わかっちゃいたけど鬼強え

ダブルにも原種共々いるくせに何弱小ポケモン面してるんだ

カミ対策の鋼に強い
ノーマルカイリューに打点がある
チョッキ着せれば色んな特殊を相手できる

相手に鬼火するのがいなければ基本選出する

マルスケ消そうと猫騙ししたらアンコールされた
俺はゴミだよ

対戦じゃはらだいこする暇ないから弱いって予想は何だったの…？

じゃあなんだっていうんですか！
カイナにマッハパンチとバレットパンチがあったらやばいっていうんですか！

>じゃあなんだっていうんですか！
>カイナにマッハパンチとバレットパンチがあったらやばいっていうんですか！
ついでに根性や厚い脂肪もあるといいね

未来のパモさん

ハリテヤマには吹っ飛ばされる

>ハリテヤマには吹っ飛ばされる
タカノハナとアケボノなんやな

>対戦じゃはらだいこする暇ないから弱いって予想は何だったの…？
そんな予想見たことないが…

>対戦じゃはらだいこする暇ないから弱いって予想は何だったの…？
頭レイドバトルかよ

ハリテヤマいまこんなんなってるのか…

種族値がメガシンカ並みの上昇量過ぎる

猫だましが痛い

そもそも元の火力がバカすぎて剣舞でも十分強い

お前結構どこにでもいるよな

>ハリテヤマいまこんなんなってるのか…
今じゃないです…

>>ハリテヤマいまこんなんなってるのか…
>今じゃないです…
未来人なんだろ

チョッキ着せると硬いけどそんな火力出ないなってなる

こっちはぶちかましない？

アスリートを怪物に改造するって邪悪じゃない？

原種はニンフィアがはびこる環境でもトップで戦い続けてきた強者だからな

ロボはワイガないんだよな

ダブルだと原種がワイドガードとねこだましと器用すぎるからな…

>ダブルだと原種がワイドガードとねこだましと器用すぎるからな…
ロボにも猫騙しはあるよ！

そもそも本当に未来から来た存在なのか客観的に観測できる情報がないので

というかA140のやつがレイドでもないのに太鼓叩くのはオーバーキルじゃね！？

腹太鼓するなら攻撃振らずほぼ耐久にぶちこむ感じになるのでは

>というかA140のやつがレイドでもないのに太鼓叩くのはオーバーキルじゃね！？
剣舞とかもそうだけど鬼火対策

胴体のメカアレンジといいフローティングハリテアームといい
ミライの中でも何気にめっちゃナイスデザインだと思う

原種はぶちかまし貰ったのにコイツにはないの可哀そう…

火傷になっても強い点で差別化は容易だ

A全振りして腹太鼓するの大体オーバーキルになりがちだからDとかS振った方が良さそう

マッパもバレパンもないから正直微妙って思ってたけどカイリューの地震で1確じゃねぇのかよ…

HAぶっぱいじっぱりで使ってるけど霊が大体いるからドレパンぶっぱじゃキチィわ

生カイナも十分強いけどシングルではやっぱりカイナ

カイリューは多分マルスケだろうけどそこそこの確率で精神力もいるから猫騙し打っていいのかどうか結構迷う

>原種はぶちかまし貰ったのにコイツにはないの可哀そう…
ほんとほんと
ぶちかましもバレパンもしおみずも欲しいよな

個人的には鈍足格闘タイプが下に見られてた感じはあったここ数世代もあって

バレパン覚えろ

チョッキ持たせてカミとツツミ見たいのに肝心の見たいカミがゴーストだからねこだまし採用し辛い

はらだいこ通ればクレセリア級の耐久でも沈められそうだ
雷闘どっちも通りにくい相手はあんまりいないしな

アイアンハンドザスモトリといえどビッグハンドザスモトリの根性バッフロン殺戮ぶちかましで死ぬ

>マッパもバレパンもないから正直微妙って思ってたけどカイリューの地震で1確じゃねぇのかよ…
A特化キバのぶちかましで無振りが乱数1発 (56.3%)ぐらいの物理耐久

ビルドアップ覚えて

ADぶっぱするだけで相手が死んでいく

こいつ絶対S振った方が強いと思う

こいつにバレパンを覚えさせなかったのは最後の理性だと思う

s調整してクエスパトラのバトン先にしてる
つよい

>マルスケ消そうと猫騙ししたらアンコールされた
>俺はゴミだよ
羽休めあるからそりゃあアンコールしてくるよね

使わないけれど原種共々塩漬け覚えてくれ

ADチョッキの方がいいかな？
剣舞するだけでかなり雑になれそうだけど

ブーストした後特性書き換えたら能力元に戻るの？

元のハリテヤマの時点で強みはあるからスモトリは強い

チョッキだとダメージレースで不利なので剣舞かはらだいこをしたい

鬼火が怖いなら炎タイプになればいい

>ブーストした後特性書き換えたら能力元に戻るの？
書き換えできない…

>書き換えできない…
じゃあスキルスワップ覚えるテツノブジンがバカみたいじゃないですか

チョッキはグロウパンチが欲しくなる

>胴体のメカアレンジといいフローティングハリテアームといい
>ミライの中でも何気にめっちゃナイスデザインだと思う
原種と違って真ん中の前垂れ無くなってるのがお股丸出しでめちゃくちゃシコれるしな

S低いから剣舞はうーんってなるのがいい調整

ﾋﾘからバトンすると止まんねーんだよこいつ

最も倒されたポケモンも最も倒したポケモンもハバタクカミ
ダブルの方だとハバタクカミ側もスモトリが一位二位になってる
お互いがお互いを苦手としている不倶戴天の関係

ADチョッキのカイナが持ち物なしC252カミのムンフォが高乱数2
シャドボに受け出せば続くムンフォは耐えるのでバレパンがなくてよかった

スモトリといいタケといいクエスパトラから加速バトン繋がると止まらない奴を使うのが気持ちいいんだ

あれ何で1ターン目からテラスタル使えるの！？ってなった

>>あれ何で1ターン目からテラスタル使えるの！？ってなった
>頭レイドバトルかよ

てんねんが減ったせいでバトン使いがイキイキしている……
なのでからぶりほけん催眠術フワライドを使う

クエスパトラってバトン後も守って一加速したら普通に戦える性能なのが強いよな

剣盾の頃ハリテヤマは現環境のトリプルで強いとか主張する連中が居たけど今何してるんだろう…

A振らなくても仕事する

>剣盾の頃ハリテヤマは現環境のトリプルで強いとか主張する連中が居たけど今何してるんだろう…
いまのトリプルでよ強いよ
というか猫とワイガファスガ持ってて耐久高い奴はトリプルでは絶対腐らない

トリプルバトルはもうない
ないんだ

レイドの貢献を考えるとコイツには頭が上がらない

トリプルはいまだにプレイヤーがいる大人気ルールなんだ

>>剣盾の頃ハリテヤマは現環境のトリプルで強いとか主張する連中が居たけど今何してるんだろう…
>いまのトリプルでよ強いよ
>というか猫とワイガファスガ持ってて耐久高い奴はトリプルでは絶対腐らない
いや俺もトリプル散々遊んだ身だからクソ強いのは知ってるんだ…知ってるんだけどそういう事じゃないんだ…

D↑C↓の性格でADチョッキならなんと3確になるのだ

>トリプルはいまだにプレイヤーがいる大人気ルールなんだ
一部の狂人を旗印にビックリドッキリコンボお披露目会してるだけだろあれ！

準伝解禁後も更に輝きそう

技スペース足りない
あと技の威力もちょっと物足りない
専用技を持たない電気物理で環境クラスになるのは普通にイカれてると思う

はらだいこすると技の通りが実質色眼鏡になる

パラドックスみんな凖伝クラスのステータスなんだからそりゃ強いに決まってる
弱い弱い言われるイバラも使い道が被りまくってるやつらが居るから使わないだけで大抵の一般ポケモンより一回り以上強いぞ

冷凍パンチ覚える？

もうアニメでサトシとピカチュウのコンビも見納めみたいだしゲーフリはそろそろボルテッカーを電気ポケに配って回るべきじゃない？

>冷凍パンチ覚える？
三色全部使えるしじゃれつくも覚えるぞ

ロボスモトリもバイオスモトリもどっちもダブルでめっちゃ強いのなんかいいね

ローテとトリプル珍妙で好きだったんだけどな

オーガニック・スモトリはテクニカルなのが良い

シングルだとあんま採用率上がらんのなんで？

>オーガニック・スモトリはテクニカルなのが良い
豊富なジツと確かなカラテで戦うスモトリだ！ワザマエ！

>シングルだとあんま採用率上がらんのなんで？
ダブルのがへイトコントロールしやすいからじゃない？

>シングルだとあんま採用率上がらんのなんで？
カイリューがきついんじゃ

思い出したように卑怯なボルチェンするのもやめろ

>シングルだとあんま採用率上がらんのなんで？
上から威嚇とか状態異常されて起点にされやすい

>>シングルだとあんま採用率上がらんのなんで？
>カイリューがきついんじゃ
冷凍パンチで突破できない？

鬼火が辛いならやるか…鉄壁ボディプレス！

とはいえシングルでも低いとは言えないぐらいの順位だ

>とはいえシングルでも低いとは言えないぐらいの順位だ
今14位だっけ？着実に増えてきてるな

ダブルだとあまりにも無法

>パラドックスみんな凖伝クラスのステータスなんだからそりゃ強いに決まってる
>弱い弱い言われるイバラも使い道が被りまくってるやつらが居るから使わないだけで大抵の一般ポケモンより一回り以上強いぞ
だけど特性がないぞ

>鬼火が辛いならやるか…鉄壁ボディプレス！
（鉄壁見てアンコール）

甥が未来の方買うからおじさんは古代ね！って言われたから買って進めてるけど古代はどんな感じなんです？強い？

>オーガニック・スモトリはテクニカルなのが良い
あと根性あるのもいい

何でどいつもこいつも未来でメカになるの

>何でどいつもこいつも未来でメカになるの
核戦争とかが勃発して生身の身体では生きていけない世紀末になってしまったのだ

ダブルで普通にモータースモトリとオーガニックスモトリ両採用の相手と当たってダメだった

>ダブルで普通にモータースモトリとオーガニックスモトリ両採用の相手と当たってダメだった
交互に手を叩いてそうだな…

>だけど特性がないぞ
そこまで縛られなくてもいいと思う
パラドックスでも単純に襷や食べ残しを持って強い型もある

数値だけで下手なマイナーポケモンよりは強いからな…

>甥が未来の方買うからおじさんは古代ね！って言われたから買って進めてるけど古代はどんな感じなんです？強い？
強いから心配しなくていいぞ

>甥が未来の方買うからおじさんは古代ね！って言われたから買って進めてるけど古代はどんな感じなんです？強い？
安心しろ今パラドックスで一番使用率高いのが古代ポケだ

>数値だけで下手なマイナーポケモンよりは強いからな…
下手なマイナーポケモンもほとんど特性無いようなもんだし

見た目がカッコいいのもずるいよー

>見た目がカッコいいのもずるいよー
パラドックス組はどいつも見た目良いよな…

>甥が未来の方買うからおじさんは古代ね！って言われたから買って進めてるけど古代はどんな感じなんです？強い？
未来の方が強いよ

対戦でのバランスは古代未来両方とも同じくらい結果出してるの偉い
種族値の暴力で現代が淘汰されつつあるのよくない…

パルデアの生態系が…

>そこまで縛られなくてもいいと思う
>パラドックスでも単純に襷や食べ残しを持って強い型もある
そういうことじゃなくて準伝種族値でも特性か持ち物犠牲にするハンデがあるから単純比較できないって話では
まあプレッシャーで戦ってた準伝もいるから特性無しでも強い奴は強いのも確かだが

>甥が未来の方買うからおじさんは古代ね！って言われたから買って進めてるけど古代はどんな感じなんです？強い？
今回厳選いらないから甥っ子と交換しまくれ

>種族値の暴力で現代が淘汰されつつあるのよくない…
現代代表のカイリューとサーフゴーが蹴散らしてるし…

現状シングルだと未来組が多くてダブルだと古代組が多い印象がある
ただしどちらも使用率トップはハバタクカミだ

特性なんて暴力的な種族値を前にしたら無くても同じよ！
マルスケくらい強い特性は別だが…

>対戦でのバランスは古代未来両方とも同じくらい結果出してるの偉い
>種族値の暴力で現代が淘汰されつつあるのよくない…
カイリューとかいう最新ポケモンが活躍してんだからいいだろ

数値が高いやつが強くて何が悪い
数値が高いやつが強い特性持ってるのは知らん

種族値無いと言っても一匹だけは強くなるから完全にない訳じゃないから逆に困るんだよな…
どいつが早くなるか考えないといけないからノイズが増えて困る…

マスボ2000位くらいなんだけどカイリューどこにいるんだろ
20戦くらいやったけど当たらなかったわ
もしかしてマスターまで上がったらやらなくなる層が神速ぶっぱしただけなんじゃ…

というか今作バージョン格差あまり無いよな
バージョン限定の新ポケがコライドンミライドンとパラドックス組とグレンアルマソウブレイズとパルデアケンタロスぐらいで

種族値じゃなかった特性だった…

>甥が未来の方買うからおじさんは古代ね！って言われたから買って進めてるけど古代はどんな感じなんです？強い？
古代はまんべんなく強い
未来はかなり強い中にそんな強くないのが居る

猫騙し要員不足なんだよな今…
あとはオーロンゲくらいでたまにヤミラミパーモットデカヌチャンあたり見かけるぐらいで
ダブルスモトリはわりと普通に候補に上げたくなる

>というか今作バージョン格差あまり無いよな
>バージョン限定の新ポケがコライドンミライドンとパラドックス組とグレンアルマソウブレイズとパルデアケンタロスぐらいで
バイオレットだけどハバタクカミの入手は若干手こずった

>マスボ2000位くらいなんだけどカイリューどこにいるんだろ
>20戦くらいやったけど当たらなかったわ
>もしかしてマスターまで上がったらやらなくなる層が神速ぶっぱしただけなんじゃ…
今のカイリューはしんそくぶっぱじゃないので認識が何もかも間違いすぎてる…
最上位は皆カイリュー使ってるからもっと上にいけ

生スモトリ最大の問題は経験値が164万族なとこ

ハバタクカミ環境で使うならA個体値ダメかも…が欲しくなるし厳選するならスカーレットのほうがまあしやすいぐらいか

カミやサフゴがたくさんいる中で鉢巻神速は迂闊に撃てないわな ただ飛行テラスだと氷が一貫するカイリュー

>>マスボ2000位くらいなんだけどカイリューどこにいるんだろ
>>20戦くらいやったけど当たらなかったわ
>>もしかしてマスターまで上がったらやらなくなる層が神速ぶっぱしただけなんじゃ…
>今のカイリューはしんそくぶっぱじゃないので認識が何もかも間違いすぎてる…
>最上位は皆カイリュー使ってるからもっと上にいけ
上位の方にも神速ぶっぱも普通に居るしカイリュー自体は上位以外もみんな使いまくってるよ

>生スモトリ最大の問題は経験値が164万族なとこ
おらっ！レイドで稼いだ飴玉を喰らえっ！

そういやシングルだとなんかテツノブジンが強いんだよな

環境的には神速ぶっぱ寄りに戻ってきてるよ

今後よほどのことがない限りカイリューのシングル使用率1位は揺るがないからどこまでいってもマルスケデブ対策は必須だ

>>マスボ2000位くらいなんだけどカイリューどこにいるんだろ
>>20戦くらいやったけど当たらなかったわ
>>もしかしてマスターまで上がったらやらなくなる層が神速ぶっぱしただけなんじゃ…
>今のカイリューはしんそくぶっぱじゃないので認識が何もかも間違いすぎてる…
>最上位は皆カイリュー使ってるからもっと上にいけ
いやホームの情報の話ね
最上位って3桁以上でいいの？

わーい食べ物モチーフパ作るぞ～とか気楽に考えてたけど難しそうだなポケモンの対戦って

>わーい食べ物モチーフパ作るぞ～とか気楽に考えてたけど難しそうだなポケモンの対戦って
勝ちにこだわるなら種族値の暴力になるってだけだよ
好きに遊びたいなら好きにやればいい

>わーい食べ物モチーフパ作るぞ～とか気楽に考えてたけど難しそうだなポケモンの対戦って
今ならキノコパ作るだけでも雑に強いぞ
タマゲタマアラブルタケキノガッサリククラゲで胞子祭りだ

>今後よほどのことがない限りカイリューのシングル使用率1位は揺るがないからどこまでいってもマルスケデブ対策は必須だ
DLCでカイリューメタの何かしらは追加されるかもしれないしされないかもしれない

>今後よほどのことがない限りカイリューのシングル使用率1位は揺るがないからどこまでいってもマルスケデブ対策は必須だ
このまま2年近くデブゲーなんかねぇ

>わーい食べ物モチーフパ作るぞ～とか気楽に考えてたけど難しそうだなポケモンの対戦って
今作特に難しいというかビギナー級からガチガチなパーティばっかり出てくるのなんでだろう…剣盾はマスボ級行くまで割とぬるかったのに

>>今後よほどのことがない限りカイリューのシングル使用率1位は揺るがないからどこまでいってもマルスケデブ対策は必須だ
>DLCでカイリューメタの何かしらは追加されるかもしれないしされないかもしれない
それやるとカイリュー以外も全員被害被って結果全員不幸になる

カイリューはまだパオジアン来てないんだよな…

>わーい食べ物モチーフパ作るぞ～とか気楽に考えてたけど難しそうだなポケモンの対戦って
ペパーの手持ちがわりと参考になる可能性はある

逆に今作のカイリューがどうしてもダメなポケモンで過去作含めてもいるのか…？
なんかどんな相手でもある程度対抗してきそうな予感しかしないんだが…

今環境面白いと思ってるけどそりゃ準伝14匹追加されてるんだから面白いよな

>このまま2年近くデブゲーなんかねぇ
ポケモンの対戦は大体数年トップ君臨は変わらないから伝統として受け入れるしかない
多少の変動はあるかも知れないが消えるのはないだろうルール的に使えなくされない限り

>>わーい食べ物モチーフパ作るぞ～とか気楽に考えてたけど難しそうだなポケモンの対戦って
>今作特に難しいというかビギナー級からガチガチなパーティばっかり出てくるのなんでだろう…剣盾はマスボ級行くまで割とぬるかったのに
剣盾より明らかに厳選や育成の難易度下がってるからなぁ
厳選すべき要素はA0やS0と性別くらいで

カイリューがこのままトップに居続けたらそれはそれで次で弱体化入るんかな 変幻自在や化けの皮だってメス入ったし

テラスとスペックの暴力が初っ端から凄いからな
剣盾初期だって似た様なもんだろうと言われたが確実に今作の方がマイナーの付け入る隙はなかった

>カイリューがこのままトップに居続けたらそれはそれで次で弱体化入るんかな 変幻自在や化けの皮だってメス入ったし
ばけのかわはともかくへんげんじざいはカクレオンがかわいそうすぎる…

次はシングルじゃなくてダブルを主流にする作品を作って欲しいわ
次回作はストーリー含めて全部ダブルにしろ

カイリューメタって言ってもスケイルショットトリプルアクセルみたいな連続技はテラスタルで透かされるし日食ネクロズマクラスの高スペックかつ型破り効果持ちの技があるポケモンでもいないと抑え込めないんじゃね？

同僚のマイオナ厨がレートやる気ならないって泣き言言ってたな

>次はシングルじゃなくてダブルを主流にする作品を作って欲しいわ
>次回作はストーリー含めて全部ダブルにしろ
ストーリーの難易度どのへんにするのがベストなのか諸説生まれそうだな

今と比べたらシリーズ1って結構平和だったなって思っちゃうから恐ろしい

>今と比べたらシリーズ1って結構平和だったなって思っちゃうから恐ろしい
どの世代でも毎回言われるやつ

禁止伝説ガンガン投入したらカイリュー消えるんじゃない？

>次はシングルじゃなくてダブルを主流にする作品を作って欲しいわ
>次回作はストーリー含めて全部ダブルにしろ
ポケモンコロシアムぐらいじゃねそういうの
シングルとダブルの人口差は想像以上でびっくりしたわ

まあダイマして化けるポケモンとかタスキマイナーが一仕事とかはあった気はする

>禁止伝説ガンガン投入したらカイリュー消えるんじゃない？
今回は普通に渡り合えると思うよ

流石に禁伝まで出てくると陰りは見えるだろうな
そっちにテラス取られ気味になっちゃうだろうし

ゲンシグラードンでガラルパルデアのヒョロガリども叩き潰してえ

うおおお水テラス雨しおふきオーガ！

ダイロックの削除で砂の頻度が減ったりカバに強く出れる型のサーフゴーの台頭でカバが動きづらいとかがカイリューの追い風の要因の一つと読めるので
サーフゴーに強いポケモンがもっと流入してきてカバが今より幅利かせると相対的にカイリューが処理されやすくなると思う

特性と言ったって必ずしも活用できてないと弱いわけでもないなとよくわかった
考えてみたら特殊相手に威嚇が入ることもあればすながくれで活躍してた頃のポケモンもいるし特性を発動できないと弱いわけじゃなかったわ

姉上来たら一気にいなくなるよデブ

>うおおお炎テラス晴れふんかグラードン！

>うおおおノーマルテラス剣舞神速アルセウス！

>ダイロックの削除で砂の頻度が減ったりカバに強く出れる型のサーフゴーの台頭でカバが動きづらいとかがカイリューの追い風の要因の一つと読めるので
>サーフゴーに強いポケモンがもっと流入してきてカバが今より幅利かせると相対的にカイリューが処理されやすくなると思う
カバに強いサーフゴーって飛行でもするんか？

テラス禁止ルールだとちょっと鳴り潜めるかな