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画像ファイル名：1675591896301.png-(25363 B)
25363 B無念Nameとしあき23/02/05(日)19:11:36No.1063701477そうだねx1 21:58頃消えます
IT業界スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき23/02/05(日)19:13:01No.1063702013そうだねx1
今また売り手市場になってるらしいが転職するか悩むな
…2無念Nameとしあき23/02/05(日)19:13:26No.1063702183そうだねx2
海外基準では技術士くらい持ってないとエンジニアと名乗れないってホント？
…3無念Nameとしあき23/02/05(日)19:13:34No.1063702228そうだねx1
どんな流れにしたいか定義して頂きませんと
…4無念Nameとしあき23/02/05(日)19:14:28No.1063702542そうだねx5
>海外基準では技術士くらい持ってないとエンジニアと名乗れないってホント？
普通すぎる...ドクターと同じだろ
…5無念Nameとしあき23/02/05(日)19:15:25No.1063702926そうだねx1
>どんな流れにしたいか定義して頂きませんと
無能くんを扇動して転職か新卒でゴミ職に就かせたい黒い意志をもったスレあき
つまり荒らせば良い
…6無念Nameとしあき23/02/05(日)19:16:49No.1063703513+
とりあえず素人を現場にぶち込みたいから
良いように呼ぶ〇〇SEって増えたよね
開発とインフラで十分やん
…7無念Nameとしあき23/02/05(日)19:18:17No.1063704087そうだねx1
>とりあえず素人を現場にぶち込みたいから
>良いように呼ぶ〇〇SEって増えたよね
>開発とインフラで十分やん
奴隷SE
…8無念Nameとしあき23/02/05(日)19:19:06No.1063704460+
>海外基準では技術士くらい持ってないとエンジニアと名乗れないってホント？
ただのコーダーはデベロッパーで一芸持ってたらスペシャリスト
…9無念Nameとしあき23/02/05(日)19:20:35No.1063705083+
海外だと高卒プログラマーとかいないのか？
よく回るなそれで
…10無念Nameとしあき23/02/05(日)19:20:48No.1063705179+
    1675592448743.jpg-(109903 B)
109903 B
IT資格実態調査 2022保有率
…11無念Nameとしあき23/02/05(日)19:22:18No.1063705759そうだねx2
>海外だと高卒プログラマーとかいないのか？
>よく回るなそれで
海外でも学位とか関係ねーんだよ!とはよく言われてる
…12無念Nameとしあき23/02/05(日)19:24:20No.1063706591そうだねx3
最近会社がつらくて仕方ない
通勤も嫌だしやめたい
でも自分のスキルでやっていく自信がない
デッドロック状態
…13無念Nameとしあき23/02/05(日)19:25:27No.1063707061+
ネットワーク系の物理構築は見学したけど無理だと思ったわ
ケーブル結線を絶対間違えるぜ俺
…14無念Nameとしあき23/02/05(日)19:26:55No.1063707705+
>ネットワーク系の物理構築は見学したけど無理だと思ったわ
>ケーブル結線を絶対間違えるぜ俺
でぇじょうぶでぇじょうぶ
エンジニア気どりのネットワーク部隊のごますっておけばきちんと結線してくれる
…15無念Nameとしあき23/02/05(日)19:27:14No.1063707857+
>IT資格実態調査 2022保有率
ITIL雑魚だと思うべきなのか
頑張ってるというべきなのか
一時期受けようとしてたが
…16無念Nameとしあき23/02/05(日)19:27:57No.1063708164そうだねx10
プログラムやらシステムコンサルやらサーバ管理運用やら一通りやったけど
とにかくシステム化して便利になると困る人が沢山いるのがわかった
…17無念Nameとしあき23/02/05(日)19:28:21No.1063708327そうだねx2
最近転職活動はじめた
…18無念Nameとしあき23/02/05(日)19:28:27No.1063708364そうだねx1
分かんねえって言えない環境は辛い
…19無念Nameとしあき23/02/05(日)19:28:51No.1063708567+
>プログラムやらシステムコンサルやらサーバ管理運用やら一通りやったけど
>とにかくシステム化して便利になると困る人が沢山いるのがわかった
自動化しても結局儲かるのは上位層だけだからね
…20無念Nameとしあき23/02/05(日)19:28:58No.1063708613+
>とにかくシステム化して便利になると困る人が沢山いるのがわかった
なんで？
…21無念Nameとしあき23/02/05(日)19:29:21No.1063708760+
>分かんねえって言えない環境は辛い
ほんとにわかんなかったらどうするの
根性で乗り切る？
…22無念Nameとしあき23/02/05(日)19:29:22No.1063708771そうだねx3
>分かんねえって言えない環境は辛い
わかる
としあきくんならわかるでしょって信頼はありがたいが
わからんことはわからない
…23無念Nameとしあき23/02/05(日)19:29:26No.1063708798+
WEBでコーディングテストする時代なのね
…24無念Nameとしあき23/02/05(日)19:30:31No.1063709271+
>WEBでコーディングテストする時代なのね
進化しすぎてて追いつける気がしない
…25無念Nameとしあき23/02/05(日)19:30:34No.1063709298+
>とにかくシステム化して便利になると困る人が沢山いるのがわかった
なんでサービスをパッケージ化して便利でリーズナブルにしようとしてるのに
「あれはできないの？」「できますよ」で複雑化させるの…？
…26無念Nameとしあき23/02/05(日)19:31:05No.1063709547そうだねx9
>>とにかくシステム化して便利になると困る人が沢山いるのがわかった
>なんで？
単純な話仕事がなくなる人がいる
…27無念Nameとしあき23/02/05(日)19:31:18No.1063709642+
>分かんねえって言えない環境は辛い
それでも言う
…28無念Nameとしあき23/02/05(日)19:31:35No.1063709788+
>単純な話仕事がなくなる人がいる
仕事なんていくらでもあるのに贅沢な悩みだな
…29無念Nameとしあき23/02/05(日)19:31:52No.1063709932そうだねx4
わからないことをわからないといったら
じゃあ調べてって放置されたけど
時間くれるだけまだマシかな？
…30無念Nameとしあき23/02/05(日)19:33:11No.1063710560+
ブリッジSEって…何だ
…31無念Nameとしあき23/02/05(日)19:33:19No.1063710630+
なんでも効率化は人雇うより金掛かる場合があるんでなぁ
…32無念Nameとしあき23/02/05(日)19:33:28No.1063710701+
>ほんとにわかんなかったらどうするの
全部調べたうえで「これはこうでこういうことですよね」ってレビュー時とかその手前の会議とかで聞くしかない
ただピンポイントでその時間が無い時にさっと答えられるレベルの知識の持ち主が居るかいないかで明暗は分かれると思う
幸いにして今までの現場で俺より知識がある人ばっかだったから何とかなった
…33無念Nameとしあき23/02/05(日)19:33:54No.1063710885そうだねx1
>わからないことをわからないといったら
>じゃあ調べてって放置されたけど
>時間くれるだけまだマシかな？
うん
見込みがあると思われてるからだよ
…34無念Nameとしあき23/02/05(日)19:34:02No.1063710941そうだねx1
その業務とか担当するシステムの質問なら教えてくれるが
技術の事で教えてもらえるのなんて新人ぐらいだろう
…35無念Nameとしあき23/02/05(日)19:34:20No.1063711089そうだねx2
>わからないことをわからないといったら
>じゃあ調べてって放置されたけど
>時間くれるだけまだマシかな？
ここまで調べたけどここが分からないみたいな言い方しないと駄目なのでは
抽象的だと基本放置される
…36無念Nameとしあき23/02/05(日)19:34:22No.1063711106+
パソコンがない頃の仕事ってちょろそう
パソコンできてから濃度が全然違うと思う
…37無念Nameとしあき23/02/05(日)19:34:37No.1063711231そうだねx4
単なるテスターをテストエンジニアって書かれると気分悪いね
テストを書くのは大抵開発側なのに
…38無念Nameとしあき23/02/05(日)19:35:19No.1063711571そうだねx3
それでもたまに
何が分からないのか分からない事態になる
一個ずつ解決していくしかないよね…
…39無念Nameとしあき23/02/05(日)19:35:19No.1063711575そうだねx2
>ブリッジSEって…何だ
中国とかベトナムとかに製造を委託している案件で
むこうとやり取りする日本側のSEのことじゃないの
炎上間違いなしの焼身自殺案件だぞ
…40無念Nameとしあき23/02/05(日)19:35:43No.1063711784+
マークアップエンジニアって…何だ？
…41無念Nameとしあき23/02/05(日)19:36:38No.1063712229+
>マークアップエンジニアって…何だ？
画面のガワの部分を作る人
…42無念Nameとしあき23/02/05(日)19:37:24No.1063712578+
>とりあえず素人を現場にぶち込みたいから
>良いように呼ぶ〇〇SEって増えたよね
>開発とインフラで十分やん
雰囲気だけでもエンジニアの装いにならないと一生素人じゃん？
俺は一生技術者じゃない作業員のつもりだがそれで良いやって思う人はたぶんそんなに多くないぜ
…43無念Nameとしあき23/02/05(日)19:38:03No.1063712869そうだねx2
昇格したくない…
気楽な現場作業がいい
…44無念Nameとしあき23/02/05(日)19:38:07No.1063712916+
>マークアップエンジニアって…何だ？
HTML
…45無念Nameとしあき23/02/05(日)19:38:08No.1063712920+
>>マークアップエンジニアって…何だ？
>画面のガワの部分を作る人
テキストデータが全部XMLになるんじゃなかったんですか？
…46無念Nameとしあき23/02/05(日)19:38:40No.1063713187+
>単なるテスターをテストエンジニアって書かれると気分悪いね
>テストを書くのは大抵開発側なのに
ちゃうねん、雇う側は技術者を雇いたいねん
バイトで良いやとは思ってないからエンジニア扱いすんだぜ
…47無念Nameとしあき23/02/05(日)19:39:28No.1063713535そうだねx1
仕事なくなるのわかるわ
会計入力のオバチャンがやめちゃったからオバチャンとそこそこ仲良かった俺が異動させられたので
オバチャンがエクセルで全部手入力してたやつをある程度自動化したら一日中暇な人になった
…48無念Nameとしあき23/02/05(日)19:39:54No.1063713736そうだねx1
>IT資格実態調査 2022保有率
率？
…49無念Nameとしあき23/02/05(日)19:39:55No.1063713747+
phpあと最低20年は現役でいてくれ…！
…50無念Nameとしあき23/02/05(日)19:40:13No.1063713881+
>オバチャンがエクセルで全部手入力してたやつをある程度自動化したら一日中暇な人になった
ほかの仕事しろよ
…51無念Nameとしあき23/02/05(日)19:40:15No.1063713900+
>オバチャンがエクセルで全部手入力してたやつをある程度自動化したら一日中暇な人になった
いいなぁ
…52無念Nameとしあき23/02/05(日)19:40:21No.1063713940+
セールスエンジニアとして社内ではそれなりに頼られてるが
転職の際には「は？」とか言われそうなのが怖い
…53無念Nameとしあき23/02/05(日)19:40:35No.1063714038そうだねx2
技術者が欲しいは分かるけど安すぎない？
…54無念Nameとしあき23/02/05(日)19:40:35No.1063714039そうだねx1
判らない時の解決法
自分で10～30分以上調べても判らない時は人に聞いた方がいいぞ
何時間も調べて成果が出なかった時「今まで何してたの？」ってなるからね
としあきはよく言われ慣れてるだろうけどね
次回は聞き方編ね
…55無念Nameとしあき23/02/05(日)19:41:10No.1063714314そうだねx1
>セールスエンジニアとして社内ではそれなりに頼られてるが
>転職の際には「は？」とか言われそうなのが怖い
動いてもいないうちからビビってどうすんの
…56無念Nameとしあき23/02/05(日)19:41:12No.1063714334+
>1675591896301.png
キッティングはどこに入りますか？
…57無念Nameとしあき23/02/05(日)19:41:33No.1063714489そうだねx1
>10～30分
長い
5分以内で
…58無念Nameとしあき23/02/05(日)19:41:51No.1063714639+
>テストを書くのは大抵開発側なのに
本当はアウトな行為よね
…59無念Nameとしあき23/02/05(日)19:42:00No.1063714691そうだねx1
>>オバチャンがエクセルで全部手入力してたやつをある程度自動化したら一日中暇な人になった
>ほかの仕事しろよ
その分金がもらえるわけでもなかったので…
…60無念Nameとしあき23/02/05(日)19:42:33No.1063714942+
>キッティングはどこに入りますか？
キッティング専門の人とかいるの？
…61無念Nameとしあき23/02/05(日)19:42:50No.1063715075そうだねx3
>>キッティングはどこに入りますか？
>キッティング専門の人とかいるの？
おるわ！
…62無念Nameとしあき23/02/05(日)19:43:26No.1063715349+
>>キッティングはどこに入りますか？
>キッティング専門の人とかいるの？
いるから聞いてる
…63無念Nameとしあき23/02/05(日)19:44:13No.1063715717+
>おるわ！
>いるから聞いてる
いるんだ…
ライン工とか？
…64無念Nameとしあき23/02/05(日)19:44:15No.1063715736+
>いるから聞いてる
インフラの物理構築じゃね
…65無念Nameとしあき23/02/05(日)19:44:43No.1063715931+
今は在宅の案件多くていい時代になったよね
通勤時間がないだけで本当に楽でいい
無数のろくでもない案件に耐えてプログラマ続けてきてよかったよ
…66無念Nameとしあき23/02/05(日)19:44:53No.1063716004そうだねx4
俺は俺以外のプログラマーみんな尊敬してる
…67無念Nameとしあき23/02/05(日)19:45:20No.1063716213+
>今は在宅の案件多くていい時代になったよね
>通勤時間がないだけで本当に楽でいい
>無数のろくでもない案件に耐えてプログラマ続けてきてよかったよ
わからないところ聞きたいから在宅だと怖い…
…68無念Nameとしあき23/02/05(日)19:45:49No.1063716435+
>キッティングはどこに入りますか？
カスタマーエンジニアだと思うけど入ってないね
この時期重要な人材だよあンた
…69無念Nameとしあき23/02/05(日)19:45:56No.1063716486+
フロントエンドばっかでサーバーサイド全然やってないからこれからどうしたらいいか不安
器用貧乏になるよりはフロント頑張ったほうがいいんだろうけど
…70無念Nameとしあき23/02/05(日)19:46:16No.1063716649+
>>1675591896301.png
>キッティングはどこに入りますか？
キッティングはインフラ部門だけど2-3回経験したら構築部隊に入れられる
その図には書いてないがPC構築エンジニアかな？
キッティングだけでは食ってけないよ
…71無念Nameとしあき23/02/05(日)19:46:23No.1063716705そうだねx2
>わからないところ聞きたいから在宅だと怖い…
メールで聞くといいよ
電話やチャットは相手の時間に無理矢理ねじ込むから急ぎのとき以外は使うべきではない
…72無念Nameとしあき23/02/05(日)19:47:26No.1063717180+
ワードプレスってまだまだ人気？web系に転職したい若い子多いみたいだし
…73無念Nameとしあき23/02/05(日)19:47:37No.1063717277+
サーバサイドしかやったことないからフロント系に疎くて辛い
…74無念Nameとしあき23/02/05(日)19:47:38No.1063717283+
キッティングは日雇い派遣で作業員やったことあるわ
PC置いて、ケーブル繋いで、電源入れて、BIOSいじって
USBメモリ差して自動インストールさせて動作確認って感じだった
キッティングを指揮する人はそれなりに大変なんかな？
…75無念Nameとしあき23/02/05(日)19:47:49No.1063717379+
キッティングなんていわゆるエンジニアからしたら
下流も下流だろうけどPCの入れ替えには必要な仕事
…76無念Nameとしあき23/02/05(日)19:47:51No.1063717396+
質問を投げる場合チャットは原則使わない方がいい
アホだと思われるぞ
…77無念Nameとしあき23/02/05(日)19:48:03No.1063717498+
Wordpressできるくらいで戦力になんの？
…78無念Nameとしあき23/02/05(日)19:48:21No.1063717630+
>キッティングだけでは食ってけないよ
もう10年くらいキッティングだけやってるんだけど…
…79無念Nameとしあき23/02/05(日)19:48:29No.1063717681+
>>わからないところ聞きたいから在宅だと怖い…
>メールで聞くといいよ
>電話やチャットは相手の時間に無理矢理ねじ込むから急ぎのとき以外は使うべきではない
社内文化によるけど流石にメールの方が手間だしチャットの方がよくね
急ぎじゃないとか文頭につけるだけでいいし
…80無念Nameとしあき23/02/05(日)19:48:46No.1063717814+
>電話やチャットは相手の時間に無理矢理ねじ込むから急ぎのとき以外は使うべきではない
電話はともかくチャットはそこまで割り込まなくない？
…81無念Nameとしあき23/02/05(日)19:48:52No.1063717869+
>Wordpressできるくらいで戦力になんの？
一人で構築からサイト作りまでできるならそりゃ引く手数多よ
…82無念Nameとしあき23/02/05(日)19:49:50No.1063718299+
>キッティングを指揮する人はそれなりに大変なんかな？
OSのマスター構築やったりキッティングの手順作るからそれなりにね
Win10から11とかメジャーアップデートあるとまあまあ面倒
…83無念Nameとしあき23/02/05(日)19:49:57No.1063718347+
>キッティングなんていわゆるエンジニアからしたら
>下流も下流だろうけどPCの入れ替えには必要な仕事
その下流の仕事の受け手がなくて自分でやらなければならなくなったとき
彼らのありがたさが心底わかるぞ
…84無念Nameとしあき23/02/05(日)19:51:13No.1063718896+
>その下流の仕事の受け手がなくて自分でやらなければならなくなったとき
>彼らのありがたさが心底わかるぞ
そうは言うけど代えはいくらでも効くって人間扱いしてもらえないけど
まあいいさ
…85無念Nameとしあき23/02/05(日)19:51:20No.1063718943+
>>>わからないところ聞きたいから在宅だと怖い…
>>メールで聞くといいよ
>>電話やチャットは相手の時間に無理矢理ねじ込むから急ぎのとき以外は使うべきではない
>社内文化によるけど流石にメールの方が手間だしチャットの方がよくね
>急ぎじゃないとか文頭につけるだけでいいし
急ぎじゃないとか付けたら現場ネコ思考で忘れ去られるだけだよ
むしろ今すぐ答えられる人答えろって書かないと
…86無念Nameとしあき23/02/05(日)19:51:45No.1063719132+
>電話はともかくチャットはそこまで割り込まなくない？
チャットも結構割り込む方だと思うな
話しかけられてるので早めに返さないといけないと思ってしまう
…87無念Nameとしあき23/02/05(日)19:52:02No.1063719279そうだねx10
>質問を投げる場合チャットは原則使わない方がいい
>アホだと思われるぞ
チーム内で質問内容共有できるしいいでしょ
アホだと思われるの不安がってると何も質問できねえ
…88無念Nameとしあき23/02/05(日)19:52:23No.1063719449+
私組み込みエンジニア！
…89無念Nameとしあき23/02/05(日)19:52:28No.1063719485そうだねx2
>>Wordpressできるくらいで戦力になんの？
>一人で構築からサイト作りまでできるならそりゃ引く手数多よ
若手「（htmlもcssもできないけど）wordpressでサイト作ったことあります！」
…90無念Nameとしあき23/02/05(日)19:53:05No.1063719766+
資格要らないって言うけど持ってたら転職しやすい？
…91無念Nameとしあき23/02/05(日)19:53:22No.1063719924+
>彼らのありがたさが心底わかるぞ
ありがたくはあるけど最悪居なくても回るからな
手順書通りキッティングさせるだけのワーカーなんてすぐ集まるよ
…92無念Nameとしあき23/02/05(日)19:53:37No.1063720030+
キッティングは現場によっては広いフロアを駆けずり回って
リプレースしながら置いていくから
テキパキ動ける人とそうでない人の動きが段違いだな
日雇い派遣の要項に「スーツで来れる人」ってのがあったが
最悪スーツで腹ばいになる
…93無念Nameとしあき23/02/05(日)19:53:42No.1063720073+
>チャットも結構割り込む方だと思うな
>話しかけられてるので早めに返さないといけないと思ってしまう
気が付かないふりをすればおっけー
…94無念Nameとしあき23/02/05(日)19:54:02No.1063720245+
>資格要らないって言うけど持ってたら転職しやすい？
どちらかというと知らない人にハッタリ効かすのに有効だと思う
…95無念Nameとしあき23/02/05(日)19:54:12No.1063720326+
>チーム内で質問内容共有できるしいいでしょ
>アホだと思われるの不安がってると何も質問できねえ
これ大事だなー
…96無念Nameとしあき23/02/05(日)19:54:36No.1063720516+
チャットはオフラインにしとくよね
…97無念Nameとしあき23/02/05(日)19:54:44No.1063720581+
>若手「（htmlもcssもできないけど）wordpressでサイト作ったことあります！」
HTMLとCSSは1日くらいは勉強しとこうね💛
俺はwebデザイナーじゃねえけども…
…98無念Nameとしあき23/02/05(日)19:55:02No.1063720721+
キッティングだのPC入替えだのは土方の仕事
…99無念Nameとしあき23/02/05(日)19:55:45No.1063721109+
効率化しろって言われて効率化したら
仕事増えて仕事量に合わせてミスも増えて
トータルだと余計時間かかるようになってる
…100無念Nameとしあき23/02/05(日)19:55:56No.1063721215+
最近あまりオフショアって聞かなくなったな
中国の人件費が上がったからかな
…101無念Nameとしあき23/02/05(日)19:56:32No.1063721523+
>キッティングだのPC入替えだのは土方の仕事
物理サーバのLANケーブル結線とかも土方とか言われるとなかなかしんどいことになりそうだ
…102無念Nameとしあき23/02/05(日)19:57:04No.1063721786そうだねx1
>>質問を投げる場合チャットは原則使わない方がいい
>>アホだと思われるぞ
>チーム内で質問内容共有できるしいいでしょ
>アホだと思われるの不安がってると何も質問できねえ
そんなんでアホだと思うようなら時間の問題よ
…103無念Nameとしあき23/02/05(日)19:57:36No.1063722029+
>>チャットも結構割り込む方だと思うな
>>話しかけられてるので早めに返さないといけないと思ってしまう
>気が付かないふりをすればおっけー
おかしいな？ステータスは連絡可能なのに…サボりかな？
とか思われそう
…104無念Nameとしあき23/02/05(日)19:58:12No.1063722314そうだねx5
知識無いくせに自分が知ってる事質問されるとアホ扱いする人は割といる
…105無念Nameとしあき23/02/05(日)19:58:45No.1063722578+
メールは送信されたかこちらからは確認できないからなぁ
チャットならメールより安心
…106無念Nameとしあき23/02/05(日)19:59:17No.1063722820+
>>気が付かないふりをすればおっけー
>おかしいな？ステータスは連絡可能なのに…サボりかな？
>とか思われそう
やりすぎるとコイツは電話じゃないとためって思われそう
…107無念Nameとしあき23/02/05(日)19:59:37No.1063722957そうだねx1
>質問を投げる場合チャットは原則使わない方がいい
>アホだと思われるぞ
現場に合せたやり方で聞けば良いと思う
質問表作って投げるところもあるし
全部チャットでメンションつけて聞いてくれって人も居る
前置き無しで流れぶった切って聞くとそりゃアホだけども
現場の様式に合わせておけば多少レベルが低くてもアホ扱いはされないと思うぜ
一番嫌われるのは会話がかみ合わない人間なんでな
…108無念Nameとしあき23/02/05(日)20:00:38No.1063723410+
メールは未だにお疲れ様ですから入って宜しくお願い致しますで締めなきゃいけない感じあって面倒くさいからチャットでいいよ
…109無念Nameとしあき23/02/05(日)20:00:54No.1063723541+
>メールは送信されたかこちらからは確認できないからなぁ
>チャットならメールより安心
チームのメーリングリストとか無いのか…
…110無念Nameとしあき23/02/05(日)20:01:24No.1063723787+
設計に集中してると結構チャットに気が付かないことがあるわ
…111無念Nameとしあき23/02/05(日)20:01:50No.1063723986そうだねx3
俺はアホ扱いされてもいいけどね…
会社の人とそんなに好き好き頼りにしてますみたいな関係になりたくもないので「あいつはアホだ」ぐらいに思ってもらったほうがいい
…112無念Nameとしあき23/02/05(日)20:02:15No.1063724189そうだねx2
>メールは未だにお疲れ様ですから入って宜しくお願い致しますで締めなきゃいけない感じあって面倒くさいからチャットでいいよ
うちの会社はチャットでもそれやってる…
…113無念Nameとしあき23/02/05(日)20:02:53No.1063724503+
仕事なんて相手がアホであること前提でやるもんだし
だからちゃんと手順書作って
…114無念Nameとしあき23/02/05(日)20:03:03No.1063724578そうだねx1
>俺はアホ扱いされてもいいけどね…
>会社の人とそんなに好き好き頼りにしてますみたいな関係になりたくもないので「あいつはアホだ」ぐらいに思ってもらったほうがいい
自社開発ならいいけどSESとかだと切られるからね
…115無念Nameとしあき23/02/05(日)20:04:08No.1063725102そうだねx1
>うちの会社はチャットでもそれやってる…
タメ語でいいよ！みたいなノリあるけど俺が無理なンだわ
…116無念Nameとしあき23/02/05(日)20:04:25No.1063725248+
>自社開発ならいいけどSESとかだと切られるからね
SESはうちの会社では使ってない（事になっている）
昔使ってたけど大炎上したので禁止になった
…117無念Nameとしあき23/02/05(日)20:04:44No.1063725400+
>仕事なんて相手がアホであること前提でやるもんだし
>だからちゃんと手順書作って
誰が読むものなのかをしっかり把握せんといかんよね
時々自分目線で書いちゃって「分かるかこんなの」と言われる
…118無念Nameとしあき23/02/05(日)20:05:22No.1063725718+
うんこワーカーは即切りできるから登録派遣会社は便利だよね
…119無念Nameとしあき23/02/05(日)20:05:31No.1063725790+
>自社開発ならいいけどSESとかだと切られるからね
分かんねえことだらけで考えも所々足りないけど切られないな
切って新しい人入れてPCのセットアップからまたやり直しとか
しんどすぎるんかねぇ…
…120無念Nameとしあき23/02/05(日)20:06:01No.1063726027そうだねx1
全部チャットメンションっていうとこあるけど公開処刑パワハラじゃないのあれ
…121無念Nameとしあき23/02/05(日)20:06:03No.1063726040+
>タメ語でいいよ！みたいなノリあるけど俺が無理なンだわ
部内チャットでやたら変なスタンプ使うのがいるんだが文句言った方がいいんだろうか？
…122無念Nameとしあき23/02/05(日)20:06:04No.1063726048+
自社開発ってそんな頻繁に開発することあるんかな
…123無念Nameとしあき23/02/05(日)20:06:13No.1063726123そうだねx3
つうかSEなんて技術範囲からツールまで領域が広すぎて分からないことなんて出て当然だわ
…124無念Nameとしあき23/02/05(日)20:06:28No.1063726252+
>誰が読むものなのかをしっかり把握せんといかんよね
>時々自分目線で書いちゃって「分かるかこんなの」と言われる
自信満々でレビュー持って行ってボコられるの良いよね…
…125無念Nameとしあき23/02/05(日)20:06:46No.1063726389+
>切って新しい人入れてPCのセットアップからまたやり直しとか
>しんどすぎるんかねぇ…
それもあるけど同じコストで同じ仕事してもらえる人がいないのかも
…126無念Nameとしあき23/02/05(日)20:07:19No.1063726671そうだねx1
リモートワークがいいよね
…127無念Nameとしあき23/02/05(日)20:07:52No.1063726932+
>>自社開発ならいいけどSESとかだと切られるからね
>分かんねえことだらけで考えも所々足りないけど切られないな
>切って新しい人入れてPCのセットアップからまたやり直しとか
>しんどすぎるんかねぇ…
普通に実装スキルが評価されてんじゃない？
自信持ってもいいと思う
…128無念Nameとしあき23/02/05(日)20:08:00No.1063726995そうだねx1
お疲れ様です
DBテーブルの仕様書が見つからないのでご教示いただきたいです
場所の提示で結構です
お手数おかけしますがご対応の程よろしくお願いいたします
ってのをチャットで送る
…129無念Nameとしあき23/02/05(日)20:08:09No.1063727066+
>つうかSEなんて技術範囲からツールまで領域が広すぎて分からないことなんて出て当然だわ
だから謙虚に乗り切ってるわ
…130無念Nameとしあき23/02/05(日)20:08:14No.1063727102+
辞めるときは会社で俺がいなきゃ困るくらい仕事かかえてからやめてやるぞ！と思ったけど
いざ仕事できるようになったら割とちょろくて
また他の会社で1から始める方がしんどい気がする
…131無念Nameとしあき23/02/05(日)20:08:55No.1063727434+
>場所の提示で結構です
人によっては偉そうとか難癖つけられそう
…132無念Nameとしあき23/02/05(日)20:09:07No.1063727544そうだねx1
社内seやってるけど発注側も受注側もやるからめんどい
さらに社内インフラやシステムの内製やヘルプ業務
ちょっとした営業も
これで基本給18万だよ
もう仕事行きたくない
…133無念Nameとしあき23/02/05(日)20:09:19No.1063727650+
>分かんねえことだらけで考えも所々足りないけど切られないな
>切って新しい人入れてPCのセットアップからまたやり直しとか
>しんどすぎるんかねぇ…
成果出してるから評価されてるんじゃない？
…134無念Nameとしあき23/02/05(日)20:09:29No.1063727730そうだねx4
>全部チャットメンションっていうとこあるけど公開処刑パワハラじゃないのあれ
そう思ってしまうような職場が問題じゃないかな
自分はプレイングマネージャみたいな感じだけど質問することは業務進行に必要だから恥ずかしくないからどんどんやれみたいな雰囲気を出すように注意してる
…135無念Nameとしあき23/02/05(日)20:09:49No.1063727906+
>ってのをチャットで送る
お客さん入りのトコだとそんな感じになる
…136無念Nameとしあき23/02/05(日)20:11:15No.1063728619+
>成果出してるから評価されてるんじゃない？
成果はなんとか出してるけどその環境の詳細が分かんねえまま仕事し続けて
分かんねえまま次の現場に行くことが多々あるぜ…
…137無念Nameとしあき23/02/05(日)20:11:32No.1063728754+
>社内seやってるけど発注側も受注側もやるからめんどい
>さらに社内インフラやシステムの内製やヘルプ業務
>ちょっとした営業も
>これで基本給18万だよ
>もう仕事行きたくない
転職しちゃえ
…138無念Nameとしあき23/02/05(日)20:12:36No.1063729280そうだねx1
キッティングセンター勤めだけど
手順検証したり手順書作ったり委託先の会社探して来たり結構大変
変なとこに頼むとミスるし
…139無念Nameとしあき23/02/05(日)20:13:21No.1063729636+
>社内seやってるけど発注側も受注側もやるからめんどい
>さらに社内インフラやシステムの内製やヘルプ業務
>ちょっとした営業も
>これで基本給18万だよ
>もう仕事行きたくない
評価が低いのは会社の利益に直接繋がらないからだよ
転職したまえ
…140無念Nameとしあき23/02/05(日)20:13:35No.1063729755+
>これで基本給18万だよ
奴隷ITの方がまだ有情だが
俺んとこなんかは残業代無し（上限はあるが上限以上働けない仕様）・ボーナス無し・退職金無しだぜ
…141無念Nameとしあき23/02/05(日)20:14:03No.1063730011+
ここ数年流行ったものがあっという間に無くなっていくから覚えるのが大変
…142無念Nameとしあき23/02/05(日)20:14:13No.1063730093+
SESでいくつか仕事したけど
ちゃんと品質向上の仕組みがきっちり回ってる所の方が圧倒的に少なくて悲しくなった
…143無念Nameとしあき23/02/05(日)20:14:27No.1063730210+
>ここ数年流行ったものがあっという間に無くなっていくから覚えるのが大変
やはり昔からある言語は強いな
…144無念Nameとしあき23/02/05(日)20:14:42No.1063730338+
事務所で電話番も兼ねてると定期的にブリッジSEの営業電話かかってくるんだよね
大体フィリピンかタイかベトナム
…145無念Nameとしあき23/02/05(日)20:14:55No.1063730422+
なぜか知らんけど
やる気のある若手のお客様はたいていブラック思想
…146無念Nameとしあき23/02/05(日)20:15:04No.1063730520そうだねx1
この業界に限らずだろうけど自分の範囲以外はしらねみたいな無責任な人多いよな
…147無念Nameとしあき23/02/05(日)20:15:07No.1063730532そうだねx1
だんだん仕事が増えていくんだよな給料は据え置き
時給換算し始めると虚しくなるやつ
相応にもらってたらもっと仕事しなくちゃとか自発的に思うけど18万とかじゃならないよね
…148無念Nameとしあき23/02/05(日)20:15:19No.1063730631そうだねx1
IT企業以外の社内SEってスキルが評価されることまずないからさっさと転職したほうがいい
…149無念Nameとしあき23/02/05(日)20:15:46No.1063730862+
社内SEの存在が許されてるってことはキャパはある会社だから転職よりもまず部署異動申請してみては
…150無念Nameとしあき23/02/05(日)20:15:51No.1063730896+
>この業界に限らずだろうけど自分の範囲以外はしらねみたいな無責任な人多いよな
実際分からないし適当なこと言えないよ
…151無念Nameとしあき23/02/05(日)20:16:15No.1063731090そうだねx1
>相応にもらってたらもっと仕事しなくちゃとか自発的に思うけど18万とかじゃならないよね
相応にもらおうが残業なしになろうが
仕事しなくちゃなんて気は起きないから安心してほしい
…152無念Nameとしあき23/02/05(日)20:16:40No.1063731353+
スキルに自信があるなら独立だ
…153無念Nameとしあき23/02/05(日)20:16:42No.1063731371+
>社内SEの存在が許されてるってことはキャパはある会社だから転職よりもまず部署異動申請してみては
じゃあ現場配置ね＾＾
…154無念Nameとしあき23/02/05(日)20:16:45No.1063731404そうだねx1
Sの社員さんとかTV会議やりながら作業してる…
あの会社は回遊魚のごとく止まったらくたばるのかってくらいみんな忙しそうで怖い
…155無念Nameとしあき23/02/05(日)20:16:59No.1063731507そうだねx2
>この業界に限らずだろうけど自分の範囲以外はしらねみたいな無責任な人多いよな
それは当然の事で無責任とは言わないのだが
逆に変に干渉してくる奴って何なんだ
…156無念Nameとしあき23/02/05(日)20:17:12No.1063731601そうだねx2
>>場所の提示で結構です
>人によっては偉そうとか難癖つけられそう
お疲れ様です。
現在A機能の実装で使用する為DBテーブルの仕様書が必要なのですが見つけることができておりません。
お忙しいところ恐縮ですが場所をご教示頂けないでしょうか。
ご対応の程よろしくお願い致します。
…157無念Nameとしあき23/02/05(日)20:17:43No.1063731847+
>>この業界に限らずだろうけど自分の範囲以外はしらねみたいな無責任な人多いよな
>実際分からないし適当なこと言えないよ
しらねでもいいけど重要なのは態度だと思うよ
…158無念Nameとしあき23/02/05(日)20:17:47 ID:k8HItHpkNo.1063731892+
>IT業界スレ
del
…159無念Nameとしあき23/02/05(日)20:18:24No.1063732202+
給料上げてくれなきゃ辞めますよって言わないと上がらんぜ
あと、「次の現場は+3でお願いします」で無理やり単価を上げ続けてるわ
…160無念Nameとしあき23/02/05(日)20:18:27No.1063732225+
ドキュメント作る方が好き派とコードだけ書きたい派には深い溝があると思う
後者はドキュメントを軽視してるし前者は目的と手段を入れ替えてる
…161無念Nameとしあき23/02/05(日)20:18:56No.1063732466+
>この業界に限らずだろうけど自分の範囲以外はしらねみたいな無責任な人多いよな
大企業病っていうらしいよ
…162無念Nameとしあき23/02/05(日)20:19:29No.1063732729+
>ドキュメント作る方が好き派
見たことないわ
文系の方なんです？
…163無念Nameとしあき23/02/05(日)20:19:58No.1063732990+
    1675595998435.png-(199213 B)
199213 B
皆大好き
…164無念Nameとしあき23/02/05(日)20:20:25No.1063733228+
>>この業界に限らずだろうけど自分の範囲以外はしらねみたいな無責任な人多いよな
>大企業病っていうらしいよ
中小の場合はやるけどあとしらねっていう無責任
…165無念Nameとしあき23/02/05(日)20:20:29No.1063733258+
>>ドキュメント作る方が好き派
>見たことないわ
>文系の方なんです？
おそらく自作ラノベのキャラ設定表を作って満足するタイプの人だ
（自分に極大ダメージ）
…166無念Nameとしあき23/02/05(日)20:20:30No.1063733263+
有能な管理者の元で何不自由なく手足として働きてえ
…167無念Nameとしあき23/02/05(日)20:20:34No.1063733296+
俺の代わり探す方が絶対面倒だし給料あげないとくるわけないのに
俺の給料あげるの絶対嫌マンな会社はなんなの？
…168無念Nameとしあき23/02/05(日)20:21:36No.1063733780+
>>ドキュメント作る方が好き派
>見たことないわ
>文系の方なんです？
いくらなんでもドキュメント0はありえないです
そんなとこばっかだけど
…169無念Nameとしあき23/02/05(日)20:21:40No.1063733812+
スキルあるなら独立したら？
…170無念Nameとしあき23/02/05(日)20:21:51No.1063733899+
    1675596111636.png-(175474 B)
175474 B
よく飲む死ね
…171無念Nameとしあき23/02/05(日)20:21:53No.1063733914+
>俺の代わり探す方が絶対面倒だし給料あげないとくるわけないのに
>俺の給料あげるの絶対嫌マンな会社はなんなの？
一回ベースアップしちゃうと下げられんからね…
…172無念Nameとしあき23/02/05(日)20:21:57No.1063733951+
ドキュメント見なくても使えるものを作ろうね＾＾
…173無念Nameとしあき23/02/05(日)20:22:30No.1063734215+
>スキルあるなら独立したら？
独立に重要なのはスキルより人脈だからなあ
…174無念Nameとしあき23/02/05(日)20:23:13No.1063734544そうだねx1
どこまでやったらスキルあることになるのか…
スキルあることにしてえっす
…175無念Nameとしあき23/02/05(日)20:23:31No.1063734680そうだねx2
スキルアップしろとよく言われるが
仕事で使うものならともかく関係ないのを
使うのに時間かけるの難しい
…176無念Nameとしあき23/02/05(日)20:24:39No.1063735187そうだねx2
IT系の資格とか取ったところで実務に大して結びつかないからな…
…177無念Nameとしあき23/02/05(日)20:24:55No.1063735325+
最近無茶な要求されても次サイクル以降で対応しますって言ってやり過ごす
大抵そのまま要求を忘れる
…178無念Nameとしあき23/02/05(日)20:24:59No.1063735355+
ドキュメントは操作手順書みたいのは作ってる
中身は素人が見ても分からんだろうから作ってない
…179無念Nameとしあき23/02/05(日)20:25:03No.1063735391そうだねx1
SIerに転職したけど、やることは完全に総合職ねこれ‥
原価削減のために協力会社の稼働を超過金発生するギリギリまで超勤させようねって話になってどう言い出そうか困るよ
…180無念Nameとしあき23/02/05(日)20:25:47No.1063735738そうだねx1
>しらねでもいいけど重要なのは態度だと思うよ
自分が経験した話をしてるならそれと同じことを相手も思ってるのでは？
…181無念Nameとしあき23/02/05(日)20:26:28No.1063736088+
>IT系の資格とか取ったところで実務に大して結びつかないからな…
本当は資格取る時間に当てたいのに
ドラクエのレベル上げが忙しくてどうしても…
…182無念Nameとしあき23/02/05(日)20:26:51No.1063736265そうだねx4
仕事で使わんとなかなか技術は定着しないよね
…183無念Nameとしあき23/02/05(日)20:27:03No.1063736348+
>SIerに転職したけど、やることは完全に総合職ねこれ‥
>原価削減のために協力会社の稼働を超過金発生するギリギリまで超勤させようねって話になってどう言い出そうか困るよ
怖い
…184無念Nameとしあき23/02/05(日)20:27:24No.1063736530+
>IT系の資格とか取ったところで実務に大して結びつかないからな…
実務で活躍したかは微妙だけど基本や応用の知識は持っていてよかったとは思う
…185無念Nameとしあき23/02/05(日)20:27:56No.1063736789+
>相応にもらってたらもっと仕事しなくちゃとか自発的に思うけど18万とかじゃならないよね
しかも昇給1000円とかザラにあるからもう無理よ
他部署の同期は優秀たなとか嫌味言われるし精神的に折れそう
…186無念Nameとしあき23/02/05(日)20:28:11No.1063736891そうだねx1
>IT系の資格とか取ったところで実務に大して結びつかないからな…
IPAのはベンダ寄りにはなれないので特にその感あるよね
でも勉強にはなる
…187無念Nameとしあき23/02/05(日)20:28:13No.1063736911そうだねx2
スキルアップしても給料増えることは稀で
給料増やすのなら上流にいかないとだめだと思う
…188無念Nameとしあき23/02/05(日)20:29:14No.1063737390そうだねx1
>スキルアップしろとよく言われるが
>仕事で使うものならともかく関係ないのを
>使うのに時間かけるの難しい
AWSの資格取ったはいいが使わないからもう忘れた
…189無念Nameとしあき23/02/05(日)20:29:19No.1063737433+
ベンダー系の資格は個人のメールアドレスで取れよ
辞めた後証明できない事あるからな…
…190無念Nameとしあき23/02/05(日)20:29:36No.1063737546+
>大企業病っていうらしいよ
下手に要求飲んでるといいように使われるんだよ
そういう経験ないなら自分が能力がないと思われてるからだよ？
よかったね
…191無念Nameとしあき23/02/05(日)20:29:39No.1063737572そうだねx4
もしかして転職しないと給料って大幅に上がらないのでは…？
…192無念Nameとしあき23/02/05(日)20:30:25No.1063737945そうだねx1
>そういう経験ないなら自分が能力がないと思われてるからだよ？
>よかったね
なんだこのオッサン！？
…193無念Nameとしあき23/02/05(日)20:30:28No.1063737974+
基本情報が今年から通年試験になるんだっけ？
ITパスポートみたく楽に挑戦できるようになるのかな
…194無念Nameとしあき23/02/05(日)20:32:11No.1063738869+
基本情報なんて高校生でもとれる資格なのに35才の俺が取れない…悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
…195無念Nameとしあき23/02/05(日)20:32:29No.1063739004そうだねx1
4月の応用情報受けるわ
仕事が忙しくて勉強する時間がなかなか作れないのがネック
…196無念Nameとしあき23/02/05(日)20:32:48No.1063739143そうだねx2
>もしかして転職しないと給料って大幅に上がらないのでは…？
昇給システムがどこも機能してないんよ
人ありきの業界だから追いつかない
…197無念Nameとしあき23/02/05(日)20:34:08No.1063739765+
>>相応にもらってたらもっと仕事しなくちゃとか自発的に思うけど18万とかじゃならないよね
>しかも昇給1000円とかザラにあるからもう無理よ
>他部署の同期は優秀たなとか嫌味言われるし精神的に折れそう
辞めてやれ
さすがに現場がクソすぎると思うわ
ITの業務でクソな現場に耐えることほど無駄なことは無い
…198無念Nameとしあき23/02/05(日)20:34:38No.1063739997+
未経験で育ててもらったけど結局給料が新卒からほぼ変わらないから転職するしかないよね
途中入社組くらいの給料にしてくれないと不公平だわ
…199無念Nameとしあき23/02/05(日)20:34:50No.1063740090+
辞めるって言われるまでその賃金で飼い殺しだし
評価が低いなら受け付けましたはいサヨナラそんなもんだよね
…200無念Nameとしあき23/02/05(日)20:34:57No.1063740158+
>AWSの資格取ったはいいが使わないからもう忘れた
きっとそんなもんだよ
ＪＰ１の資格取ったがそもそも導入している企業が多くなく忘れた
zabbix！zabbix！どいつもこいつもzabbix！
…201無念Nameとしあき23/02/05(日)20:35:03No.1063740203+
>なんだこのオッサン！？
ああまだ若いのか
まぁそのうち中堅ぐらいになって頼られるぐらいになればわかるから
処世術ぐらいは身につけておいたほうがいいよ
体壊すよ
…202無念Nameとしあき23/02/05(日)20:35:21No.1063740375+
>>相応にもらってたらもっと仕事しなくちゃとか自発的に思うけど18万とかじゃならないよね
>しかも昇給1000円とかザラにあるからもう無理よ
>他部署の同期は優秀たなとか嫌味言われるし精神的に折れそう
よくそんなところで真面目に働けるな
若いならそこより良いところなんて山ほどありそう
…203無念Nameとしあき23/02/05(日)20:35:28No.1063740441そうだねx1
高度試験の本立ち読みしてみたけど午前むずくね？
…204無念Nameとしあき23/02/05(日)20:35:41No.1063740570そうだねx1
>基本情報なんて高校生でもとれる資格なのに35才の俺が取れない…悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
基本情報高校生の頃に取ったけど今受けたら100%落ちる自信がある
…205無念Nameとしあき23/02/05(日)20:36:00No.1063740722そうだねx1
>もしかして転職しないと給料って大幅に上がらないのでは…？
うん…
現場変わるたびに単価上げてもらってるよ
って言っても毎回お客さんと面談してアサインしてるんで
交渉は営業だけどほぼ自力で上げてるようなもんだが
…206無念Nameとしあき23/02/05(日)20:36:01No.1063740731そうだねx1
>基本情報なんて高校生でもとれる資格なのに35才の俺が取れない…悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
基本が1番難しいって人もいるから(範囲が広過ぎて)
高度になるにつれて専門的になるから楽になったって聞いたこともあるし
…207無念Nameとしあき23/02/05(日)20:36:02No.1063740743+
>>スキルアップしろとよく言われるが
>>仕事で使うものならともかく関係ないのを
>>使うのに時間かけるの難しい
>AWSの資格取ったはいいが使わないからもう忘れた
AWSみたいのは数年毎に更新も必要だから生きてる資格以外は維持が大変だぞ
…208無念Nameとしあき23/02/05(日)20:36:06No.1063740775+
30歳でようやく400万だが
これが相対的に良いのか分からない
というか自分の月単価を会社が教えてくれないのよね
…209無念Nameとしあき23/02/05(日)20:36:25No.1063740938+
ゆるいヘルプデスクに就きたい
…210無念Nameとしあき23/02/05(日)20:37:17No.1063741376+
>高度試験の本立ち読みしてみたけど午前むずくね？
午前は基本記憶で何とかなるよ
…211無念Nameとしあき23/02/05(日)20:37:20No.1063741407+
>30歳でようやく400万だが
>これが相対的に良いのか分からない
>というか自分の月単価を会社が教えてくれないのよね
かなり低めだと思う
…212無念Nameとしあき23/02/05(日)20:38:31No.1063741985+
若い時の苦労ってどのくらいまでを言うんだろうな
ガタが来始めてるからどうしたものか
…213無念Nameとしあき23/02/05(日)20:38:41No.1063742071+
>ゆるいヘルプデスクに就きたい
人間関係地獄ですぜ
多忙の方が結束する（個人の感想）
…214無念Nameとしあき23/02/05(日)20:38:45No.1063742107+
資格とっても一時金貰えるだけで月給増えないのがつらい
…215無念Nameとしあき23/02/05(日)20:38:58No.1063742213+
>若い時の苦労ってどのくらいまでを言うんだろうな
36協定MAXの労働
…216無念Nameとしあき23/02/05(日)20:39:29No.1063742480+
>>若い時の苦労ってどのくらいまでを言うんだろうな
>36協定MAXの労働
年齢はどう？
…217無念Nameとしあき23/02/05(日)20:39:33No.1063742516+
>No.1063741407
都内だけど、やっぱり低い感じなんですね
…218無念Nameとしあき23/02/05(日)20:40:23No.1063742915+
>ベンダー系の資格は個人のメールアドレスで取れよ
>辞めた後証明できない事あるからな…
賞状みたいな資格証明書はくれないのか…
…219無念Nameとしあき23/02/05(日)20:40:37No.1063743016+
>>No.1063741407
>都内だけど、やっぱり低い感じなんですね
あとは環境じゃないかな
仕事が楽とか人間関係良好ならわりと当たりだと思う
…220無念Nameとしあき23/02/05(日)20:41:01No.1063743204+
都内で400は低いかなぁ
地方ならまぁ中の上？
…221無念Nameとしあき23/02/05(日)20:42:55No.1063744128+
>若い時の苦労ってどのくらいまでを言うんだろうな
問題に対して逃げ腰にならず解決に向けて動けるようになる事かなと思う
ダメな人は見えない言わない聞こえない関係ないって態度で問題を放置して悪化させる
…222無念Nameとしあき23/02/05(日)20:42:59No.1063744172+
無能でも転職ガチャしまくったら700万まできた
この業界で年収低いのってろくに転職してないだろ
…223無念Nameとしあき23/02/05(日)20:43:27No.1063744434+
給料はそこそこでいいならまじで人間関係だけは良好なところで働きたいよ…
今のところは全然合わない
…224無念Nameとしあき23/02/05(日)20:43:29No.1063744443+
弊社はアジャイル開発だからスレ画の枠組みに当てはまらないわ
…225無念Nameとしあき23/02/05(日)20:43:45No.1063744555そうだねx2
>無能でも転職ガチャしまくったら700万まできた
>この業界で年収低いのってろくに転職してないだろ
それは無能ではない
…226無念Nameとしあき23/02/05(日)20:44:03No.1063744693そうだねx1
在宅ワークが一番流行った業界でも今だに地方格差あるよな
本当になんなんだろう…
…227無念Nameとしあき23/02/05(日)20:44:04No.1063744705+
単価58万円で支給25万ボーナス無し
これ貰えてる方なのかは分からない
…228無念Nameとしあき23/02/05(日)20:44:39No.1063744983+
>>若い時の苦労ってどのくらいまでを言うんだろうな
>問題に対して逃げ腰にならず解決に向けて動けるようになる事かなと思う
>ダメな人は見えない言わない聞こえない関係ないって態度で問題を放置して悪化させる
それなら自信がある！
…229無念Nameとしあき23/02/05(日)20:44:54No.1063745111+
今の仕事内容は自分に合ってて楽しいがSESで給料安くて会社の待遇もボーナス退職金無し
変なやりがい搾取状態でどうしたものか
…230無念Nameとしあき23/02/05(日)20:45:00No.1063745169+
選考で技術課題出されたんだがあれ何を見られてんの？
…231無念Nameとしあき23/02/05(日)20:45:01No.1063745178そうだねx2
クラウドエンジニアに喧嘩売るけどAWSなんてEC2周りだけ覚えとけば後は全部派生じゃない？
サーバーレスだのRDSだのは全部EC2で同じことが出来るからね
…232無念Nameとしあき23/02/05(日)20:45:18No.1063745305+
>在宅ワークが一番流行った業界でも今だに地方格差あるよな
>本当になんなんだろう…
経営者「物価が安いだろ！」
…233無念Nameとしあき23/02/05(日)20:45:20No.1063745326+
ずっと運用で未だマクロからのVBAぐらいしか使えん
積みである
…234無念Nameとしあき23/02/05(日)20:45:21No.1063745333+
ボーナス無しは即刻転職案件
…235無念Nameとしあき23/02/05(日)20:45:58No.1063745629+
退職金なんてないところがほとんどじゃない？
ボーナスは流石に欲しいな
…236無念Nameとしあき23/02/05(日)20:46:06No.1063745680そうだねx2
このままリモートワークが主流になるならほどほどの給料でも全然良い
…237無念Nameとしあき23/02/05(日)20:46:23No.1063745823+
>ずっと運用で未だマクロからのVBAぐらいしか使えん
>積みである
それで働けてるなら充分じゃん？
…238無念Nameとしあき23/02/05(日)20:46:49No.1063746058+
>このままリモートワークが主流になるならほどほどの給料でも全然良い
電気代上がるから電気代出して欲しい
…239無念Nameとしあき23/02/05(日)20:47:03No.1063746172+
>ずっと運用で未だマクロからのVBAぐらいしか使えん
>積みである
その勢いでVB.net覚えようぜ
…240無念Nameとしあき23/02/05(日)20:47:24No.1063746366+
>このままリモートワークが主流になるならほどほどの給料でも全然良い
通勤辛い
リモートワークカムバック
…241無念Nameとしあき23/02/05(日)20:47:40No.1063746491+
>電気代上がるから電気代出して欲しい
うちはフルリモートの場合だと在宅手当5000円くらい出る
最近電気代高いし助かる…
…242無念Nameとしあき23/02/05(日)20:48:12No.1063746770+
リモートワークの時は急いで飯食わなくても良いし
服もパジャマのままでいいし
最高だったわ
…243無念Nameとしあき23/02/05(日)20:48:18No.1063746831+
>クラウドエンジニアに喧嘩売るけどAWSなんてEC2周りだけ覚えとけば後は全部派生じゃない？
>サーバーレスだのRDSだのは全部EC2で同じことが出来るからね
むしろEC2使わないようにするのが普通なんだが
…244無念Nameとしあき23/02/05(日)20:48:54No.1063747156そうだねx1
リモートワーク主体になったら体重が増えたのと露骨に運動機能が落ちた
電車通勤でも一応運動になってたのか
…245無念Nameとしあき23/02/05(日)20:49:05No.1063747232+
>単価58万円で支給25万ボーナス無し
>これ貰えてる方なのかは分からない
会社のマージン率が50%超えてるね
…246無念Nameとしあき23/02/05(日)20:49:45No.1063747590+
>単価58万円で支給25万ボーナス無し
>これ貰えてる方なのかは分からない
俺んとこだと単価から20万＋社会保険税引いた金が俺の金って感じだわ
現在は単価70くらいでボーナス無しだが現場変わったら下がる可能性もある
前回の現場は65だった
…247無念Nameとしあき23/02/05(日)20:50:52No.1063748155+
大き目の会社に転職したけど中小より営業がしっかりフォローしてくれてありがたい…
…248無念Nameとしあき23/02/05(日)20:51:26No.1063748466+
>ずっと運用で未だマクロからのVBAぐらいしか使えん
>積みである
運用ってそもそもWindowsサーバしか使ったことなくて
コマンドプロンプトも苦手って人はけっこう居るからね
マクロ使えれば上等だと思う
…249無念Nameとしあき23/02/05(日)20:51:38No.1063748576+
セキュリティ事故起こして支社のボーナスを下げたやつ絶対許さないよ
…250無念Nameとしあき23/02/05(日)20:51:46No.1063748627+
未経験だから単価90万の仕事でもらえたのは月20だったわ
俺は未経験だから別にきにしないけど
まわりのフォローする人大変だったろうな
…251無念Nameとしあき23/02/05(日)20:51:55No.1063748717+
>>サーバーレスだのRDSだのは全部EC2で同じことが出来るからね
>むしろEC2使わないようにするのが普通なんだが
EC2起動しっぱなしはもったいないよねのサーバレスって感覚
…252無念Nameとしあき23/02/05(日)20:52:09No.1063748810+
>電車通勤でも一応運動になってたのか
電車で立ってるだけでも運動になるからね
…253無念Nameとしあき23/02/05(日)20:52:10No.1063748811+
>大き目の会社に転職したけど中小より営業がしっかりフォローしてくれてありがたい…
羨ましい
たとえばどんな感じで？
…254無念Nameとしあき23/02/05(日)20:53:08No.1063749322そうだねx1
>ずっと運用で未だマクロからのVBAぐらいしか使えん
vbscriptも触って日/週/月次作業を自動化とか挑戦するといい

あとはVBA以外の使用も許可されるかどうかだけど許可されてるなら
仕事を楽にする方向でチャレンジしてくと段々と世界が広がっていく
…255無念Nameとしあき23/02/05(日)20:53:24No.1063749470+
リモートで地方会社が悲鳴上げてる
…256無念Nameとしあき23/02/05(日)20:53:36No.1063749563+
>むしろEC2使わないようにするのが普通なんだが
ECS FargateとかEC2にdocker立てれば同じことができるじゃん
AWSコンソールから直接ポチポチして設定とか変えられたりCICDやりやすいとか手間が全然変わってくるだけで出来ることに違いはないから派生と言った
…257無念Nameとしあき23/02/05(日)20:53:41No.1063749615そうだねx1
>羨ましい
>たとえばどんな感じで？
現場の問題点を相談したら客先と交渉してくれるとか
もう現場キツいって訴えたらちゃんと現場変えてくれるとか
…258無念Nameとしあき23/02/05(日)20:53:47No.1063749662そうだねx1
何個もプロジェクト掛け持ちして管理してるやつって偉いわ
実装は掛け持ちできるけど管理は掛け持ちできない…
…259無念Nameとしあき23/02/05(日)20:54:57No.1063750245+
全然違うプロジェクトの全然関わりのないメンバーをリモートで評価しろと言われる
…260無念Nameとしあき23/02/05(日)20:55:00No.1063750277そうだねx1
>未経験だから単価90万の仕事でもらえたのは月20だったわ
会社によっては一律いくら×人数っていうところもあるようだ
要するに複数人まとめて売りに出して給料を調整する
前に居たところのお客さんは部署によって内部留保が違うから
居る部署によってボーナスとかの金額が違うって言ってたな
…261無念Nameとしあき23/02/05(日)20:55:24No.1063750519+
最近javascriptの面白さに目覚めた
javaブックマークレット楽しい
いちいちアイパス入れないの楽！
…262無念Nameとしあき23/02/05(日)20:55:46No.1063750699+
>何個もプロジェクト掛け持ちして管理してるやつって偉いわ
>実装は掛け持ちできるけど管理は掛け持ちできない…
掛け持ちパンクしてる人いるけど断れないのかなあれ
…263無念Nameとしあき23/02/05(日)20:56:22No.1063751032+
>全然違うプロジェクトの全然関わりのないメンバーをリモートで評価しろと言われる
そういう雑な評価体制だといくら頑張っても無駄だって思っちゃうよね
…264無念Nameとしあき23/02/05(日)20:56:25No.1063751049+
>全然違うプロジェクトの全然関わりのないメンバーをリモートで評価しろと言われる
どうすりゃいいんだろうなこれ…
…265無念Nameとしあき23/02/05(日)20:56:58No.1063751342そうだねx3
みんながんばってるから100点！
…266無念Nameとしあき23/02/05(日)20:57:31No.1063751627+
>全然違うプロジェクトの全然関わりのないメンバーをリモートで評価しろと言われる
SESで一人で突っ込んだ部下
お客からなんも言われてないからちょっとだけ色つけて現状維持でヨシ！
…267無念Nameとしあき23/02/05(日)20:57:40No.1063751714+
    1675598260181.jpg-(50568 B)
50568 B
>どうすりゃいいんだろうなこれ…
…268無念Nameとしあき23/02/05(日)20:58:00No.1063751888そうだねx1
>みんながんばってるから100点！
みんなちゃんと働いてる時点で100点だよね
…269無念Nameとしあき23/02/05(日)20:58:20No.1063752049+
>みんながんばってるから100点！
つまりそのままの君でいいんだよ
現状維持だね♥
…270無念Nameとしあき23/02/05(日)20:58:39No.1063752203そうだねx1
評価って難しいよね
…271無念Nameとしあき23/02/05(日)20:59:10No.1063752497+
>全然違うプロジェクトの全然関わりのないメンバーをリモートで評価しろと言われる
苦情もなくしっかり稼げてるなら100点でいいんじゃ
…272無念Nameとしあき23/02/05(日)20:59:46No.1063752845+
ぶっちゃけこいつムカつくわ～ってやつはコミュニケーション能力に難ありとまでは言わないけど正確に評価できてないだろうなってとこはある…
絡みがないから教えたりも最低限になって成長してないし現場変えてあげたいなぁ…
…273無念Nameとしあき23/02/05(日)20:59:56No.1063752935+
>このままリモートワークが主流になるならほどほどの給料でも全然良い
5類になったら全日出社の流れにならない？
…274無念Nameとしあき23/02/05(日)21:00:06No.1063753031+
テストエンジニアやってたけどド素人だらけになる状況で辞めたなぁ
収入も生きていけないレベルだった
…275無念Nameとしあき23/02/05(日)21:00:47No.1063753418+
>ぶっちゃけこいつムカつくわ～ってやつはコミュニケーション能力に難ありとまでは言わないけど正確に評価できてないだろうなってとこはある…
としあきムカつかせてる時点で難ありは正当なのでは？
…276無念Nameとしあき23/02/05(日)21:00:51No.1063753452そうだねx3
>SESで一人で突っ込んだ部下
>お客からなんも言われてないからちょっとだけ色つけて現状維持でヨシ！
その部下が優秀なら他会社から引き抜かれてある日いきなり退職届持ってくる(実経験)
…277無念Nameとしあき23/02/05(日)21:01:04No.1063753584+
>絡みがないから教えたりも最低限になって成長してないし現場変えてあげたいなぁ…
つっても大人ならそれ自分でとりにいかなきゃならんのじゃね
としちゃんが気にすることはない気がする
…278無念Nameとしあき23/02/05(日)21:01:18No.1063753711そうだねx1
SES会社だけど上場準備してる弊社
生まれ変わってくれますか...
…279無念Nameとしあき23/02/05(日)21:01:42No.1063753947+
なんか割と自分の実力以上に評価してもらえてて辛い
がっかりされるのが怖くてがんばってるけど
俺そんな大したものじゃないのに
…280無念Nameとしあき23/02/05(日)21:02:19No.1063754274+
>5類になったら全日出社の流れにならない？
折角リモート環境作ったのに態々やめるかなあ？
圧倒的に働きやすいのはもう周知だし
…281無念Nameとしあき23/02/05(日)21:02:27No.1063754348+
sesって派遣会社のこと？
…282無念Nameとしあき23/02/05(日)21:02:47No.1063754564そうだねx1
>SES会社だけど上場準備してる弊社
>生まれ変わってくれますか...
雪山の寒苦鳥という方便がありまして…
…283無念Nameとしあき23/02/05(日)21:02:54No.1063754639そうだねx3
周りがみんなすごいから自分がなにもしなくてもチームの成果を出してくれるぜ
…284無念Nameとしあき23/02/05(日)21:03:11No.1063754793+
電気代もあるしでかい事務所なんて解約してリモートにしてくれ
…285無念Nameとしあき23/02/05(日)21:03:47No.1063755114そうだねx1
サーバーサイドエンジニアってなんでシニカルな雰囲気のやつしかいないんだろう
仕事めちゃ出来るのかな？と思ったら普通だし
めちゃマネージしにくい
…286無念Nameとしあき23/02/05(日)21:04:46No.1063755661そうだねx4
>sesって派遣会社のこと？
契約の話しとか色々見るけど客先常駐型の総称だと思う
…287無念Nameとしあき23/02/05(日)21:04:48No.1063755684+
うちはもうリモートで出社率下がってるから拠点の統廃合が進んでるな
…288無念Nameとしあき23/02/05(日)21:04:57No.1063755774そうだねx1
営業みたいに人間売りつけるだけでメシ食いてーなー！
…289無念Nameとしあき23/02/05(日)21:05:18No.1063755979+
結局リモートなんて無かった
そこそこ貰ってるから転職は考えないけど
…290無念Nameとしあき23/02/05(日)21:05:38No.1063756174+
>周りがみんなすごいから自分がなにもしなくてもチームの成果を出してくれるぜ
その凄いの中にとしあきも入ってる
多分何もしてないんじゃないと思うよ
…291無念Nameとしあき23/02/05(日)21:05:52No.1063756316+
俺はリモートの日はやることなくてずっと寝てるかマンガ読んでるわ
こういう時に勉強しろよって思う
思うだけで精一杯
…292無念Nameとしあき23/02/05(日)21:06:34No.1063756719+
コミュ症だからみんな眩しくて俺だけ淫キャなのが苦しい
…293無念Nameとしあき23/02/05(日)21:06:55No.1063756922+
>周りがみんなすごいから自分がなにもしなくてもチームの成果を出してくれるぜ
そして経歴書を書くとき指が止まる...
…294無念Nameとしあき23/02/05(日)21:06:58No.1063756954+
>俺はリモートの日はやることなくてずっと寝てるかマンガ読んでるわ
>こういう時に勉強しろよって思う
>思うだけで精一杯
日頃やることやってるんだからご褒美だよ
…295無念Nameとしあき23/02/05(日)21:07:02No.1063756987+
>営業みたいに人間売りつけるだけでメシ食いてーなー！
大半のSESの営業って楽そう
…296無念Nameとしあき23/02/05(日)21:08:08No.1063757627そうだねx1
昔いた会社のエゴサする？
…297無念Nameとしあき23/02/05(日)21:08:20No.1063757730+
別に出社してもトイレでサボってたからヨシ！
…298無念Nameとしあき23/02/05(日)21:08:20No.1063757738+
Web系　陽キャ　世間一般が浮べるIT系の顔
ネットワーク系　体育会系
サーバーサイドはまぁうん妖精みたいな奴いるよね
…299無念Nameとしあき23/02/05(日)21:08:35No.1063757856+
    1675598915118.webp-(168394 B)
168394 B
>コミュ症だからみんな眩しくて俺だけ淫キャなのが苦しい
グッポグッポ…
…300無念Nameとしあき23/02/05(日)21:08:39No.1063757888+
やっぱ人手不足なんだな
昔スキルチェックして放っておいたpaizaから最近になって求人がどんどん来る
…301無念Nameとしあき23/02/05(日)21:08:45No.1063757956そうだねx1
リモートでも大して変わらなかった弊社
するとこれ出社してたらもっと業績あがってたんじゃね？と上が混乱しだし不穏な空気
…302無念Nameとしあき23/02/05(日)21:08:53No.1063758038そうだねx2
通勤費が減る＆残業代が減るで
リモートいいことだらけなのに
元に戻そうとする勢力が多い
…303無念Nameとしあき23/02/05(日)21:09:08No.1063758172そうだねx1
資格試験は遠出して半日ずっと問題を解き続ける体力が無いのが一番の問題
家でやる模擬試験より全然解けねえ…
…304無念Nameとしあき23/02/05(日)21:09:14No.1063758220そうだねx1
>昔いた会社のエゴサする？
しない
過去など忘れるべき
…305無念Nameとしあき23/02/05(日)21:09:34No.1063758405+
>昔スキルチェックして放っておいたpaizaから最近になって求人がどんどん来る
paizaってどうなの？
昔部下がコレで勉強してますって言ってたけどなんか穴埋め？みたいな感じなのかな
上のレベル行けば違う？
…306無念Nameとしあき23/02/05(日)21:09:42No.1063758462+
>やっぱ人手不足なんだな
>昔スキルチェックして放っておいたpaizaから最近になって求人がどんどん来る
だって育てる気が基本的にないやん…
…307無念Nameとしあき23/02/05(日)21:09:58No.1063758603+
リモートすらしなかった弊社に比べたらみんな進んでるな
…308無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:05No.1063758652+
コロナ中に転職してからずっとリモートワークだから他の社員の事がまったくわからねえ
…309無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:05No.1063758657そうだねx1
>資格試験は遠出して半日ずっと問題を解き続ける体力が無いのが一番の問題
>家でやる模擬試験より全然解けねえ…
全然知らない土地に行くだけでもう疲弊する
…310無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:13No.1063758707+
>大半のSESの営業って楽そう
トラブル全部振ってくるから質より量で稼ぐ会社だと死ぬ
…311無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:22No.1063758792そうだねx1
育てるって言っても一生Javaだけとかなら教えてもいいけどその都度言語変わったりするし…
…312無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:33No.1063758897+
>通勤費が減る＆残業代が減るで
>リモートいいことだらけなのに
>元に戻そうとする勢力が多い
聞き耳たてて状況収集してたからオフィスのが楽ってのはあるなぁ…
入力や記録に残したくないとこで調整とか意思確認とかリモートじゃやりづらかった
…313無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:35No.1063758911そうだねx1
>だって育てる気が基本的にないやん…
育てても結局でていかれるしな
…314無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:45No.1063759001+
>>周りがみんなすごいから自分がなにもしなくてもチームの成果を出してくれるぜ
>そして経歴書を書くとき指が止まる...
すげー無能なお客さん居たけど
経歴書はチームでやってたことを書いたんだろうなって思った
正直、実際に手を動かしてなくてもチームで業務やっててちゃんと理解してるなら
それを経歴書に書いても問題ないと思うわ…
…315無念Nameとしあき23/02/05(日)21:10:54No.1063759081そうだねx3
人しか売る物が無い癖に人を育てる気が無い会社は馬鹿じゃねえのと言いたくなる
そりゃ若手も定着しねえよ！
…316無念Nameとしあき23/02/05(日)21:11:10No.1063759203+
>Web系　陽キャ　世間一般が浮べるIT系の顔
>ネットワーク系　体育会系
>サーバーサイドはまぁうん妖精みたいな奴いるよね
文系陽キャみたいなのが多いけどスキルはそこまであるわけじゃなかったな
人気だから凄い人が集まってると思ってた
…317無念Nameとしあき23/02/05(日)21:11:42No.1063759472+
>運用ってそもそもWindowsサーバしか使ったことなくて
>コマンドプロンプトも苦手って人はけっこう居るからねどこで拾ってきたそのコマンドって思う事がよくある
find . "*.csv" | xargs grep -r `echo "012345" | nkf -s` | nkf -w
モヤモヤしかしない
…318無念Nameとしあき23/02/05(日)21:12:00No.1063759624そうだねx1
育てろって言うけど言語変わっても大体やることは同じだから慣れろッつーか…
…319無念Nameとしあき23/02/05(日)21:12:10No.1063759699+
プログラマー目指すならデータベースも勉強したほうがいい？
…320無念Nameとしあき23/02/05(日)21:12:14No.1063759730+
>>だって育てる気が基本的にないやん…
>育てても結局でていかれるしな
いいじゃんあのエンジニアはわしが育てたと思えば
…321無念Nameとしあき23/02/05(日)21:12:30No.1063759911そうだねx1
>サーバーサイドエンジニアってなんでシニカルな雰囲気のやつしかいないんだろう
>仕事めちゃ出来るのかな？と思ったら普通だし
>めちゃマネージしにくい
わかる
技術知識のない奴とは会話したくねぇわみたいな態度取られるのきつすぎるぜ
そのわりに優柔不断でずっとうだうだどうしようどうしようと会話してて耳障りだし俺がアイデア出すと鼻で笑ってそれじゃ無理ですよ(笑)っつってまたうだうだ会話を再開する
ほんとリモートワークの人が羨ましい
…322無念Nameとしあき23/02/05(日)21:12:34No.1063759943そうだねx2
>育てろって言うけど言語変わっても大体やることは同じだから慣れろッつーか…
そういうとこやぞ
…323無念Nameとしあき23/02/05(日)21:12:52No.1063760106+
>paizaってどうなの？
>昔部下がコレで勉強してますって言ってたけどなんか穴埋め？みたいな感じなのかな
>上のレベル行けば違う？
正直わからない
俺は素人でプログラムの勉強のために試しにpythonをやってみただけなんだ
…324無念Nameとしあき23/02/05(日)21:13:01No.1063760180そうだねx1
人材は業界全体の共有財産と思って育ててる
もし俺がロートルになったら育てた奴に食わせて欲しい
…325無念Nameとしあき23/02/05(日)21:13:04No.1063760206+
年収少なすぎて転職したい
…326無念Nameとしあき23/02/05(日)21:13:05No.1063760214+
>ネットワーク系　体育会系
仮想化以降はそうでもないような
…327無念Nameとしあき23/02/05(日)21:13:08No.1063760243+
>人しか売る物が無い癖に人を育てる気が無い会社は馬鹿じゃねえのと言いたくなる
うちは他人しか売るものが無いから育成は現場のお客さん任せだぜ
基本的に会社のやってくれることは経理して単価から吸うだけだぜ
講習もあるけど1年くらいしか出なかったなぁ
…328無念Nameとしあき23/02/05(日)21:13:57No.1063760648+
わからないわからない言ってるくせに俺に聞き来ない不思議
俺が声かけるの待ってるのか？甘えるな！
…329無念Nameとしあき23/02/05(日)21:14:05No.1063760700+
>育てろって言うけど言語変わっても大体やることは同じだから慣れろッつーか…
逆に言うと教えるのはそういう話しすればいいだけだと思ってる
…330無念Nameとしあき23/02/05(日)21:14:16No.1063760811そうだねx1
ウチの会社は人足りなくて派遣契約で他の会社の人間現場入れたら見事事故起こしてヤフーニュース入りした
今は厳しくなって取引ある会社の社員じゃないと駄目
二次受け三次受けとか絶対禁止になったよ
…331無念Nameとしあき23/02/05(日)21:14:41No.1063761050そうだねx1
>わからないわからない言ってるくせに俺に聞き来ない不思議
>俺が声かけるの待ってるのか？甘えるな！
誰に聞いていいかすらもわからんぞ最初は
新人が他人の仕事チェックまでできるわけないやん
…332無念Nameとしあき23/02/05(日)21:14:44No.1063761084+
入ってすぐに
サーバ＝サービスをするマシンのことですって習った
うん、わかんねって思った
…333無念Nameとしあき23/02/05(日)21:14:47No.1063761116+
>大半のSESの営業って楽そう
朝から喫茶店でタバコ吸いつつ延々ソシャゲしてる姿見るとな・・
…334無念Nameとしあき23/02/05(日)21:15:11No.1063761341+
新人が勉強する気なくてかなしい
タスクも減らして定時内に勉強していいよって言ったけど何も身に付いてねぇ
…335無念Nameとしあき23/02/05(日)21:15:56No.1063761751そうだねx1
>ウチの会社は人足りなくて派遣契約で他の会社の人間現場入れたら見事事故起こしてヤフーニュース入りした
>今は厳しくなって取引ある会社の社員じゃないと駄目
>二次受け三次受けとか絶対禁止になったよ
派遣いれはじめたから辞めたわ俺
何教えても使い捨てじゃねーかっていう
もともと人入ってきてもしばらくしたらすぐ別チームにうつされて卒塔婆積みしてる気分だったし
…336無念Nameとしあき23/02/05(日)21:16:13No.1063761910+
>二次受け三次受けとか絶対禁止になったよ
よくろくな話もせずに知らないやつに
大事な会社の情報触れさすよなって思ってたけど
やっぱそういうことになるよね
…337無念Nameとしあき23/02/05(日)21:16:16No.1063761940+
>新人が他人の仕事チェックまでできるわけないやん
止まったら気にせず声上げろって言ってる
わかんないのは悪くないけどそこで止まって声上げないのはお前が悪いって言ってる
…338無念Nameとしあき23/02/05(日)21:16:33No.1063762094+
特定派遣なくなってガチの派遣になってもうた
一応SESというふわふわした契約はあるけど
…339無念Nameとしあき23/02/05(日)21:16:36No.1063762115+
>新人が他人の仕事チェックまでできるわけないやん
たしかに
今後はもっと優しくなろう
…340無念Nameとしあき23/02/05(日)21:16:37No.1063762124+
情シスってエンジニアからしたらゴミカス扱いされてそう
社内でもIT介護職だしマジでなるもんじゃない
…341無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:13No.1063762431+
>わからないわからない言ってるくせに俺に聞き来ない不思議
>俺が声かけるの待ってるのか？甘えるな！
何を聞いたらいいかわからないんだよ
…342無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:14No.1063762449+
>新人が勉強する気なくてかなしい
>タスクも減らして定時内に勉強していいよって言ったけど何も身に付いてねぇ
課題だしてやれ
自主的にできるのは相当な優秀なやつか出ていくやつ
基本的に仕事時間に自分のことするのって最初は罪の意識あるぞ良いって言われてもな
…343無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:23No.1063762532そうだねx1
>情シスってエンジニアからしたらゴミカス扱いされてそう
>社内でもIT介護職だしマジでなるもんじゃない
まぁそうね
必要なのはわかるけどね
…344無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:24No.1063762533そうだねx6
>わからないわからない言ってるくせに俺に聞き来ない不思議
>俺が声かけるの待ってるのか？甘えるな！
このクソ上司！
…345無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:27No.1063762562+
俺は何次請けか分かんねえ状態で仕事してる現場が3件くらいあったわ
「○○君とは同じ会社だよね？」って言われても、そうだけど違いますとしか
…346無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:31No.1063762606+
>入ってすぐに
>サーバ＝サービスをするマシンのことですって習った
>うん、わかんねって思った
未だによくわかってない
サーバーってネット上のパソコンくらいのイメージ
…347無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:35No.1063762633+
>何を聞いたらいいかわからないんだよ
そう言えや！
…348無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:50No.1063762761+
>>新人が他人の仕事チェックまでできるわけないやん
>止まったら気にせず声上げろって言ってる
>わかんないのは悪くないけどそこで止まって声上げないのはお前が悪いって言ってる
なんでできないんですかっていう行動全開のマネージャーいてこの会社つらい
…349無念Nameとしあき23/02/05(日)21:17:58No.1063762827そうだねx2
>新人が勉強する気なくてかなしい
>タスクも減らして定時内に勉強していいよって言ったけど何も身に付いてねぇ
優しくしすぎるのも駄目なんだよね
ちょっと無茶振り位の仕事を与えてプレッシャーかけると自分で勉強し始めるか会社辞めてくれるよ
…350無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:04No.1063762881そうだねx1
>新人が勉強する気なくてかなしい
>タスクも減らして定時内に勉強していいよって言ったけど何も身に付いてねぇ
もったいないねぇ
…351無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:18No.1063763000そうだねx6
普段イライラして声掛けるなオーラ出してる上司に聞きたくねぇ
…352無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:28No.1063763086+
>情シスってエンジニアからしたらゴミカス扱いされてそう
>社内でもIT介護職だしマジでなるもんじゃない
基幹システムやってるけどすごくいい人とゴミ屑と両極端だったよ
…353無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:46No.1063763247+
>新人が勉強する気なくてかなしい
>タスクも減らして定時内に勉強していいよって言ったけど何も身に付いてねぇ
何でもいいから課題出して勉強させたらいいじゃん
俺の時は気象庁のCSV使ってテーブルに格納する処理ネットで調べながら作れって言われたぞ　質問は随時受けてくれた
…354無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:53No.1063763301+
新人がしそうなミスを前もって予測してフォローしておくくらいして当たり前だと思いますわ
…355無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:54No.1063763305+
>情シスってエンジニアからしたらゴミカス扱いされてそう
>社内でもIT介護職だしマジでなるもんじゃない
待たされるから文句は言うけど
心の底じゃ感謝してるよ
自分じゃできんしめんどくさいし間違うとえらいことになるし
…356無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:56No.1063763326+
>なんでできないんですかっていう行動全開のマネージャーいてこの会社つらい
うちみたいなとこだと教えるしかないけどMSとGoogleとかだと全部わかる調べればできるみたいな前提なのかな
…357無念Nameとしあき23/02/05(日)21:18:59No.1063763350そうだねx1
>新人が勉強する気なくてかなしい
一緒に勉強する同僚とかいると捗るんだけどな
口開けてりゃいつか誰か教えてくれるだろうって雛鳥みたいなボケっとしてるのもいるし
こっちも仕事の片手間で育てようとすると大抵育ってくれない
…358無念Nameとしあき23/02/05(日)21:19:28No.1063763584+
>普段イライラして声掛けるなオーラ出してる上司に聞きたくねぇ
声かけづらい上司ってマジで有害だからな
…359無念Nameとしあき23/02/05(日)21:19:35No.1063763638そうだねx2
普段パソコン触らない新人にどうやって技術を身に着けさせればいいかわかんねえ
というかパソコン興味ないのにIT来ないでくれ
…360無念Nameとしあき23/02/05(日)21:19:40No.1063763681+
>新人がしそうなミスを前もって予測してフォローしておくくらいして当たり前だと思いますわ
しそうなミスも最悪できなくてもいいくらいのタスク振った方が安心だよね
…361無念Nameとしあき23/02/05(日)21:19:56No.1063763804そうだねx1
>優しくしすぎるのも駄目なんだよね
負荷量の問題じゃなくて目標の問題かと
何を目指したいかが腹落ちしてないと自分から何か始めることはない
…362無念Nameとしあき23/02/05(日)21:19:56No.1063763805そうだねx1
10年前は毎日終電で帰ってたけど
テレワークとホワイト化のおかげで毎日アニメ見て過ごしてるわ
…363無念Nameとしあき23/02/05(日)21:20:23No.1063764038+
自由にされると伸びていく人と
自由にされると困るタイプの人と居るよね
現場のお客さんに2人新人居て両方のタイプが居て後者が見事に伸び悩んでたわ
…364無念Nameとしあき23/02/05(日)21:20:39No.1063764174+
1つのことが分かりだすと
だんどん今までの点がつながって
線になってああこういうことか！ってなり
勉強が楽しくなるけど
何もわからない時は辛いな
…365無念Nameとしあき23/02/05(日)21:20:45No.1063764231+
>ちょっと無茶振り位の仕事を与えてプレッシャーかけると自分で勉強し始めるか会社辞めてくれるよ
クソボケがー！とも言い切れないから困る
向いてないところで介護されながらやっても誰も幸せにならない
…366無念Nameとしあき23/02/05(日)21:21:22No.1063764520+
>>何を聞いたらいいかわからないんだよ
>そう言えや！
聞きたいことまとめてから来いって言い返すなよ？
…367無念Nameとしあき23/02/05(日)21:21:27No.1063764565+
>新人が勉強する気なくてかなしい
>タスクも減らして定時内に勉強していいよって言ったけど何も身に付いてねぇ
元々のレベルにもよるけど、大学の課題くらいでしかプログラム書いたことないような子だったら外部講習会に出すくらいのことはしないと無理だと思う
…368無念Nameとしあき23/02/05(日)21:21:48No.1063764716そうだねx1
>普段イライラして声掛けるなオーラ出してる上司に聞きたくねぇ
スマホがあるじゃろ？
音声レコーダーがあるじゃろ？
…369無念Nameとしあき23/02/05(日)21:21:57No.1063764788+
>何でもいいから課題出して勉強させたらいいじゃん
課題振って毎月進捗を確認したところ
調べてるところです
他で時間を取られて手付けてません
調べてるところです
で結局成果物0で半年過ぎたのですべてをあきらめた
…370無念Nameとしあき23/02/05(日)21:22:20No.1063764945+
帝京文系卒だけどSEって肩書ですﾌﾋﾋ
…371無念Nameとしあき23/02/05(日)21:22:27No.1063764999+
勉強するにしてもまず勝手がわからないから
かんたんな課題でもあたえて
それをやるためにはどうしたらいいかを考えさせるのも重要だと思う
…372無念Nameとしあき23/02/05(日)21:22:50No.1063765166+
>で結局成果物0で半年過ぎたのですべてをあきらめた
我慢強いねとしあきがんばったな
…373無念Nameとしあき23/02/05(日)21:23:01No.1063765240+
>何を目指したいかが腹落ちしてないと自分から何か始めることはない
何を目指すかとかそういうことも考えられない人がいるのよ
だからまずは目の前に課題を置く
そうすりゃその課題を処理していく過程で楽しさを感じ取ったり逆にこんなことしたくないと思ったりする
…374無念Nameとしあき23/02/05(日)21:23:06No.1063765274+
>で結局成果物0で半年過ぎたのですべてをあきらめた
上司が諦めたらそこで終了だぜ
…375無念Nameとしあき23/02/05(日)21:23:20No.1063765399+
世の中本当にやる気のない人っているよね
せめてがんばってますって顔はしてほしい
…376無念Nameとしあき23/02/05(日)21:23:22No.1063765410+
>>何を聞いたらいいかわからないんだよ
>そう言えや！
実際いわれるといわれた先輩のヒアリングセンスが必要になるからな？
キレたり無碍にしたり学習できなかったらお前の無能で社員潰しだぞ？ってことになるんだが…
…377無念Nameとしあき23/02/05(日)21:23:42No.1063765553+
chat gptのおかげで底辺ITエンジニアも這い上がれれ世の中になりつつある
…378無念Nameとしあき23/02/05(日)21:24:10No.1063765747+
>課題振って毎月進捗を確認したところ
>調べてるところです
>他で時間を取られて手付けてません
>調べてるところです
>で結局成果物0で半年過ぎたのですべてをあきらめた
タスクこなせてないとかない？
定時で余裕もって帰れてる？
…379無念Nameとしあき23/02/05(日)21:24:28No.1063765882そうだねx3
ぶっちゃけエロ目的以外で勉強する気にならない
初めてのプログラムはエロ画像収集スクリプトだったわ
…380無念Nameとしあき23/02/05(日)21:24:30No.1063765897+
>chat gptのおかげで底辺ITエンジニアも這い上がれれ世の中になりつつある
俺はそいつのおかげでプライベートの環境構築ができてやっと勉強する気になった
…381無念Nameとしあき23/02/05(日)21:24:37No.1063765943+
>聞きたいことまとめてから来いって言い返すなよ？
実際ガチの新人だと何から聞いたらいいかわかんないよね仕方ないよねヨシヨシって感じだけど
2年目3年目でやられたらやぶさかではない
…382無念Nameとしあき23/02/05(日)21:24:46No.1063766013+
>chat gptのおかげで底辺ITエンジニアも這い上がれれ世の中になりつつある
なんですかそれは40歳ていへんからでもはいあがれふ？
…383無念Nameとしあき23/02/05(日)21:24:50No.1063766056+
>世の中本当にやる気のない人っているよね
>せめてがんばってますって顔はしてほしい
いややる気がないのはあらゆるリソースを無駄使いするので本音では辞めろって思う
…384無念Nameとしあき23/02/05(日)21:25:37No.1063766406そうだねx2
>ぶっちゃけエロ目的以外で勉強する気にならない
>初めてのプログラムはエロ画像収集スクリプトだったわ
会社でそんなことできない…
…385無念Nameとしあき23/02/05(日)21:25:38No.1063766414+
あんまりできすぎると無茶振りされたり他よりも仕事振られるようになる
それでうちの会社何人かやめた
…386無念Nameとしあき23/02/05(日)21:25:51No.1063766498+
がんばってます感をキーボードにぶつける人は勘弁してほしい
なんだそのスナップショットは（エンター）
…387無念Nameとしあき23/02/05(日)21:25:58No.1063766549+
>2年目3年目でやられたらやぶさかではない
それが態度にでると横の連携なくなる…
そして自分も知らずに処理されてる凡例も学べない
ググれば答えがあるようなもんじゃないからな仕事って
…388無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:05No.1063766594そうだねx1
ちょっと前ならネットで調べろって言えば大体はなんとかなるんだけどなぁ
今は中身スカスカで勧誘とポップアップがウザいサイトしか引っかからない
…389無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:09No.1063766631+
>ぶっちゃけエロ目的以外で勉強する気にならない
>初めてのプログラムはエロ画像収集スクリプトだったわ
俺の初めてのプログラムは自炊したエロPDFをファイル数指定してランダムでchromeで開くというものだったぜ
これでVBSを覚えた
…390無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:14No.1063766662+
chatGPTマジで便利
マイナー気味なフレームワークの文法聞いてもバッチリ答えてくれる
英語でググるより超楽
…391無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:16No.1063766687そうだねx1
>イラついています感をキーボードにぶつける人は勘弁してほしい
…392無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:18No.1063766709そうだねx1
こいつ寝てんのかなで声かけると今まとめてますでそこからまた沈黙
こう言うのに遭遇すると出社してほしいと言う気持ちもわかる
個人的にはそれでも期間内にこなしてくれるなら目を瞑るけど
…393無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:26No.1063766780+
>あんまりできすぎると無茶振りされたり他よりも仕事振られるようになる
>それでうちの会社何人かやめた
できる人は炎上現場で火消し役ばっかりになってみんな辞めちゃった
俺みたいな奴しか残ってないわ
…394無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:32No.1063766831そうだねx1
結局慣れだと思う
エロゲインストールくらいしかできない俺でも
10年働けたわけだし
…395無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:39No.1063766874そうだねx1
>会社でそんなことできない…
勉強は家でやるものだって最初のお客さんに言われたぜ
…396無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:48No.1063766955+
>で結局成果物0で半年過ぎたのですべてをあきらめた
おー俺と見事に一緒だ
違うのは課題じゃなくてやらなきゃ行けなかったことで
結局全部俺が巻き取ったわ…
…397無念Nameとしあき23/02/05(日)21:26:54No.1063767005+
ほぼ未経験の人って最初はスクールとかに通わせてくれないの？
いきなり開発現場で先輩とやらされるの？
…398無念Nameとしあき23/02/05(日)21:27:40No.1063767364+
あぁそうか今はネットで検索するよりAIの方がまともな答えと解説してくれるのか
具体的な事質問するとAIはかなり正確に回答してくれるよね
…399無念Nameとしあき23/02/05(日)21:27:41No.1063767377+
>>会社でそんなことできない…
>勉強は家でやるものだって最初のお客さんに言われたぜ
世界基準のアメリカですら勉強会開くのに…
カンファレンスって要するに勉強会のデカイ奴だからな
コストかけたくないんだろうな
…400無念Nameとしあき23/02/05(日)21:27:50No.1063767448+
>>会社でそんなことできない…
>勉強は家でやるものだって最初のお客さんに言われたぜ
SESならそれはそう
請負ならうまいことやってって感じ
…401無念Nameとしあき23/02/05(日)21:28:15No.1063767664そうだねx2
>ほぼ未経験の人って最初はスクールとかに通わせてくれないの？
>いきなり開発現場で先輩とやらされるの？
ほぼ未経験が開発行けると思うな
テスター行きだ
…402無念Nameとしあき23/02/05(日)21:28:30No.1063767778+
>ほぼ未経験の人って最初はスクールとかに通わせてくれないの？
>いきなり開発現場で先輩とやらされるの？
最初本だけ読んであとはマニュアルっぽいの
パソコンで打たされてそこから業務だったな
今考えるとすげー無茶な会社だと思う
…403無念Nameとしあき23/02/05(日)21:28:37No.1063767824+
>テスター行きだ
半年ROMれの精神
ありがたい
…404無念Nameとしあき23/02/05(日)21:28:54No.1063767957+
>ほぼ未経験の人って最初はスクールとかに通わせてくれないの？
>いきなり開発現場で先輩とやらされるの？一か月くらい研修やったらあと現場にブチ込まれるのがほとんどだと思う
…405無念Nameとしあき23/02/05(日)21:29:01No.1063768028そうだねx1
特定派遣無くなってからあっという間に
SES契約って浸透したね
謎のフットワークの軽さだわ
…406無念Nameとしあき23/02/05(日)21:29:05No.1063768063+
>ほぼ未経験の人って最初はスクールとかに通わせてくれないの？
>いきなり開発現場で先輩とやらされるの？
大手なら自前で研修したり外部から先生雇ったりする
中小はベテランとニコイチで現場に出す
…407無念Nameとしあき23/02/05(日)21:29:16No.1063768160+
クライアント側だけどあまり内容が分かってないと迷惑かなと応用情報は取った
これで受注者側から多少話が通じると思ってもらえるのだろうか
それとも関係ないのかな
…408無念Nameとしあき23/02/05(日)21:29:45No.1063768409+
派遣だとほぼ未経験でも現場にぶち込まれるんじゃないの？
…409無念Nameとしあき23/02/05(日)21:29:51No.1063768447+
はっきり言ってしまうとどんなスクリプトでも画像とかファイルとか開くのは簡単だし
「これって何の役に立つの？」って思ってしまうから
開かれるファイルはエロ画像にするのが全く持って正しい
エロ画像が見れたらうれしいからそれすなわち役に立っているということだぜ
ここから始めましょう、ゼロから
…410無念Nameとしあき23/02/05(日)21:29:57No.1063768482+
>それとも関係ないのかな
あまり関係ない
…411無念Nameとしあき23/02/05(日)21:30:16No.1063768632+
>クライアント側だけどあまり内容が分かってないと迷惑かなと応用情報は取った
>これで受注者側から多少話が通じると思ってもらえるのだろうか
>それとも関係ないのかな
気持ちだけで十分だ…
…412無念Nameとしあき23/02/05(日)21:30:16No.1063768636+
>クライアント側だけどあまり内容が分かってないと迷惑かなと応用情報は取った
>これで受注者側から多少話が通じると思ってもらえるのだろうか
>それとも関係ないのかな
資格あっても細かい言語の仕様とかまではカバーできてないけど気持ちが大事
…413無念Nameとしあき23/02/05(日)21:30:29No.1063768725+
客先常駐と目標管理制度の相性最悪だよな
うまいこと現場でできる目標にしないと資格取得とかになってプライベートの時間が犠牲になる
…414無念Nameとしあき23/02/05(日)21:30:46No.1063768835+
>それとも関係ないのかな
そもそもクライアントにあわせて話せるように準備せいよって話だしなぁ…
でもそういう人いると心理的に助かる
…415無念Nameとしあき23/02/05(日)21:31:29No.1063769235+
俺は拡張子もよくわかってなかった
…416無念Nameとしあき23/02/05(日)21:31:30No.1063769240+
>客先常駐と目標管理制度の相性最悪だよな
>うまいこと現場でできる目標にしないと資格取得とかになってプライベートの時間が犠牲になる
そして資格とって転職が正解に
あると思います
…417無念Nameとしあき23/02/05(日)21:31:44No.1063769363そうだねx2
正直未経験でも言う事聞くなら使い道はいくらでもあるよ
フォームの画面全部スクショしてExcelに貼るとか
コーダーも本来はIF文レベルまで上が考えて書かせるんじゃなかったっけ？
…418無念Nameとしあき23/02/05(日)21:32:21No.1063769655+
>派遣だとほぼ未経験でも現場にぶち込まれるんじゃないの？
俺じゃん
現場ガチャ成功してる奴は辞めないどころか若いと調子に乗る
失敗するとうつ病になる
…419無念Nameとしあき23/02/05(日)21:32:24No.1063769668+
派遣でもチームまとめてとかならまだいいけど
個人でやらされると絶対無理だわ
…420無念Nameとしあき23/02/05(日)21:32:33No.1063769738+
>客先常駐と目標管理制度の相性最悪だよな
>うまいこと現場でできる目標にしないと資格取得とかになってプライベートの時間が犠牲になる
これ不思議だよなー資格取ったら客先常駐なんて脱出するに決まってる
…421無念Nameとしあき23/02/05(日)21:33:13No.1063770035そうだねx1
>No.1063768482
そんなもんよね
実装の難しさとか気にせず無邪気に要望だけ上げてる方が
発注者目線としては理に適ってるのかなともたまに思う
…422無念Nameとしあき23/02/05(日)21:33:26No.1063770142+
>派遣でもチームまとめてとかならまだいいけど
>個人でやらされると絶対無理だわ
個人でしかやったことないわ…
…423無念Nameとしあき23/02/05(日)21:33:27No.1063770146そうだねx1
うちの会社自分で実装したもの自分でテストさせられることあんだけどこれって普通なの？
…424無念Nameとしあき23/02/05(日)21:33:40No.1063770250+
>上司が諦めたらそこで終了だぜ
こっちも当人の自主性に任せて放任したのも悪かった
自分で何か取っ掛かり見つけたうえで進め方分からなくなったら質問してくるかなと思ったんだけど
課題振られた30分間ぐらいで多分興味無くしてたと思う
もし次があれば課題に重みづけして重要な事なんだと思わせてみる
…425無念Nameとしあき23/02/05(日)21:34:03No.1063770411+
>実装の難しさとか気にせず無邪気に要望だけ上げてる方が
>発注者目線としては理に適ってるのかなともたまに思う
最初に全部あげてくれればいいよ
あとから違うっていわれると大変なことになります
…426無念Nameとしあき23/02/05(日)21:34:08No.1063770441+
>個人でしかやったことないわ…
個人で出来る人は優秀な人だと思う
としあきえらい
…427無念Nameとしあき23/02/05(日)21:34:10No.1063770447そうだねx1
>発注者目線としては理に適ってるのかなともたまに思う
無理言われたらやる気も希望も消え失せるけどね…
…428無念Nameとしあき23/02/05(日)21:34:16No.1063770493そうだねx2
俺より明らかに有能な人が俺より安い給料で働かされてる
というか俺が無能だなんとかしたいけど仕事で疲れて余暇に勉強する気になれない
…429無念Nameとしあき23/02/05(日)21:34:44No.1063770715+
>ほぼ未経験の人って最初はスクールとかに通わせてくれないの？
>いきなり開発現場で先輩とやらされるの？
面接受けに入ったその日から講習に参加していいよって言われて
ここでスゲー教えてもらって覚えてから現場に出るんだろうなって思ったんだが
次の日にvsphereでWindowsサーバ立ててアクティブディレクトリの環境作って他サーバをドメイン参加させるっていうのを
やったあとは月2回くらい面談やって現場決まるまで給料無しってんで
3か月くらい派遣社員やりながら呼ばれたら面談受けに行ってたわ
今はTV会議で面談出来てめっちゃ良いよね…
…430無念Nameとしあき23/02/05(日)21:34:56No.1063770817+
俺、実務経験ないけどやる気あるし相手を尊重するしわからないことはどんどん聞いて下流工程からしっかり積み上げていこうと思ってるから使ってくれ
…431無念Nameとしあき23/02/05(日)21:35:02No.1063770870そうだねx1
>>個人でしかやったことないわ…
>個人で出来る人は優秀な人だと思う
>としあきえらい
ありがてえ…
…432無念Nameとしあき23/02/05(日)21:35:04No.1063770888+
>うちの会社自分で実装したもの自分でテストさせられることあんだけどこれって普通なの？
今まで自分が行ったとこ全部そうだった
メーカー系ばっかだけど
…433無念Nameとしあき23/02/05(日)21:35:10No.1063770937+
>俺より明らかに有能な人が俺より安い給料で働かされてる
>というか俺が無能だなんとかしたいけど仕事で疲れて余暇に勉強する気になれない
日本の中小って頭の良い人を洗脳して安月給で最前線に飛ばしてるから生き残れてるよな
…434無念Nameとしあき23/02/05(日)21:35:20No.1063771031+
>というか俺が無能だなんとかしたいけど仕事で疲れて余暇に勉強する気になれない
いやまじで仕事してるだけえらいと思うわ
その上で勉強できる人なんて聖人レベル
…435無念Nameとしあき23/02/05(日)21:35:27No.1063771076+
未経験で入って最初に振られた仕事はAccessから必要なデータを引っ張って来て出力したExcelでVBA書いてねってやつだったな
このくらい誰でもできるからって言われた気がする
…436無念Nameとしあき23/02/05(日)21:35:43No.1063771215+
>うちの会社自分で実装したもの自分でテストさせられることあんだけどこれって普通なの？
普通
それ＋テスターでやっとリスク減らせるって話
正直外部に出す前にボタンすらねぇ！ってレベルのバグとりすらしないような意識なら開発（）って話になる
…437無念Nameとしあき23/02/05(日)21:36:01No.1063771382+
ド暇な運用だと1週間何も起きなくて時間の潰し方に困った
最終的にニンジャスレイヤーを4部まで読めた
…438無念Nameとしあき23/02/05(日)21:36:23No.1063771551+
>正直外部に出す前にボタンすらねぇ！ってレベルのバグとりすらしないような意識なら開発（）って話になる
こんなの開発中にわかるだろってのそのままだす人の神経がわからない…
…439無念Nameとしあき23/02/05(日)21:36:34No.1063771643+
>次の日にvsphereでWindowsサーバ立ててアクティブディレクトリの環境作って他サーバをドメイン参加させるっていうのを
>やったあとは月2回くらい面談やって現場決まるまで給料無しってんで
それだけ講習受けてなんの役に立つんだ…？
…440無念Nameとしあき23/02/05(日)21:36:35No.1063771650+
>タスクこなせてないとかない？
>定時で余裕もって帰れてる？
稼働状況は気にするようにしてるよ
運用なので障害とか突発で時間取られる事は当然あるけど半年何もできない程酷い状況ではなかった
こっちも人を育てる時はしっかりプラン立てないとだめなんだと学んだ
…441無念Nameとしあき23/02/05(日)21:36:47No.1063771737そうだねx1
>ド暇な運用だと1週間何も起きなくて時間の潰し方に困った
>最終的にニンジャスレイヤーを4部まで読めた
すげー…そんな楽しい仕事があるのか
…442無念Nameとしあき23/02/05(日)21:36:50No.1063771759+
>未経験で入って最初に振られた仕事はAccessから必要なデータを引っ張って来て出力したExcelでVBA書いてねってやつだったな
>このくらい誰でもできるからって言われた気がする
SESでIT企業なのってるところはそれできない奴も多いぞ
…443無念Nameとしあき23/02/05(日)21:37:06No.1063771875+
>俺、実務経験ないけどやる気あるし相手を尊重するしわからないことはどんどん聞いて下流工程からしっかり積み上げていこうと思ってるから使ってくれ
上流から組め
汚水垂れ流しなら公害はとまらん
…444無念Nameとしあき23/02/05(日)21:37:53No.1063772216+
未経験３年経歴盛らされて現場行って今は3年目だよ
現場ガチャ成功してない奴は皆辞めてる
俺は元フリーターニートだから背水の陣で生き残ってるけど上層部は理系卒だからやれてると勘違いしてる
来年４年目になったら友人の紹介で転職するよ
…445無念Nameとしあき23/02/05(日)21:38:06No.1063772291+
>こっちも人を育てる時はしっかりプラン立てないとだめなんだと学んだ
なるほど納得
難しいよね勉強の指向性特定
…446無念Nameとしあき23/02/05(日)21:38:19No.1063772385+
IT業界1ミリも知らないためこのスレに書いてある内容全然分からん
すごいな…ちゃんと技術者やってんな
…447無念Nameとしあき23/02/05(日)21:38:38No.1063772541+
>次の日にvsphereでWindowsサーバ立ててアクティブディレクトリの環境作って他サーバをドメイン参加させるっていうのを
それ個人で参加したら10万円近くかかる講習会じゃん
いい会社やなあ
…448無念Nameとしあき23/02/05(日)21:38:39No.1063772554+
マジレスすると俺は全く未経験の状態でスキルシートを一年間の社内システム運用の経験ありと偽造された
そしてlinuxの準構築レベルの現場にぶち込まれた
出来るわけ無いよね…
更には『未経験でも月28万！！』って話だったけどハンコ押す段階で個人事業主だって言われて更に最初の一ヶ月目の給料は15万
しかも給与サイクルが翌々月の15日！！翌月15日じゃ無いぞ！？翌々月だぞ？
しかも15日が休日だと前倒しどころか翌営業日になるぞ
案件が空いた間は当然無給&いつでも案件の面談に行けるようにバイト禁止
その間の生活費どうなるの？給与振り込み口座作る時に契約社員って書いたよな？30万借りれるマイカード使えるからそれでしのいで！！
優しい営業だと『案件決まったら会社に前借りできるか相談してみる！』って言ってくれる
もう10年前の話でその会社まだ存在してるけど相変わらずこんなクソみたいな事してるのかな…
…449無念Nameとしあき23/02/05(日)21:38:55No.1063772675+
現場の先輩社員でFalloutのmod職人がいたなぁ
バイナリファイルを手打ちで編集してたとか言ってた
激務で精神破壊されてたけど
…450無念Nameとしあき23/02/05(日)21:39:07No.1063772784そうだねx1
>>未経験で入って最初に振られた仕事はAccessから必要なデータを引っ張って来て出力したExcelでVBA書いてねってやつだったな
>>このくらい誰でもできるからって言われた気がする
>SESでIT企業なのってるところはそれできない奴も多いぞ
ありがとう
なんだか少し自信持てた
まだ転職して4ヶ月だから色々と大変
…451無念Nameとしあき23/02/05(日)21:39:13No.1063772818+
>>正直外部に出す前にボタンすらねぇ！ってレベルのバグとりすらしないような意識なら開発（）って話になる
>こんなの開発中にわかるだろってのそのままだす人の神経がわからない…
あるべきスイッチがついてねー趣味の延長かよみたいなのは実際あった
…452無念Nameとしあき23/02/05(日)21:39:13No.1063772827+
>IT業界1ミリも知らないためこのスレに書いてある内容全然分からん
>すごいな…ちゃんと技術者やってんな
知らんアニメとかソシャゲの用語がわからんのと大差ないぞ
…453無念Nameとしあき23/02/05(日)21:39:59No.1063773170+
最初の現場でルールもしっかりしてて管理者も有能な現場に入れて良かった
仕事する上でのお手本が出来た
…454無念Nameとしあき23/02/05(日)21:40:01No.1063773179+
>もう10年前の話でその会社まだ存在してるけど相変わらずこんなクソみたいな事してるのかな…
昨今の風潮かつ蓄えとかあるから少しはクリーンになってると思う
…455無念Nameとしあき23/02/05(日)21:40:05No.1063773210そうだねx1
>すげー…そんな楽しい仕事があるのか
エラーが起きなかったら本当に何も無い現場だった
稀にあっても外部のデータが変とか操作ミスったとかそんなん
最終的に暇なのバレて掛け持ちになった
…456無念Nameとしあき23/02/05(日)21:40:09No.1063773242そうだねx2
>もう10年前の話でその会社まだ存在してるけど相変わらずこんなクソみたいな事してるのかな…
すげぇ長文…よほど鬱憤が溜まってたんだな
…457無念Nameとしあき23/02/05(日)21:40:14No.1063773279+
>それだけ講習受けてなんの役に立つんだ…？
何の役にも立たなかったよ
エクセルの使い方でも教えてくれた方が万倍マシだった
が、まあVirtual boxとかVm playerとかでvsphereと同様に仮想サーバを立てられるのを知って
LAMP環境を構築したりしたからLinuxには大して苦労した覚えがない
逆にWindowsは画面を覚えてるのが辛くて苦手だったな
…458無念Nameとしあき23/02/05(日)21:40:17No.1063773297+
色々研修計画は組んだけど今年の新人は駄目そう
なんでウチの会社選んだんだろ
…459無念Nameとしあき23/02/05(日)21:40:29No.1063773394+
>違うのは課題じゃなくてやらなきゃ行けなかったことで
>結局全部俺が巻き取ったわ…
なんか・・としあきはよくやってると思うえらいぞ
巻き取れるスキルがあるだけに周りが自分に付いてきてくれない時のもどかしさ察するぜ
…460無念Nameとしあき23/02/05(日)21:41:01No.1063773661そうだねx1
5年以上この業界にいるけどプログラミングスレのレスほとんどわからん
…461無念Nameとしあき23/02/05(日)21:41:13No.1063773748+
組み込みは楽しいよ！おいで！
…462無念Nameとしあき23/02/05(日)21:41:22No.1063773818+
新人にはまず実装よりテストケース作る練習させた方がいいと思う
…463無念Nameとしあき23/02/05(日)21:41:31No.1063773901そうだねx1
部下をつけられるってことはこいつになら任せられるってことだからな
だが部下を育てられるスキルがあるとは限らないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
…464無念Nameとしあき23/02/05(日)21:41:48No.1063774040そうだねx1
>こんなの開発中にわかるだろってのそのままだす人の神経がわからない…
デスマーチとかしてたら案外ある
仮組してたら動くんで修正忘れたとか
意外とあるもんよ
だからまずは開発が完成したって思ったときに一通りチェックする必要がある
…465無念Nameとしあき23/02/05(日)21:42:10No.1063774213+
>組み込みは楽しいよ！おいで！
うちの会社は組み込みは理系の院卒じゃないと駄目って言われたぞ
…466無念Nameとしあき23/02/05(日)21:42:23No.1063774308+
>新人にはまず実装よりテストケース作る練習させた方がいいと思う
テストケースもそうだけど簡単なことさせて雰囲気に慣れさせた方がいいと思う
いきなり実装でやったらルールがとかこの処理はコレが当たり前だろとか言われたら死ぬよ
…467無念Nameとしあき23/02/05(日)21:42:38No.1063774427+
>部下をつけられるってことはこいつになら任せられるってことだからな
>だが部下を育てられるスキルがあるとは限らないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
なにわろてんねん！
…468無念Nameとしあき23/02/05(日)21:43:01No.1063774647+
転職に備えて勉強しようとしても広すぎて何から学べばいいかわからん
…469無念Nameとしあき23/02/05(日)21:43:08No.1063774701そうだねx1
>>もう10年前の話でその会社まだ存在してるけど相変わらずこんなクソみたいな事してるのかな…
>すげぇ長文…よほど鬱憤が溜まってたんだな
うっかりあの会社に入ったせいで生活費のために借金する羽目になったし個人事業主なのに下手な一流企業並みに勤怠やら報告やら厳しかったし…
今はそんなクソ会社とは比べ物にならないぐらい普通の会社に入れたけどやっぱ思い返すと腹立つよ
…470無念Nameとしあき23/02/05(日)21:43:18No.1063774788+
>それ個人で参加したら10万円近くかかる講習会じゃん
面接してくれた今の上司が「僕これしか知らんもん」ってさ…
…471無念Nameとしあき23/02/05(日)21:43:56No.1063775102+
実際管理実装部下の教育と全部スキルが違うのに全部できるでしょってのも乱暴な話だ
…472無念Nameとしあき23/02/05(日)21:44:07No.1063775206+
新人にまっさらな状態で作らせるよりは
軽微なバグ修正とか周辺を参考にできるものをやらせるのがいいな
まあその周辺もクソコードまみれだったりするんだが
…473無念Nameとしあき23/02/05(日)21:44:08No.1063775209+
>新人にはまず実装よりテストケース作る練習させた方がいいと思う
以前IF文の概念すら理解できない子の教育担当としてつけられた時のことを思い出した
なんで採用したんだろほんとに
…474無念Nameとしあき23/02/05(日)21:44:21No.1063775317+
言葉の怪しい外国人とド新人二人と性格の面倒くさい派遣社員のおっさんが下についた時は地獄だった
最終的に外国人と新人の一人はやめておっさんは体調を崩して死んだ
…475無念Nameとしあき23/02/05(日)21:44:24No.1063775345+
VBAとかAcessから始めるのかなり未経験には良いとは思うんだけどな
今風のPythonなんかやらせても案件なんか無いし
…476無念Nameとしあき23/02/05(日)21:44:53No.1063775602+
>まあその周辺もクソコードまみれだったりするんだが
それはそれでクソコードの実例を見せられるって意味で悪くないのでは
…477無念Nameとしあき23/02/05(日)21:44:54No.1063775609+
ITのスターティングの経歴詐称はあるあるなんだな
俺も盛られそうになったんで嘘は付きたくねえって言ったら
なかなか現場決まらなくて苦労したわ
…478無念Nameとしあき23/02/05(日)21:45:06No.1063775704+
>以前IF文の概念すら理解できない子の教育担当としてつけられた時のことを思い出した
>なんで採用したんだろほんとに
中途でそのレベルがきた
経歴盛るのを就職する先相手にやってどうすんねんと
…479無念Nameとしあき23/02/05(日)21:45:15No.1063775773そうだねx1
>言葉の怪しい外国人とド新人二人と性格の面倒くさい派遣社員のおっさんが下についた時は地獄だった
>最終的に外国人と新人の一人はやめておっさんは体調を崩して死んだ
>おっさんは体調を崩して死んだ
オイオイオイ
…480無念Nameとしあき23/02/05(日)21:45:22No.1063775840+
未経験で転職して半年だけど
入ったばかりの頃に「何か手伝える事ないですか？」とか聞いてたら上司から呼び出しくらって「仕事は自分で見つけるのが普通だから自分で考えてやれ」って言われたな
それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
…481無念Nameとしあき23/02/05(日)21:45:42No.1063775981+
>言葉の怪しい外国人とド新人二人と性格の面倒くさい派遣社員のおっさんが下についた時は地獄だった
わかる

>最終的に外国人と新人の一人はやめておっさんは体調を崩して死んだ
あるあ…あるある
…482無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:07No.1063776178+
新人には書かせるより他人のコード読ませて全部の処理説明できるようにするのが良いと思うの
…483無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:12No.1063776218+
>転職に備えて勉強しようとしても広すぎて何から学べばいいかわからん
AI組めるなら仕事あるから
まずAI作る為に何が必要か調べる
…484無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:14No.1063776239+
>実際管理実装部下の教育と全部スキルが違うのに全部できるでしょってのも乱暴な話だ
実際どうなんかね管理は管理だけやれって俺は思うけど手配師じゃなくてさ
…485無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:25No.1063776337+
>未経験で転職して半年だけど
>入ったばかりの頃に「何か手伝える事ないですか？」とか聞いてたら上司から呼び出しくらって「仕事は自分で見つけるのが普通だから自分で考えてやれ」って言われたな
>それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
それはタスクみてない上司が大丈夫なのかなあ
…486無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:41No.1063776481+
わからないところがわからないので教えてください
…487無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:44No.1063776504+
>それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
その選択ＹＥＳだね
…488無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:54No.1063776578+
>オイオイオイ
歳行ってると何かの拍子であっさり死ぬんだなって…
…489無念Nameとしあき23/02/05(日)21:46:59No.1063776617そうだねx1
>>実際管理実装部下の教育と全部スキルが違うのに全部できるでしょってのも乱暴な話だ
>実際どうなんかね管理は管理だけやれって俺は思うけど手配師じゃなくてさ
実装強い人が管理もできると強いけど実装強くて管理苦手な人も多いイメージ
…490無念Nameとしあき23/02/05(日)21:47:00No.1063776621そうだねx1
スキルシート偽造で一番酷かったのはPowerShellのコマンド一個も知らないレベルなのに『俺はWindowsサーバの設計を20年やっていた！！』とほざいて仕事できないわ何も分からない新人に威張って適当な事教えてたやつだった
リーダーが『お前雇うよりそこら辺歩いてる春休みの中学生入れた方がマシ！！』っていうレベル
もう5年前の話だけどまだこの業界いるのかな…
…491無念Nameとしあき23/02/05(日)21:47:06No.1063776676+
>うちの会社は組み込みは理系の院卒じゃないと駄目って言われたぞ
自分は英語読めないんで辛いけどマニュアル系が全部英語なんで技術英語が読めれば高専でも大卒でもいけるいける
低レイヤー部分にもっと人来てほしい
…492無念Nameとしあき23/02/05(日)21:47:43No.1063776974+
>未経験で転職して半年だけど
>入ったばかりの頃に「何か手伝える事ないですか？」とか聞いてたら上司から呼び出しくらって「仕事は自分で見つけるのが普通だから自分で考えてやれ」って言われたな
>それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
マニュアル作るなって言われた会社に似てる気がする。俺はブラック認定した
…493無念Nameとしあき23/02/05(日)21:47:52No.1063777031+
>VBAとかAcessから始めるのかなり未経験には良いとは思うんだけどな
>今風のPythonなんかやらせても案件なんか無いし
多分これから増えまくるよ
AI関連以外にもメンテが辛すぎるPHPをPythonに置き換える流れがある
…494無念Nameとしあき23/02/05(日)21:47:56No.1063777065+
>言葉の怪しい外国人とド新人二人と性格の面倒くさい派遣社員のおっさんが下についた時は地獄だった
>最終的に外国人と新人の一人はやめておっさんは体調を崩して死んだ
全滅じゃねーか
…495無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:13No.1063777200+
5次受けみたいな会社に下駄はかされて
4次受けくらいの会社と面談した時は
うまく受け答えできなくてキレられて
俺仕事なんてできるのかなって泣いたけど
今はちゃんと働けてますあそこで働かなくて良かった
…496無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:16No.1063777224+
資格持ってる奴は信用できない
…497無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:18No.1063777251+
仕様書は英語で来るから翻訳しながらやってるわ
…498無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:20No.1063777265+
直の上司がクソなら相談というテイで他の上司に相談だな
…499無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:21No.1063777272+
>すごいな…ちゃんと技術者やってんな
中には趣味が仕事になって当人遊んでる感覚ってパターンの人もまれに居る
…500無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:30No.1063777341+
>それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
(自分が言ったことをあとでちゃぶ台返ししない上司なら)別に手伝わなくてもいいんじゃない？
そのかわり空き時間で自分のスキルあげたりしとくと後でいいことあると思うよ
…501無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:43No.1063777432+
>わからないところがわからないので教えてください
業務サボれるからいくらでも後輩に教えてあげるマン！
…502無念Nameとしあき23/02/05(日)21:48:50No.1063777496+
>全滅じゃねーか
新人が1人いるじゃない
…503無念Nameとしあき23/02/05(日)21:49:27No.1063777745+
新人さんには１０００行ぐらいselect書いてもらって
そのあとforで感動してもらうのはどうだろう
…504無念Nameとしあき23/02/05(日)21:49:35No.1063777802+
案件ない間って給料でないの？
…505無念Nameとしあき23/02/05(日)21:49:40No.1063777830+
>全滅じゃねーか
新人が一人残った！　コミュ力あって言うことをきちんと聞いてくれる新人は神
…506無念Nameとしあき23/02/05(日)21:49:57No.1063777942+
>>転職に備えて勉強しようとしても広すぎて何から学べばいいかわからん
>AI組めるなら仕事あるから
>まずAI作る為に何が必要か調べる
とりあえずPythonとかいうの使えばAIマスターになれる？
…507無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:13No.1063778039+
勉強させる金はあるし教えるのも嫌いじゃないけど
これはもう本人次第なんだよな
…508無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:16No.1063778062そうだねx1
上司がとしあきだったとか嫌過ぎる
…509無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:28No.1063778135+
>未経験で転職して半年だけど
>入ったばかりの頃に「何か手伝える事ないですか？」とか聞いてたら上司から呼び出しくらって「仕事は自分で見つけるのが普通だから自分で考えてやれ」って言われたな
>それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
じゃぁ仕様書もらって読んでてよさそう
遊んでていいってことだよねソレ
…510無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:32No.1063778158+
>案件ない間って給料でないの？
社員辞めちゃうよォ！
…511無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:36No.1063778189+
>新人には書かせるより他人のコード読ませて全部の処理説明できるようにするのが良いと思うの
これはやったわ
いちおう作業してたし成果も出てたけど
お客さんからは「あまりにも君使えなさすぎるよ」って言われてたわ
あの頃があったから今あんま苦労してねえ
…512無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:42No.1063778224+
テレワークじゃなかったときは中国人2匹が部下でプログラムまったく書けない奴だったわ
辛くてやめようと思ったけどテレワークで毎日アニメ見てたらなんとなく辞めようって気がなくなってきてる
…513無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:44No.1063778235そうだねx1
ゲームで夜更しして体調悪いですとか上司がやる部下の体調管理の範疇超えてんだろボケ
…514無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:56No.1063778327+
VBをPythonに移植するのやったけど
どっちも知らないから
言語ごとに処理が全然違くて似たような処理探すのに苦労した
…515無念Nameとしあき23/02/05(日)21:50:59No.1063778346+
>未経験で転職して半年だけど
>入ったばかりの頃に「何か手伝える事ないですか？」とか聞いてたら上司から呼び出しくらって「仕事は自分で見つけるのが普通だから自分で考えてやれ」って言われたな
>それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
上司の察する能力が低い気する
他の先輩がいるならその人に質問や相談していくと良いと思うぞ
…516無念Nameとしあき23/02/05(日)21:51:34No.1063778625+
>上司がとしあきだったとか嫌過ぎる
なんでや！割ととしあきはやるときはやるぞ！
…517無念Nameとしあき23/02/05(日)21:51:39No.1063778665そうだねx1
>上司がとしあきだったとか嫌過ぎる
先輩がmay覗いてるの見かけたことはある
…518無念Nameとしあき23/02/05(日)21:51:55No.1063778805+
>案件ない間って給料でないの？
うちは出ないよ
やめる前に次の現場決まってないと無職状態になるけど
社会保険税とかは容赦なく引かれるんでつらーい
…519無念Nameとしあき23/02/05(日)21:52:01No.1063778851+
>これはやったわ
>いちおう作業してたし成果も出てたけど
>お客さんからは「あまりにも君使えなさすぎるよ」って言われてたわ
>あの頃があったから今あんま苦労してねえ
ノーリードノーライトの精神よ
理解できない処理は書かせるべきじゃないコピペなんぞもってのほか
…520無念Nameとしあき23/02/05(日)21:52:07No.1063778892そうだねx1
>お客さんからは「あまりにも君使えなさすぎるよ」って言われてたわ
関係ないけどクソみたいな部下に苦しんでる時に客にとしあきさんの部下クソっすね的なこと言われると救われる気分になる
…521無念Nameとしあき23/02/05(日)21:52:13No.1063778933+
>ゲームで夜更しして体調悪いですとか上司がやる部下の体調管理の範疇超えてんだろボケ
そんなんでも生きていけるのかすげえ
…522無念Nameとしあき23/02/05(日)21:52:22No.1063779015+
としあき勢はなんとなく自動化とか好きそうだから
自動テストとか組ませてくれそうな気がする
…523無念Nameとしあき23/02/05(日)21:52:24No.1063779032+
>上司がとしあきだったとか嫌過ぎる
部下がとしあきだけどかなり嫌だぞ
…524無念Nameとしあき23/02/05(日)21:53:10No.1063779400+
>ゲームで夜更しして体調悪いですとか上司がやる部下の体調管理の範疇超えてんだろボケ
まぁ体調不良で休むのも有給と考えれば理由はいらないけど…
評価にはちょっと考えようかな～
…525無念Nameとしあき23/02/05(日)21:53:11No.1063779414+
なぜか上司より客先の方が優しい
…526無念Nameとしあき23/02/05(日)21:53:19No.1063779467そうだねx1
>関係ないけどクソみたいな部下に苦しんでる時に客にとしあきさんの部下クソっすね的なこと言われると救われる気分になる
共感してしまった
分かってくれますかこのもどかしさって感じだな
…527無念Nameとしあき23/02/05(日)21:53:31No.1063779562+
案件ないと給料ないってきついな
案件あるときの給料が高いとか？80とか100とかもらえちゃう？
…528無念Nameとしあき23/02/05(日)21:53:36No.1063779600+
前職で新人の担当になったおっちゃんが16進数のEの次はFやんな？とか俺おかしくないよな？とか心にダメージ負わされてたのが印象的
…529無念Nameとしあき23/02/05(日)21:53:50No.1063779681+
>ゲームで夜更しして体調悪いですとか上司がやる部下の体調管理の範疇超えてんだろボケ
深夜までオナニーしてて具合悪くて休んだけど
体調不良としか言わないわ
…530無念Nameとしあき23/02/05(日)21:53:55No.1063779727そうだねx1
>勉強させる金はあるし教えるのも嫌いじゃないけど
>これはもう本人次第なんだよな
やる気だけは本当に他人ではどうにもできんもんな
…531無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:08No.1063779818+
>資格持ってる奴は信用できない
同じこと言われたわ
持ってないよりかは持ってる方が良いし資格は正義だけどと前置きの上でだけど
盛って入ってしばらくしてわかる
…532無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:09No.1063779824+
そこまで極端な新人見たことない、結構な現場行ってきたんだが
…533無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:14No.1063779866+
割と毛嫌いされてるおっさんが会社で二次裏見ててあぁ…ってなった
自分も気を付けよ
…534無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:31No.1063780003+
>ノーリードノーライトの精神よ
>理解できない処理は書かせるべきじゃないコピペなんぞもってのほか
先輩からは理解してないコマンドは打つなって言われたなぁ
…535無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:34No.1063780021+
うちはテストは画面ショットをエクセルに貼らないとエビデンスとしては認めないとかでテストの自動化できない
…536無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:35No.1063780031+
上司「会社のPCからモロ画像張るんやな」
…537無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:38No.1063780058+
16真数ってなんだっけ…
…538無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:40No.1063780072そうだねx1
>なぜか上司より客先の方が優しい（インシデント発生時を除く）
…539無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:49No.1063780146+
>としあき勢はなんとなく自動化とか好きそうだから
>自動テストとか組ませてくれそうな気がする
運用は自動化してなんぼやと思ってるので幾らでも書いてくれ（としあきが）
…540無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:53No.1063780178そうだねx1
>体調不良としか言わないわ
それでいいよな
馬鹿正直にゲームして～なんていうやつは客にもやらかしそうで怖い
…541無念Nameとしあき23/02/05(日)21:54:59No.1063780225+
>未経験で転職して半年だけど
>入ったばかりの頃に「何か手伝える事ないですか？」とか聞いてたら上司から呼び出しくらって「仕事は自分で見つけるのが普通だから自分で考えてやれ」って言われたな
>それから周りに仕事手伝いましょうか？って言えてない
まともな上司なら仕事くれるけど
この業界その辺考えられない人が上になっちゃうこともおおい悲しみ
…542無念Nameとしあき23/02/05(日)21:55:18No.1063780378+
自分が不利になる理由まで説明するのはある意味では真面目では
…543無念Nameとしあき23/02/05(日)21:55:28No.1063780462+
>うちはテストは画面ショットをエクセルに貼らないとエビデンスとしては認めないとかでテストの自動化できない
AIで画像判定とかさせれば何とかならんか
…544無念Nameとしあき23/02/05(日)21:55:45No.1063780601+
>まともな上司なら仕事くれるけど
>この業界その辺考えられない人が上になっちゃうこともおおい悲しみ
この業界生きてると出世しちゃうからね
いいやつほどいなくなる
…545無念Nameとしあき23/02/05(日)21:55:46No.1063780620+
>(自分が言ったことをあとでちゃぶ台返ししない上司なら)別に手伝わなくてもいいんじゃない？
>そのかわり空き時間で自分のスキルあげたりしとくと後でいいことあると思うよ
自分の席の後ろが上司で常に見張られてる
個人の勉強は家でやれって言われるし
周りの先輩は自分以外の事は我関せずだから相談しても特に解決にならない
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