自社だけが儲かる仕組みはスーファミあたりで終わったし
今は自力でどうとでもなる

自社プラットフォームに展開する自社ソフトをフランチャイズに優先的に卸すってのは別に阿漕でも何でもなくね？
ケンタッキーはフランチャイズ店にしかチキンを卸さない！！と憤るバカはいないし

そうは問屋が初心会

安売り店はスーファミの中古で稼ぎ
量販店は客寄せの大安売り
エンターテイメントショップは安定供給
何も困らなかったな

>任天堂も昔は結構阿漕な商売してたよね
任天堂「も」って言ってるって事は
競合他社が阿漕な商売してるんですか？

>安売り店はスーファミの中古で稼ぎ
>量販店は客寄せの大安売り
>エンターテイメントショップは安定供給
>何も困らなかったな
初心会流通はゲーム流通が未成熟な時代は正解だからね
もちろん今そんな事やったらSwitch終わるが

おもちゃの黒船が来航して

出身柄えぇ商売してはりますなぁ

近所の店が加入してたけど
メガドラソフトがいつも安くてお得だった

フランチャイズになると専用フロア作らされてショーケースも全部メーカーから買い取らなきゃならんのか

>フランチャイズになると専用フロア作らされてショーケースも全部メーカーから買い取らなきゃならんのか
小売に対しての阿漕な商売だよな

ナムコは自分でロム生産してたからロイヤリティ安かったんだっけ
そのせいで任天堂と仲悪かったけど

懐かしい看板だ

>フランチャイズになると専用フロア作らされてショーケースも全部メーカーから買い取らなきゃならんのか
当たり前じゃん

>そうは問屋が初心会
任天堂の言い分では親睦団体って感じだったけどその結びつきは強い上に当時はゲームソフト流通の80％近くを押さえていたから
ここに睨まれると業界では存立の基盤も危うくなると言われていた

まあ初心会の存在がスクウェアとの仲がこじれた説もあるしな

>ナムコは自分でロム生産してたからロイヤリティ安かったんだっけ
>そのせいで任天堂と仲悪かったけど
任天堂もロイヤリティ商売のノウハウが無かったのが伺える

黄金のマリオ像100万円伝説

>No.1064828590
ファミスタとワギャンくらいしかわからん

ナムコは数に関係なくロムを生産してくれるから他のメーカーの委託もやっててカルノフやメガテンやドラスレとかナムコから発売されてた

なんでも一強は良くないな
ほどよく競争状態でいた方が業界も健全

そこで流通革命を謳って参入したのがソニー
結論から言うと大失敗して小売りは死ぬかカードゲーム屋になった
そして自社流通の時代へ

>ナムコは自分でロム生産してたからロイヤリティ安かったんだっけ
任天堂と初期にライセンス契約結んだサードパーティは
自社でソフト作れるわ任天堂のチェック通さずに年に何本もソフト作れるわロイヤリティ安いわのいいことづく目だったしな

https://youtu.be/In6SK038Y6g [link]

昔のゲームショップも大変だな
https://www.youtube.com/watch?v=Jp_qVMX5OXw [link]

デジキューブ銃撃事件…

デジキューブは任天堂のお隣の遊具機パチンコ屋よりヤクザなジャスラック系ヤクザに絡まれてとっとと商売畳みましたとさ

今家ダウンロードの時代だもんなあ

>ナムコは数に関係なくロムを生産してくれるから他のメーカーの委託もやっててカルノフやメガテンやドラスレとかナムコから発売されてた
そのロム生産がメーカーごとにソフトの本数を制限したかった任天堂の逆鱗に触れて
結果としてナムコはPS初期に全力で参入することになったんだったか

>そこで流通革命を謳って参入したのがソニー
>結論から言うと大失敗して小売りは死ぬかカードゲーム屋になった
>そして自社流通の時代へ
スクウェアのデジキューブもコンビニへの着眼点は先見性あったけどうまくいかなかったしなあ

>有名だけどスーファミ時代とかロイヤリティ取りまくってたからな
>カセット一本に付き半分近く取っていってた。
>だから昔のゲームは売り上げの為に高くしなくちゃいけなかった
>1万のソフトなら任天堂5000円、メーカーにもう半分って感じ
>完全に殿様というかこのころはマジでヤ〇ザ呼ばわりだったもの
まあだからソニー参入で競合出来たのは良かったと思うよ
もうちょい健全な競争してくれたら良かったんだが

>デジキューブは任天堂のお隣の遊具機パチンコ屋よりヤクザなジャスラック系ヤクザに絡まれてとっとと商売畳みましたとさ
マジモンの闇はやることが違うよなと

もう二十年以上昔の話になりますが、実はファミコン時代にはサードパーティ、すなわち任天堂及び任天堂直下の会社以外は年間に出すソフトの本数に制限が加えられていたというのをご存じでしょうか。これは任天堂の方針で、供給過剰や粗製濫造を起こさせないための対策だったと言われています。
しかし、ファミコンに早期から参入したサードパーティは、その初期ライセンス企業の優遇処置として本数制限なし、自社ラインで生産可能等といったメリットがあったようです。その対象企業はハドソン、ナムコ、タイトー、コナミ、カプコン、ジャレコの六社。
そのうち、ナムコはその特権で他社の制作したソフトを自社のブランドで出し、ライセンス料をもらうという方法を始めます。
この後、これの問題から優遇処置打ち切り、そして裁判沙汰にまで発展して、任天堂とナムコの関係が悪化していったと言われています。

>エンターテイメントショップは安定供給
懇意にしていた玩具屋の狭い店舗でも
任天堂のコーナーがこうなっていたな

当時ゲーム屋でバイトしてたがSFCソフトの分納で悩んでた店長を思い出す

ジャレコとか久々に聞いた

コンビニ売りのために他所も定価強制は絶対続かないと思ったわ

やはりゲームはDL版が正義

>この後、これの問題から優遇処置打ち切り、そして裁判沙汰にまで発展して、任天堂とナムコの関係が悪化していったと言われています。
そんな中でナムコはブランドを隠してノーライセンスでファミコンソフトを発売する計画があったけど
初心会の流通ルートが使えずアングラ商品になってしまう為マイナスイメージに繋がるとして断念
結局ナムコは特権を放棄して契約を更改した

ゲーム＆ウォッチの売り方やディスクシステムの登場でも問屋とやりあってきた任

>>ナムコは自分でロム生産してたからロイヤリティ安かったんだっけ
>>そのせいで任天堂と仲悪かったけど
PCエンジン、プレステと本気の参入だったな
メガドラは早くから参入したもののやる気出なかったみたいだが

まあ自社でハードやれよって話だしな
それで頑張ってたのが昔のセガ

>メガドラは早くから参入したもののやる気出なかったみたいだが
日本人受けしてないだけで海の向こうで大ヒットなんだと

欧米市場目当てのメガドラ参入会社も多かったな
逆に国内はEAやアクレイムとかのスポーツゲーが鬼のように入ってくる

>マジモンの闇はやることが違うよなと
銃弾撃ち込まれたりな

なんで欧米の量販店を恐れてフランチャイズ化急いだのかイマイチわからん

1990ちゃんねるっぽい

>No.1064826152
じゃあ自社で本体と流通やってねで終わるからな
ハードフォルダーなんてハイリスクハイリターンなんだしな

今はガチャとかいうそびえ立つクソがいるからそれに比べりゃなんだって優しいゲーム屋さん

>有名だけどスーファミ時代とかロイヤリティ取りまくってたからな
>カセット一本に付き半分近く取っていってた。
>だから昔のゲームは売り上げの為に高くしなくちゃいけなかった
>1万のソフトなら任天堂5000円、メーカーにもう半分って感じ
>完全に殿様というかこのころはマジでヤ〇ザ呼ばわりだったもの
当たり前では？

>ナムコは自分でロム生産してたからロイヤリティ安かったんだっけ
初期参入の6社くらいには優遇措置として任天堂を通さないROMの自社製造を許可したんだけど
そしたらナムコが別のサード（アトラスとか）にウチなら任天堂より安く作りますよとナムコ製という事にして出してた
怒った任天堂が優遇処置を取り消した

サードなんてハード運用しないだけリスク低いしな

>>メガドラは早くから参入したもののやる気出なかったみたいだが
>日本人受けしてないだけで海の向こうで大ヒットなんだと
ナムコはエンジン側だったせいかメガドラではあまりいいゲーム出してくれてないんだよ
レッスルゲームとかヒットしたやつもあったが
メガドラがある程度戦えるようになった92年以降はほとんどSoft出してなかった気がする

本体の開発がいかに大変か知ればそれにただ乗りしようと群がるザコソフトメーカーからはもっと搾り取っても良い
…って時代があったんだがいまや立場は逆転か

>怒った任天堂が優遇処置を取り消した
それを逆恨みしてアタリを使ってNESで訴訟するという

>本体の開発がいかに大変か知ればそれにただ乗りしようと群がるザコソフトメーカーからはもっと搾り取っても良い
>…って時代があったんだがいまや立場は逆転か
今は流通先もゲーム買ってくれるからね
ゲームの価値が上がってるのもある

>本体の開発がいかに大変か知ればそれにただ乗りしようと群がるザコソフトメーカーからはもっと搾り取っても良い
>…って時代があったんだがいまや立場は逆転か
任天堂は64GCでサードが消えたり裏切ったから自社開発に力入れた結果和サードの大半が勝てなくなるという…

>任天堂も昔は結構阿漕な商売してたよね
アコギというかファミコンを独占で取り扱ってた初心会があまりに力を持ちすぎて
初心会寄りの大手小売しか有力ソフトが入荷できなくなったから
対抗措置の為の独自フランチャイズよ

>コナミなんか分かりやすいよな
コナミとカプコンは後期になってかなりメガドラには力入れていた
だからサターンも初期段階ではセガに期待してたと思うんだな

DLにシフトしてるのもあってどんどん小売りも萎んでるな
メーカーとしては遥かに金のかからないDLが主流になるほうがいいんだろうけど

>本体の開発がいかに大変か知ればそれにただ乗りしようと群がるザコソフトメーカーからはもっと搾り取っても良い
>…って時代があったんだがいまや立場は逆転か
ソフトいっぱいあるDSやスイッチはにぎやかで良いな

>だからサターンも初期段階ではセガに期待してたと思うんだな
コナミナムコ共々アーケードだと敵対してたからサターンはオマケよ
サターン優先のゲームなんて無いし

>メガドラがある程度戦えるようになった92年以降はほとんどSoft出してなかった気がする
海外のみで続編出したり上手いことやってるな

これでDSWiiまで生き延びてた所は割と入荷安定してて穴場になってたな

switch発売前に流通やってた老舗の会社を子会社化してマイニンテンドーストアの直販やるようになった

>本体の開発がいかに大変か知ればそれにただ乗りしようと群がるザコソフトメーカーからはもっと搾り取っても良い
>…って時代があったんだがいまや立場は逆転か
ファミコンなんてクソゲーでも数十万本売れてたおかしな時代だった

>メーカーとしては遥かに金のかからないDLが主流になるほうがいいんだろうけど
DQFFの納品数を盾にクソゲーを大量に押し付けてたスクエニのやり方も成り立たなくなってきてるな

>ま、もう金持ってる一般層はピコピコゲームやらんしな
>任天堂もそろそろ椎茸栽培始めれば？
お前はどこの世界線にいるんだ

>コナミとカプコンは後期になってかなりメガドラには力入れていた
この二社は昔から今に至るまでどのハードにもコンスタントにゲーム出すくらいバランスがいいというか慎重な商売してるな

椎茸栽培とかデータイーストじゃあるまいし

>サターン優先のゲームなんて無いし
悪魔城の月下とか力入れてたゲームもあるけどね

>この二社は昔から今に至るまでどのハードにもコンスタントにゲーム出すくらいバランスがいいというか慎重な商売してるな
カプコンはバイオ4でPS2移行したからDSの開発機材もらえずピンチだったことあったけどね

>悪魔城の月下とか力入れてたゲームもあるけどね
PSに出たかなり後でだろ
名古屋なんてクソゲー製作所に移植投げたから追加要素以外は劣化してたし

>>サターン優先のゲームなんて無いし
>悪魔城の月下とか力入れてたゲームもあるけどね
遅れて発売だけど移植度や他の要素充実させるパターンはあったな
機種の弱点で駄目なのもあるが
極パロやポリスノーツとか頑張ってた

>この二社は昔から今に至るまでどのハードにもコンスタントにゲーム出すくらいバランスがいいというか慎重な商売してるな
コナミがゲーセン関係で業界に敵が多くなるの音ゲーが出始めたあたりだっけ

>結局ソニー流通の方が阿漕だったというオチがついた
悪い意味で全部ぶっ壊していったな…

>結局ソニー流通の方が阿漕だったというオチがついた
これはメーカー側から見ればありがたいのでは？

>>メーカーとしては遥かに金のかからないDLが主流になるほうがいいんだろうけど
>DQFFの納品数を盾にクソゲーを大量に押し付けてたスクエニのやり方も成り立たなくなってきてるな
CDプレスする会社とかどうなっちゃうの

マジでハードの売り上げ伸び悩んだら会社傾くレベルの損害だから
アコギとかヤクザとか、そういう単純な話におさまらん
ハイリスク過ぎる

BGMに関しては全般的にサターン版のがいい印象あるわ

うちソニーですよ

>これはメーカー側から見ればありがたいのでは？
個人店が減ることによって販売店消えたけどね

やっぱりPSのよかったことは量産が容易な光ディスク使ったことでソフト安かったことかな

店に入って最前列をPS棚にしないとアナタにソフト卸しません

>任天堂も昔は結構阿漕な商売してたよね
ていうか路上ショップってなんだよ

そもそもニンテンドーはサードパーティを想定せずにファミコン始めたから
他がソフト作って来るなんてのがまず手探り状況から始まってると思うだが

今も十分阿漕だろ
過去形にしちゃいかん

マーヤも最初はかなり儲かるからと従ってたが
どんどん食えなくなる時代へ

>今も十分阿漕だろ
>過去形にしちゃいかん
どういうところがよ

>BGMに関しては全般的にサターン版のがいい印象あるわ
内蔵音源のチップの差があるからね
開発思想の差と言えばそれまでだけど

>マーヤも最初はかなり儲かるからと従ってたが
>どんどん食えなくなる時代へ
マーヤも3DSなかったら食えなかったといってたな最後

初心会とか調べてみたけどゲーム会社からしたら問屋やゲームショップなんてもう邪魔でしかないような

本体を定価以外で売ってる店なんて当時もなかったが…

>結局ソニー流通の方が阿漕だったというオチがついた
あえてソニーの方を持つなら
サードを取り込むのに多くのサードが問題視してたソフトの値崩れと中古流通を禁止させる
というのを条件に参入させたという話もあったから後には引けなかったんだろうな
自業自得ではあるが

>そもそもニンテンドーはサードパーティを想定せずにファミコン始めたから
>他がソフト作って来るなんてのがまず手探り状況から始まってると思うだが
流石にサードの概念はある時代だよ！

コナミのカセットに穴があいてたのも自社でロム作ってたからなのかな

ボッタクリ流通独占問屋クソだな！としか

Xboxの話題は

セガじゃ食えないからPS売り場がどんどん増えていった
どれだけ厳しかろうが儲かる方を選択
そしてわずか数年でおわる

>これはメーカー側から見ればありがたいのでは？
メーカーから見れば両手をあげて喜ぶ
小売から見ればソフト1本あたりの取り分は減ってるし死活問題

>初心会とか調べてみたけどゲーム会社からしたら問屋やゲームショップなんてもう邪魔でしかないような
問屋が一定数仕入れるからクソゲーでも押し込めるってメリットがある
主にスクエニやバンダイが恩恵に預かってた

>ゲーム会社からしたら問屋やゲームショップなんてもう邪魔でしかないような
ハドソン参入の時も全国へ挨拶に行くのとか怖い

>流石にサードの概念はある時代だよ！
ファミコン時代は無いよ
アーケードとパソコンのどこにロイヤリティあるんだ

>>初心会とか調べてみたけどゲーム会社からしたら問屋やゲームショップなんてもう邪魔でしかないような
>問屋が一定数仕入れるからクソゲーでも押し込めるってメリットがある
エロゲ全盛期なんかも全国に1000店舗あるから売上最低1000本は見込めるみたいな魔法があったらしいな

ゲームをPCでやる層も増えてる辺りファミコン前の時代に先祖帰りしてるなあ

>本体を定価以外で売ってる店なんて当時もなかったが…
スーファミも割引してたよ
PCエンジンとメガドラは更に値引きしてたが
当時の安売りは雑誌にも残ってる

今の方が平和な気がする

>今の方が平和な気がする
どうだろ
個人店あったときもそれはそれでよかったが

>初心会とか調べてみたけどゲーム会社からしたら問屋やゲームショップなんてもう邪魔でしかないような
初期は任天堂も含めてソフトメーカーどこもファミコンやソフトを大量生産する金がない小さい会社だった
借金して大量生産しても売れなければ即潰れるような
それを作った分全部引き取ってくれる大手流通連合は絶対に必要だったんだよ少なくともファミコン時代は

>やっぱりSEGAが覇権をとるべきだったのか
アメリカ戦略ミスってサターン普及失敗したのが痛すぎる

>やっぱりSEGAが覇権をとるべきだったのか
サターン期待されたけど小売が全然儲からんと
ソフトの初動はそこそこなのにそこから全く伸びない売れない
本体売っても儲けが全然ない

セガ対任天堂って本読んでたら出てきたエピソードだけど、当時のアメリカのオモチャ屋がなんとか売り上げ伸ばすためにファミコンを5ドル安くして売ったら何故か新作ファミコンソフトを届けるトラックが発売日に届かず、逆にそれを密告した別のオモチャ屋には通常より多めに新作ソフトが納品されたなんてことがあったとか

当時働いてたのか知らんが物知りなとしあきが多いな

>ファミコン時代は無いよ
>アーケードとパソコンのどこにロイヤリティあるんだ
当時のコンシューマ機がファミコンだけだと思ってる？
あとロイヤリティの有無はサードの概念に関係ないよ

>当時働いてたのか知らんが物知りなとしあきが多いな
インタビューや色んな記事が残ってるからそれの組み合わせかな

>>やっぱりSEGAが覇権をとるべきだったのか
>サターン期待されたけど小売が全然儲からんと
>ソフトの初動はそこそこなのにそこから全く伸びない売れない
>本体売っても儲けが全然ない
そこにPSが爆発的普及だから万事休す
国内の普及数は64に勝ってたがソニック本編出てなかったりとねぇ

>アメリカ戦略ミスってサターン普及失敗したのが痛すぎる
ソニックを封印した具体的な理由ってこれまで語られたことあった？

SCEの小売いじめの話は結構残ってるからな…

>ソニックを封印した具体的な理由ってこれまで語られたことあった？
あったよ
中裕司がNG出しちゃったから

まあソニーの場合はOBたちもめっちゃいろいろ言ってるからな

>セガ対任天堂って本読んでたら出てきたエピソードだけど、当時のアメリカのオモチャ屋がなんとか売り上げ伸ばすためにファミコンを5ドル安くして売ったら何故か新作ファミコンソフトを届けるトラックが発売日に届かず、逆にそれを密告した別のオモチャ屋には通常より多めに新作ソフトが納品されたなんてことがあったとか
スクエニか合併前か忘れたけどフラゲ販売発覚したら冷遇とかあったのは聞いたな

>当時のコンシューマ機がファミコンだけだと思ってる？
>あとロイヤリティの有無はサードの概念に関係ないよ
元々は任天堂は自社でソフト出していくつもりだった形では？
初期組はファミコン解析してソフト作ってきてサードに入り込んできたから

>>ソニックを封印した具体的な理由ってこれまで語られたことあった？
>あったよ
>中裕司がNG出しちゃったから
まあだからかそのあとのソニックアドベンチャーと続編の2はソニックでも最高レベルの傑作だったな

初心会が玩具流通を母体にしてるからゲームは返品無く日本のゲーム業界は諸外国と違ってイージーモード
ワゴンになっても損するのは問屋と店だけといいとこずくし

スーファミの中古だけで食える時代も末期なので
そこへやってきたソニーにぶら下がるしかなかった

>SCEの小売いじめの話は結構残ってるからな…
結局いじめようがいじめまいが大手量販店以外は時代の波に呑まれて滅びたけどな…

>セガ対任天堂って本読んでたら出てきたエピソードだけど、当時のアメリカのオモチャ屋がなんとか売り上げ伸ばすためにファミコンを5ドル安くして売ったら何故か新作ファミコンソフトを届けるトラックが発売日に届かず、逆にそれを密告した別のオモチャ屋には通常より多めに新作ソフトが納品されたなんてことがあったとか
日本だけどFF8を発売日前に売ったら
監視してる奴か密告した奴がいたみたいでその小売だけ次からペナルティとして出荷減らされた
俺のバイト先

>初期組はファミコン解析してソフト作ってきてサードに入り込んできたから
ナムコが解析して乗り込んできたとあったな

ソニックなんて古いよ
今はナイツだよ

>>ソニックを封印した具体的な理由ってこれまで語られたことあった？
>あったよ
>中裕司がNG出しちゃったから
中裕司はNiGHTSの移植にケチ付けた時といいIPの育て方というものをまるで理解してないよなって

>>SCEの小売いじめの話は結構残ってるからな…
>結局いじめようがいじめまいが大手量販店以外は時代の波に呑まれて滅びたけどな…
ゲームに限らず個人店はね…

>結局いじめようがいじめまいが大手量販店以外は時代の波に呑まれて滅びたけどな…
それを推し進めたのがプレステ
任天堂は最後まで玩具店と一緒にやってたな

こんなファミコンのわりと早い時代から名前が上がってる有力メーカーはエニックスにスクウェアにコナミカプコンバンダイなんだな
やや意外だし全部生き残ってるのがすごい

ゲームの安売りで個人店の儲けなくなっちまったからなSCEの参入で

>あったよ
>中裕司がNG出しちゃったから
それでもつくらせるのが会社の仕事だと思うんだが
完全新作はともかくマイナーチェンジ作品すらなかなかださなかったからな
グラフィックが向上した程度でも95年なら許されたと思う

>中裕司はNiGHTSの移植にケチ付けた時といいIPの育て方というものをまるで理解してないよなって
ソニック3出す時に営業からの指示優先されて一時期やる気なくしてるのが痛かったな

ハローマックが消えたのも案外ゲーム業界の流れに乗れなかったからだったりするんだろうか

>それでもつくらせるのが会社の仕事だと思うんだが
それで拗ねちゃったから
ソニック3があんな中途半端に

>やや意外だし全部生き残ってるのがすごい
合併が生き残ったというのかは程度によるな…
ハドソン辺りは…

>それを推し進めたのがプレステ
まあベスト盤とダウンロードストアの推進はユーザーにとってはメリット大きいし

>こんなファミコンのわりと早い時代から名前が上がってる有力メーカーはエニックスにスクウェアにコナミカプコンバンダイなんだな
>やや意外だし全部生き残ってるのがすごい
というよりもあの頃のソフトは今より安く作って100万単位で売れたりもしたから
あの頃に財を成した所は必然的に大きくなったり体力付いて長生きするというか
ジャレコは死んだが

>こんなファミコンのわりと早い時代から名前が上がってる有力メーカーはエニックスにスクウェアにコナミカプコンバンダイなんだな
>やや意外だし全部生き残ってるのがすごい
まあハドソンとかナムコとかくっついてるのもいるけどね

初心会の悪行みたいなのって都市伝説みたいにフワッとしてるけど
ソニー流通の悪行って具体的にいろいろ出てくるよね
中古禁止に反対したチェーンへFFを出荷しない圧力かけたりとか

>こんなファミコンのわりと早い時代から名前が上がってる有力メーカーはエニックスにスクウェアにコナミカプコンバンダイなんだな
>やや意外だし全部生き残ってるのがすごい
初期参入サード6社のうちハドソンとジャレコはもう…

ポケモンなかったら任天堂どうなってたことか

>中裕司がNG出しちゃったから
ソニックジャム見れば分かるがサターンの性能だとハイスピード３Dアクション無理
セガはちゃんと研究開発してる
出ないとロンチでソニアド出せない
まあ未完成なとこあったがな

>それで拗ねちゃったから
>ソニック3があんな中途半端に
ソニックは新要素がいれにくくマンネリ気味だったってのはユーザーも感じていたが
マリオやゼルダをキッチリと作って来る任天堂の企業パワーの差だな

ファルコムとコーエーはその頃パソコン側だったのかな

スーファミは多少値下げしても店が利益出せるようになってたんだっけ

>ジャレコは死んだが
ジャレコは地下室の外から鍵かける開発室とかアレコレ聞くとよく持った方では

ソフトの値上がりってロイヤリティの問題ではなかった筈だが…

>ポケモンなかったら任天堂どうなってたことか
PS2に市場を制圧された時も携帯機で大成功してたのが大きかったな
据え置きも赤字ではなかったようだけど

>>やや意外だし全部生き残ってるのがすごい
>初期参入サード6社のうちハドソンとジャレコはもう…
記事にそいつらの名前が出てないのがすごいなって
普通なら一社ぐらい没落したメーカーの名前が出てるもんなんだが
まあスクウェアは死んだといえばそうなんだけどさ

俺がちょうど小学生のころが64やPS1時代だったが大体友達が持ってるのがこの二つでサターンは見たことなかったから後年64がどべだったの聞いたときは驚いた

>俺がちょうど小学生のころが64やPS1時代だったが大体友達が持ってるのがこの二つでサターンは見たことなかったから後年64がどべだったの聞いたときは驚いた
やっぱ親はエロゲの印象があると買い与えにくいと思う

>それでもつくらせるのが会社の仕事だと思うんだが
セガはそれでファンを裏切ってきた
もちろん例外もある

>ファルコムとコーエーはその頃パソコン側だったのかな
ファルコムはPCで天下取ってたのをファミコンでひっくり返されたから今でも任天堂嫌いという筋金入り

>ポケモンなかったら任天堂どうなってたことか
ポケモンの躍進がなくても成長はしてたと思うけどね
同一視されて語られること多いけどけどゲーフリは独立企業だし

>ファルコムとコーエーはその頃パソコン側だったのかな
コーエーはわりと早く家庭用にも参入してきた
ファルコムは移植をぼちぼち出してたくらいで
敵がいなくなったPC市場でブルーオーシャンしてたら完全に出遅れた

セガサターンは本体の数は出てたけどソフトがそれに見合わなかったのでズルズルと赤字を積んでいく事になったという

>ジャレコは死んだが
死んだはずなのにワイズマンズワールドのリマスター出すとかIPがゾンビ化してるという

うちPS1と64持ってたけど両者めっちゃ安売りしてたから買えたんだろうなうちのおかん

今のストアのDLソフト購入金額も含めて5500円以上お買い上げなら送料無料なのすごいや

>>ファルコムとコーエーはその頃パソコン側だったのかな
>ファルコムはPCで天下取ってたのをファミコンでひっくり返されたから今でも任天堂嫌いという筋金入り
セガがそうだけどそういうくだらない私怨で経営する会社って傾くイメージあるんだけどファルコムずっと黒字なんだよな

ソニーはSCE以外でも小売いじめやってんの知れ渡ってるしなぁ…

サターンのソフトはすぐ値崩れするのでそれからで良かった

ポケモンなかったらゲフリがなくなってただけだと思う

>死んだはずなのにワイズマンズワールドのリマスター出すとかIPがゾンビ化してるという
版権シティコネクションが持ってるからな
一時期香港の投資会社に行った時はどうしたかと思ったよ

ファルコムはなんだかんだでファルコム商法とかPSPへの移行とか世渡りは上手いからなあ

>コーエーはわりと早く家庭用にも参入してきた
>ファルコムは移植をぼちぼち出してたくらいで
>敵がいなくなったPC市場でブルーオーシャンしてたら完全に出遅れた
ファミコン時代から三国志のコーエー価格は有名だったみたいだしな

>それでもつくらせるのが会社の仕事だと思うんだが
SOAは中氏がソニックやめぴーした後もしばらくは独自にソニック関連作出したりしてたよね

なかった場合
ポケモンブーストのGB系の歴史が変わってたのは興味ある

>サターンのソフトはすぐ値崩れするのでそれからで良かった
ナイツやファイターズメガミックスの割と早い時期での暴落には目ん玉が飛び出たわ
こりゃプレステに負けると思った

>セガがそうだけどそういうくだらない私怨で経営する会社って傾くイメージあるんだけどファルコムずっと黒字なんだよな
ちょっと前までは独立独歩の孤高のゲーム会社ってイメージだったんだけど最近はアイデアファクトリーのスメルが漂ってる

>ファルコムはなんだかんだでファルコム商法とかPSPへの移行とか世渡りは上手いからなあ
ライセンスですげえ黒字経営できてるんだから経営センスは超一流だよあそこ

ファルコムから脱出した人の話でファルコムのいい話をきいたことがない

>セガがそうだけどそういうくだらない私怨で経営する会社って傾くイメージあるんだけどファルコムずっと黒字なんだよな
ファルコムは人件費増やさない形での人数を押さえた黒字経営続けてるからな…販売ペースは守ってるし

>>セガがそうだけどそういうくだらない私怨で経営する会社って傾くイメージあるんだけどファルコムずっと黒字なんだよな
>あそこは社員の使い捨て方が上手いから
>都築さんとかな
コンパイルとファルコムどこで差がついたのか

そういえば初期アクティビジョンは無許可でATARI用ソフト売ってたんだったっけな

>ちょっと前までは独立独歩の孤高のゲーム会社ってイメージだったんだけど最近はアイデアファクトリーのスメルが漂ってる
イースとかはちゃんとしてるでしょ！だいたい閃が悪い

DSがバカ売れしてた時代ですら町のゲーム屋はどんどん潰れていったからもう限界だったんだなと感じてた

>ポケモンの躍進がなくても成長はしてたと思うけどね
メディアファクトリーってなんだったんだ？
リクルートの子会社だったらしいが
ポケモンやPRIDEにかかわっていた

>そうは問屋が初心会
初心会の悪影響ってまだ残ってるんだよね
ゲームの返品制度が存在しないのは初心会がそう決めてしまったから返品ができなくなってしまった

64のピカチュウバージョン本体は初心会企画の商品だっけか

ゲハのスメルせずスレが伸びてることにちょっとびっくり

>>ファルコムとコーエーはその頃パソコン側だったのかな
>ファルコムはPCで天下取ってたのをファミコンでひっくり返されたから今でも任天堂嫌いという筋金入り
switch参入したしトライアルでイース結構売れたりもしたし今はそうでもないんじゃね

>コンパイルとファルコムどこで差がついたのか
コンパイルはいろんな話聞くかぎりアホ経営だよ

>コンパイルとファルコムどこで差がついたのか
コンパイルのぷよぷよは今でも人気だけど
イースはなあ
パロディ先のランスみたいな綺麗な終わりは難しそう

>コンパイルとファルコムどこで差がついたのか
国産PCソフト売り上げトップの時点で大差よ

>コンパイルとファルコムどこで差がついたのか
ぷよぷよが超ヒットしたから
そこで拡大路線に走ったのがまずかったかな
アトラスもプリクラが超ヒットして
暴走した結果いろいろあって消滅しかけた

>そこで拡大路線に走ったのがまずかったかな
としあきならぷよまん買ったことない？

>ゲームの返品制度が存在しないのは初心会がそう決めてしまったから返品ができなくなってしまった
じゃあ当時アーケードのようにヤクザに流通させるか
コピー基板作られたり中小は売上金回収出来ないぞ

>switch参入したしトライアルでイース結構売れたりもしたし今はそうでもないんじゃね
参戦するしかなくなったが正解だな今の日本でswitch放置はありえないし
それでも移植関係は他社にライセンスで丸投げしてて
ファルコム直接参戦は那由多やフェルガナのライセンス回してなかった古い作品だぞ

>ファルコムから脱出した人の話でファルコムのいい話をきいたことがない
新海も元ファルコムらしいけど古巣と全然絡んでない気が

コンパイルは不渡り出そうになってた所でアケ版ぷよで首か繋がったと思ったらそこからはしゃぎ出した結果ああなってしまうと言うね

ぷよぷよヒットしてても明らかにその収益じゃ支えきれないほど人件費や出費かけまくってたからなコンパイル

>ゲームの返品制度が存在しないのは初心会がそう決めてしまったから返品ができなくなってしまった
ソニーはそこらへん変えられなかったの？

今でこそぷよぷよと魔導物語のコンパイルだけど一時期はシューティングのコンパイルと言われていた時期もあった

>64のピカチュウバージョン本体は初心会企画の商品だっけか
初心会は97年に解散してピカチュウ本体は2000年だから違うんじゃないの

>>そこで拡大路線に走ったのがまずかったかな
>としあきならぷよまん買ったことない？
ぷよまんは黒字だったと聞いた

>>ファルコムから脱出した人の話でファルコムのいい話をきいたことがない
>新海も元ファルコムらしいけど古巣と全然絡んでない気が
ゼノシリーズの高橋もファルコムにいたな

ファルコムで思い出したけど工画堂今どうなってんだ・・・？

ぷよまんはまだキャラ展開としてはわかるけど
とこだったかのしいたけ栽培はなんでだよって思う

>今でこそぷよぷよと魔導物語のコンパイルだけど一時期はシューティングのコンパイルと言われていた時期もあった
そのスタッフはライジング作って逃げたけどね

>ハローマックが消えたのも案外ゲーム業界の流れに乗れなかったからだったりするんだろうか
複合要素だろう
一番は家電量販店の玩具ゲーム参入だと思う
あと少子化で需要が少なくなった

>コンパイルは不渡り出そうになってた所でアケ版ぷよで首か繋がったと思ったらそこからはしゃぎ出した結果ああなってしまうと言うね
昔のコンパイルって硬派なシューティングの会社だったんだろ
ぷよ以前のコンパイル信者当時発狂してそう

阿漕とは言うがゼロから開拓した側だし粗造乱造や皆好き勝手しようとする中で音頭とる必要があったのもあるだろうしな
ソニーは色々改革してソフト値段下げたのは偉業だが既に出来てた形を利用しつつ色んなものぶっ壊してさらに小売に負担押し付けて吸い上げたのも事実だもの
結局色々あってなるようになったとしか言えんのでは？

>初心会の悪影響ってまだ残ってるんだよね
>ゲームの返品制度が存在しないのは初心会がそう決めてしまったから返品ができなくなってしまった
ソニーも参入時に返品制度やるよーって謳ってたけど結局反故にしちゃったしね

>とこだったかのしいたけ栽培はなんでだよって思う
デコの椎茸栽培は社長の実家の仕事なので
ガスマスクはうん

>>ゲームの返品制度が存在しないのは初心会がそう決めてしまったから返品ができなくなってしまった
>ソニーはそこらへん変えられなかったの？
不良以外で返品なんて再販制度のある本くらいじゃね？
スクウェアがソニーに自社流通を認めさせて始めたデジキューブは
返品受付を条件にコンビニ流通を利用して幅広く売ろうとしたが
やっぱり無理があったのか赤字で潰れた

>>ゲームの返品制度が存在しないのは初心会がそう決めてしまったから返品ができなくなってしまった
>ソニーはそこらへん変えられなかったの？
そもそも任天堂関係ないPCゲーだって小売りの返品制度とかないし

>ハローマックが消えたのも案外ゲーム業界の流れに乗れなかったからだったりするんだろうか
トイザらスはちゃんと生き残ってるので理由はほかにも求められそう
店舗の立地とか

>阿漕とは言うがゼロから開拓した側だし粗造乱造や皆好き勝手しようとする中で音頭とる必要があったのもあるだろうしな
>ソニーは色々改革してソフト値段下げたのは偉業だが既に出来てた形を利用しつつ色んなものぶっ壊してさらに小売に負担押し付けて吸い上げたのも事実だもの
>結局色々あってなるようになったとしか言えんのでは？
なんというか急速に大きくなっちゃったしスタート時にはそんなの誰も予想もしてなかっただろうからねえ
そりゃあちこち綻びもできるわなっていう

>ハローマックが消えたのも案外ゲーム業界の流れに乗れなかったからだったりするんだろうか
ゲーム専門でやってる系列店なんてハローマック以外も今では大体消えてるしそんな変な話でもない気がする

>一番は家電量販店の玩具ゲーム参入だと思う
00年年代のガンプラやFIXのブームに一役買ってたと思う
20パーオフはデカかったが
ブームが衰退するとあっさり撤退で賭場荒らしみたいなもんでもあった

>ファルコムで思い出したけど工画堂今どうなってんだ・・・？
トリスティアの新作がもうすぐ出る

ファルコム商法

デジキューブはヤの字と揉めてダメになったんじゃなかったっけ？
FF8予約してストラップ貰ったな

任天堂が天狗だったのは事実だがソニーが正義は我にありやるためのネガティブキャンペーンもあるからあんま真に受けると恥かくぞ

>PS取り扱うショップは面陳だのしないといけなかったし
>スレ画のフランチャイズ契約より大変だったと思うよ
>マーヤとかそのために店舗引っ越すことになったし
> http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180524146/ [link]
によると、引っ越しが93年でPS発売が94年末だから
PSのために引っ越したってわけではないんじゃないの

>そもそも任天堂関係ないPCゲーだって小売りの返品制度とかないし
じゃあ全然初心会のせいじゃないやん

>昔のコンパイルって硬派なシューティングの会社だったんだろ
>ぷよ以前のコンパイル信者当時発狂してそう
女の子絡ませるSTGやテクノソフトから逃げてきたオタクのSTGの会社なのでべつに
でも仁井谷のクソ経営へは駄目だな

>>ハローマックが消えたのも案外ゲーム業界の流れに乗れなかったからだったりするんだろうか
>トイザらスはちゃんと生き残ってるので理由はほかにも求められそう
>店舗の立地とか
ハローマックは拡大しすぎたのもあっただろうね
トイザらスも生き残ってはいるがベビーザらスあってだしかつての玩具専門店としての存在感はない

>任天堂が天狗だったのは事実だがソニーが正義は我にありやるためのネガティブキャンペーンもあるからあんま真に受けると恥かくぞ
天狗というがそのくらいのリスクもあっただけよ
ハード運用なんて失敗したら潰れるんだし

海外では返品OKで日本じゃ駄目という話に…

デジキューブのように先見性感じさせるところはありながらも和田からは酷い経営状態と言われたスクウェア
ちなみにスクウェア設立者の宮本雅史はお台場のヴィーナスフォート構想に関わったりしてて現在に至るまで優秀な投資家

>デジキューブはヤの字と揉めてダメになったんじゃなかったっけ？
>FF8予約してストラップ貰ったな
定価売りのゲームだけじゃ赤字が増えるばかりで音楽配信事業に参入しようとして
ヤの字の領分に手を突っ込んだのがまずかった

>トイザらスはちゃんと生き残ってるので理由はほかにも求められそう
もう10年以上前から00年代とやり方変えているように思える
ベビーザらスが入って玩具のコーナーそのものが減ってする
在庫自体が少なくなってる
もう7年くらいまともに行ってない気がするが
10年前の時点でかなり形態が変わっていた

>デジキューブはヤの字と揉めてダメになったんじゃなかったっけ？
>FF8予約してストラップ貰ったな
音楽配信がちょっとな
エイベックスとかその辺りの抗争に巻き込まれたみたいだけど

>結局色々あってなるようになったとしか言えんのでは？
さらに前段階の文脈としてファミコン出す前にアメリカの家庭用ゲーム市場がアタリショックで崩壊してて任天堂はそれを見ていたから流通や参入の締め付けを行わざるを得なかったって事情もある

ガキの頃ドラクエやFFの超メジャーゲームでさえ定価が1万超えた時はマジで戦慄したわ
そら定価5800円に戻してくれたPSに流れるよ

デジキューブについちゃコンビニの商売形態と圧倒的に相性は悪かったよね…
全部の在庫が均等に回転してくれるでもない訳で
しかもいくらか安くなったとはいえコンビニ商品としては相当高額商品だからね
そりゃあ破綻するよ

>デジキューブはヤの字と揉めてダメになったんじゃなかったっけ？
元々業績が低下してて、新規事業として音楽業界に打って出るぞとなったら銃撃された

>任天堂が天狗だったのは事実だがソニーが正義は我にありやるためのネガティブキャンペーンもあるからあんま真に受けると恥かくぞ
ゲートキーパーだのステマだのという話が出てきた時点でな
まぁソニーは独自仕様が仇になったと思う

日本が音楽配信が出来なかったのは意味あるのよな
演歌は特にそうだけどヤクザのシノギだから

>ゲートキーパーだのステマだのという話が出てきた時点でな
ゲートキーパーは事実だしなぁ

PS3wii箱〇の三つ巴の時代が一番好きだった

>>そもそも任天堂関係ないPCゲーだって小売りの返品制度とかないし
>じゃあ全然初心会のせいじゃないやん
PCゲーはファミコンよりずっと前から存在してたし、可能な限り公平に考えてただの言いがかりかなと

>日本が音楽配信が出来なかったのは意味あるのよな
>演歌は特にそうだけどヤクザのシノギだから
それで結局外資に根こそぎ持ってかれたって意味わからんよなぁ

ゲーム小売なんかどっちにしろ滅んでただろ

>PS3wii箱〇の三つ巴の時代が一番好きだった
セガは潰れたけどあの頃はまだどこも元気があったな

>もう10年以上前から00年代とやり方変えているように思える
>ベビーザらスが入って玩具のコーナーそのものが減ってする
>在庫自体が少なくなってる
>もう7年くらいまともに行ってない気がするが
>10年前の時点でかなり形態が変わっていた
残ってる店舗もかなり縮小してるしね
国内単独店舗一号店の相模原店が潰れた時は一つの時代が終わったなと思ったよ

>しかも、あまりにも少ないと感じて、調べたところ
>２万８千枚しか出荷していなかった。
サターン側の外様に対する見せしめだったんだろうか

FCSFC時代のロイヤリティ商法がよく叩かれるけど
そもそもファミコンは他メーカーの参入を前提にしてなかったからああなったって聞いた

E野は松下にも振り回されたりで持ってない

小売りはモノ問わず大資本がやってるところ以外はほぼきつい

>PS3wii箱〇の三つ巴の時代が一番好きだった
その三つだと正直箱〇がいちばんいいゲーム機だったわ
そのあとONEとかシリーズXで迷走してくれて国産派としてはホッとしてる

>ゲーム小売なんかどっちにしろ滅んでただろ
技術革新が加速させたとしか
PS2全盛期はまだデータ売りとか考えもしなかったよ

>ファルコムで思い出したけど工画堂今どうなってんだ・・・？
あそこはもともとゲームは副業

>>日本が音楽配信が出来なかったのは意味あるのよな
>>演歌は特にそうだけどヤクザのシノギだから
>それで結局外資に根こそぎ持ってかれたって意味わからんよなぁ
既得権益にしがみついてたら便利な外資に全部持ってかれるのはめっちゃよくある
電子書籍もKindle一強だし

>サターン側の外様に対する見せしめだったんだろうか
サターンに行ったのはその後で関係ない
ただD食に関してはそんなに読み外れてないと思うぞ

>そもそもファミコンは他メーカーの参入を前提にしてなかったからああなったって聞いた
ファミコンが出てくるまで家庭用ゲーム機とかだいたい自社のみでほそぼそソフトも回してくような商売だったからね

>E野は松下にも振り回されたりで持ってない
厄シリーズとかどこで出そうか売れっこないわ…

バーチャルボーイが大成した世界線もあるはず

アニメなんかももはや円盤の売上が成功の可否でもなくなってるくらい収益の構造とか大きく変わってるしな

エネミーゼロは売れましたか…？

ソニーはその後参入したアニメ事業でもまとめサイト利用して散々叩かれたしな
いい作品に関われてるのは上手く立ち回ってるとも言うが

>サターンに行ったのはその後で関係ない
D食自体サターン発売から約半年遅れ
うちに先に出さないとこうなるぜって逆効果のリスクもあるけれど脅しの効果はあったんじゃ？

>バーチャルボーイが大成した世界線もあるはず
初年度300万台目標の発表から路線変更して
国内15万台で黒字の世界はなかなかおもしろかった

>アニメなんかももはや円盤の売上が成功の可否でもなくなってるくらい収益の構造とか大きく変わってるしな
あっちはサブスクと配信にかわったな

>バーチャルボーイが大成した世界線もあるはず
HMDによるVRゲームは円熟する前に時代遅れになってしまったなあ
みんな何するにもスマホ片手にやる時代に合ってないもんあれ

>エネミーゼロは売れましたか…？
インタビューでDの食卓10万本売りたかったって言ってるなかエネミーゼロ27万本らしいから超売れたように見える

松下に期待したせいで
D2作り直す羽目になるイノケン

>松下に期待したせいで
3DOはテレビコマーシャルは結構打ってたな
ナショナル・パナソニックの枠で流していただけだと思うが

>あっちはサブスクと配信にかわったな
それで海外特に中国頼りになってこれまでよりリスキーな仕事に

取引相手と信頼関係築きながらは絶対やらない会社もあるんだよ

>>アニメなんかももはや円盤の売上が成功の可否でもなくなってるくらい収益の構造とか大きく変わってるしな
>あっちはサブスクと配信にかわったな
円盤売上も単価高いから売れたら大きいんだろうけど今はファングッズ寄りな感じが強いよね

>バンナムは箱に酷い事したよね
アイマスで客集めて
360の沼にハメるの好き

バーチャルボーイの黒字っていうのは多分在庫全部問屋に押し込んだ話の事だと思う
そういやセガのテラドライブの在庫の殆どが社内に残ってたって話は笑った

>>エネミーゼロは売れましたか…？
>確かな数字なら十分過ぎる…
まあ失敗なのは風のリグレットだろう

Dの食卓って2～3時間くらいで終わるしほとんどムービー見てるだけだし
どこに勝機見出したんだ

>バーチャルボーイが大成した世界線もあるはず
なんだかんだ3DSとか体感系に引き継がれてるから経験は無駄ではなかった

当時のワープとか開発規模もスタンスも今でいうインディーレーベルぐらいのもんだろうしなー
めっちゃメディア露出しまくってたから勘違いしがちだけど

>>PS取り扱うショップは面陳だのしないといけなかったし
>>スレ画のフランチャイズ契約より大変だったと思うよ
>>マーヤとかそのために店舗引っ越すことになったし
>> http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180524146/ [link]
>によると、引っ越しが93年でPS発売が94年末だから
>PSのために引っ越したってわけではないんじゃないの
動画でもインタビューでもPS取扱う為の直接取引契約で面陳を矯正されたので広い店舗に引っ越す必要があったと言ってるので記事の年号が間違ってるのかも
>1675869508706.mp4
　「商品の陳列に関してもなかなか厳しくて，『ブック陳列は不可，全部面陳でお願いします』って言われました（※）。当時の15坪の店で面陳は無理だったんですが，新店ならできるということで，賃借契約書を見せたり。ほかにも，中古ソフトの販売はしないとか，そういう条件をクリアして契約したんです」
※ブック陳列は本棚のようにパッケージの背を並べる陳列方法。面陳はパッケージの表紙が見えるようにする方法で，その分スペースをとることになる

>エネミーゼロは売れましたか…？
20万円のスペシャルエディション買うと車で配達して来て飯野と握手も出来たとか何とかサターンの雑誌で見た記憶

>FCSFC時代のロイヤリティ商法がよく叩かれるけど
>そもそもファミコンは他メーカーの参入を前提にしてなかったからああなったって聞いた
これよく聞くけど実際それまでにATARIでサードがゲーム発売しまくってたから「前提にしてなかった」というのは怪しいと思ってる
アメリカでの惨状を見て積極的に受け入れるつもりはなかったあたりじゃねと勝手に考えてる

>Dの食卓って2～3時間くらいで終わるしほとんどムービー見てるだけだし
>どこに勝機見出したんだ
今となってはの話だが当時はふわふわした時代の寵児的なものがあったと思う

ソニーはステマネガキャンをやってた歴史も確かにあるから
新規参入した業種で叩かれるのは因果が巡ったとしか言いようがないと言うか…
そうやって叩かれるのもその（金で叩いてた）人達が金の催促してるようなもんだろうしな

>そういやセガのテラドライブの在庫の殆どが社内に残ってたって話は笑った
マジか
なんで放出してくれなかった

>先見性は凄かったんだけどねぇ
>1675869971553.jpg

>>バンナムは箱に酷い事したよね
>大手サードはだいたい酷いことしてる気がする
>あとLV5
ヴェスペリアで完全版商法とかそんなのが生まれたな

10万台生産して15000台しか売れなかった64DDの処分法が気になる
どっかのゲームよろしく埋め立てられてんだろうか

しかし昔はスクウェアの足切りが100万本未満が当たり前レベルにゲームが売れて当たり前だったのにな
時代も変わったもんだ

エネミーゼロとドリキャスのDの食卓2まではギリギリ良かった

>先見性は凄かったんだけどねぇ
知的創造 あふれる 英知共に築こう 豊かな文化
夢と希望は 宇宙高く 社会に貢献 我らが使命
明日の創造 生命にかえる
でも遊ばせておく金が無くなった

エロゲが死んだ原因の一つに銀行が金を貸してくれないので金を貸してくれる流通にたよりきったせいでせまりくるＤＬ販売の波に乗れなかったっていうのがあった
早い段階でエロゲ版steamができていたらまた違った未来もあったかもしれない

>ヴェスペリアで完全版商法とかそんなのが生まれたな
ティルズはシンフォニアからずっとやってるぞ

>まあ失敗なのは風のリグレットだろう
飯野がサターンのゲーム誌で風のリグレットよりYU-NOとかEVEとかが売れてるのにブチギレてたのは覚えてる

>>バーチャルボーイが大成した世界線もあるはず
>他人が外から見て何やってるか分からんのは売れねよ
PSVRだな完全に

完全版商法といったら無双だろ

>PS3wii箱〇の三つ巴の時代が一番好きだった
>バンナムは箱に酷い事したよね
こんなことしてっからＥＡとならんで名指しできれられるんだよ

>そのうち、ナムコはその特権で他社の制作したソフトを自社のブランドで出し、ライセンス料をもらうという方法を始めます。
そりゃ任天堂も怒るわ

WiiU作ってソシャゲ参入拒んだのは良かったね

>早い段階でエロゲ版steamができていたらまた違った未来もあったかもしれない
クレカ会社が無理よ
スチームですらアメックスと取引辞めるし

>大手サードはだいたい酷いことしてる気がする
サードなんて戦国時代の国人衆みたいなもんだから…

>本体の値引きが思ったよりすごかった
今と違って時間経てば卸値ガンガン下がってたからなあ

>>まあ失敗なのは風のリグレットだろう
>飯野がサターンのゲーム誌で風のリグレットよりYU-NOとかEVEとかが売れてるのにブチギレてたのは覚えてる
本人が陽キャ気質でアニメ絵とかが嫌いだったならどっちみちダメか…

>マジか
>なんで放出してくれなかった
テラドライブのモニタは秋葉原で放出されてたからプレステサターンをRGBで映したい人達がこぞって買っていったけど、本体はあんまり見なかった気がする

>本体の値引きが思ったよりすごかった
メガドラ2が出てるから93年くらいか？スーパーファミコンもマーケットとしては成熟期かもね

>しかし昔はスクウェアの足切りが100万本未満が当たり前レベルにゲームが売れて当たり前だったのにな
>時代も変わったもんだ
今は販売先をほぼ全世界に広げてなお売れないソフトも少なくないから
どっかでコストと利益が見合わずにメーカーが多数破綻する時代が来るかなーと思ってたけど
steamだのアプリだのでほどほどに売り出して稼げる時代が来たのは不幸中の幸いだねえ

>>早い段階でエロゲ版steamができていたらまた違った未来もあったかもしれない
>クレカ会社が無理よ
今になってこういう所から足引っ張られるとは考えもしなかったわ…

>>本体の値引きが思ったよりすごかった
>今と違って時間経てば卸値ガンガン下がってたからなあ
パックン「4000円安くなるクーポン券」

ファミコン時代に任天堂と仲悪くなったナムコとファミコン時代から任天堂と仲良かったバンダイが合併してるのが面白いんだよな

>>早い段階でエロゲ版steamができていたらまた違った未来もあったかもしれない
>クレカ会社が無理よ
>スチームですらアメックスと取引辞めるし
クレカなしにしてエロゲ問屋でＤＬコードうればええねん

>>PS3wii箱〇の三つ巴の時代が一番好きだった
>バンナムは箱に酷い事したよね
まぁソニーの移植するときは必ず追加要素入れろに対して
全力で乗っかって移植前提で開発費奪ったからな…

やっぱり今が業界全体が落ち着いてて一番いい時期じゃないか
転売除けば

>PSVRだな完全に
PSに限らず家庭用VRは絶対に普及しないと思うわ

>ファミコン時代に任天堂と仲悪くなったナムコとファミコン時代から任天堂と仲良かったバンダイが合併してるのが面白いんだよな
バンナムはゲーム会社の合併の中でも円満結婚といえる結果じゃないかな

>やっぱり今が業界全体が落ち着いてて一番いい時期じゃないか
>転売除けば
なんだかんだでインディーズにも可能性があるしな

>そのうち、ナムコはその特権で他社の制作したソフトを自社のブランドで出し、ライセンス料をもらうという方法を始めます。
ナムコで貝獣物語や女神転生出たのってこれ？

今になって思うと最初から表だけじゃなく裏でも色々やって囲い込みして
PSにだけサードが集まるってやってたんだなここは
ゲーム雑誌も御用雑誌以外に情報回させないようにして壊滅させてたし

ファミコンは任天堂でソフトシリーズを何回か出して終わるつもりだったんだけど
思いの外好評なのとソフト開発に協力したハドソンコナミ他もやりたいと言ってきてOKした
更にナムコが勝手に入ってきたりしてじゃあサードパーティ制を作りましょうとなった
FFマーク付けてますよーっていうのがファミコン本体で動作保証した目印だったはず

>>やっぱり今が業界全体が落ち着いてて一番いい時期じゃないか
>>転売除けば
>なんだかんだでインディーズにも可能性があるしな
プラットホームの存在に関しては割と分岐点みたいなところにはある気がする

インディーズこそマーケティングが重要な時代だなとは感じる
よほど出来のいい作品じゃないと宣伝上手く行かなかったら埋もれるくらいソフトが増えたとも

>ナムコで貝獣物語や女神転生出たのってこれ？
そう

>ファミコン時代に任天堂と仲悪くなったナムコとファミコン時代から任天堂と仲良かったバンダイが合併してるのが面白いんだよな
バンダイはバンダイでスーファミ末期辺りから任天堂ハードにほぼ注力状態からマルチプラットフォーム路線に切り替えててかなり面白い

ゲーム業界の2大円満結婚はバンナムとコエテク（＋ガスト）だな

>今になって思うと最初から表だけじゃなく裏でも色々やって囲い込みして
>PSにだけサードが集まるってやってたんだなここは
しかも初代PS時代にサードに声掛けて回ってたのが元セガの人だからセガのサード引っこ抜かれたという

>バンナムはゲーム会社の合併の中でも円満結婚といえる結果じゃないかな
ナムコ組の抹殺完了しただけでは
屋号も完全消滅させたし

>ファミコンは任天堂でソフトシリーズを何回か出して終わるつもりだったんだけど
>思いの外好評なのとソフト開発に協力したハドソンコナミ他もやりたいと言ってきてOKした
>更にナムコが勝手に入ってきたりしてじゃあサードパーティ制を作りましょうとなった
ナムコがFC解析して即乗り込んできた

バンナムはどうなんだろうなぁ…元ナムコ側がかなり肩身狭いって噂もあったけど

>>ファミコンは任天堂でソフトシリーズを何回か出して終わるつもりだったんだけど
>>思いの外好評なのとソフト開発に協力したハドソンコナミ他もやりたいと言ってきてOKした
>>更にナムコが勝手に入ってきたりしてじゃあサードパーティ制を作りましょうとなった
>ナムコがFC解析して即乗り込んできた
4stでその話面白かった
あまりにも完璧に解析されたせいで情報流出疑われたり

アコギなガチャゲーに手を出さなかったのは流石

>>ナムコで貝獣物語や女神転生出たのってこれ？
>そう
結局どっちもやりたい放題かよ

初心会の解散までの経緯をまとめたページ
どうも初心会がゲームをただの投機商品として扱ったのが後々の問題に繋がっていくみたいだ
https://note.com/syosin_kai/n/nb97f2a0a193a [link]

>なんだかんだでインディーズにも可能性があるしな
あれも元ゲーム会社社員が手弁当でやってるとこ多くて健全とはとてもとても

>ゲーム業界の2大円満結婚はバンナムとコエテク（＋ガスト）だな
セ、セガサミー…

ナムコはセガにも合併話持ち込んでかなり弱ってたから
バンダイに拾われてからの立場も納得

>早い段階でエロゲ版steamができていたらまた違った未来もあったかもしれない
アラブの石油王がちょこっと投資してくれればほぼ掌握してしまうんでないかと思う

>>やっぱり今が業界全体が落ち着いてて一番いい時期じゃないか
>>転売除けば
>なんだかんだでインディーズにも可能性があるしな
ドット絵アクションがたくさん作られて良かった
しかも大ヒット作がちょいちょいあるし
ドットゲーなんて売れないとか決めつけてた大手メーカーの目ってやっぱ腐ってるわ

>ナムコで貝獣物語や女神転生出たのってこれ？
貝獣物語のバースデーは企画屋なのでちょっと違う

とはいえバンナムの合併推進してつい最近まで会長だった石川氏はナムコ出身だったから冷遇はないんじゃないか？

>バンナムはどうなんだろうなぁ…元ナムコ側がかなり肩身狭いって噂もあったけど
決算とか見るとナムコ側のIPは余程じゃないと扱われないなって感じはある
バンダイのだとアイカツとか死にかけのIPですら計画出るし

ナムコはゲームフリーク相手にしたり遊びをクリエイトしてた時期もあった

>>ゲーム業界の2大円満結婚はバンナムとコエテク（＋ガスト）だな
>セ、セガサミー…
サミーがゲーム会社かと言われると大分怪しいし…
セガとアトラスならまあ…

>>>やっぱり今が業界全体が落ち着いてて一番いい時期じゃないか
>>>転売除けば
>>なんだかんだでインディーズにも可能性があるしな
>ドット絵アクションがたくさん作られて良かった
>しかも大ヒット作がちょいちょいあるし
>ドットゲーなんて売れないとか決めつけてた大手メーカーの目ってやっぱ腐ってるわ
いやぁ市場的にそう簡単に売れなかったと思うよ
Steamとかの市場とユーザーあっての昨今で日本のコンシューマーだけではとてもとても

セガもサターンの時に流通面で色々改善を計ってメガドラの時より店での扱い良くなったりしてたけど初心会制度の切り崩しに近い事になってたで大分揉めてたとか何とか

>ドットゲーなんて売れないとか決めつけてた大手メーカーの目ってやっぱ腐ってるわ
それはまあ時代の流れとかそういうのも…ネ…（消費者側にグラフィック至上主義がまん延してた時代もあった）

>ゲーム雑誌も御用雑誌以外に情報回させないようにして壊滅させてたし
元ファミマガ編集長のブログで昔出てたね
https://megalodon.jp/2011-1219-2352-13/d.hatena.ne.jp/sarnin+famimaga/20110610/1307714554 [link]
それでも、他の３誌は企画など立てて、頑張っておりました。私もいろいろと企画を立てて、差別化を図っていました。
ポポロ、アークザラッド、ときメモなど、初期のPSの意欲作には力を割いたつもりです。
で、まぁ、特集企画や攻略本の企画をSCEに出すのですが、それがだんだんと通らなくなる。
けれど「ファミ通」「電撃」さらには「Vジャンプ」などには同じ企画がどんどん掲載される。
企画に対しての返信も疎かになったころ、SCEから会食の話が来ました。
会食のお相手は、現場の担当でしたKさんとHさん。上層部はバタバタしていてという話でしたので、そこは気にせず。
で、SCEの前からみんなで車で移動…というときに、横の車にいらっしゃったのは「おこちゃま」コメントで名の知れた方と、某雑誌の編集長でありました。
この瞬間に、まぁ「終わったな」と思ったのであります。
自分がでなく、ゲームの広報って、ここまでビジネスだけになるのだな…と。

>ゲーム業界の2大円満結婚はバンナムとコエテク（＋ガスト）だな
スクエニもいちおう円満かな

>貝獣物語のバースデーは企画屋なのでちょっと違う
貝獣はナムコに売り込んで大貝獣はハドソンに売り込んだ感じ？

インディーズもだけどクラファンとかで直接ファンの需要がわかるようになったのが強いかもね

>また，被審人は，ＰＳ製品を販売する小売店舗の選定基準として，一定の売上規模・販売スペースがあること
ホント強きやね
メガドラ2が発売されたころにうちの地元じゃほとんどの店が大きな専用ディスプレイとセガビデオマガジン流していたが
あれは何処から費用が出てたんだろうか

メガテンは当時の任天堂の社風に合わないソフトだったから
断ったってさ

ナムコ電撃参入って今でいう海賊版やりますからって話だもんな
まあでもファミコン本体壊すようなROMを作らなかった技術力はさすが

>>ゲーム業界の2大円満結婚はバンナムとコエテク（＋ガスト）だな
>セ、セガサミー…
セガサミーとバンナムは片方が借金のカタに嫁に…

GTA6の開発費が10億ドル超えそうでかなり危ういらしいな

テクモは最初はスクエニとの合併考えてたけど条件あわなかったから元々懇意だったコーエーとくっついた
2000年代はゲーム会社合併ブーム

>インディーズもだけどクラファンとかで直接ファンの需要がわかるようになったのが強いかもね
ゲーム業界に限った話じゃないけどニッチな需要が可視化されたりコミュニティとして確立してきたから
よりニッチな所をターゲットに商売しやすくなったんだろうなって感じ

>それはまあ時代の流れとかそういうのも…ネ…（消費者側にグラフィック至上主義がまん延してた時代もあった）
プレステサターン時代に２Ｄ馬鹿にして３Ｄ選んだのはユーザーだしな

>ドットゲーなんて売れないとか決めつけてた大手メーカーの目ってやっぱ腐ってるわ
売れないとペイできないはまた別の問題なんだよなぁ
昔はどんな小さなゲームでもそれ一般CDなりカセットにして全国に流通させなきゃいけなかった
今はデータだけで全世界流通できる時代

>スクエニもいちおう円満かな
未だに内部抗争してるのに…

>バンナムはどうなんだろうなぁ…元ナムコ側がかなり肩身狭いって噂もあったけど
というか元ナムコという概念残ってるのか？
もうブランド名だけじゃない？

>プレステサターン時代に２Ｄ馬鹿にして３Ｄ選んだのはユーザーだしな
やっぱマリオ64とゼルダは最高や！

任天堂とカプコン以外は大体どこかしらと合併したからな

>公正取引委員会に資料残ってた
>一定以上の販売スペースはソニーと契約する条件になってた
要はスレ画と同じようなことをソニーもやってましたってことだよなこれ

>>ゲーム業界の2大円満結婚はバンナムとコエテク（＋ガスト）だな
>スクエニもいちおう円満かな
スクもエニも元々そんなイメージなかったはずなのに今のスクエニはすっかり高慢なコンサルとか銀行みたいな企業イメージになってるのは何なんだ

>ドットゲーなんて売れないとか決めつけてた大手メーカーの目ってやっぱ腐ってるわ
大手の規模を支える稼ぎがあるからは怪しいからね
ドット絵RPG出しまくってるケムコもスキマ産業だと自覚して細々とやってるし

セガとナムコは傍目からはかなり相性良さそうな組み合わせだったけど
合併前に検討した結果お互いの開発社風が違い過ぎてこりゃ無理だって断念したんだっけ

>>ゲーム業界の2大円満結婚はバンナムとコエテク（＋ガスト）だな
>セ、セガサミー…
>スクエニもいちおう円満かな
円満はともかく成功という観点だとコエテク一強かなぁ

>GTA6の開発費が10億ドル超えそうでかなり危ういらしいな
原神が1年5000億円売れてるけど1年で4700億円ランニングコストがかかって
1年で400億円売れるゼルダのが儲かってるってさ

>>スクエニもいちおう円満かな
>未だに内部抗争してるのに…
田畑の粛清で一応の区切りはついたんじゃねーかな

>>スクエニもいちおう円満かな
>未だに内部抗争してるのに…
出版はいまだに元エニックスの領域なんかな

>>公正取引委員会に資料残ってた
>>一定以上の販売スペースはソニーと契約する条件になってた
>要はスレ画と同じようなことをソニーもやってましたってことだよなこれ
昭和世代に仕事してきた会社って少なからず汚れた部分を持ってて正直DD論だよね

ソシャゲの話であれだけど棒大手ソシャゲメーカーのドットピンボールゲーの開発子会社はサービス開始から一度も赤字になってないって話もある
2Dはそこまでランニングコストデカくないってのもあると思う

>スクもエニも元々そんなイメージなかったはずなのに今のスクエニはすっかり高慢なコンサルとか銀行みたいな企業イメージになってるのは何なんだ
一時期割と各所にあったゲーム好きな奴は取らない＋大作志向じゃないかねぇ

>>バンナムはどうなんだろうなぁ…元ナムコ側がかなり肩身狭いって噂もあったけど
>というか元ナムコという概念残ってるのか？
>もうブランド名だけじゃない？
上であげた元ナムコの石川氏はアイマスや太鼓の達人大ヒットさせた立役者でもあるから冷遇はないんじゃなかろうか
ナムコのIPは大きな稼ぎ頭だし

>テクモは最初はスクエニとの合併考えてたけど条件あわなかったから元々懇意だったコーエーとくっついた
>2000年代はゲーム会社合併ブーム
というか一族経営のテクモが同じ一族経営のコーエーとやりたかっただけよ
スクエニに吸収されるとタイトーみたいに根切りされるから

>セガとナムコは傍目からはかなり相性良さそうな組み合わせだったけど
>合併前に検討した結果お互いの開発社風が違い過ぎてこりゃ無理だって断念したんだっけ
まあそれはそれでいい話で終われるしいいよね
合併したけど派閥争いで片方のコンテンツほぼ壊滅とかあってもしゃーないし

>バンナム
来季からバンダイ出身の幹部がBNSの社長兼ナムコ派閥の頭（パックマンオフィサー）になるのでUGSFの新作が恐らく永遠に発売されなくなる
ACESチームも既に解散した

セガファルコム…

ドット絵のゲームのみの売上で持たせられるのはインディーズの規模までって事かい
そりゃ大手はドット絵ゲーから手を引くか

>ガスト
ガストは黒字ではあったみたいだけど
求められる開発規模が大きくなって安定が欲しくて大企業に身売りしたとかなのかな？

>セガとナムコは傍目からはかなり相性良さそうな組み合わせだったけど
社風は違えど経営も開発も蒲田を挟んで仲良しだったんだけど両方財布が壊滅してたから諦めた

>田畑の粛清で一応の区切りはついたんじゃねーかな
あれこそスクの暗部だな
曲がりなりにも売れる形になってなかったヴェルサスを商品にしたのに放逐とか
FF委員会ってなんだよ

>>バンナム
>来季からバンダイ出身の幹部がBNSの社長兼ナムコ派閥の頭（パックマンオフィサー）になるのでUGSFの新作が恐らく永遠に発売されなくなる
>ACESチームも既に解散した
まあ今その辺のシリーズでなんか出してもコレジャナイ扱いされそうだし…

>ソシャゲの話であれだけど棒大手ソシャゲメーカーのドットピンボールゲーの開発子会社はサービス開始から一度も赤字になってないって話もある
>2Dはそこまでランニングコストデカくないってのもあると思う
アイギスなんかは声もないからキャラ増やしやすいって言ってたな

Steamで出せ

据え置きでドット絵って今の時代だとヴァニラゲーくらいのクオリティないと厳しいのでは

GTA5やらディアブロやらスカイリムやらの大作がバンバン出てた頃はゲーム業界もシステマチックなアメリカにいよいよ大敗すると思われてたけどまさかそれらのメーカーが10年新作出せないとはな

ベヨ2Steamまだ？

ｶﾙﾁｬｰﾌﾞﾚｰﾝ…

>>田畑の粛清で一応の区切りはついたんじゃねーかな
>あれこそスクの暗部だな
>曲がりなりにも売れる形になってなかったヴェルサスを商品にしたのに放逐とか
>FF委員会ってなんだよ
見ようによっては田畑って火中の栗を拾っただけだよな
何もしないやつのほうが得をしてしまった

>任天堂とカプコン以外は大体どこかしらと合併したからな
カプコンも合併画策してた時期はあったっぽい事を岡本は感じてたみたいね

ドット絵というか2Dグラフィック廃れたのは高解像度化に対応できなくなったからだし
馬鹿にしてたとかでなく

>ドット絵のゲームのみの売上で持たせられるのはインディーズの規模までって事かい
>そりゃ大手はドット絵ゲーから手を引くか
オクトパストラベラーみたいなHD2Dはそこそこ結果出してるから
開発コストに見合ってるかどうかだよ結局

>GTA5やらディアブロやらスカイリムやらの大作がバンバン出てた頃はゲーム業界もシステマチックなアメリカにいよいよ大敗すると思われてたけどまさかそれらのメーカーが10年新作出せないとはな
EAとかUBIとかシステマチックな分一旦機能不全に陥ると一気にガタガタになるとはこのリハクの目をもってしても

>見ようによっては田畑って火中の栗を拾っただけだよな
>何もしないやつのほうが得をしてしまった
つっても退社後みてると田畑自体の能力も疑問だったり

>オクトパストラベラーみたいなHD2Dはそこそこ結果出してるから
>開発コストに見合ってるかどうかだよ結局
そこそこってオクトラは300万本売れたんだ

>なんか微妙に黒歴史感はあるけどメガドラミニとミニ2でそれぞれ収録作があるので別に遺恨は無いようだ
シスターソニック

特約店契約なんて家電屋のAppleのスペース見たらAppleのとこだけ専用の絨毯や机があるし
PS売場だって特約店ぽいところは床までPSのブルーカラーで○×△□でびっしりだろ
なんで任天堂エンターテイメントばかりこの手の話題で槍玉に挙がるのかわかんないよね

ドットはドットで手間が

>スクもエニも元々そんなイメージなかったはずなのに今のスクエニはすっかり高慢なコンサルとか銀行みたいな企業イメージになってるのは何なんだ
SFCの頃に制作側は健全化目指して頑張ってたけど経営の態度は元々やべーんじゃないですかねあそこ

>そこそこってオクトラは300万本売れたんだ
で他社が似たようなことやらないのは何故なのか

田端は火中の栗を拾っただけの被害者とするには余りにも口がデカかった…
マーケティング手法の一つなのかも知れんけどビッグマウスでプラスになるケースの宣伝
正直滅多に見ないから絶対やめた方がいい手法だと思うんだよね…

ひょっとして明日ニンダイだからネガキャン狙いでこんなスレ立てたの？

>サードパーティが任天堂にロイヤリティを払う取り決めが出来たのはジャレコがきっかけだとジャレコ創業者が
そうそう
ファミコン開発者が振り返った「ファミコンとその時代」という本にもゲーム会社がファミコンに参入した順番が書いてる
やっぱり早いもの勝ちでソフトの種類が少ないぶんどれもヒットしてる

ドット打ちはめちゃくちゃ目が疲れるし視力低下がすごいのでドッターは10年も働けない

>>GTA6の開発費が10億ドル超えそうでかなり危ういらしいな
>原神が1年5000億円売れてるけど1年で4700億円ランニングコストがかかって
ソシャゲのどこにそんなかかるんだ…
決済ごまかすための方便にしか聞こえん

>元ファミマガ編集長のブログで昔出てたね
徳間の追い落としとか
書籍メーカー側の闘争もニュートラルな情報が出てくることがあるんだろうか

>>田畑の粛清で一応の区切りはついたんじゃねーかな
>あれこそスクの暗部だな
>曲がりなりにも売れる形になってなかったヴェルサスを商品にしたのに放逐とか
>FF委員会ってなんだよ
まぁブランドイメージ著しく傷つけたし本人もそれを自覚してて居場所が無かったから粛清というよりは下克上失敗につき自主出奔だな

>>そこそこってオクトラは300万本売れたんだ
>で他社が似たようなことやらないのは何故なのか
そもそも大手でドット絵職人をまだかかえてる所がほとんど無いんじゃないかな？
カプもだいぶ前に放逐したみたいだし

>ソシャゲのどこにそんなかかるんだ…
原神の場合たぶん広告費

>SFCの頃に制作側は健全化目指して頑張ってたけど経営の態度は元々やべーんじゃないですかねあそこ
FFさえあればあっちからGBAに参入してくれと言いってくるという幹部はヤバかったな

>ドットはドットで手間が
ドットと一枚絵で3キャラ分のガチャキャラ作るだけで
何億も売上出るとかソシャゲは狂ってるよなあと

ソシャゲのコストは鯖の維持費がデカイとかなんとか

>FFさえあればあっちからGBAに参入してくれと言いってくるという幹部はヤバかったな
よりによって和田社長本人から当時の社内のやばさを告白する記事が出るとは数年前は思いもしなかったよな

>そもそも大手でドット絵職人をまだかかえてる所がほとんど無いんじゃないかな？
>カプもだいぶ前に放逐したみたいだし
ドット絵職人はソシャゲブラゲインディーズに流れた感じはするな
新しい職人が産まれるのもそこらへんで

ソシャゲはCSより開発が簡単で安いうえに儲かればドル箱だからな
メーカーに取っては間違いなくおいしい商売

>よりによって和田社長本人から当時の社内のやばさを告白する記事が出るとは数年前は思いもしなかったよな
あれは読んでて面白かったな

>ソシャゲのコストは鯖の維持費がデカイとかなんとか
無料で配りまくるから接続数がものすごいことになるのよね

>そもそも大手でドット絵職人をまだかかえてる所がほとんど無いんじゃないかな？
>カプもだいぶ前に放逐したみたいだし
HD2Ｄは全部外注だぞ
ドラクエ3のは未だに出てないのを見ると思ったより楽じゃ無い

>No.1064859199
採用担当／紙　というのはこの会社がペーパーカンパニーというギャグ

>よりによって和田社長本人から当時の社内のやばさを告白する記事が出るとは数年前は思いもしなかったよな
あれ出なかったら和田社長大戦犯みたいな扱い続いてたんだろうな

任天堂との仲を取り持ったのが和田の唯一の功績だから

>ソシャゲはCSより開発が簡単で安いうえに儲かればドル箱だからな
>メーカーに取っては間違いなくおいしい商売
と思って手を出して大火傷した所数知れず…

>ソシャゲはCSより開発が簡単で安いうえに儲かればドル箱だからな
>メーカーに取っては間違いなくおいしい商売
ただ撤退する場合基本的に赤字だし連続で撤退するとそういうメーカーだと思われるリスクもある
結局楽してボロ儲けなんてどのジャンルでも難しいってことだな

>ソシャゲはCSより開発が簡単で安いうえに儲かればドル箱だからな
>メーカーに取っては間違いなくおいしい商売
とはいえランニングコストがあるし売れ続けるにはずっとプロジェクト展開しなくちゃいけないし今は市場がレッドオーシャンだしでだいぶ美味しさ無くなってる気がする
それでもメディアミックスには使いやすいみたいだけど

>>FFさえあればあっちからGBAに参入してくれと言いってくるという幹部はヤバかったな
>よりによって和田社長本人から当時の社内のやばさを告白する記事が出るとは数年前は思いもしなかったよな
だいぶ忘れられてるけど和田に関しては何を言おうがゲームに全然興味なくて自社製品のクオリティの良し悪しも判断できなさそうで「でもお前も悪い」って気持ちが拭えない

>>よりによって和田社長本人から当時の社内のやばさを告白する記事が出るとは数年前は思いもしなかったよな
>あれ出なかったら和田社長大戦犯みたいな扱い続いてたんだろうな
とはいえ和田がいなかったらスクウェアが会社として持ち続けてたかも怪しいからなあ

>ソシャゲはCSより開発が簡単で安いうえに儲かればドル箱だからな
>メーカーに取っては間違いなくおいしい商売
ポチポチゲーコンプガチャの時代の認識だわそれは

>だいぶ忘れられてるけど和田に関しては何を言おうがゲームに全然興味なくて自社製品のクオリティの良し悪しも判断できなさそうで「でもお前も悪い」って気持ちが拭えない
なさそうでって曖昧な感覚でお前も悪い言われるのは大変だな

>と思って手を出して大火傷した所数知れず…
家庭用もクソゲは売れないし同じなのにね

>ポポロ、アークザラッド、ときメモなど、初期のPSの意欲作には力を割いたつもりです。
ときメモはもともとエンジン時代からの繋がりで徳間がおしてたと思う
次世代機の中でプレステが新興勢力、どちらかといえばセガ陣営で弱かったってのはあると思うが

>>>FFさえあればあっちからGBAに参入してくれと言いってくるという幹部はヤバかったな
>>よりによって和田社長本人から当時の社内のやばさを告白する記事が出るとは数年前は思いもしなかったよな
>だいぶ忘れられてるけど和田に関しては何を言おうがゲームに全然興味なくて自社製品のクオリティの良し悪しも判断できなさそうで「でもお前も悪い」って気持ちが拭えない
ていうか外に出てからお世話になった会社を悪く言ってる奴にろくな奴はいない

>>よりによって和田社長本人から当時の社内のやばさを告白する記事が出るとは数年前は思いもしなかったよな
>あれ出なかったら和田社長大戦犯みたいな扱い続いてたんだろうな
まあ当時のスクウェアの驕りはFFシフトで外に流出したスタッフの多さから色々言われてたし
和田noteで判明した事実は想像以上だったが

>だいぶ忘れられてるけど和田に関しては何を言おうがゲームに全然興味なくて自社製品のクオリティの良し悪しも判断できなさそうで「でもお前も悪い」って気持ちが拭えない
社長の仕事はゲームの出来見分けることでは無い
大企業でそこまでやると死ぬ
部下の作ったゲーム信じて売るのが仕事
スクエニはその信頼裏切ったクズ揃いなのが問題

ソシャゲって途中過程でどれだけ儲かろうが最終的には必ず人気がなくなって赤字になって終了するだろうから
結局のところ目先の利益でしかなくない？

ライブアライブHD2Dの戦闘キャラのグラフィッカーは数人でやってたとインタビューであった
1キャラをフルに仕上げるのに1週間とかだったかな
結局マンパワーありきだから技術的な難易度は無いそうです

Googleやアップルは3割持ってってるだけでアコギだって言ってるとしちゃんが随分と肩を持つんだな

>ソシャゲって途中過程でどれだけ儲かろうが最終的には必ず人気がなくなって赤字になって終了するだろうから
>結局のところ目先の利益でしかなくない？
赤字になってから終了するようなバカだったらそうだろうね

>ソシャゲって途中過程でどれだけ儲かろうが最終的には必ず人気がなくなって赤字になって終了するだろうから
>結局のところ目先の利益でしかなくない？
スクエニとかは見切りの早さ的に赤になる前に撤退してる気がする

>Googleやアップルは3割持ってってるだけでアコギだって言ってるとしちゃんが随分と肩を持つんだな
何の話？

和田noteの任天堂から話来てたっていう社員は河津でいいのかな？

>和田noteの任天堂から話来てたっていう社員は河津でいいのかな？
FFCCの責任者ということになるから多分そう

和田はダライアスだけで感謝しか無い
他のゲームはしらん

PSのゲーム新作情報からハブられた徳間の任天堂向け雑誌64ドリームが生き残り後のニンドリに
現在も生き延びてあつ森攻略本のミリオンヒットでさらにニンドリの寿命がかなり伸びたという

>>まあ当時のスクウェアの驕りはFFシフトで外に流出したスタッフの多さから色々言われてたし
>>和田noteで判明した事実は想像以上だったが
>多分当事者達からしたら和田の事こう思ってる人も多いと思うよ
でもこのときの雰囲気ならあってもおかしくないってなってるのはちょっと笑う笑えない

>ソシャゲって途中過程でどれだけ儲かろうが最終的には必ず人気がなくなって赤字になって終了するだろうから
>結局のところ目先の利益でしかなくない？
アップルがゲームのロイヤリティだけで
年2兆円の利益があるとか知らないんだろうなあ

>和田noteの任天堂から話来てたっていう社員は河津でいいのかな？
和解的に作られたのが河津指揮のFFCCだから間違いないだろうね

河津なら任天堂のセカンドになっても安定してホームランうってた未来はなんとなく見える

>和田はダライアスだけで感謝しか無い
>他のゲームはしらん
アンチ寄りの人からでも支持されてたAidosも結局財産にならなくてやった事全部裏目だと思うわ

和田って今セガからゲーセン事業買い取ったGENDAにいるんだ

>アップルがゲームのロイヤリティだけで
>年2兆円の利益があるとか知らないんだろうなあ
プラットフォーマーはまた話が別では

いまアコギなのはAppleか

>赤字になってから終了するようなバカだったらそうだろうね
ドラガリは黒字だったけどストーリー終わったから即サ終だったね

和解後ははしゃいでたのか何故かマリオのバスケゲームにFFキャラがゲスト参戦する意味不明なことやってた

>多分当事者達からしたら和田の事こう思ってる人も多いと思うよ
その当事者達はFF13や初期FF14とゴミしか出してないだろ
挙げ句の果てにFF7のリメイクすら完成させてないボンクラ揃い
ダラダラ定年退職するまで引き延ばして退職金せしめるのが丸わかりなんだよ

>>赤字になってから終了するようなバカだったらそうだろうね
>ドラガリは黒字だったけどストーリー終わったから即サ終だったね
あれ黒字だったんだ

何ださっきから急にappleappleと

>>コンパイルとファルコムどこで差がついたのか
>ぷよぷよが超ヒットしたから
>そこで拡大路線に走ったのがまずかったかな
>アトラスもプリクラが超ヒットして
>暴走した結果いろいろあって消滅しかけた
大当たりしたポケモンを分社化した先見の明よ

>>多分当事者達からしたら和田の事こう思ってる人も多いと思うよ
>でもこのときの雰囲気ならあってもおかしくないってなってるのはちょっと笑う笑えない
まぁ後に和田が立ち上げた神羅とかも全然出資集まらなくて当人にセンスも人望も無かったのはハッキリしてるけどな

>>赤字になってから終了するようなバカだったらそうだろうね
>ドラガリは黒字だったけどストーリー終わったから即サ終だったね
任天堂は結構そこらへんシビアで売上とか勘案してこれ以上伸びしろ内と思ったらわりとサクッときるよね
サイゲはよっぽどゲームデザイン的に限界とかじゃない限りは続けるけど

お店に置いてるイチロー表紙のGCカタログにFFCCの体験版というかプロモムービーが付いてたんよ

>プラットフォーマーはまた話が別では
ソシャゲのプラットフォームも人気が無くなって赤字になるから
目先の利益なんだよな
だから任天堂はソシャゲのプラットフォームにならなかった

>河津なら任天堂のセカンドになっても安定してホームランうってた未来はなんとなく見える
サガを人質に飼い殺しされるより任天堂で新作作って欲しかったな

>>>赤字になってから終了するようなバカだったらそうだろうね
>>ドラガリは黒字だったけどストーリー終わったから即サ終だったね
>あれ黒字だったんだ
海外でもそれなりに売れてたし
任天堂のソシャゲなのに任天堂のコラボはほぼしなかった謎展開だったが

ファミコン販売前の任天堂って世間的に無名だったのかね
なんでファミコンが売れたのか気になる

>>多分当事者達からしたら和田の事こう思ってる人も多いと思うよ
>その当事者達はFF13や初期FF14とゴミしか出してないだろ
FFX作ってた時の人材も該当者である

>大当たりしたポケモンを分社化した先見の明よ
ヒットしすぎたからワザと遠ざける組長のセンスよ

>ファミコン販売前の任天堂って世間的に無名だったのかね
>なんでファミコンが売れたのか気になる
いや花札トランプメーカーとしては元々有名だったよ

>金転がし畑出身の人間だから財務整理が出来ただけで
>ゲーム作りの運営が出来る人間では無かった末期の仕事は本当に酷いものだったな…
>人材流出に歯止めかけるどころか拍車かけてたのに画像みたいな事のうのうと言うんだもん
いやほんと「社長が何もしなくても売れる面白いゲーム作れよ！この業界おかしいわ」って殿様かよ
そういうのはメガバンでやっとけよと

アップルも値上げしてアコギだよなあ
Googleも釣られて上げたし

>ファミコン販売前の任天堂って世間的に無名だったのかね
>なんでファミコンが売れたのか気になる
意識しなくてもみんな遊んでた所が強みだったな

>ソシャゲのプラットフォームも人気が無くなって赤字になるから
>目先の利益なんだよな
年2兆円を目先で切り捨てられるとはいいご身分で

あっぷるって売上日本に税金払ってないんだっけか

>ファミコン販売前の任天堂って世間的に無名だったのかね
花札はともかく昭和は学校でトランプ遊びは普通にやっていた
ある意味合法的な女子とのコミュニケーションツールでもあった
プラ製のトランプは任天堂って認識は漫然とあったと思う

>>大当たりしたポケモンを分社化した先見の明よ
>ヒットしすぎたからワザと遠ざける組長のセンスよ
ポケモン問い合わせ関連でほぼ仕事が回らなくなったというはなしだからね
その後の売上もそうだけどくっつけたままだと真面目にポケモン屋で終わりかねないという危惧もわかるし実際そうなりつつあるぐらいには世界中で売れ続けてるからな…

>アップルも値上げしてアコギだよなあ
>Googleも釣られて上げたし
android人口増やすためにも釣られない方がどう考えても良かったのにな

>昭和は学校でトランプ遊びは普通にやっていた
>ある意味合法的な女子とのコミュニケーションツールでもあった
は？

ウマも年1000億円売れてるけど目先の利益ですか

>ドットはドットで手間が
モンスターワールド2のリメイクが海外で2Dだったのに対して
モンスターワールド4のリメイクが日本で3Dだったんだけど
2Dじゃなく3Dを選んだ理由としてコストを抑えつつ洞窟とか火山ステージで色合いの調整しながら
作業していく事を考えると2Dは厳しいって話だったな
ソースは失念したけど

>FF13スタッフは「和田さんはよくやってた」「元凶は会社にちゃんと来ない大物Dだ」って言ってたりするよ
和田さん聖域なき改革するような事を言ってたが
結局は聖域（FF委員会）はどうしようもなかったんだろうか？

>FF13スタッフは「和田さんはよくやってた」「元凶は会社にちゃんと来ない大物Dだ」って言ってたりするよ
浜口Dや吉田あたりから聞かないと説得力が無いな…
野村は決して良いとは言えないが所詮デザイナーにプロジェクト統括まで任せたのが間違いと思う

>なんでファミコンが売れたのか気になる
まずはナムコの移植ゲームそしてスーパーマリオの大ヒット
そこから色んなゲームが出てドラクエ3の社会現象で地位が確立した

ゲーフリのポケモン以外のゲームはちょっとね

初心会と任天堂が全くの別組織だという根本を理解してない奴が叩いてるの見るとホント疲れる
古くからの付き合いの問屋団体だから邪険には扱えなかっただけでそのやり方は任天堂にとっても有難いものではなかったのにな

生みの親なのにIPを育てるために権利分配した田尻がすごくない？

>結局は聖域（FF委員会）はどうしようもなかったんだろうか？
15の惨状見てればそれは理解できるのでは

>サイゲはよっぽどゲームデザイン的に限界とかじゃない限りは続けるけど
サイゲの場合はそれが信用として客集めにもなってると思う
とりあえずすぐ終わったりはしないって

>>アップルも値上げしてアコギだよなあ
>>Googleも釣られて上げたし
>android人口増やすためにも釣られない方がどう考えても良かったのにな
appleだけ値上げしてgoogleはそのままだと独占禁止法に引っ掛かる

>ウマも年1000億円売れてるけど目先の利益ですか
アベマに儲けぶちこみまくってるし10年後にあの時のウマの利益がサイバーをおかしくしたきっかけと言われる可能性はあるわな

70年代の笑点のopに花札出てくるシーンに任天堂と書かれてるくらいには花札メーカーとしては有名だったね

>>サイゲはよっぽどゲームデザイン的に限界とかじゃない限りは続けるけど
>サイゲの場合はそれが信用として客集めにもなってると思う
>とりあえずすぐ終わったりはしないって
DQMSLまだ続いてるんだ…ってなる
短命なDQソシャゲの中で