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画像ファイル名：1675775113704.jpg-(37122 B)
37122 B無念Nameとしあき23/02/07(火)22:05:13No.1064468485そうだねx1 03:20頃消えます
ハサウェイお兄ちゃんはおしまい！
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき23/02/07(火)22:05:30No.1064468601そうだねx9
    1675775130355.mp4-(456313 B)
456313 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…2無念Nameとしあき23/02/07(火)22:10:33No.1064470829そうだねx8
暇なお兄ちゃん
…3無念Nameとしあき23/02/07(火)22:12:34No.1064471721そうだねx16
お父ちゃんの将来までおしまいにした息子
…4無念Nameとしあき23/02/07(火)22:13:53No.1064472273+
妹とかこの後どうなったんだろうな
…5無念Nameとしあき23/02/07(火)22:15:46No.1064473095そうだねx12
>お父ちゃんの将来までおしまいにした息子
マフティ=ハサウェイだとバラした将官が悪い
そいつに話したケネスが悪い
…6無念Nameとしあき23/02/07(火)22:20:42No.1064475197+
アムロっぽい顔に寄せてるのはわざと？
…7無念Nameとしあき23/02/07(火)22:22:59No.1064476174+
>妹とかこの後どうなったんだろうな
ネオ・マフティ総裁
…8無念Nameとしあき23/02/07(火)22:23:37No.1064476453そうだねx15
>お父ちゃんの将来までおしまいにした息子
しかしねぇ
政治家になると暗殺されるのだから
…9無念Nameとしあき23/02/07(火)22:24:48No.1064476948+
マフティー以前も自分の人生ろくに歩めてなかったからセーフ！
…10無念Nameとしあき23/02/07(火)22:25:26No.1064477237+
何とでもなるはずだ
…11無念Nameとしあき23/02/07(火)22:25:46No.1064477386そうだねx1
>お父ちゃんの将来までおしまいにした息子
しかしねぇ…連邦的には願ったり叶ったりなのだから…
…12無念Nameとしあき23/02/07(火)22:27:48No.1064478216+
もしハサウェイマフティ説を信じる人間がいたとしても
もう罪を償ったんだからうるさいことは言わないだろう
…13無念Nameとしあき23/02/07(火)22:34:28No.1064481204そうだねx2
銃殺って事だけ知っててテレビ放送観てたんだけど
このペースだと何処かで話が飛ぶか急転するんだろうなって思ってたら途中で終わった
…14無念Nameとしあき23/02/07(火)22:36:45No.1064482138そうだねx4
3部作の初めだからな
続きは未定
…15無念Nameとしあき23/02/07(火)22:38:29No.1064482929+
ハサウェイ第二部はたぶん次のアナザーの一期と二期の間に
１～４話の再放送と一緒にテレビ版放送されるくらいの製作ペースだろうな
…16無念Nameとしあき23/02/07(火)22:39:18No.1064483290+
>ハサウェイ第二部はたぶん次のアナザーの一期と二期の間に
>１～４話の再放送と一緒にテレビ版放送されるくらいの製作ペースだろうな
そんなに早いかな
…17無念Nameとしあき23/02/07(火)22:40:35No.1064483860そうだねx1
第二部は3年後
第三部は7年後くらいかな？早くて
…18無念Nameとしあき23/02/07(火)22:41:47No.1064484345そうだねx9
お禿さん途中で死んでてもおかしくないな…
…19無念Nameとしあき23/02/07(火)22:43:57No.1064485276そうだねx1
そんな感じまったくしないけど鉄血と水星の間が５年空いてるからな
…20無念Nameとしあき23/02/07(火)22:45:44No.1064486061+
>そんな感じまったくしないけど鉄血と水星の間が５年空いてるからな
AV愛好家の人たちも種が10年前になっててビビるわけだわ・・・
…21無念Nameとしあき23/02/07(火)22:45:47No.1064486083そうだねx19
    1675777547661.png-(125656 B)
125656 B
チェーミンが立てたスレ
…22無念Nameとしあき23/02/07(火)22:47:25No.1064486742+
最後がアレな話を見たいかと言われると
…23無念Nameとしあき23/02/07(火)22:50:03No.1064487850そうだねx15
>最後がアレな話を見たいかと言われると
あれじゃなきゃ閃光として輝けないからな…
…24無念Nameとしあき23/02/07(火)22:50:30No.1064488055+
アニメでもラストって小説のままなのかな
火傷に銃殺か…
…25無念Nameとしあき23/02/07(火)22:51:54No.1064488661そうだねx2
ケネスが気を利かせて影武者立てて処刑して
ハサウェイはケネスの元軟禁されるエンド
…なんて事はなく原作通りだろうな
…26無念Nameとしあき23/02/07(火)22:55:28No.1064490099+
    1675778128707.jpg-(50399 B)
50399 B
>>最後がアレな話を見たいかと言われると
>あれじゃなきゃ閃光として輝けないからな…
まぁやろうとしたことと結果は違うけど意味的にはこれに近いよね
…27無念Nameとしあき23/02/07(火)22:57:23No.1064490857そうだねx13
少年のころにクェスというメンヘラに出会わなければ……
…28無念Nameとしあき23/02/07(火)22:58:43No.1064491409+
>>お父ちゃんの将来までおしまいにした息子
>しかしねぇ
>政治家になると暗殺されるのだから
本人やる気なくてもなるかもって噂出すだけで高確率で消されそうだからなぁ
…29無念Nameとしあき23/02/07(火)22:59:07No.1064491562そうだねx3
めぐりあい宇宙ラストでのグワジン級の船窓シャアらしき人物のシルエットみたいな生存可能性描写もこの物語でやると興ざめになってしまうし…
…30無念Nameとしあき23/02/07(火)23:00:36No.1064492104+
>>>お父ちゃんの将来までおしまいにした息子
>>しかしねぇ
>>政治家になると暗殺されるのだから
>本人やる気なくてもなるかもって噂出すだけで高確率で消されそうだからなぁ
コスモバビロニアが出てくるまでそこそこ平和だしなぁ
…31無念Nameとしあき23/02/07(火)23:02:21No.1064492819そうだねx4
    1675778541928.jpg-(6181 B)
6181 B
まあ長生きしたらこうなってそうだし
…32無念Nameとしあき23/02/07(火)23:04:10No.1064493591そうだねx13
    1675778650101.jpg-(443303 B)
443303 B
>暇なお兄ちゃん
…33無念Nameとしあき23/02/07(火)23:04:23No.1064493683そうだねx4
そもそも女追っかけてただけのガキがこんな事してるのがよくわからない
…34無念Nameとしあき23/02/07(火)23:04:26No.1064493701+
チェーミンとかミライは出てくるの？
…35無念Nameとしあき23/02/07(火)23:06:43No.1064494629+
>めぐりあい宇宙ラストでの
シャアのあれは直接的すぎるのでダイターン3のラストみたいに
灯なのか日の光なのかくらいの絶妙な描写がええ富野作品だし
…36無念Nameとしあき23/02/07(火)23:07:40No.1064495006そうだねx11
>そもそも女追っかけてただけのガキがこんな事してるのがよくわからない
鬱治療中に付け込まれた
…37無念Nameとしあき23/02/07(火)23:07:44No.1064495036そうだねx5
    1675778864944.jpg-(1574280 B)
1574280 B
>しかしねぇ
>政治家になると暗殺されるのだから
地球と人類の明日を真に考えていたお義兄様が暗殺されたのだぞ！
この愚行が意味するものがわからんのかとしあき！！
…38無念Nameとしあき23/02/07(火)23:08:38No.1064495414+
うつ治療目的で旅行中にケネスやギギと出会ったら治せたのかな？
…39無念Nameとしあき23/02/07(火)23:09:21No.1064495684そうだねx5
>コスモバビロニアが出てくるまでそこそこ平和だしなぁ
そこそこ（オールドモビルによる大規模テロ）
…40無念Nameとしあき23/02/07(火)23:09:26No.1064495723+
ウザウェイ
…41無念Nameとしあき23/02/07(火)23:09:48No.1064495863そうだねx2
ブライトさんの人生が戦って戦って中間管理職で心すり減らして息子はテロで射殺って
…42無念Nameとしあき23/02/07(火)23:10:05No.1064495985そうだねx1
俺は青柳じゃない信じてくれよぉ！
…43無念Nameとしあき23/02/07(火)23:10:49No.1064496259+
>鬱治療中に付け込まれた
あーそんなノリなんだこれ
そりゃ吊るされend以外ないな
…44無念Nameとしあき23/02/07(火)23:10:53No.1064496285+
ダグラムの主人公と被るな
…45無念Nameとしあき23/02/07(火)23:11:28No.1064496516そうだねx6
>>コスモバビロニアが出てくるまでそこそこ平和だしなぁ
>そこそこ（オールドモビルによる大規模テロ）
隙間空いてたら何かしら差し込まれてくるからまだ何か増える可能性はある
…46無念Nameとしあき23/02/07(火)23:13:04No.1064497118+
もしかしてケツ待つ変わるかもしれんやろ
…47無念Nameとしあき23/02/07(火)23:14:04No.1064497519+
ハサとケネスは実質的に2～3日くらいのつきあいなのに
銃殺される頃には親友みたいになってるという
…48無念Nameとしあき23/02/07(火)23:14:12No.1064497571+
>俺は青柳じゃない信じてくれよぉ！
だったら監督復帰した岡田が早速キレるぐらい相変わらずのクソ守備内野陣をバックに
今年もタイトルを取って見せろよマフティー
…49無念Nameとしあき23/02/07(火)23:14:34No.1064497714+
ブライトさん碌な人生じゃねえな
…50無念Nameとしあき23/02/07(火)23:15:31No.1064498097+
>ハサとケネスは実質的に2～3日くらいのつきあいなのに
>銃殺される頃には親友みたいになってるという
もっと早く出会っていれば…って感じなのかね
…51無念Nameとしあき23/02/07(火)23:16:58No.1064498635そうだねx2
新しく作る時に
クロボンレベルでもV以上に技術進化させないでと言われるし
カイレポでもアムロとシャアには触れないでと言われる
それなのにこれ以上CCA→F91間に挟むなよ
白い悪魔がすっげーたくさんいる！ってなってる1年戦争(実質3か月)を繰り返すつもりかよ
…52無念Nameとしあき23/02/07(火)23:17:32No.1064498863+
ガウマン返した後のレーンの「馬鹿な男だ」って台詞は
スレ画が人質回収して戦いづらいハンデ背負ったからって事かな
…53無念Nameとしあき23/02/07(火)23:20:14No.1064499848+
風か嵐か　青い閃光
…54無念Nameとしあき23/02/07(火)23:21:31No.1064500343+
シャアの反乱のとき一機撃墜？二機じゃなかったかな？？？
…55無念Nameとしあき23/02/07(火)23:21:38No.1064500380そうだねx1
>>ハサとケネスは実質的に2～3日くらいのつきあいなのに
>>銃殺される頃には親友みたいになってるという
>もっと早く出会っていれば…って感じなのかね
ただ偽マフティーに巻き込まれての吊り橋効果みたいなとこあるし
…56無念Nameとしあき23/02/07(火)23:21:52No.1064500456そうだねx1
親父に申し訳ないと思わないのか
…57無念Nameとしあき23/02/07(火)23:22:08No.1064500557+
ハサウェイ終わったらジョニーら
…58無念Nameとしあき23/02/07(火)23:23:10No.1064500924+
>シャアの反乱のとき一機撃墜？二機じゃなかったかな？？？
少なくとも映画の逆シャアの基準では普通にギラドーガ一機だけだよ
…59無念Nameとしあき23/02/07(火)23:24:25No.1064501382+
ハサウェイいなくなって冷めたやり取りするケネスとギギが見てて嫌になる
…60無念Nameとしあき23/02/07(火)23:25:29No.1064501760そうだねx1
>それなのにこれ以上CCA→F91間に挟むなよ
ハサウェイの0105年から漫画版F90の0120年まで15年も空いてますよ
この間埋めているのほぼF90FFくらいなものですよ
第5世代MSとかほぼ未開拓ですよ
大丈夫行ける行ける
…61無念Nameとしあき23/02/07(火)23:25:34No.1064501787+
アムロとの交流のが多かったのに
シャアの思想に傾倒するけどアムロにも強い憧れがあったり
最後には憧れて夢見て背伸びし過ぎたって思いながら死んでいくというね
…62無念Nameとしあき23/02/07(火)23:26:01No.1064501996+
宇宙世紀時系列でVの後って何かあったっけ
なお∀は考慮外とする
…63無念Nameとしあき23/02/07(火)23:27:19No.1064502446+
漫画ではクロボンとかあるけど映像作品とかはV以降無いよ
…64無念Nameとしあき23/02/07(火)23:27:39No.1064502561+
>宇宙世紀時系列でVの後って何かあったっけ
>なお∀は考慮外とする
DUST
ガイアギア
Gセイバー
…65無念Nameとしあき23/02/07(火)23:27:50No.1064502636+
>宇宙世紀時系列でVの後って何かあったっけ
Gセイヴァー
…66無念Nameとしあき23/02/07(火)23:28:19No.1064502794そうだねx4
    1675780099376.jpg-(41167 B)
41167 B
>宇宙世紀時系列でVの後って何かあったっけ
たまには思い出してあげて欲しい
…67無念Nameとしあき23/02/07(火)23:30:29No.1064503533そうだねx3
>地球と人類の明日を真に考えていたお義兄様が暗殺されたのだぞ！
>この愚行が意味するものがわからんのかとしあき！！
わりぃ、義兄殺されて当然だと思うわ色々と
…68無念Nameとしあき23/02/07(火)23:31:44No.1064503953+
ブライトはむしろ息子でも正義のために処刑した英雄扱いじゃなかったっけ
まあ自殺してそうだけど
…69無念Nameとしあき23/02/07(火)23:32:16No.1064504111そうだねx3
この世界の政治家は割とマジでMSでも襲撃されるから怖い
…70無念Nameとしあき23/02/07(火)23:32:27No.1064504173そうだねx1
クロスボーンダスト　UC0169
ガイアギア　UC0203
G-SAVIOUR　UC0223
…71無念Nameとしあき23/02/07(火)23:34:17No.1064504817+
>>暇なお兄ちゃん
俺の宇宙世紀のハサウェイはこの兄ちゃんで上書きするぜ　もう悲劇は腹一杯だぁ
…72無念Nameとしあき23/02/07(火)23:35:37No.1064505252+
>たまには思い出してあげて欲しい
文字通り黒歴史きたな…
…73無念Nameとしあき23/02/07(火)23:35:47No.1064505302+
    1675780547754.jpg-(635513 B)
635513 B
>この世界の政治家は割とマジでMSでも襲撃されるから怖い
あーモビルスーツがおそってくるなージオン残党こわいなーこれは未来ある若者にガンダム託すしかないなー
…74無念Nameとしあき23/02/07(火)23:36:11No.1064505468+
ティターンズとの戦いに巻き込まれておぼれかけたのが原因で海もトラウマになってるハサウェイくん
…75無念Nameとしあき23/02/07(火)23:37:41No.1064505952そうだねx2
>あーモビルスーツがおそってくるなージオン残党こわいなーこれは未来ある若者にガンダム託すしかないなー
自分が金出してる相手が殺しに来るって読んでましたねあんた
…76無念Nameとしあき23/02/07(火)23:37:45No.1064505981そうだねx1
>ハサウェイの0105年から漫画版F90の0120年まで15年も空いてますよ
>この間埋めているのほぼF90FFくらいなものですよ
>第5世代MSとかほぼ未開拓ですよ
>大丈夫行ける行ける
○ーン・エ○ム「新番組・機動戦士ペネロペーガンダム絶対見てくれよな！！」
…77無念Nameとしあき23/02/07(火)23:37:53No.1064506028+
>ただ偽マフティーに巻き込まれての吊り橋効果みたいなとこあるし
ハサウェイに興味ある女の子とハサウェイに興味ある軍人と二人に興味ないハサウェイ
…78無念Nameとしあき23/02/07(火)23:38:20No.1064506157そうだねx4
ぶっちゃけラプラスの箱開示も今更すぎたもんな
あんなんしても「で？」って言われちゃう
…79無念Nameとしあき23/02/07(火)23:39:08No.1064506413+
ギギ突き放すくせにギギが朝帰りするとちょっとイライラするハサウェイ
…80無念Nameとしあき23/02/07(火)23:39:35No.1064506565+
そもそもアムロとシャアともろくに一緒にいた期間が長いわけでもないのにどうしてここまでかぶれてしまったのこいつは？
…81無念Nameとしあき23/02/07(火)23:39:46No.1064506634そうだねx4
>ぶっちゃけラプラスの箱開示も今更すぎたもんな
>あんなんしても「で？」って言われちゃう
開示しないことが一番効果あったのはそれはそう
…82無念Nameとしあき23/02/07(火)23:40:05No.1064506742+
>そもそもアムロとシャアともろくに一緒にいた期間が長いわけでもないのにどうしてここまでかぶれてしまったのこいつは？
戦場で感じてしまったから
NTなんてそういうものさ
…83無念Nameとしあき23/02/07(火)23:40:10No.1064506765+
    1675780810191.jpg-(688801 B)
688801 B
>ぶっちゃけラプラスの箱開示も今更すぎたもんな
>あんなんしても「で？」って言われちゃう
後日談であの後けっこう大騒ぎになってたっぽい
…84無念Nameとしあき23/02/07(火)23:40:32No.1064506888+
    1675780832616.jpg-(244523 B)
244523 B
やけにガンダム好きだなと思ってたらさ
…85無念Nameとしあき23/02/07(火)23:41:28No.1064507228そうだねx5
>>ぶっちゃけラプラスの箱開示も今更すぎたもんな
>>あんなんしても「で？」って言われちゃう
>後日談であの後けっこう大騒ぎになってたっぽい
真ん中の言ってる人の言うことも正しいっちゃ正しいんだよな
アムロが正しいNTの在り方か？って言われるとうーん
…86無念Nameとしあき23/02/07(火)23:41:30No.1064507236+
>ブライトはむしろ息子でも正義のために処刑した英雄扱いじゃなかったっけ
>まあ自殺してそうだけど
カイや昔の仲間達が自殺を阻止するために動いてブライトを説得する話は見てみたい
というか傍観しているこっちも救われたい
…87無念Nameとしあき23/02/07(火)23:41:33No.1064507251そうだねx2
サンボル楽しみ
…88無念Nameとしあき23/02/07(火)23:44:32No.1064508322+
そもそも一般市民ってNTじゃないとファンネル使えない事も知らなさそうだよね
…89無念Nameとしあき23/02/07(火)23:44:36No.1064508346+
F90FFに比べて鉄仮面しか話題にならんなプリエクル
…90無念Nameとしあき23/02/07(火)23:45:39No.1064508717そうだねx3
    1675781139243.jpg-(56735 B)
56735 B
>F90FFに比べて鉄仮面しか話題にならんなプリエクル
…91無念Nameとしあき23/02/07(火)23:46:36No.1064509075そうだねx2
    1675781196698.jpg-(1089680 B)
1089680 B
>F90FFに比べて鉄仮面しか話題にならんなプリエクル
あっちの場合モニカとかF91とかザビーネ絡みとかもよく見かけるが…
…92無念Nameとしあき23/02/07(火)23:46:36No.1064509080そうだねx4
戦後一時的に祭り上げられたアムロはともかく
カミーユって一般知名度ないだろ
…93無念Nameとしあき23/02/07(火)23:46:40No.1064509103+
>後日談であの後けっこう大騒ぎになってたっぽい
そりゃ騒ぐのは出てくるだろうし
騒いでくれないと続編が作れないけど
そこそこ平和な期間が無いとF91までの平和とは一体としかならんのよね
…94無念Nameとしあき23/02/07(火)23:47:27No.1064509377+
ユニコーン2は箱の内容が明かされた後の世界情勢とか描くのかな
…95無念Nameとしあき23/02/07(火)23:47:30No.1064509398そうだねx1
>ブライトはむしろ息子でも正義のために処刑した英雄扱いじゃなかったっけ
英雄扱いにしようとした(ブライト本人の意向は無視)けど
ケネスの想像通り連邦が反感かっておしまいなのが小説
…96無念Nameとしあき23/02/07(火)23:49:14No.1064509981+
ギギってなんでいるんだこの女
…97無念Nameとしあき23/02/07(火)23:49:16No.1064509993そうだねx1
>F90FFに比べて鉄仮面しか話題にならんなプリエクル
どこぞの誰かさん達のおかげで余り物から作られたネオガンダム3号機とか
仕事しないバイコンと理解ある連邦軍人とかやたらキレイなザビーネとか
ちょいちょい気になるネタはあるんだがいかんせん戦争前の話でどうにも派手な展開になりにくいのがね
…98無念Nameとしあき23/02/07(火)23:49:28No.1064510066+
>戦後一時的に祭り上げられたアムロはともかく
>カミーユって一般知名度ないだろ
この漫画では劇場版の精神崩壊せずにパイロット続けたのが正史なんじゃないかな？
…99無念Nameとしあき23/02/07(火)23:49:39No.1064510127そうだねx2
精神と体が弱ってるときって付け込まれやすいのかな
歌とかでも元気な時に聴いても何とも思わなかったのに心身弱ってるときには妙に浸み込んだり
…100無念Nameとしあき23/02/07(火)23:52:03No.1064510959そうだねx4
>ギギってなんでいるんだこの女
いないと話が回らない
…101無念Nameとしあき23/02/07(火)23:52:10No.1064510993そうだねx1
>この漫画では劇場版の精神崩壊せずにパイロット続けたのが正史なんじゃないかな？
結局精神崩壊しなかったとして行き着く先はCCAに参戦してないカミーユなわけで
一般層に抜群の知名度(アムロと並ぶほど)になる理由がない
結局zってほぼ内輪もめなんだし
…102無念Nameとしあき23/02/07(火)23:53:25No.1064511414そうだねx4
ギギがいないとハサとケネスがより濃密な関係になっちまうだろ
…103無念Nameとしあき23/02/07(火)23:54:31No.1064511777+
殺してやることだけが宇宙世紀の救いなのはわかるけど
ハサウェイのやり方でもハウゼリーのやり方でも
殺されても文句は言えないと思うんすよ
…104無念Nameとしあき23/02/07(火)23:56:40No.1064512518そうだねx2
アムロやカミーユってだたの撃墜王なんじゃね？
みたいなセリフはZ劇場版以前の富野の小説でも出て来るし
上の漫画はそこからの引用だろうからTVだろうが劇場だろうがあんま関係ないと思うよ
…105無念Nameとしあき23/02/07(火)23:57:48No.1064512883+
森田のほうが強い
…106無念Nameとしあき23/02/07(火)23:59:18No.1064513368そうだねx2
>サンボル楽しみ
アニメ尻切れのまま放置されてなかったっけ？
漫画の方どうなってんのか知らんけど
…107無念Nameとしあき23/02/07(火)23:59:38No.1064513476そうだねx4
原作やGジェネのケネスは好きだぜハサって言わなそうな顔だったけど
映画のはすげえ言いそう
…108無念Nameとしあき23/02/08(水)00:01:00No.1064513956+
    1675782060928.jpg-(61149 B)
61149 B
目立ちすぎはいかんのだよ
高潔な意志などなくても寄生虫として自覚があれば世のために動けるのだから
…109無念Nameとしあき23/02/08(水)00:05:15No.1064515334+
>アニメ尻切れのまま放置されてなかったっけ？
>漫画の方どうなってんのか知らんけど
去年の今頃にフォン・ブラウンでグリプス戦役MS展覧会やってて
その後はサイド3のコロニーレーザー奪取戦をずっとやってる
…110無念Nameとしあき23/02/08(水)00:06:33No.1064515744そうだねx2
>目立ちすぎはいかんのだよ
>高潔な意志などなくても寄生虫として自覚があれば世のために動けるのだから
寄生虫とまでは言わんけど
政治やってるのなら世の人々の税金で生かされてるという公僕意識は必要だったかもしれん
まぁ成金貴族のロナ家にはわからんだろうが
…111無念Nameとしあき23/02/08(水)00:06:45No.1064515792+
    1675782405840.jpg-(189873 B)
189873 B
来年には二部公開できるか…厳しいか
…112無念Nameとしあき23/02/08(水)00:09:35No.1064516655そうだねx4
    1675782575985.mp4-(1650712 B)
1650712 B
>No.1064468601
暇？まで入れてあげなよ！
作ってきちゃったじゃないか！！
…113無念Nameとしあき23/02/08(水)00:10:02No.1064516779+
    1675782602233.jpg-(130565 B)
130565 B
>目立ちすぎはいかんのだよ
>高潔な意志などなくても寄生虫として自覚があれば世のために動けるのだから
でも娘のために自分の戦場で戦っちゃうんですよね
…114無念Nameとしあき23/02/08(水)00:11:24No.1064517222+
>>目立ちすぎはいかんのだよ
>>高潔な意志などなくても寄生虫として自覚があれば世のために動けるのだから
>でも娘のために自分の戦場で戦っちゃうんですよね
ガンダム史上一番株を上げまくってるゴップさんじゃないですか
…115無念Nameとしあき23/02/08(水)00:11:49No.1064517358そうだねx4
ゴップみたいな世代が引退した結果が後の時代のあれなんじゃないかな…
…116無念Nameとしあき23/02/08(水)00:14:46No.1064518139+
ハサウェイは結局罰が欲しかったってか死に場所探してたみたいな感じでいいのかな
…117無念Nameとしあき23/02/08(水)00:17:35No.1064518947そうだねx2
>ハサウェイは結局罰が欲しかったってか死に場所探してたみたいな感じでいいのかな
うん…まぁ…はい…
俺はそう認識してる
…118無念Nameとしあき23/02/08(水)00:25:05No.1064521079+
>ハサウェイお兄ちゃんはおしまい！
スレ画が何らかのアクシデントでTSしたらケネスはあらゆる手を使って元に戻すだろうという確信がある
…119無念Nameとしあき23/02/08(水)00:26:56No.1064521615そうだねx1
>来年には二部公開できるか…厳しいか
今はもうちょっと進んで脚本上がったからコンテ切るわくらいじゃなかったっけ
…120無念Nameとしあき23/02/08(水)00:33:07No.1064523086+
ブライトさんは自分をずっと責めるんだろうなと思うだけでもう…
…121無念Nameとしあき23/02/08(水)00:35:32No.1064523711+
ブライトさんって何考えて生きてんだろう
…122無念Nameとしあき23/02/08(水)00:36:34No.1064523999+
思想家＝暇人
…123無念Nameとしあき23/02/08(水)00:36:37No.1064524014+
フィクションとはいえ、テロ組織のリーダーが主人公のアニメを作るというのも凄い事してるな
…124無念Nameとしあき23/02/08(水)00:38:44No.1064524593+
>フィクションとはいえ、テロ組織のリーダーが主人公のアニメを作るというのも凄い事してるな
中国では絶対に許されないな
…125無念Nameとしあき23/02/08(水)00:39:57No.1064524911+
>>ぶっちゃけラプラスの箱開示も今更すぎたもんな
>>あんなんしても「で？」って言われちゃう
>後日談であの後けっこう大騒ぎになってたっぽい
ジオンの姫様が回線ジャックしてぶちかました演説なんてジオンの連中が自分達を正当化するためにデマ流してるだけにしかならない気がするが
…126無念Nameとしあき23/02/08(水)00:41:30No.1064525317+
>ハサウェイは結局罰が欲しかったってか死に場所探してたみたいな感じでいいのかな
今回レーンと戦ってるシーンの小説版の独白でレーンいい若者だなーこんな敵になら殺されてもいいなー欲を言えばもうちょい成長してくれると言うことないなーって思ってるぐらいにははい
…127無念Nameとしあき23/02/08(水)00:42:04No.1064525457そうだねx2
>フィクションとはいえ、テロ組織のリーダーが主人公のアニメを作るというのも凄い事してるな
原作は80年代後半に書かれたものですし
その割には今を言い当ててるかのような場面が閃ハサに限らずとても多い
…128無念Nameとしあき23/02/08(水)00:42:08No.1064525475そうだねx1
    1675784528345.png-(260518 B)
260518 B
>ギギがいないとハサとケネスがより濃密な関係になっちまうだろ
大佐！あんたちょっとキモいよ！
…129無念Nameとしあき23/02/08(水)00:44:03No.1064525961そうだねx6
    1675784643298.jpg-(892292 B)
892292 B
>フィクションとはいえ、テロ組織のリーダーが主人公のアニメを作るというのも凄い事してるな
テロが成功して世界が確変したガンダムだってあるんだぞ
…130無念Nameとしあき23/02/08(水)00:45:39No.1064526383そうだねx9
    1675784739789.jpg-(412745 B)
412745 B
テロリスト
…131無念Nameとしあき23/02/08(水)00:45:54No.1064526445そうだねx4
主人公がテロリストならコードギアスとかもだしなあ
…132無念Nameとしあき23/02/08(水)00:46:29No.1064526596そうだねx2
>ブライトさんは自分をずっと責めるんだろうなと思うだけでもう…
アクシズショックを語らないことを条件に連邦のお偉いさんと取引してチェーン殺し黙認とかやってるし自業自得なところもあるから
…133無念Nameとしあき23/02/08(水)00:47:18No.1064526826+
背景的には実はエゥーゴだって似たようなもんだしな
こっちは勝ったけど
…134無念Nameとしあき23/02/08(水)00:52:00No.1064528001そうだねx3
ブライトさん常時味方サイドだったから贔屓してしまうけれど
功績と業は表と裏なのでツケの清算のタイミングが回ってきたとも
…135無念Nameとしあき23/02/08(水)00:52:37No.1064528116+
>背景的には実はエゥーゴだって似たようなもんだしな
>こっちは勝ったけど
でもマフティーはエゥーゴにはなりえない絶対にと言われてる
…136無念Nameとしあき23/02/08(水)00:53:13No.1064528242+
>背景的には実はエゥーゴだって似たようなもんだしな
>こっちは勝ったけど
ティターンズとの戦いに勝ったには勝ったけど
アーガマ以外にまともな戦力なくなってそのアーガマもボロボロになったので実質共倒れ
ZZの後連邦に吸収されて(戻ったとも言える)消えてしまった
…137無念Nameとしあき23/02/08(水)00:53:52No.1064528368+
>でもマフティーはエゥーゴにはなりえない絶対にと言われてる
そもそも目的自体がエゥーゴとまったく違うからな
…138無念Nameとしあき23/02/08(水)00:55:25No.1064528674+
>取引してチェーン殺し黙認とかやってるし自業自得なところもあるから
勝手に飛び出して死んだチェーンのことまでブライトが背負わないくれって思う
殺したハサウェイはちゃんと背負ってね
…139無念Nameとしあき23/02/08(水)00:55:46No.1064528742そうだねx4
>でもマフティーはエゥーゴにはなりえない絶対にと言われてる
連邦内の覇権争いとマフティーのテロは別問題だしね
…140無念Nameとしあき23/02/08(水)00:56:55No.1064529008+
連邦軍の派閥がマフティー支持して合流でもしなきゃね
…141無念Nameとしあき23/02/08(水)00:58:08No.1064529291+
>>取引してチェーン殺し黙認とかやってるし自業自得なところもあるから
>勝手に飛び出して死んだチェーンのことまでブライトが背負わないくれって思う
>殺したハサウェイはちゃんと背負ってね
その取引でハサウェイ以外に核流したカムランさんとかも助かってるけどハサウェイにはちゃんと罪を償わせておくべきだったね
…142無念Nameとしあき23/02/08(水)00:58:48No.1064529449そうだねx1
この辺ってやっぱ忠臣蔵からの伝統だよな
…143無念Nameとしあき23/02/08(水)01:00:29No.1064529845+
ベルチル版のほうがより悲惨なんだろうかな
…144無念Nameとしあき23/02/08(水)01:01:25No.1064530080+
エゥーゴとマフティーは連邦軍内の派閥争いか連邦政府内の非主流派による法案阻止の違いかな
…145無念Nameとしあき23/02/08(水)01:02:03No.1064530233+
>ベルチル版のほうがより悲惨なんだろうかな
まぁ自分で直接クェス殺しちゃってるからな…
…146無念Nameとしあき23/02/08(水)01:04:15No.1064530701+
>この辺ってやっぱ忠臣蔵からの伝統だよな
たとえ現代において忠誠心云々が廃れても
己の意志で血を流した始末は己の命をもってつける
その潔さは失われてないと思われる
…147無念Nameとしあき23/02/08(水)01:12:05No.1064532283+
最後船で彼女に向ける笑顔がサイコパス
…148無念Nameとしあき23/02/08(水)01:12:41No.1064532399+
>テロリスト
そいつらは正義のテロリストだから
…149無念Nameとしあき23/02/08(水)01:14:45No.1064532814+
>>テロリスト
>そいつらは正義のテロリストだから
そいつらも中盤でコロニーからハシゴ外されてテロリストとして敗北する運命だったけどうまいこと新体制の一部になれたね
…150無念Nameとしあき23/02/08(水)01:15:28No.1064532961+
>最後船で彼女に向ける笑顔がサイコパス
ハサウェイ視点の彼女顔ボヤけてない…？コワイ！
…151無念Nameとしあき23/02/08(水)01:16:57No.1064533247そうだねx2
>No.1064525457
権力を取り巻く環境は何一つ変わってないとも言える
…152無念Nameとしあき23/02/08(水)01:18:27No.1064533509そうだねx8
>そいつらは正義のテロリストだから
テロリストはだいたいそう言うんだ
…153無念Nameとしあき23/02/08(水)01:18:56No.1064533614+
>うまいこと新体制の一部になれたね
最終的に地下組織もOZも世界国家軍もWFもロームフェラ勢力もバートン財団勢力も消えたので
軍事勢力的な意味での勝者は居ない
プリベンターに就職したのは五飛だけ
…154無念Nameとしあき23/02/08(水)01:20:59No.1064534026そうだねx10
ガンダムで政治を語るのはまじであれだからやめれ
そもそもゲバラフィーバー以後革命家テロリスト主人公は普通にあるあるやろ
トミノ自身が政治作劇はテイストに留めてるのにファンがガチ政治と思い込むのはアレやぞ
…155無念Nameとしあき23/02/08(水)01:23:39No.1064534477そうだねx1
ねずみ小僧くらいに思っておくのがいいのか
…156無念Nameとしあき23/02/08(水)01:25:10No.1064534768+
んだな
…157無念Nameとしあき23/02/08(水)01:27:23No.1064535189+
続編で話が追加されるごとに前の登場人物が不幸になっていくなガンダムは
…158無念Nameとしあき23/02/08(水)01:29:37No.1064535590+
４年に１回は戦争してるような世界で晩年を幸福に過ごせるかというとね
…159無念Nameとしあき23/02/08(水)01:30:40No.1064535737+
>４年に１回は戦争してるような世界で晩年を幸福に過ごせるかというとね
あの世界で軍人とか絶対なりたくねぇわ
…160無念Nameとしあき23/02/08(水)01:31:02No.1064535807そうだねx1
>続編で話が追加されるごとに前の登場人物が不幸になっていくなガンダムは
アメドラでもよくあること
いい感じに退場したキャラが戻ってくると大抵ろくなことにならない
…161無念Nameとしあき23/02/08(水)01:32:10No.1064535989+
ルークスカイウォーカーか
…162無念Nameとしあき23/02/08(水)01:33:10No.1064536152+
>４年に１回は戦争してるような世界で晩年を幸福に過ごせるかというとね
宇宙世紀に関しては外伝とかゲームとか細かい出来事も盛り込むと
1年に複数回はなんかやってるんじゃないか
…163無念Nameとしあき23/02/08(水)01:33:20No.1064536172+
お禿様「あの中巻だけで映画一本作るとか尺余ると思うけど？」
…164無念Nameとしあき23/02/08(水)01:34:20No.1064536299そうだねx1
>４年に１回は戦争してるような世界で晩年を幸福に過ごせるかというとね
ウソみたいだが人類は戦争をしていなかった時期がないくらいには戦争してるんだがそれでもオレたちは幸せだろ？
…165無念Nameとしあき23/02/08(水)01:34:58No.1064536422+
>続編で話が追加されるごとに前の登場人物が不幸になっていくなガンダムは
登場しなくてもどっかで戦禍には巻き込まれそう
シローとかどうすんだよ
…166無念Nameとしあき23/02/08(水)01:35:58No.1064536594+
    1675787758975.jpg-(40985 B)
40985 B
>>最後船で彼女に向ける笑顔がサイコパス
>ハサウェイ視点の彼女顔ボヤけてない…？コワイ！
そうかなそうかも
…167無念Nameとしあき23/02/08(水)01:36:57No.1064536737+
>お禿様「あの中巻だけで映画一本作るとか尺余ると思うけど？」
観光パートを増やしてほしい食事シーンも
…168無念Nameとしあき23/02/08(水)01:41:28No.1064537416そうだねx5
そらおまえ浮気で散々みんなに迷惑かけてきて本妻と顔合わせたら眩暈もするわいな
…169無念Nameとしあき23/02/08(水)01:44:29No.1064537838+
なんかマフティーが民衆に支持されてるっぽかったけど
タクシーの運ちゃんの話聞くとなんで支持されてるのかよく分からんかった
単に嫌われてる連邦狙ってるからっていう敵の敵は味方理論？
…170無念Nameとしあき23/02/08(水)01:47:32No.1064538275そうだねx3
>アメドラでもよくあること
>いい感じに退場したキャラが戻ってくると大抵ろくなことにならない
というか米国は前作の主人公とかを雑に殺し過ぎだと思うの…
…171無念Nameとしあき23/02/08(水)01:48:32No.1064538435そうだねx2
>なんかマフティーが民衆に支持されてるっぽかったけど
>タクシーの運ちゃんの話聞くとなんで支持されてるのかよく分からんかった
>単に嫌われてる連邦狙ってるからっていう敵の敵は味方理論？
マフティー支持者は主にスペースノイド
運ちゃんはアースノイドの特権階級なのでわりと立場が違う
…172無念Nameとしあき23/02/08(水)01:48:45No.1064538470+
>なんかマフティーが民衆に支持されてるっぽかったけど
>タクシーの運ちゃんの話聞くとなんで支持されてるのかよく分からんかった
>単に嫌われてる連邦狙ってるからっていう敵の敵は味方理論？
興味ある奴もいれば興味のない奴もいるし興味ある奴の中にも温度差があるってだけ
…173無念Nameとしあき23/02/08(水)01:58:29No.1064539807そうだねx1
    1675789109300.jpg-(261068 B)
261068 B
>なんかマフティーが民衆に支持されてるっぽかったけど
>タクシーの運ちゃんの話聞くとなんで支持されてるのかよく分からんかった
運ちゃんはあの世界での超特別民
具体的に言うと総人口120億人以上いる世界で1億人以下の人間しか住んでない(住めない)地球に住める特権持ち
ほとんどの庶民はコロニーや月に住んでる
まあ運ちゃんもあの時代になると許可証代払って持ってないとダメになってるんだが
マフティー支持してるってのはその庶民119億人の社会
…174無念Nameとしあき23/02/08(水)01:59:56No.1064540009そうだねx2
>マフティー支持してるってのはその庶民119億人の社会
何だその自民の政策に満足してない人は全員民主支持してるみたいな暴論は
…175無念Nameとしあき23/02/08(水)02:01:41No.1064540212+
>何だその自民の政策に満足してない人は全員民主支持してるみたいな暴論は
ちょっと極端だったか…
とりあえずその宇宙側で一定の支持を得てると言えばいいのか
…176無念Nameとしあき23/02/08(水)02:03:15No.1064540414そうだねx2
>>何だその自民の政策に満足してない人は全員民主支持してるみたいな暴論は
>ちょっと極端だったか…
>とりあえずその宇宙側で一定の支持を得てると言えばいいのか
社会って書いてるから全然間違ってはいない
要は世論でしょ
…177無念Nameとしあき23/02/08(水)02:04:54No.1064540649+
言うて結局連邦は打倒されたんじゃなくて自滅するまで続いたんだから大多数の人は現状に不満は持ちつつも行動を起こすまでもないってレベルの不満だったんだろう
…178無念Nameとしあき23/02/08(水)02:06:35No.1064540861+
>何だその自民の政策に満足してない人は全員民主支持してるみたいな暴論は
一応書くとあの世界(宇宙世紀)に限っていえば逆シャアでブライトが言ってるように
連邦嫌ってるスペースノイドの方がほんとに多いし不満だらけなんで連邦支持してる方が少ない
閃光のハサウェイ時代はもっと世論が偏ってるので
特権階級が地球へ逃げ込み出してるという話
…179無念Nameとしあき23/02/08(水)02:08:14No.1064541063+
あのラストはもう彼女に魅力感じませんでしたってことでいいんだよね？
…180無念Nameとしあき23/02/08(水)02:09:39No.1064541242+
>言うて結局連邦は打倒されたんじゃなくて自滅するまで続いたんだから大多数の人は現状に不満は持ちつつも行動を起こすまでもないってレベルの不満だったんだろう
世界同時多発反乱でも起きない限りどうにもならん
そんなの起こりようがない
…181無念Nameとしあき23/02/08(水)02:10:29No.1064541346+
    1675789829967.jpg-(758813 B)
758813 B
>言うて結局連邦は打倒されたんじゃなくて自滅するまで続いたんだから大多数の人は現状に不満は持ちつつも行動を起こすまでもないってレベルの不満だったんだろう
いろいろ不満が蓄積して宇宙戦国時代になって独立合戦になって
連邦は単にそれを放置してたから連邦は続いた(コロニー同士の潰し合いになってたので)
後になって鎮圧に乗り出して全部鎮めたけどさすがに疲弊して連邦はそこで終わった
次の組織がすぐにできたけど
…182無念Nameとしあき23/02/08(水)02:11:27No.1064541477+
>一応書くとあの世界(宇宙世紀)に限っていえば逆シャアでブライトが言ってるように
>連邦嫌ってるスペースノイドの方がほんとに多いし不満だらけなんで連邦支持してる方が少ない
>閃光のハサウェイ時代はもっと世論が偏ってるので
>特権階級が地球へ逃げ込み出してるという話
でも最終的に連邦の首都は月になるんだよなぁ
…183無念Nameとしあき23/02/08(水)02:11:35No.1064541499そうだねx5
    1675789895316.jpg-(14597 B)
14597 B
こいつがサイコパス過ぎた
…184無念Nameとしあき23/02/08(水)02:12:42No.1064541640+
>世界同時多発反乱でも起きない限りどうにもならん
>そんなの起こりようがない
閃ハサの話でそれが起きかけてて
マフティーがその象徴にされかけてたから
ケネスはマフティーを早く潰そうとしてる
…185無念Nameとしあき23/02/08(水)02:13:49No.1064541779+
モフティ
…186無念Nameとしあき23/02/08(水)02:13:53No.1064541784+
>でも最終的に連邦の首都は月になるんだよなぁ
各地のコロニーが独立戦争を好き勝手始める前後だから
むしろそれが引き金になってる可能性もあるけどね
…187無念Nameとしあき23/02/08(水)02:15:06No.1064541952+
>でも最終的に連邦の首都は月になるんだよなぁ
閃ハサ後のブライトが頑張ったことにしようぜってここの誰かが言ってたな
…188無念Nameとしあき23/02/08(水)02:16:19No.1064542123+
>>でも最終的に連邦の首都は月になるんだよなぁ
>閃ハサ後のブライトが頑張ったことにしようぜってここの誰かが言ってたな
移転は136年以降だから年齢的にブライトには厳しそう…
…189無念Nameとしあき23/02/08(水)02:18:08No.1064542372そうだねx2
その後の歴史を考えると地球移住も罰ゲームかと思うようなことの連続だしで
そりゃ一旦リセットするしかなくなるわっていう
…190無念Nameとしあき23/02/08(水)02:18:28No.1064542422そうだねx2
そもそも首都移転なんて政治家がやる大仕事で睨まれまくってるブライトじゃ政治家になれんしよしんばなれたとしてもそんな大仕事に関わらせてもらえんだろう…
…191無念Nameとしあき23/02/08(水)02:19:50No.1064542582そうだねx2
>移転は136年以降だから年齢的にブライトには厳しそう…
結構先だなぁ
…192無念Nameとしあき23/02/08(水)02:22:47No.1064542856そうだねx3
腐敗してないと敵が湧いてこれないけどそれにしては体制維持してるし毎回なんだかんだで事態を収拾させてるので
腐敗がヒドイと言いつつ現状をうまく回してる無能なんだか有能なんだか分からんチグハグ感半端ない謎の組織になってしまってる連邦政府
…193無念Nameとしあき23/02/08(水)02:24:01No.1064542988+
>でも最終的に連邦の首都は月になるんだよなぁ
おかげでモナハン・ナバロの主張が全くの無意味に…
いやまああのオッサンの立ち位置自体がUC以外では大したことが無いが
…194無念Nameとしあき23/02/08(水)02:24:12No.1064543008+
>その後の歴史を考えると地球移住も罰ゲームかと思うようなことの連続だしで
コロニー降ろしもあるし遺伝子改造バッタの猛威もあるからな…
…195無念Nameとしあき23/02/08(水)02:25:48No.1064543188そうだねx3
>そもそも首都移転なんて政治家がやる大仕事で睨まれまくってるブライトじゃ政治家になれんしよしんばなれたとしてもそんな大仕事に関わらせてもらえんだろう…
もしなったとしてもお花畑な理想論ばかり言って相手にされないと評されてたような気がする…
…196無念Nameとしあき23/02/08(水)02:26:39No.1064543292そうだねx2
人が多すぎるので管理する組織がどうしても必要なのだが
代わりになる画期的な組織を用意できるわけもなく
…197無念Nameとしあき23/02/08(水)02:26:42No.1064543295そうだねx1
月移転の一因が木星圏からのコロニーレーザー狙撃未遂だっていう説…..こ、公式ではございませんぞー
…198無念Nameとしあき23/02/08(水)02:28:25No.1064543506+
>月移転の一因が木星圏からのコロニーレーザー狙撃未遂だっていう説…..こ、公式ではございませんぞー
なんだったら今後移転のキッカケ事件とか戦争とかやりそうな気がする
…199無念Nameとしあき23/02/08(水)02:29:32No.1064543632+
F91(200億人)～V(300億人)の頃には人口増加しまくって
連邦も管理し切れなくなってきてるんだよな…
コロニーも増やしたから
…200無念Nameとしあき23/02/08(水)02:29:59No.1064543679そうだねx1
普通に不便だから移転でも全然いいと思うけど何でもかんでもドラマチックにやりたがるからなぁ
…201無念Nameとしあき23/02/08(水)02:30:17No.1064543726そうだねx2
>なんだったら今後移転のキッカケ事件とか戦争とかやりそうな気がする
なんかけっこう平穏な時期が続いた時期がある設定だったのにいつの間にかだんだんと殺伐としていくな宇宙世紀
…202無念Nameとしあき23/02/08(水)02:33:13No.1064544078+
>具体的に言うと総人口120億人以上いる世界
UCで120億人・F91に200億人になる過程だから
ハサウェイ時代は150億人とかもうちょい増えてるかもしれない
…203無念Nameとしあき23/02/08(水)02:33:48No.1064544142+
ハサウェイこそ政治家を目指すべきだったな
…204無念Nameとしあき23/02/08(水)02:34:49No.1064544255そうだねx1
>普通に不便だから移転でも全然いいと思うけど何でもかんでもドラマチックにやりたがるからなぁ
F91やVの時期になるとニュータイプについての話題が出なくなってることについてもUC本編でジンネマンとカーディアスがNTが飽きられてきてるって言及してたんだからそのまま飽きられて忘れられたでよかったろうに、わざわざUC2でそうなった事件が描かれるんだよな
…205無念Nameとしあき23/02/08(水)02:36:12No.1064544404そうだねx3
>ハサウェイこそ政治家を目指すべきだったな
無理です…
…206無念Nameとしあき23/02/08(水)02:37:57No.1064544601+
UC2やったとしてそれで終わるのかどうかもわからない
…207無念Nameとしあき23/02/08(水)02:39:12No.1064544731+
>UC2やったとしてそれで終わるのかどうかもわからない
適当に終わるのでは
…208無念Nameとしあき23/02/08(水)02:40:45No.1064544903そうだねx1
>UC2やったとしてそれで終わるのかどうかもわからない
UC2の主な目的はNTが後に語られなくなる理由を描くことなんで、そこさえ描ければ他は何も解決してなくても問題ない
…209無念Nameとしあき23/02/08(水)02:50:14No.1064545927そうだねx2
>何だその自民の政策に満足してない人は全員民主支持してるみたいな暴論は
一年戦争で残ったスペースノイドの大半はジオン側だからそんなもんだろ
…210無念Nameとしあき23/02/08(水)02:54:15No.1064546306そうだねx2
>一年戦争で残ったスペースノイドの大半はジオン側だからそんなもんだろ
ジオン公国はスペースノイドたちに恨まれてるだろうって意見もあるけれども、下手するとそういう人たちは既に殺られてる可能性もあるのよな
…211無念Nameとしあき23/02/08(水)02:55:27No.1064546437+
ハサウェイの時代はそれ以前まで地球に住んでたアースノイドのほとんどが強制移民させられた後なので
その移民させられた人たちも反発してると考えればそんなおかしくはないかもしれない
UC設定を元にしたらアースノイド20億人の内19億人が宇宙に行かされた後ということに
…212無念Nameとしあき23/02/08(水)02:56:07No.1064546493+
>モフティ
水星あたりから来てそう
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