進化の秘法使う前のエスタークとか出て来ないの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

公式で完全に進化したけどそもそもクソゲーのマイナーチェンジで雑なチート性能すぎて見向きもされてない人

>進化の秘宝

ねがえり

エスタークって進化の秘法つかったの？

不滅とか変な後付設定つけられてるけど
４でしっかり殺害されとるがな

>1675510563150.jpg
変身シーン怖かった

エビルプリースト

最強の被検体

かっこよさは進化しない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

強くなるために進化してるんだから見た目は大して変わらないですよって建前で手抜きできるんだから楽よね

結構からだが脆いから不完全なのかも

5で雑に裏ボス務めたせいでエスタークが死ぬけど滅びないとかいうわりとタチの悪い扱いになったあたり不完全状態の秘法のほうが事と次第によっちゃ強力な可能性が

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

作成難易度はクソだけどデザインはまさに配合って感じで好きだったよ

>5で雑に裏ボス務めたせいでエスタークが死ぬけど滅びないとかいうわりとタチの悪い扱いになったあたり不完全状態の秘法のほうが事と次第によっちゃ強力な可能性が
死なない代わりに永遠に眠気取れないし
記憶混濁するんじゃやっぱり強力とは言えんだろうな

>作成難易度はクソだけどデザインはまさに配合って感じで好きだったよ
この捏造魔王なミルドラースとかデスタムーア出なかったな

エビルプリーストみたいな小物に隠しボスという重要な役割させるなよと思った当時

DSやったらそんなでかかったんだ…ってなった

息子がいるんだよねエスターク

>1675510946274.mp4
ピサロは記憶無くすのにエビルプリーストは普通に記憶あるんだな

>息子がいるんだよねエスターク
いません

進化→寝ること

>>1675510946274.mp4
>ピサロは記憶無くすのにエビルプリーストは普通に記憶あるんだな
エスタークをベースにピサロ
ピサロをベースにエビプリみたいな感じで
完成度高めてったんだろうな

>作成難易度はクソだけどデザインはまさに配合って感じで好きだったよ
黒歴史にしておくのかと思ったら
リデザインした上、進化系まで出されてしまった

進化→たまに起きたらすごろくに興じること

>DSやったらそんなでかかったんだ…ってなった
あのヨチヨチ歩きすき

>進化→寝ること
寝る子は育つってやつだな

進化→自分の与り知らないところで息子ができる

>この捏造魔王なミルドラースとかデスタムーア出なかったな
格がね…

理性や記憶無くすのは不完全感あるな

進化の秘宝をロザリーに使って鬱展開にしようぜ

ドレアム見てるとどこぞの完璧超人を思い出すな

>黒歴史にしておくのかと思ったら
>リデザインした上、進化系まで出されてしまった
個人的には好きだよ
上司を取り込んでやったって感じする下克上がエビプリへの皮肉っぽくて
まぁ正体の方がランク高いのはこれからも変わらないんだろうけど

>>この捏造魔王なミルドラースとかデスタムーア出なかったな
>格がね…
ノーパンに見えた
普通にダークドレアムのほうが強そう

>いません
リメイクはプチシリーズのごり押しが酷かったね

>進化の秘宝をロザリーに使って鬱展開にしようぜ
意外とあの姿のまま二人で仲睦まじく暮らしてくかもしれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>息子がいるんだよねエスターク
>いません
顎とか気持ち悪くなったな
昔はどう見てもプチット族のエスタークコスプレだったのに

>普通にダークドレアムのほうが強そう
関係ねえゲーム複雑化させてえ
長くプレイさせて誰が名作スタッフなのかハッキリさせてえ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ピサロもエビプリも進化すると同じ姿になるのはあれが完全体なのかね

スレ文が間違えてる時点でやる気を感じられない

懐古する気は毛頭無いけどやっぱりこの変形だけはおかしいよ

タフネスは上がるけど知能は低下してない？
これ本当に進化？

エスタークも秘宝館くらい行きたくなるのだ

いまだに秘宝ってアイテムみたいなもんだと思われてそうだよなこれ
ファミコンだと全くわからんから仕方ないけど

規格が合わないのかすごい睡眠を必要としてたり
欠陥は感じるな

>懐古する気は毛頭無いけどやっぱりこの変形だけはおかしいよ
足モリモリしてバーンするのはかなり頑張ってたんだけどどうしてこうなったんだろうな…

>懐古する気は毛頭無いけどやっぱりこの変形だけはおかしいよ
また髪の毛の話を…

>顎とか気持ち悪くなったな
>昔はどう見てもプチット族のエスタークコスプレだったのに
元はエスターク風の兜を被ってる感じなのね
これイラストに起こしてる方も注文出してる方もどうなってるのか把握してないんじゃないかね
どうでも良くて

あの進化の方向性はエドガンのワナだったりして
バルザックに盗まれることを予期してバケモノになるように仕込んだとか

>タフネスは上がるけど知能は低下してない？
>これ本当に進化？
マスタードラゴン（諸悪の元凶）が危惧する通りで
戦闘力は上がるけど最終的に理性を失って暴走する「進化」なんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

バルザックは2回も秘法使ったんだよな

ピサロって頭潰された後に腹が頭になった後にさらに頭が生えてきたけど
元の記憶は何処で保持してたんだろう

あばれうしどりとか秘宝の玩具にされた感がすごい

エスタークが作ったもんで
完全なものにするには黄金の腕輪が必須なんだっけ

>懐古する気は毛頭無いけどやっぱりこの変形だけはおかしいよ
いつ見ても魔法少女の変身シーンのそれ

どうして進化の秘法からさらに捏造進化した姿からやたら手間のかかった配合で本人に回帰するんですか？

ロザリーヒルの動物は知性得ただけでデメリットないんだよな

本当に進化してるんだろうか？

>ロザリーヒルの動物は知性得ただけでデメリットないんだよな
やーいエラ呼吸！

>どうして進化の秘法からさらに捏造進化した姿からやたら手間のかかった配合で本人に回帰するんですか？
モデルがモラルに見えた

>ロザリーヒルの動物は知性得ただけでデメリットないんだよな
ドラクエはフィールドマップ上のアイコンと戦闘時のグラフィックが全然違うこともあるから…

>どうして進化の秘法からさらに捏造進化した姿からやたら手間のかかった配合で本人に回帰するんですか？
スクエニさんの意向だよ
最近のドラクエは人間キャラを推していってる

ももんじゃと配合するね…

>本当に進化してるんだろうか？
蛇に足が無くなったのも進化
知性が無くなるのもそうだと言えるだろう

人間を滅ぼしたいのはまあいいとして
自分がバケモノに進化する必要はあったのかな

>ドラクエはフィールドマップ上のアイコンと戦闘時のグラフィックが全然違うこともあるから…
でも喋れるようなっただけで容姿や生活の不便については何も言ってないからなあ

黙ってピサロの最強化と満足に協力しろってのが６章なのがなぁ

>黙ってピサロの最強化と満足に協力しろってのが６章なのがなぁ
じゃあ諸悪の根源であるマスタードラゴンを倒しに行く7章を足すか

ぶっちゃけ秘法はエスタークごと失敗作でしたでも全然話は成立するし

>あばれうしどりとか秘宝の玩具にされた感がすごい
でも肉は牛と鶏の様々な部位が選り取り見取りでかなり美味いらしいぞ

エスタークってなんであんなとこで寝てたの？

>じゃあ諸悪の根源であるマスタードラゴンを倒しに行く7章を足すか
自分からターン制限設けておいてベホマとやけつく息でネチネチ耐久してくるクソコテほんと嫌い
いざジョーカー以降で復帰したと思ったら１０年以上経ってもクソ雑魚のままだし

>エスタークってなんであんなとこで寝てたの？
不完全な進化の秘法でものすごく強くなったので
マスタードラゴン（極悪）の力では滅ぼせなくて封印するしかなかったとか

本当に同一人物なのか？

地獄の帝王はもう公式のおもちゃだから…

いちいち（諸悪の元凶）とか（極悪）つけなくていいよ
みんな知ってるから

レベル上げた人間に倒されるような時点で
どう考えても失敗作というかお話にならない代物なんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>エスタークってなんであんなとこで寝てたの？
>不完全な進化の秘法でものすごく強くなったので
>マスタードラゴン（極悪）の力では滅ぼせなくて封印するしかなかったとか
実際倒すならメドローアが必要なレベルなのか

バルザックが人間を辞めたかった理由が分からん

伝説の勇者じゃないと倒せないと思っているようだが…
実は勇者じゃなくても倒せる

>いちいち（諸悪の元凶）とか（極悪）つけなくていいよ
>みんな知ってるから
しかしねぇ公式がそれで水増しし続けてるのだかｒア…

6と4の間のエスタークが暴れてる時代の外伝がやりたい

>レベル上げた人間に倒されるような時点で
>どう考えても失敗作というかお話にならない代物なんだよな
歴代ボスとそれにすら負けた善勢力の悪口はやめろ

競艇王エスターク

>伝説の勇者じゃないと倒せないと思っているようだが…
>実は勇者じゃなくても倒せる
勇者がパーティにいると勇者オーラで保護されるんだよ多分

前作のゾーマが格好良かっただけにデスピサロもエスタークも好きになれなかった

>エスタークが作ったもんで
>完全なものにするには黄金の腕輪が必須なんだっけ
黄金の腕輪ってそんな人間が簡単に作れそうなものを…
要するに１８金で作りゃいいんでしょ？
まあ世の中には金メッキで金塊作るアホとかいるにいるけどね

>6と4の間のエスタークが暴れてる時代の外伝がやりたい
外伝というか６で補完するべきだったのはそこだよな

>前作のゾーマが格好良かっただけにデスピサロもエスタークも好きになれなかった
ゾーマのほうが大ボス感あるし死闘を演じたバラモス戦後にあれだから少しちびったわ（スーファミ版やった時の思い出）

よく考えたら自分の手に負えなかった相手を捨て子に押し付けるって相当クソだよね

・・・

なにかこう生命に対する侮辱を感じる

寝起きドッキリされてまた眠らされる不死身の存在って哀れ

>>実は勇者じゃなくても倒せる
７でそれをやって
堀井雄二なにやってんだって言われたんだよなぁ

5も天空の兜を無視したら勇者の称号持ちが居ないままクリアできるから

>黄金の腕輪ってそんな人間が簡単に作れそうなものを…
>要するに１８金で作りゃいいんでしょ？
小説版だと3の黄金の爪と同じエビルメタル製って設定が暗喩されてるからただの黄金じゃない可能性

>７でそれをやって
>堀井雄二なにやってんだって言われたんだよなぁ
単に勇者の定義を血筋とか運命的なものから自己の意思や行動の結果によるものに変えれば良かっただけでは…
実際にはロト編や天空編でもほとんどそんな感じだったけど

>単に勇者の定義を血筋とか運命的なものから自己の意思や行動の結果によるものに変えれば良かっただけでは…
物語の都合で「勇者」の称号を与えられるのが嫌だったのかなぁと想像

>>いちいち（諸悪の元凶）とか（極悪）つけなくていいよ
>>みんな知ってるから
>しかしねぇ公式がそれで水増しし続けてるのだかｒア…
モンスターズのこういうのは蛇足としか言えない

進化の秘宝のデザインセンス終わってる（ヘイトスピーチ）

マーニャミネアの親父が作った本物の黄金の腕輪は弟子が何処かに隠していて
2章の洞窟で拾った黄金の腕輪は偽物だったからピサロが何も思い出せないパーになった…みたいな話が当時の読み物であった

本来ありえない姿を無理やり配合し続けてるんだから
作中の敵役よりもプレイヤーの子どもたちのほうがやべえことしてるんだ

秘宝なのか秘法なのか

法であってるぞ
アイテムではなく技術のこと

天空編の人間はサルから進化した人間なんだよな
神に作られた７とか９とかとは違う

>>6と4の間のエスタークが暴れてる時代の外伝がやりたい
>外伝というか６で補完するべきだったのはそこだよな
もしかしてテリーの話になったりして

>物語の都合で「勇者」の称号を与えられるのが嫌だったのかなぁと想像
勇者（漁師）でも漁師（勇者）でも別にいいじゃねえか…
5主人公だって「天空の勇者」ってキーがあるから勇者じゃないだけでやってることは勇者だ

実は進化の秘法

4コマじゃみな宝の方にしてたな

>勇者（漁師）でも漁師（勇者）でも別にいいじゃねえか…
７をプレイすればわかるけど「勇者」に至るまでものすごく時間がかかるぞ
「勇者」にならずにクリアした方が圧倒的に早い

>4コマじゃみな宝の方にしてたな
漢字で表記されなかったんだからその解釈は普通にするだろうしね…

エドガンの弟子だったバルザックが秘法を操れるのはいいとしても
バルザック亡き後にどうやって秘法を使うんだって話になるからかな
その点秘宝的なアイテムなら誰でも使えるからな

>なにかこう生命に対する侮辱を感じる
でも進化の秘法ってそういう物じゃない？

>エドガンの弟子だったバルザックが秘法を操れるのはいいとしても
>バルザック亡き後にどうやって秘法を使うんだって話になるからかな
>その点秘宝的なアイテムなら誰でも使えるからな
いや普通に普通に継承可能な技術だからじゃね？
その理屈だとエドガン亡き後にバルザックがどうやって秘法使うんだよと

エスタークが開発して制御に黄金の腕輪が必要だったという魔族に伝わるもの

脚本の人そこまで考えてないと思うよ

>でも肉は牛と鶏の様々な部位が選り取り見取りでかなり美味いらしいぞ
急にトリコな感じ

>>なにかこう生命に対する侮辱を感じる
>でも進化の秘法ってそういう物じゃない？
元はマスタードラゴン＆ルビスに対する
抑圧された者たちの反逆のための手段だった気がするな
ただ「勝てば正義」な方向に行ったせいで

エスタークが生み出した進化の秘法は未完成版だと言ってるが
実は欠陥品なのでどう弄っても完成しない代物って可能性もあるのよね

進化の秘法を用いてバルザックを元に量産されたモンスターがおにこんぼうとか

ドラクエってあんまりそういう厳密な設定考証には向いてないよね

>ドラクエってあんまりそういう厳密な設定考証には向いてないよね
別の作品なので設定は全部リセットです！が通用する作品だからな
善し悪しは別として

オフラインでなかったことにされたらやつ

>ドラクエってあんまりそういう厳密な設定考証には向いてないよね
深いようで割と行き当たりばったりでシナリオ作ってそうではある
エスタークも復活する前に倒された魔王みたいたいなネタをやりたくて作ったんじゃないかと

バルザックが進化するとモンスターになるというのも
4の世界じゃ人間もモンスターも同根なのかね

鳥山明にちゃんとデザインしてもらってたら
良いんんだけどなー

>>>なにかこう生命に対する侮辱を感じる
>>でも進化の秘法ってそういう物じゃない？
>元はマスタードラゴン＆ルビスに対する
>抑圧された者たちの反逆のための手段だった気がするな
>ただ「勝てば正義」な方向に行ったせいで

>バルザックが進化するとモンスターになるというのも
>4の世界じゃ人間もモンスターも同根なのかね
人間がモンスター化は７でもやってるから
「モンスターだからと簡単に倒していいのか考えて欲しい」みたいなメッセージがあったのかも
でも倒すんだけどねゲームだから

>深いようで割と行き当たりばったりでシナリオ作ってそうではある
そうだな3のポポタは何歳なんだよとか
オルテガが10年以上火山口で暮らしてたことになるとか

リメイクの5ではミルドラースも進化の秘宝使ってた話が出てたな…人間にも効くんかい

>>深いようで割と行き当たりばったりでシナリオ作ってそうではある
>そうだな3のポポタは何歳なんだよとか
>オルテガが10年以上火山口で暮らしてたことになるとか
サンチョもそう思います

>リメイクの5ではミルドラースも進化の秘宝使ってた話が出てたな…人間にも効くんかい
研究してたのモンバーバラの親父なんだからそりゃ効くだろ

>リメイクの5ではミルドラースも進化の秘宝使ってた話が出てたな…人間にも効くんかい
そりゃバルザックに効いたんだし

バルザックがいる時点でエアプ過ぎる

エスタークとマスドラのせいで地形が変わって生物が大量死してってどっちも迷惑な存在だよな

ギャルターク

そうギャルターク

>サンチョもそう思います
ストロスの杖なんて都合の良いアイテム持ってたし
1年の大半を石化してパパス達の帰りを待ってたってのはどうだろう？

>ギャルターク
マジで衝撃だった
そして使い道が一切無かった

>リメイクの5ではミルドラースも進化の秘宝使ってた話が出てたな…人間にも効くんかい
元人間のラスボスって本編だとミルドラースだけか

DQMのオリジナルボスって
ドーク
ギスヴァーグ
ガルマッゾ
かろうじてオムド・ロレス辺りまではすきだけど
以降なんか攻撃演出とかくどすぎてセンスないよな

レオソードもそう思います

>元人間のラスボスって本編だとミルドラースだけか
ゾーマにはエスターク人の残留思念って設定が……というのはアニメか

>>リメイクの5ではミルドラースも進化の秘宝使ってた話が出てたな…人間にも効くんかい
>元人間のラスボスって本編だとミルドラースだけか
ウルノーガ

モンスターズを本編としないなら色んな意味でやべー奴が

よくよく考えたら主人公がモンスター使いでラスボスは元人間って設定初代ジョーカーと一緒だな

エドガンは進化の秘法を何で試したのかな？

>エドガンは進化の秘法を何で試したのかな？
オナニー

荒らし嫌がらせ混乱の元を１０年超しに続けた結果なんだかんだで野望が叶ったの皮肉だよな

コーミズ村にエドガンの墓はあるがミネア＆マーニャの母ちゃんの墓は無い
そして誰も母ちゃんの話をしない

>1675511203810.webp
こんなこといわんやろ…