオシリーズ」という新規開拓の水先案内人という固定観念が強すぎたのかね
まあなんだろうと面白いものさえ作ってくれれば違クソとは言われても文句の総数は減るんだが…

>それで胡座かいてたからカラスプが6万しか売れなかったんだろ！？
シールの悪影響ってマジで大きいな…

ストーリーが良かったという意見がなかったので
ストーリーは一切作り込みませんでした！
ってなるのがおかしいだろ

ストーリーがつまらないからストーリー切り捨てますって判断が謎なんだよね
そもそもストーリーつまんないが勘違いだとは思うんだが…

アンケートは自由記述のみにするほうがいいかもしれん

>任天堂の上の人達からすると「マリオシリーズ」という新規開拓の水先案内人という固定観念が強すぎたのかね
>まあなんだろうと面白いものさえ作ってくれれば違クソとは言われても文句の総数は減るんだが…
スーパーペーパーやオリガミが初期二作とシステム違うけど評判悪くないのはそういうことだよね
結局ゲームとして面白いかが全てだよ

通常攻撃ですらリソース使うってＲＰＧ作ったことないんか…？とおもったな当時

>アンケートは自由記述のみにするほうがいいかもしれん
それすると統計が死ぬほど大変だから…

>ストーリーが良いゲームのアンケートにストーリーが良かったってわざわざ書かないんだよね
良くて当然なモノをわざわざ書くまでもないから書かないってゲームのアンケで割とやってしまう…

>ニンテンドーはともかくシリーズ物ならゲームシステムまんま同じでもいいんだよね正直
新しいもの遊びたきゃ違うゲームするもんな
何か変えなくちゃいけないっていう焦りは作り手の選択肢を狭める

>アンケートは自由記述のみにするほうがいいかもしれん
このアンケートって複数選択できなかったんじゃねって思えてならない

ストーリーは基本的に面白いものって前提があるからその時々の目玉アクションの方を面白かった要素に挙げても仕方ない気はする

カラスプ6万はさすがにwiiUで出したのがかなり大きいんじゃない
ワリオとかドンキーコングとかぶつ森とかその辺もあんまり売れてないし

>それすると統計が死ぬほど大変だから…
テキストマイニングとか…

カラースプラッシュ買った人ってどのへんに魅力を感じたんだろう

スーパークッパブラザーズは好きだったけどまるごとアクションゲームになってそうじゃないって思った

アンケートってそもそもどこでやってるんだよ…って思う事はある

wiiuのことついこないだまでDSに対するDSlite見たいな存在だと思ってたから名前も悪いと思う

>アンケートってそもそもどこでやってるんだよ…って思う事はある
今は亡きクラブニンテンドー…

まぁ毛色変えても面白いからいいんだけど…これ戦闘つまんないっすよニンテンドーさん！

>通常攻撃ですらリソース使うってＲＰＧ作ったことないんか…？とおもったな当時
このシステムがクソすぎる

他は海外売上含めてるのにカラスプだけはソースが無いから国内売上しか記してない典型的な数字のウソ

>他は海外売上含めてるのにカラスプだけはソースが無いから国内売上しか記してない典型的な数字のウソ
まあそれ出てこないレベルで売れてねえだけだと思う

オリガミキングは面白いとは思うけど雑魚戦面白くしてほしい
シール以降からの雑魚戦がその…

>他は海外売上含めてるのにカラスプだけはソースが無いから国内売上しか記してない典型的な数字のウソ
どの道1番売れてないんだから問題なかろう

もうRPGじゃない作品の方が多いっていう

>>他は海外売上含めてるのにカラスプだけはソースが無いから国内売上しか記してない典型的な数字のウソ
>まあそれ出てこないレベルで売れてねえだけだと思う
それはそうなんだけどじゃあ比較するなら国内売上でやれよなって話になるので…

>オリガミキングは面白いとは思うけど雑魚戦面白くしてほしい
>シール以降からの雑魚戦がその…
次からは雑魚戦もカットします

>カラースプラッシュ買った人ってどのへんに魅力を感じたんだろう
マリオだから取り合えず買う
俺がその一人だ

マリルイRPGは3が一番好き
RPGシリーズだとやっぱりペパマリが一番好き…ノコタロウとかクリスチーヌとかバレルさんとかああいうオリキャラが満載出てくるRPG作品出ねえかなあ

>次からは雑魚戦もカットします
違ク！

そもそもクラニンってかなりマイナーだった気がするんだけど…

>>オリガミキングは面白いとは思うけど雑魚戦面白くしてほしい
>>シール以降からの雑魚戦がその…
>次からは雑魚戦もカットします
ボス戦がきちんと面白ければ別にそういうのでもありだと思う

もうペーパーマリオはゲームファンじゃなくてキッズのものだと思ってるからもう戻らないと思う

カラスプは初報PVの時点でシールからなんも変わってねえじゃねえかって判断されて最後までその印象を覆せなかった
オリキンはPVのわくわく感が結構あった

新しい要素なんて言ったらnewスーマリ2とか微塵も無かったけどなあ
なんであっちは出すの許されてペーマリはつまらない新要素ばっか要求されんだろう

>次からは雑魚戦もカットします
クソボケがーっ！

RPGなんて見様見真似の素人でも簡単なの作れるからやっぱり新規性求める思想と相性悪いんじゃ

>オリガミキングは面白いとは思うけど雑魚戦面白くしてほしい
>シール以降からの雑魚戦がその…
いつもの敵亜種はバリエーションのためには必要だったんだな

マリルイのバトルシステムは好きだったな
マリオならではのRPGだから敵の攻撃を避けて反撃するってシステムが良い

>カラースプラッシュ買った人ってどのへんに魅力を感じたんだろう
謎解きとかペーパーマリオの演出普通に好きだから買ったよ
求めてた要素は高水準だしキャラなんかもレミーとかすごい良かった

なんで主人公がペーパーなのに装備品バッチなんだよって言われたらまぁそうではあるんだが…

マリルイは開発倒産しちゃったから新作が絶望的なのよね
謎に1とか3の3DSリメイクとか連発してたし苦しかったのかな

>RPGなんて見様見真似の素人でも簡単なの作れるからやっぱり新規性求める思想と相性悪いんじゃ
今はもうマリオでRPG新作ってだけでひとまず注目集めると思う
だって新作ないんだもの

スタート地点は割と紙要素少なかったんだけどなー
いつの間にか主従が逆転してる

>なんで主人公がペーパーなのに装備品バッチなんだよって言われたらまぁそうではあるんだが…
そういうのは開発段階で言えよ！
リリースして受け入れられてから言うことじゃないだろ！

オリガミの戦闘BGMはめちゃくちゃ好き

カラスプはすごい改善頑張ってたからスレ画の１００倍はマシだよ
ただ土台が紙みたいにスカスカだったからいくら頑張って改善しようとしてもね…
褒める点をあげるとクッパ７人衆に明確なキャラ付けとBGMくれたのはファン目線では嬉しかったです

>オリガミの戦闘BGMはめちゃくちゃ好き
秋っぽいところの雑魚戦とかめちゃくちゃいいよね

マリストからスパぺパまでディレクターやってた川出さんはFEサイファのプロデューサーになったんだよな
サイファサ終したけど今何してるんだろう

オリガミはパズルが面倒なこと以外面白い

オリガミがウケたのってスイッチが広まってる以上にシール以前の雰囲気のエッセンスが入ってるからだよね…

マリストのBGMだっていいし…！ドガボンが好き

そもそも紙芝居風であって紙要素なんてマリオストーリーにほぼなかったじゃないですか

そうだねしたくなるレスの多いスレ
まあみんな思ってることはだいたい一緒なんだな…

>そもそも紙芝居風であって紙要素なんてマリオストーリーにほぼなかったじゃないですか
ペパマリRPGの時点で言えよ

小学生の時楽しんでたんだけどダメだったの…?

>オリガミがウケたのってスイッチが広まってる以上にシール以前の雰囲気のエッセンスが入ってるからだよね…
オリガミ好きだけど旧作のテイストが入ってるのか分からん…
俺はバトルシステムとストーリーとキャラクターとBGMが好きなだけだから…

ゴミ捨て場漁ればクリスチーヌの名前は出るから存在消された訳ではないんだよな

システムとかは置いといてRPGものみたいにプレイアブルキャラいっぱい出して大冒険してほしい

>小学生の時楽しんでたんだけどダメだったの…?
過去作なんも知らなくてかつ無限に時間がある小学生時代なら受け入れられたかもしれないけどそうじゃない層からはダメなんだ

>小学生の時楽しんでたんだけどダメだったの…?
まあもうシリーズが子供の方向いてるんだと思う

>小学生の時楽しんでたんだけどダメだったの…?
俺は嫌いだけど楽しんでたなら気にしなくていいんだ
俺は嫌いだけど

https://www.youtube.com/watch?v=seVKW_ZGtQw&t=1s&ab_channel=DangenEntertainment [link]
https://www.youtube.com/watch?v=I_oTf7993 [link]wQ&ab_channel=DearVillagers [link]
初期2作のオマージュのインディーゲーもちょくちょく出てきてる
下の方は日本語版出るかわからないけど

まるで紙の演出を推すことまでダメみたいに言ってるレスも多いけど紙の演出自体は全然これからも推して良いと思う
演出で留めろ無理にゲームシステムに混ぜ込もうとするなやるなら次元ワザぐらいに完成度高めろ

>小学生の時楽しんでたんだけどダメだったの…?
遊び直してみるといいぞ
いや…やっぱりやめてこのスレも閉じていい思い出のまま忘れないか？

扇風機いる？

単純にマリルイと被るからRPG要素減らしただけだと思ってた

俺は面白いマリオRPGやりたいだけだからスーパー以降はやる気もしない

出るごとに紙要素に寄せていってるけどまずそこが分からないんだよな
マリオブラザーズは出すたびに兄弟増やしでもするのかよ

>小学生の時楽しんでたんだけどダメだったの…?
初期の作風と雰囲気が違うのと内容がめちゃくちゃ人選ぶのの2重でふるいにかけてるだけだよ

>単純にマリルイと被るからRPG要素減らしただけだと思ってた
じゃあマリルイなくなったんだからRPGに戻してくださいよ

マリルイRPGは全作好き

「昔は好きだった」ならまだしもダメだったの？とか言うのは今やり直してどう感じるのか確かめろやとしか言いようがない

>出るごとに紙要素に寄せていってるけどまずそこが分からないんだよな
>マリオブラザーズは出すたびに兄弟増やしでもするのかよ
演出面が一番技術進化とか見せやすいからじゃない

>マリオブラザーズは出すたびに兄弟増やしでもするのかよ
盃でも交わすんか

一回だけでもいいからまたペパマリRPGみたいなの作って欲しい
それで反響悪かったらもう作らなくていいからさ…俺またやりたいよ…

これ結構売れてなかったっけ
そんなに失敗作だったの？

ペパマリRPGの影の子でめっちゃシコってたのが懐かしい
キャラ性もだけどあのシチュエーションがめっちゃ好きだった

オリキンの戦闘がマリオストーリー系と同じだったら100点のゲームだった

もはやRPG路線の方が挑戦だよね

スーパーペーパーマリオはゲーム面もストーリーも面白いだろ！？
前二作と別物って言われればまあそうだね…

もう10年前のゲームだしなぁ

オリガミキング売れたしアンケートにRPGやりたいって書いてれば希望叶うんじゃない？

>これ結構売れてなかったっけ
>そんなに失敗作だったの？
力の入れどころを間違えてる上完成度が低い感じ
しかもシリーズファンに中指立ててる
クソゲーではない

オリガミキングのストーリー嫌いじゃないけどオリーの動機に対しての被害程度とかオチの解決法カラースプラッシュと同じじゃねってのが気になる

そう考えるとニンテンドーでRPGに挑戦してるってポケモンとマリオ位？
同期のリンクとかカービィはRPG無かった気がするし

>これ結構売れてなかったっけ
>そんなに失敗作だったの？
売上に響くのは次回作だったりする

>売上に響くのは次回作だったりする
つまりカラスプが最高傑作ってことじゃん

>同期のリンクとかカービィはRPG無かった気がするし
ムジュラが公式でアクションRPG扱いだったような

>>売上に響くのは次回作だったりする
>つまりカラスプが最高傑作ってことじゃん
じゃあネガティブな要員は次回作に響くと言い換えようか

もう期待してないからVCかリマスターでペーパーマリオRPGだしてよ

>そう考えるとニンテンドーでRPGに挑戦してるってポケモンとマリオ位？
>同期のリンクとかカービィはRPG無かった気がするし
実はゼルダはずっとカテゴリはアクションRPG…っていうのはおいておいて
GBAの時期には結構RPGに挑戦しようとしたのが見受けられるよ

カラスプは空気ゲーと化してたからもはや影響はなかったように思える

カラスプの情報解禁された時の冷えた空気今でも覚えてるよ
怒りよりも絶望感の方が強かった

ターン制コマンドバトルだけがRPGではないから…

過去作で好評だったシステム全部取っ払ったものだから仮に出来良くてもボロクソだろうなって作品

個人的にはもっとオリジナルでペーパマリオチックな敵が見たかったな
オリガミキングもかなり工面してボスとか作ってるなとは思ったけど
雑魚も過去作敵の復刻だけじゃなくてペーパーっぽいコミカルなオリジナル雑魚も見たい…

>じゃあネガティブな要員は次回作に響くと言い換えようか
オリガミもめっちゃ売れたしそういうの響くかは微妙
あんだけ言われたダイパリメイクもノーダメージだし

寝取られ気分だった

内製でRPGってのはかなり少なかったはずあ

>個人的にはもっとオリジナルでペーパマリオチックな敵が見たかったな
>オリガミキングもかなり工面してボスとか作ってるなとは思ったけど
>雑魚も過去作敵の復刻だけじゃなくてペーパーっぽいコミカルなオリジナル雑魚も見たい…
？？？「ダメよ」

カラスプ出たあたりダイレクトすら見てなかった

ペーパーシリーズも内製じゃねえし

rpg路線で出してくれれば初期２作に囚われてる亡霊も成仏するから一回だけでいいから頼む

>実はゼルダはずっとカテゴリはアクションRPG…っていうのはおいておいて
>GBAの時期には結構RPGに挑戦しようとしたのが見受けられるよ
モノリス来てから安定して任せられるようになったからRPGをあえて作ることがなくなった

カラスプの情報出た時点でもうこのシリーズは終わったんだなってのを実感した

WiiUが全く普及してなかったのも一つの原因だからな！

ペパマリRPGみたいな雰囲気の新作が欲しいって思ってる層はすくないのか…

ダイパリメイクのダメージが行くのはBWリメイクでしょ
まぁ売上落ちないとは思うが

>>じゃあネガティブな要員は次回作に響くと言い換えようか
>オリガミもめっちゃ売れたしそういうの響くかは微妙
>あんだけ言われたダイパリメイクもノーダメージだし
ダイパリメイクのダメージが来るかどうかは次のBWリメイクもしくは金銀再リメイクが来ないと何とも言えないと思う

オリガミは大神と一緒に買ったな

>rpg路線で出してくれれば初期２作に囚われてる亡霊も成仏するから一回だけでいいから頼む
FE古参には散々嫌われてるのにマリオRPGはそっちに任せたいってのも面白い話だ

需要に答えてゲーム出す会社でもないしなあ

スーパーペーパーマリオ面白かったし過去二作は文句なし
こんなの次回作絶対面白いじゃん！ってなるだろ？
買っちゃったんだ

>ダイパリメイクのダメージが行くのはBWリメイクでしょ
>まぁ売上落ちないとは思うが
ライトユーザーそこまで見てないと思うよ

>ダイパリメイクのダメージが行くのはBWリメイクでしょ
>まぁ売上落ちないとは思うが
ストーリー要素強くなったしよっぽどの事ない限り外さないよね

流石に次のリメイクはゲフリメインになると思う…

>ペパマリRPGみたいな雰囲気の新作が欲しいって思ってる層はすくないのか…
どれだけ「」がクソクソ言ったって買うのは昔を知らぬ若年層なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

ただBWリメイクがイルカだったら流石に売上落ちる

どれだけ古参に嫌われててもFEは売り上げや評価で黙らせるだけの地力はあるからな

>流石に次のリメイクはゲフリメインになると思う…
別の外注探すのでは？
ゲフリは本編に集中させた方がいい

売れてないならともかくこれは売れてるからな…

>WiiUが全く普及してなかったのも一つの原因だからな！
仮にカラスプがRPGで出ててもたぶん最低売り上げは免れなかっただろうな

ピクミンも4で地下洞窟とお宝復活したっぽいし過去作で良かった所が帰ってくる事もあるさ

>ただBWリメイクがイルカだったら流石に売上落ちる
だからライトユーザーそこまで見てねえって！

>田邊
>はい。ただストーリーに関していうと、前作『スーパーペーパーマリオ』（※24）のアンケートをクラブニンテンドー（※25）で調べたところ、たしかに「ストーリーがおもしろい」という人は、１％にも満たなかったんです。「３Ｄと２Ｄを切り替える次元ワザ（※26）が　おもしろかった」という意見が多くて。
>
> https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/ag5j/vol1/index.html [link]
>
>この勘違いがずっと続いてる
わざわざアンケート送るような連中がどんなやつらか考えたら分かるだろうにな

>>ペパマリRPGみたいな雰囲気の新作が欲しいって思ってる層はすくないのか…
>どれだけ「」がクソクソ言ったって買うのは昔を知らぬ若年層なんだ
今の若い子はRPG路線のペパマリを知らないということじゃないか
もったいないから作って出そう

>どれだけ古参に嫌われててもFEは売り上げや評価で黙らせるだけの地力はあるからな
一方で覚醒アンチは今最大勢力ではある

>ペパマリRPGみたいな雰囲気の新作が欲しいって思ってる層はすくないのか…
ここでダベってるような少数部族に餌くれてやっても任天堂に得無いだろうし

そもそもストーリーがつまらないなんて誰も言ってない！

アンケ送った人を貶すのはちょっとみっともなさすぎる

オリガミの雑魚戦が良いとは思わないけど
過去の雑魚戦がそんなに楽しかったかと言われると別に…

まあ実際次元ワザは面白かったからな…

次元ワザは面白かったけどシールは面白くないから単純にアンケート読んだ上で失敗してるだけだ

>FE古参には散々嫌われてるのにマリオRPGはそっちに任せたいってのも面白い話だ
FEは根本のゲームシステムは変わらないし定期的に出るからいいよね

1,2作目が面白くて3作目で路線変更はまあ分かるしそれでもまあまあ面白かった
オリガミはパズルが面倒だったな

>オリガミの雑魚戦が良いとは思わないけど
>過去の雑魚戦がそんなに楽しかったかと言われると別に…
でもストレスはかかりにくい
別に面白くある必要ないんだよね雑魚戦なんて

シリーズに影響の出るクソゲってもっとゲーム以下のやつになるんじゃないかな…ダイパやペーパーレベルじゃクソゲレベルが低すぎる

アンチが最大勢力とかもう病気の人の発想だよ

期限あるしクリアする前にアンケート送ることになる子もいた影響もありそう

カラスプはBGMも良かったし面白かったよ
ただ2画面使ったUIが煩わしい

スレ画は十二分に影響あったと思うよ！

Newガンブレ並みじゃないとな

正直2Dマリオだからある程度は面白いけどNewマリ2も…
コイン集めがそんなに…

>シリーズに影響の出るクソゲってもっとゲーム以下のやつになるんじゃないかな…ダイパやペーパーレベルじゃクソゲレベルが低すぎる
スーパーシールはカラスプのこと考えると影響出てるレベルじゃないかな…WiiUだったこと差っ引いても

>正直2Dマリオだからある程度は面白いけどNewマリ2も…
>コイン集めがそんなに…
ゴールドマリオでブロックをコインにするの気持ちいいから…

俺個人としてはクリオとかレサレサみたいな個性溢れる相棒が欲しいのになんで削ったんだろう

>スレ画は十二分に影響あったと思うよ！
WiiUの普及の問題もあるとはいえ
それまで全作ハーフミリオンは行ってたシリーズで10万すらいかなかったのは影響ないわけないよな

そもそも覚醒アンチは理由が違うんじゃねえかな…
優遇気味なのが好きじゃないだけだろう
シリーズ大復活の中興の祖で知名度も高いから下手すりゃ初代より扱い大きいこと多いのは仕方ないと思うけどな…

>正直2Dマリオだからある程度は面白いけどNewマリ2も…
>コイン集めがそんなに…
ブイブイが復活したの以外はもう覚えてないや

スレ画と比べられるもんじゃないけどだいたいイマイチ扱いだと思うNewマリ2
直後のマリオUは好評だっただけに

マリルイ+ペーパーマリオの評判全く聞かないな

真面目に任天堂じゃなかったらカラスプで打ち切られてた

確かカラスプってスプラの後に出たからとうとうパクリまで…ってダイレクト見て思ったな

>スレ画と比べられるもんじゃないけどだいたいイマイチ扱いだと思うNewマリ2
>直後のマリオUは好評だっただけに
Uが開発期間3年なのに対して2は半年しか無かったから練れなかったとか

>正直2Dマリオだからある程度は面白いけどNewマリ2も…
>コイン集めがそんなに…
純粋にコースもなんか微妙だったと思う
毒沼ステージでやんなってやめたが2Dマリオで嫌になったなんてこと滅多になかった

>マリルイ+ペーパーマリオの評判全く聞かないな
普通に楽しく遊んだよ

スレ画はゲームになってないレベルの出来だぞ
道中の戦闘何の意味もないし

NewマリはwiiwiiＵとあんまり代わり映えしなかった

マリルイは2すっ飛ばして3リメイクに行ったあたりがすごい断末魔って感じがしたな…

レベルの無いRPGが雑魚敵倒す意味ないのはカエルの為に～もそうだったな

>スレ画はゲームになってないレベルの出来だぞ
>道中の戦闘何の意味もないし
プレイしてなくて叩いてるのかこのシリーズに戦闘以外求めてないのか分からないけど探索楽しいよ

マリルイはどっかが拾わないのかな

他のゲームでも見たことあるけどストーリー評価良くないみたいだから薄めるって意味がわからない

そもそもアクションRPGじゃなくてアクションアドベンチャー路線だから…
だからこそ戦闘が無駄になってるわけだけど…

wiiuだから落ちたって言ってもGCもあるわけだしなぁ

RPGってジャンルが売れ筋じゃなくなってアクション主流になったから任天堂やカプコンはわざわざRPG作ること無くなったのはあると思う
だからブレスオブファイア6はソシャゲに

ドラクエとかに対して今どきコマンドRPGとか古臭いとか言ってる層も多いしな

>だからブレスオブファイア6はソシャゲに
そして死んだ

カメレゴンとかで悪乗りしすぎたから…

工夫凝らしたコマンドRPGは好きだけど今のドラクエのはそう思わない
特に雑魚戦