奥さんが美人

最大レベルまで上げたら最強キャラ

ガーデンブルグの牢屋候補

お店を持ちたい夢から武器商人への夢への切り替えが早い

腕が多い人はちょっと…

やってることは完全に死の商人

>お店を持ちたい夢から武器商人への夢への切り替えが早い
後に世界を股にかける兵器産業の祖となる

この名ありモブをレンタルする系ドラクエで新作頼むわ

>お店を持ちたい夢から武器商人への夢への切り替えが早い
お店を持つ夢は…潰えた！

雇われとは言え仕事もちゃんとあり子供までいる状況で夢のために冒険に出る男

モンスターのドロップがなんかすごいことになる

>奥さんが美人
はい

トルネコの章好きであれだけやってたかった

どうしてドロップ率上がってるの

転売

数多の竿役にされててもうイメージなんて悪くしかないから大丈夫

リメイクの仲間会話で「なんで妻が自分と結婚したか分からない」って言ってた

店舗経営系ゲームの原形だったりしそう

ダンジョンも見るにトレジャーハンターとしての才能の方があるのかもね

天空の剣は装備できないけどロトの剣は装備できる
生まれる世界を間違えた

>転売
それ縛るとやっぱキツいの？

>>転売
>それ縛るとやっぱキツいの？
全然
ドロップだけでいける

>どうしてドロップ率上がってるの
というかドロップアイテム自体が別モノになってる

資産持ちこせないのが残念だけど船で全財産使ってんだっけか

>トルネコの章好きであれだけやってたかった
転売＝悪って風潮強すぎて流行らない

エンドールで防具買ってボンモールで売るんだっけ

販路がつながってないところで売買するのは
「貿易」というんだ

>最大レベルまで上げたら最強キャラ
Lv99の話をされてもな…もっと過程を見ていこうぜって蒼い剣士が言ってた

近所で買って嫁に売らせるのもある

>販路がつながってないところで売買するのは
>「貿易」というんだ
武器屋で買ったものを隣の店で売り捌くのは？

>>最大レベルまで上げたら最強キャラ
>Lv99の話をされてもな…もっと過程を見ていこうぜって蒼い剣士が言ってた
そいつ職歴詐欺やってたし一番説得力ないんですけお！

ネネちゃんNTRたいよお

美人の嫁
全ての夢を叶え
伝説の勇者の仲間
勝ち組すぎる

>資産持ちこせないのが残念だけど船で全財産使ってんだっけか
相場10倍だがメダルにしたり所持アイテムにしたりすることで間接的になら持ち越せる

>>最大レベルまで上げたら最強キャラ
>Lv99の話をされてもな…もっと過程を見ていこうぜってハッサンが言ってた

TASさんの友達

地味にネネさんのビジュアルも安定しないよな

>>トルネコの章好きであれだけやってたかった
>転売＝悪って風潮強すぎて流行らない
現実の話をゲーム内に持ち込んじゃう男の人はちょっと……

原則としてどこでも定価で取引されている武器を高く売り付けたりしているのは
もしかしたらあちらのギルドなどでの価格の取り決めを無視しているのかもしれない

>資産持ちこせないのが残念だけど船で全財産使ってんだっけか
設定的にはそうだな

ドロップアイテム売るのがおもしろから転売したことないや

>本当なら船買い付けた時点でPTとしての役目は終わってるんだよね
>それでも最後まで付いてくるんだからいい人だよ
魔物に狙われてるから独りじゃ危険なんでついてきてるんだぞ
魔物に個人でターゲットにされてるとか勇者以外こいつぐらいだぞ

たしかにひたすら金を稼ぐRPG
ってありそうであんまりないな

お弁当を使う
というのが正しい表現だと大人になってから知った

>本当なら船買い付けた時点でPTとしての役目は終わってるんだよね
>それでも最後まで付いてくるんだからいい人だよ
いやまだこいつの持ち越したはじゃのつるぎを売って装備を整えるのとはぐれメタルヘルム盗むのと牢屋に入る役割が残ってる！

同人なら行商ってのがあってトルネコみたいに傭兵雇って旅するのがあったな
奴隷も貿易できる

>最大レベルまで上げたら最強キャラ
ってわけでも無い

ライアン加入まではアリーナのレベルも低いし頼りになる

MPの心配が無いから終盤はスタメンだった

なんでこんなおっさんでスピンオフしようと思ったんだろ

馬車の中のデブ

>>最大レベルまで上げたら最強キャラ
>ってわけでも無い
アリーナが圧倒的すぎるわな
商人呼びが安定するTASならともかく

アリーナはキラーピアスがあるからなぁ

>いやまだこいつの持ち越したはじゃのつるぎを売って装備を整えるのとはぐれメタルヘルム盗むのと牢屋に入る役割が残ってる！
8逃げの回数稼ぐ役割も

>なんでこんなおっさんでスピンオフしようと思ったんだろ
ローグライクというジャンル考えたら一番最適解ではある

>アリーナが圧倒的すぎるわな
>転んで会心の安定するTASならともかく

>>>最大レベルまで上げたら最強キャラ
>>ってわけでも無い
>アリーナが圧倒的すぎるわな
>商人呼びが安定するTASならともかく
レベル上がるとアリーナの弱点である耐久もなんとかなるしな

不思議なダンジョンでお店経営
で考えるとトルネコしかいないわな

>リメイクの仲間会話で「なんで妻が自分と結婚したか分からない」って言ってた
献身的で転売の腕があって美人
ネネが出来た嫁すぎるんだわ

>たしかにひたすら金を稼ぐRPG
>ってありそうであんまりないな
終盤は金の使い道がなくて余らせるだけになるRPG多かったな
大航海時代とか遊んでみよう

アリーナのスピンオフゲーは直前になってエニックスが破棄しちゃったから…

RTAではそれなりに役割あるしやはりタフ…タフすぎてそんはない…

日給200G弱の武器屋のバイトのおっさん

3章面白いよね
ドロップ率いいし手に入るものもいいし

商人になりたい男と商才のある女
お似合いのカップルですわ

豊臣秀吉が元ネタというのはあまり知られていない

トルネコは目利きだけどお人好しぇ騙されるから商才があって鑑定できないネネといいコンビって聞いたことあるけど
それトルネコ商人じゃなくて鑑定士じゃね？って思う

普通のおっさんと考えると世界最強かも

>日給200G弱の武器屋のバイトのおっさん
100Gくらいの日も多かったと思うがそれでも結構高くね？
毎日のように武器が売れればそうもなるんだろうけど

>豊臣秀吉が元ネタというのはあまり知られていない

鑑定とかアイテム持ち帰って店に置くとか一人でもある程度戦えるけど強すぎないとかローグライクの主人公としてはある意味一番正しい

いたずらもぐらが鉄の鎧ドロップした時はびっくりした

>ライアン加入まではアリーナのレベルも低いし頼りになる
ないわー
そもそも船とった時点で墓場直行やしー

>豊臣秀吉が元ネタというのはあまり知られていない
秀吉が元ネタだったら天下統一しないと・・・

>豊臣秀吉が元ネタというのはあまり知られていない
奥さんがねねなだけで秀吉関係なくない？

>RTAではそれなりに役割あるしやはりタフ…タフすぎてそんはない…
行けぇ淫売の婿ォ！

トルネコがネネに一目惚れして口説き落としたらしいからな
やばいおっさんだよ

>リメイクの仲間会話で「なんで妻が自分と結婚したか分からない」って言ってた
謙遜とも聞こえるけど確かに成功前の雇われバイトの時から尽くしてるし
やっぱトルネコは性格とか人徳とかもめちゃくちゃいいんだろうな

>いたずらもぐらが鉄の鎧ドロップした時はびっくりした
5章ではがねのつるぎドロップしないなーってボンモール辺り延々さまよってた

親方は武器屋というか作る方の鍛治職人だったな
超凄い武器を自作してやるというタイプじゃなかったけど

>そもそも船とった時点で墓場直行やしー
はじゃのつるぎが最高装備の間は割りと使える
ただそこから武器がないんで使わなくなる

>やっぱトルネコは性格とか人徳とかもめちゃくちゃいいんだろうな
おじいさんの背中押してくれるしね

>>ライアン加入まではアリーナのレベルも低いし頼りになる
>ないわー
>そもそも船とった時点で墓場直行やしー
流石に船取った直後は戦力だわ

>やっぱトルネコは性格とか人徳とかもめちゃくちゃいいんだろうな
でも客を詐欺る

正義のそろばんってⅣ以外でも出てくる？

>>そもそも船とった時点で墓場直行やしー
>はじゃのつるぎが最高装備の間は割りと使える
>ただそこから武器がないんで使わなくなる
から逆に言えばすぐに奇跡の剣取れば活躍は長い

>正義のそろばんってⅣ以外でも出てくる？
リメイクの3

>スライムがはがねのつるぎドロップした時はびっくりした

>>やっぱトルネコは性格とか人徳とかもめちゃくちゃいいんだろうな
>おじいさんの背中押してくれるしね
だがキツネは懲らしめる

>日給200G弱の武器屋のバイトのおっさん
レイクナバ価格だと宿屋に20回止まれる程の稼ぎだぞ

トルネコ30歳で15歳のネネを孕ませたらしいな

>親方は武器屋というか作る方の鍛治職人だったな
>超凄い武器を自作してやるというタイプじゃなかったけど
氷の刃とかあったし自作も出来るのでは？

>はじゃのつるぎが最高装備の間は割りと使える
船とった瞬間聖水が最強装備になるしー

>から逆に言えばすぐに奇跡の剣取れば活躍は長い
知識さえあればきせきのつるぎ装備のトルネコはいい前衛になるよな
無論ライアンまでの繋ぎだけど

>トルネコ30歳で15歳のネネを孕ませたらしいな
この女、清楚そうな顔をして自分よりも遥かに歳上の巨漢に種付けプレスされて毎晩ヨガっているのである

設定的には
トルネコは鑑定眼があって良いものを仕入れるがお人よしで商売相手にカモにされ
ねねさんは接客や交渉は得意だが物のよしあしは分からない
でお互い短所を補いあってるらしい

>>ライアン加入まではアリーナのレベルも低いし頼りになる
>ないわー
>そもそも船とった時点で墓場直行やしー
墓場って何のこっちゃ？と思ったら王家の墓か
いくら何でもキツくないか？

>船とった瞬間聖水が最強装備になるしー
？

>正義のそろばんってⅣ以外でも出てくる？
１０でたまに近所の商人テントにスレ画が出没して話しかけたらもらえて装備できる（非戦闘時限定）よ

>>から逆に言えばすぐに奇跡の剣取れば活躍は長い
>知識さえあればきせきのつるぎ装備のトルネコはいい前衛になるよな
>無論ライアンまでの繋ぎだけど
ライアン加入してもアリーナのレベル次第では2枚目の前衛を出来る

1G1円で考えちゃう

初期の状態でも
まっすぐ仕事に行って帰って来るだけ（文字通り）
歩合だけど残業もなく定期的に客は来るし
嫁がいてお弁当作ってくれる
これだけでも十分勝ち組なんだよな

あの世界の武器屋の雇われの身がどのくらいの立場か知らんが嫁さん子供いて家まであると言う立派な一家の主人なんだよな

なんなら若くて美人の嫁だけでお釣りが出る

>正義のそろばんってⅣ以外でも出てくる？
トルネコの大冒険とＳＦＣ版のドラクエⅢで

>>>から逆に言えばすぐに奇跡の剣取れば活躍は長い
>>知識さえあればきせきのつるぎ装備のトルネコはいい前衛になるよな
>>無論ライアンまでの繋ぎだけど
>ライアン加入してもアリーナのレベル次第では2枚目の前衛を出来る
進め方次第で準チート武器「まどろみの剣」持ちのパノンいるかもだから何とも……

>>>>から逆に言えばすぐに奇跡の剣取れば活躍は長い
>>>知識さえあればきせきのつるぎ装備のトルネコはいい前衛になるよな
>>>無論ライアンまでの繋ぎだけど
>>ライアン加入してもアリーナのレベル次第では2枚目の前衛を出来る
>進め方次第で準チート武器「まどろみの剣」持ちのパノンいるかもだから何とも……
パノンに比べて防御面は優秀

ネネさんがやばいのは
ガキがでかくなっても若いままって部分よ

船直後の王家の墓の一階ではぐれレベル上げのリセゲー？
まぁよっぽど暇なら別にやってもいいけど

>ライアン加入してもアリーナのレベル次第では2枚目の前衛を出来る
そういや二枚盾はやったことなかったな
そういうのもありなのか

6万Gで海底トンネル開通工事出来るくらいだから
日給200Gの雇われ武器屋も悪くないかもな

ライアンの守備力やHPがちょっと足りない
大抵アリーナと勇者とクリフとで攻撃力も足りてる
におうだちでもしてくれないかなあ

>1G1円で考えちゃう
10円だと日給2000円
100円くらいあると日給2万だし
円換算すると微妙な価値になりそう

>船直後の王家の墓の一階ではぐれレベル上げのリセゲー？
>まぁよっぽど暇なら別にやってもいいけど
それこそレベリングはせめてアリーナクリフトいれてからだよな
無駄が多すぎる

アリーナは耐性のある装備がほとんど無いって弱点はあるけど
火力がそのデメリット打ち消す

>6万Gで海底トンネル開通工事出来るくらいだから
>日給200Gの雇われ武器屋も悪くないかもな
穴掘り坑夫たちが超人過ぎる…しかも10人もいなかっただろあれ

>ライアンの守備力やHPがちょっと足りない
>大抵アリーナと勇者とクリフとで攻撃力も足りてる
>におうだちでもしてくれないかなあ
守備力は装備次第だけどライアンのHP足りないことは無いだろ
あいつが一番高いぞ

>アリーナは耐性のある装備がほとんど無いって弱点はあるけど
>火力がそのデメリット打ち消す
その火力が出るのがレベル30以降だからそこまではギリギリトルネコ使える

>>船直後の王家の墓の一階ではぐれレベル上げのリセゲー？
>>まぁよっぽど暇なら別にやってもいいけど
>それこそレベリングはせめてアリーナクリフトいれてからだよな
>無駄が多すぎる
カザーブ東の爆弾岩とかもだけどときどき明らかにやってないだろって意見見かけるな

必要経験値少なくてHP伸びるのヨシ

アリーナはキラーピアスからが本番だし…

>アリーナはキラーピアスからが本番だし…
あとレベルも

FCの頃はMP切れが嫌で魔法キャラ使わなかったから
ずっと勇者ライアンアリーナトルネコの並びでプレイしてた…

まあ普通に使うかと言えば使わない
盗みが有能なので普通じゃないプレイだと出番は多い

>船直後の王家の墓の一階ではぐれレベル上げのリセゲー？
とうだいタイガーが事実上のラスボスと言われるゆえんだな

ファミコン版だとライアン、アリーナ、クリフトが鉄板だった

>まあ普通に使うかと言えば使わない
>盗みが有能なので普通じゃないプレイだと出番は多い
使うタイミングがあるが正確だな

アリーナは星降るで稼ぎ場まで逃げまくる役もあった

>カザーブ東の爆弾岩とかもだけどときどき明らかにやってないだろって意見見かけるな
知識があるならそれこそいきなり攻撃力倍になるきせきのつるぎだよなあ…

>カザーブ東の爆弾岩とかもだけどときどき明らかにやってないだろって意見見かけるな
とうだいタイガー＋ほのおのせんしｘ２に勝てるパーティなら王家の墓の敵も頑張れば勝てなくはない
カザーブ東ほどの落差はないよ

>>>船直後の王家の墓の一階ではぐれレベル上げのリセゲー？
>>>まぁよっぽど暇なら別にやってもいいけど
>>それこそレベリングはせめてアリーナクリフトいれてからだよな
>>無駄が多すぎる
>カザーブ東の爆弾岩とかもだけどときどき明らかにやってないだろって意見見かけるな
RTAとかだけ見て言ってそうな意見はまぁよく見る

まあキングレオで苦戦するくらいなら王家の墓で狩った方がはるかに楽だな

>>カザーブ東の爆弾岩とかもだけどときどき明らかにやってないだろって意見見かけるな
>とうだいタイガー＋ほのおのせんしｘ２に勝てるパーティなら王家の墓の敵も頑張れば勝てなくはない
>カザーブ東ほどの落差はないよ
というかそんなことするよりも先にメダル王から天罰の杖貰った方が楽
下手に稼ぐよりそこから魔法の鍵までゲットした方が効率良いし

>まあキングレオで苦戦するくらいなら王家の墓で狩った方がはるかに楽だな
まどろみの剣使った方が楽

>まあキングレオで苦戦するくらいなら王家の墓で狩った方がはるかに楽だな
別にキングレオで苦戦はしないけど先に王家の墓で狩るね

>>まあキングレオで苦戦するくらいなら王家の墓で狩った方がはるかに楽だな
>別にキングレオで苦戦はしないけど先に王家の墓で狩るね
ライアン「拙者もレベル上げしたい…」

>下手に稼ぐよりそこから魔法の鍵までゲットした方が効率良いし
魔法の鍵の洞窟ウザいねん

王家の墓のレベル上げ自体は良いんだけどもうちょっと進めてからの方が効率良いと思う

正義のそろばんとかいうトチ狂った専用装備
なんなのあれ

武器屋の丁稚で日雇いのオッサンに惚れた年若い美人妻…いったいどういう出会いで

>>下手に稼ぐよりそこから魔法の鍵までゲットした方が効率良いし
>魔法の鍵の洞窟ウザいねん
天罰の杖あれば余裕

>あの世界の武器屋の雇われの身がどのくらいの立場か知らんが嫁さん子供いて家まであると言う立派な一家の主人なんだよな
家は借家の可能性も

>正義のそろばんとかいうトチ狂った専用装備
>なんなのあれ
価格高いから転売効率良い
ニフラムあるからソロのときに便利
攻撃力も高い
3章のための装備

>>魔法の鍵の洞窟ウザいねん
>天罰の杖あれば余裕
しりょうつかいのザキがなー

きせきは使ってたけどまどろみやてんばつ使ってなかった(知らなかった)な…

てつのちんこ

あなたは夢を追いかけずにはいられない人（亭主元気で留守がいい）

まどろみはたまに道具として使うことがあるのが欠点

子供の頃は攻撃力の数字しか見てなかった

傭兵2人雇う？

>まどろみはたまに道具として使うことがあるのが欠点
から基本的には主人公専用

>傭兵2人雇う？
雇わない
というか女神像の洞窟に行かない

ドロップ率関係なく盗むからDS版以降は船手にいれたらシーライオンから氷の刃量産してヒャダルコ連発という荒業も出来る
袋に溜め込んだ破邪の剣売るだけで店売り最強が一通りすぐ手にはいる金も入るんだよな

>傭兵2人雇う？
子供の頃だったから何も考えずに雇ってたな
その気になれば1人でも行けるんだろうけど

>>>魔法の鍵の洞窟ウザいねん
>>天罰の杖あれば余裕
>しりょうつかいのザキがなー
ダンジョン短いし王家の墓で稼ぐより遥かに楽

>ダンジョン短いし王家の墓で稼ぐより遥かに楽
ザキだけはどうにもならん
リレミト要因がそれで不意に死なれたら全滅の危機あるしー

トルネコ→Taloon→Torneko
ネネ→Neta→Nina→Tessie

まどろみは装備期間がめっちゃ長かったような記憶がある

>傭兵2人雇う？
俺は雇うな
金ある商人だし傭兵のシステムはもっとはやっても良かったと思う

>>ダンジョン短いし王家の墓で稼ぐより遥かに楽
>ザキだけはどうにもならん
>リレミト要因がそれで不意に死なれたら全滅の危機あるしー
そんなん王家の墓でも言えることだな
というか馬車持ち込めるからよっぽどのことが無い限り問題無い

>雇わない
>というか女神像の洞窟に行かない
25000G分防具ボンモールで転売よりは女神像取って来た方が手っ取り早いと思うけど…

>雇わない
>というか女神像の洞窟に行かない
あそこの宝箱放置しておけば5章入ってすぐ勇者用に鋼の剣鉄の鎧盾が揃えられる

>>雇わない
>>というか女神像の洞窟に行かない
>25000G分防具ボンモールで転売よりは女神像取って来た方が手っ取り早いと思うけど…
早いかどうかじゃない
持ち越したいかどうかなんだ

>ダンジョン短いし王家の墓で稼ぐより遥かに楽
王家の墓の敵の方がザキやらしてこないし経験値も高いのでそっちで稼ぐね
（勿論聖水も持ってくけどね）

>まどろみは装備期間がめっちゃ長かったような記憶がある
まどろみの次がドラゴンキラーか奇跡だと思う
4って武器の種類少ないんだよな

>>ダンジョン短いし王家の墓で稼ぐより遥かに楽
>王家の墓の敵の方がザキやらしてこないし経験値も高いのでそっちで稼ぐね
>（勿論聖水も持ってくけどね）
火力全然違うし馬車持ち込めないぞ

>早いかどうかじゃない
>持ち越したいかどうかなんだ
道中の宝箱はともかく売れもしない女神像も持ち越したいのか

>そんなん王家の墓でも言えることだな
王家の墓なら入り口でうろうろしてれば万一の場合でも即帰れるしー

トルネコのエロ画像がとてもみたいです

>>そんなん王家の墓でも言えることだな
>王家の墓なら入り口でうろうろしてれば万一の場合でも即帰れるしー
全滅したら帰れないぞ

死霊使いはあの段階では頭一つ抜けてる能力なんだよな
その分稼げるんだけど
メタル抜きならサントハイム城がかなり稼げる

>>まどろみは装備期間がめっちゃ長かったような記憶がある
>まどろみの次がドラゴンキラーか奇跡だと思う
>4って武器の種類少ないんだよな
鋼の剣と破邪の剣が優秀すぎるわ

>女神像
記念品として預かり所に置かれるんだな

>メタル抜きならサントハイム城がかなり稼げる
ミステリドールで金策してた

>全滅したら帰れないぞ
ザキしてこないんだったらそもそも不意に即死になる恐れ自体がないしー

>>早いかどうかじゃない
>>持ち越したいかどうかなんだ
>道中の宝箱はともかく売れもしない女神像も持ち越したいのか
うむ
なんならおべんとうも持ち越す

>>全滅したら帰れないぞ
>ザキしてこないんだったらそもそも不意に即死になる恐れ自体がないしー
いくらでもあるぞ

>火力全然違うし馬車持ち込めないぞ
一階なら全員経験値入るけどはぐれメタルの出現率はB2が一番高いしね

鉄の金庫（置物）

控えを出すときはもう逃走に入ってるなあ

>いくらでもあるぞ
こっちのMP/HPがマックスに近い状態なら王家の墓程度の敵なら即死はない
何せとうだいタイガー＋ほのおのせんしｘ２ですらもう勝てるパーティだしな

>>いくらでもあるぞ
>こっちのMP/HPがマックスに近い状態なら王家の墓程度の敵なら即死はない
>何せとうだいタイガー＋ほのおのせんしｘ２ですらもう勝てるパーティだしな
散々言われてるけどその直後にわざわざ稼ぐの面倒

FC版のまどろみ眠りは耐性貫通するからデスピサロにも効いてしまうんだよね
リメイク以降は流石になくなったがパノンの眠り攻撃が耐性貫通するはず

淡々とアイテム売るだけで楽しい章

>こっちのMP/HPがマックスに近い状態なら王家の墓程度の敵なら即死はない
>何せとうだいタイガー＋ほのおのせんしｘ２ですらもう勝てるパーティだしな
拘るのはいいが大灯台のクリアレベル程度なら即死はなくてもドラゴニットの高熱ガス3発位で終わるぞ

>散々言われてるけどその直後にわざわざ稼ぐの面倒
なーに
２～３回聖水巻けばこっちのレベルも全員２～３レベルは上がる
すぐよ

あの武器屋は仕入れ値無視で販売額だけで給料をくれる割と良心的な店

王家の墓でスタメンちょっと育てて逃走失敗した時死人出ないようにはしたい

>拘るのはいいが大灯台のクリアレベル程度なら即死はなくてもドラゴニットの高熱ガス3発位で終わるぞ
ドラゴニットｘ４が出てしかもじゅもんつかうなで回復さえ封じるような
変な縛りで戦えば確かにそうなるかもネ！

>>散々言われてるけどその直後にわざわざ稼ぐの面倒
>なーに
>２～３回聖水巻けばこっちのレベルも全員２～３レベルは上がる
>すぐよ
さっさとシナリオ進めた方が効率良さそう

聖水ってFC版の話か

>>拘るのはいいが大灯台のクリアレベル程度なら即死はなくてもドラゴニットの高熱ガス3発位で終わるぞ
>ドラゴニットｘ４が出てしかもじゅもんつかうなで回復さえ封じるような
>変な縛りで戦えば確かにそうなるかもネ！
回復縛らなくてもあっさり死ぬぞ

武器防具の取引だけでいくらでも金持ちになれたのに
世界平和を優先した男

>さっさとシナリオ進めた方が効率良さそう
うｎ
さっさとラスボス撃破レベルまで上げてあとは爆速でシナリオ進めるよ

>>さっさとシナリオ進めた方が効率良さそう
>うｎ
>さっさとラスボス撃破レベルまで上げてあとは爆速でシナリオ進めるよ
そっちの方が時間かかって効率悪そう

>武器防具の取引だけでいくらでも金持ちになれたのに
>世界平和を優先した男
伝説の武具への憧れが強そう

>聖水ってFC版の話か
そもそもスレ画がFC版やし・・・

FCはともかくPS以降は夜コナンベリーがそこそこメタルスライム出るからレベル上げするならそこかなぁ
メンバー絞るなら大灯台だけど

>そっちの方が時間かかって効率悪そう
もうまったく何も考えずAボタン連打でいいし
絶対全滅もしないから凄く早いし楽だよ

>>そっちの方が時間かかって効率悪そう
>もうまったく何も考えずAボタン連打でいいし
>絶対全滅もしないから凄く早いし楽だよ
効率悪そう

レベル云々言ってるのはRTAしたいだけなんかな

>レベル云々言ってるのはRTAしたいだけなんかな
というかそんなにレベルが必要なゲームでもないからRTAでも効率悪いわ

レベル上げが楽しいからレベル上げするだけで効率なんて考えて無いんじゃ

むしろRTAこそはぐれメタル狩りする

>というかそんなにレベルが必要なゲームでもないからRTAでも効率悪いわ
いやいや
DQ4に限ってはレベルがすべてでナンボのゲームだろ
DQ4に限っては（他のDQは決してそうではないが）
だってプレイヤーが仲間の行動選べないし

役に立たないとは分かっていても犬は連れまわす

リメイクされたゲームはリメイクVerで語られる事あるから混乱するな
DQ3も性格の話とか急に入ったり

とりあえず8回逃げる

>>というかそんなにレベルが必要なゲームでもないからRTAでも効率悪いわ
>いやいや
>DQ4に限ってはレベルがすべてでナンボのゲームだろ
>DQ4に限っては（他のDQは決してそうではないが）
>だってプレイヤーが仲間の行動選べないし
DQ4に限っては強力な装備が早期に入手出来るし難易度もそこまで高くないからレベル上げがほとんど要らないゲームだよ

>とりあえず8回逃げる
8回逃げてアリーナのキラーピアスが最強だったなFC版

牢屋は一番育ってないライアン…

>DQ4に限っては強力な装備が早期に入手出来るし難易度もそこまで高くない
船入手直後にその強力な装備が楽に瞬時に手に入るの？
じゃあそれ手に入れてから（難易度もそこまで高くない）王家の墓で狩るね

>とりあえず8回逃げる
8回逃げて生きていられる耐久力あれば普通に戦って勝てるから…

>>DQ4に限っては強力な装備が早期に入手出来るし難易度もそこまで高くない
>船入手直後にその強力な装備が楽に瞬時に手に入るの？
>じゃあそれ手に入れてから（難易度もそこまで高くない）王家の墓で狩るね
墓場行くより早いし手に入れたら王家の墓で稼ぐよりさっさと進める方が楽で早い

なるほど
墓場で聖水巻く光景が4のEDと揶揄されるわけである

船入手後リバーサイド直行でトルネコの持ってた破邪の剣全部売り捌いてドラゴンキラー買うくらいかね

>墓場行くより早いし
墓場ってエンドールからすぐだよ？
強い装備とやらがそれより早く行けて場所にあって楽に入手可能な場合のみ
そっち先に行くね

>牢屋は一番育ってないライアン…
俺は一番役立たずのコンジャラーだった

>>墓場行くより早いし
>墓場ってエンドールからすぐだよ？
>強い装備とやらがそれより早く行けて場所にあって楽に入手可能な場合のみ
>そっち先に行くね
じゃあ問題無いな

>FC版のまどろみ眠りは耐性貫通するからデスピサロにも効いてしまうんだよね
でもそれ言うほど強いか？

>>FC版のまどろみ眠りは耐性貫通するからデスピサロにも効いてしまうんだよね
>でもそれ言うほど強いか？
めちゃくちゃ強い

ただし墓場はエンカウント率が低いからな
先に孤島の村でにおいぶくろを買ってから行きたまへ

ルーラリレミト回復役は流石には牢屋行かなかったな

でもにおいぶくろ高くないすか？

>伝説の武具への憧れが強そう
最強の剣を作り装備した男
ぶっちゃけGはない方が良い

ほぼトルネコブライライアンの3卓

>でもにおいぶくろ高くないすか？
だから結局そこまで効率良くないのよ

>>伝説の武具への憧れが強そう
>最強の剣を作り装備した男
>ぶっちゃけGはない方が良い
堀？

>でもにおいぶくろ高くないすか？
なあに、たったの150円です
たかが聖水8個分ですよｖ
高額な装備と比べれば屁みたいなモンです

>>牢屋は一番育ってないライアン…
>俺は一番役立たずのコンジャラーだった
バギ！

>8回逃げて生きていられる耐久力あれば普通に戦って勝てるから…
寝てるエスタークが起きる前に逃げ終わるんだ

>堀？
かべをほれるぞ
どこまでもな

>>>伝説の武具への憧れが強そう
>>最強の剣を作り装備した男
>>ぶっちゃけGはない方が良い
>堀？
こわれずと一緒に付いてるし黄金のつるはしだな

>でもにおいぶくろ高くないすか？
王家の墓の敵一回倒せば150G以上の報酬は確実なので
そこまで問題にならないかと
それよりエンカウント率劇増できる効果の方が捨てがたし

虹のシルクロードみたいに町よる相場があったなら・・・
って売値は原価の半額固定の世界じゃ商売成り立たないわ
敵から奪って売るのは商売と言えるのか？

>>堀？
>かべをほれるぞ
>どこまでもな
それは分かるんだけどわざわざ入れたってことはどくどくゾンビ相手に吟味したのかなって

>ガーデンブルグの牢屋候補
PS以降は口笛忍び足があるので回避するように

>たしかにひたすら金を稼ぐRPG
>ってありそうであんまりないな
思い付いたのはゼルダのチンクルが主役のやつ

あの歳まで雇われフリーターみたいなトルネコと結婚しようと思うネネと巡り会えたことが何よりの奇跡

>それは分かるんだけどわざわざ入れたってことはどくどくゾンビ相手に吟味したのかなって
壁が掘れて物理系の敵は一撃で倒せて壊れないからどこまでも掘って行けるぞ

ライアンアリーナトルネコは魔法使えないから馬車だった
アリーナが強いって最近知った

武器防具横流しして散々戦争煽っておいて和平の立役者になる

>>それは分かるんだけどわざわざ入れたってことはどくどくゾンビ相手に吟味したのかなって
>壁が掘れて物理系の敵は一撃で倒せて壊れないからどこまでも掘って行けるぞ
壊れずを見逃してた

>ライアンアリーナトルネコは魔法使えないから馬車だった
>アリーナが強いって最近知った
初めて見た意見だ

>ライアンアリーナトルネコは魔法使えないから馬車だった
>アリーナが強いって最近知った
俺は狙った魔法使えないから魔法使うやつらが馬車だった

>あの歳まで雇われフリーターみたいなトルネコと結婚しようと思うネネと巡り会えたことが何よりの奇跡
長年バイトなのか脱サラして昔からの夢を叶えるべく武器屋のバイトになったかにもよるな

子供の頃はトルネコがスタメンだった
たまに転んで会心の一撃だすから「つえー」とか無邪気に喜んでた

ザキザラキは馬車確定だった

>ライアンアリーナトルネコは魔法使えないから馬車だった
他のDQ（特に3とか）で呪文が重要なのはよくわかる
わかるがDQ4に限っては残念ながらそうではないんだ…
あれはとっととレベル上げてから、後はAボタン連打で殴るのを視聴するコンテンツなので

>ザキザラキは馬車確定だった
ベホマラーに期待してミネアよりクリフトでしょ

>ライアンアリーナトルネコは魔法使えないから馬車だった
>アリーナが強いって最近知った
むしろ余計な呪文使わないから強いんだ

トルネコはどんなボスでも行動不能に出来る最強チートキャラなのに

MPもったいないからボス戦以外は回復呪文くらいしか使わないプレイヤーだった
じゅもんつかうな

>ザキザラキは馬車確定だった
ファミコン版のミネアはクソ雑魚じゃん

正義のそろばんを低層で見つけた時は脳汁出るよね

ライアンアリーナ勇者クリフトの脳筋パーティだった

>ファミコン版のミネアはクソ雑魚じゃん
とにかくHPが低すぎるんだよな…4章の間はそんなに気にならないんだけど

たこつぼはザキ覚えるとウンコになるから戦闘での回復役は勇者オンリーだった

>>ザキザラキは馬車確定だった
>ファミコン版のミネアはクソ雑魚じゃん
クソ雑魚まではいかない

所帯持ちの仲間って今でも珍しいよね

FC版はミネアの最大HPがゴミ過ぎて勇者が回復に専念するかクリフトを使うかって選択しかないからな

クリフトは装備も恵まれてる

トルネコと違ってライアンってほぼ先制されるからその分HP高くしてほしいな

ザキ打つ事を除けば優秀なんだよなクリフト

息子の魔物使いの素養はどっから来たのか

>クリフトは装備も恵まれてる
装備自体はミネアと大差ない

バイキルト使ってくれないブライ
フバーハあっても低HPで単体回復しかできないミネア
FCは魔法の使い手に厳しい

>クリフトは装備も恵まれてる
神官なのにはぐれメタル装備出来るしな

>所帯持ちの仲間って今でも珍しいよね
5くらいしかいないな

>ザキ打つ事を除けば優秀なんだよなクリフト
なんならザキも効く敵結構いて強い

>>所帯持ちの仲間って今でも珍しいよね
>5くらいしかいないな
ロウ「……」

>バイキルト使ってくれないブライ
>フバーハあっても低HPで単体回復しかできないミネア
>FCは魔法の使い手に厳しい
マーニャもデスピサロにメラゾーマ効かないというね…

呪文使うな節約命大事ガンガンみんながんばれ…サキ使おうとする機会がない
いろいろやろう聖水狩りしたらもう育ってるから節約でやっぱりザキ撃たない

>>ザキ打つ事を除けば優秀なんだよなクリフト
>なんならザキも効く敵結構いて強い
世界樹ではお世話になりました

>>クリフトは装備も恵まれてる
>装備自体はミネアと大差ない
ミネアの方が若干いいかなくらいでどっちも優秀よね

>なんならザキも効く敵結構いて強い
でも王家の墓にいる恐竜（とあとその同シリーズのやつら）くらいじゃん
効くの

>バイキルト使ってくれないブライ
>フバーハあっても低HPで単体回復しかできないミネア
>FCは魔法の使い手に厳しい
モシャスでブライになってバイキルト使う戦法みたいなのあったけど
結局回復だけ使えればどうでも良い強さになってるんだよな４

カジノコインバグではぐメタ装備手に入れてたから装備できるクリフトとかは基本ずっと入れっぱなしだったな

>バイキルト使ってくれないブライ
モシャス前提というめんどくささ

>>なんならザキも効く敵結構いて強い
>でも王家の墓にいる恐竜（とあとその同シリーズのやつら）くらいじゃん
>効くの
もっといるぞ

>>ファミコン版のミネアはクソ雑魚じゃん
>クソ雑魚まではいかない
レベル99でHP255しかないのはバグか何かかと思う

王家の墓にいる敵の弱点に詳しくなるあるあるやな

>レベル99でHP255しかないのはバグか何かかと思う
最大値が255なのはさ…
察してやれよ…

>>>ファミコン版のミネアはクソ雑魚じゃん
>>クソ雑魚まではいかない
>レベル99でHP255しかないのはバグか何かかと思う
吟味しまくってようやく400とかいうレベルだった
TASでの吟味でさえクッソ辛かった

デスピサロに裸のトルネコだけで戦わせると
死んでもクリフトが生き返らせて最後まで戦えるから笑える

>>レベル99でHP255しかないのはバグか何かかと思う
>最大値が255なのはさ…
>察してやれよ…
ライアンとか700超えるのに

>DQ4に限っては強力な装備が早期に入手出来るし難易度もそこまで高くないからレベル上げがほとんど要らないゲームだよ
遅レスだけどバルザックにメラミなしで勝てる気しないよ

>デスピサロ
平均Lv33もあれば撃破できるあたり弱ぇよな
（DQ1,2は除くとしても）シリーズの中でも最弱なラスボス

fc版で各キャラレベル99にしてそれぞれピー坊とタイマンさせてみたら
ベホマ使える子ときせきのつるぎ装備できる子は楽だったな
もちろん8逃げは使ったけど

クリフト死亡時のサブヒーラー
それがミネア

>吟味しまくってようやく400とかいうレベルだった
>TASでの吟味でさえクッソ辛かった
調べてきたけどLv98でHP上限値が395（Lv98の時点でこれ以上上になるとHPは絶対増えない数値）
だから本当に99で400到達はしんどいだろうね

>遅レスだけどバルザックにメラミなしで勝てる気しないよ
biim兄貴は勇者パノンアリーナライアンで倒してたな
まどろみ前提

クリフトのおかげでピエールが完成した　かな？

>平均Lv33もあれば撃破できるあたり弱ぇよな
左様
エスタークがLv30くらいあれば無理なく倒せるのでまず墓場で30まで上げる
その後は自然戦闘での成長分で3レベルくらいは上がるであろうから
ちょうどいい感じになる

エンドールとボンモールが潰しあってたら後は辺境の国しか残らなかったのに戦争回避させちゃうしトンネル開通させてブランカの孤立状態無くすし船作って天空の装備探してますとか魔族からしたら危険人物過ぎる

>ミネアの方が若干いいかなくらいでどっちも優秀よね
HPさえあんなに低くなければまだ使われてたのに

>>吟味しまくってようやく400とかいうレベルだった
>>TASでの吟味でさえクッソ辛かった
>調べてきたけどLv98でHP上限値が395（Lv98の時点でこれ以上上になるとHPは絶対増えない数値）
>だから本当に99で400到達はしんどいだろうね
少し話盛ったのがバレてしまった
397か398フィニッシュでした

>>平均Lv33もあれば撃破できるあたり弱ぇよな
>左様
>エスタークがLv30くらいあれば無理なく倒せるのでまず墓場で30まで上げる
>その後は自然戦闘での成長分で3レベルくらいは上がるであろうから
>ちょうどいい感じになる
なんならわざわざ墓場で稼がなくてもすぐ上がるし

勇者がベホマズン覚えるレベルが大体適正レベルだな

>クリフト死亡時のサブヒーラー
>それがミネア
回復できる道具袋だよなミネア

>クリフト死亡時のサブヒーラー
>それがルーシア

>>クリフト死亡時のサブヒーラー
>>それがミネア
>回復できる道具袋だよなミネア
メガザルを…

>なんならわざわざ墓場で稼がなくてもすぐ上がるし
Lv20代後半になってくるとそんじょそこらの雑魚では早々は上がらなくなる
やはりはぐメタは偉大…

>>回復できる道具袋だよなミネア
>メガザルを…
使ってくれないからな

>少し話盛ったのがバレてしまった
>397か398フィニッシュでした
誤差だけど届かなかったかぁ…
いやほんと低いな！

>メガザルを…
私はミネア
孤独な女…

>>なんならわざわざ墓場で稼がなくてもすぐ上がるし
>Lv20代後半になってくるとそんじょそこらの雑魚では早々は上がらなくなる
>やはりはぐメタは偉大…
結構上がったけど

ミネアは必要経験値もやばかったはず

>少し話盛ったのがバレてしまった
>397か398フィニッシュでした
「ようやく400」なら誤差の範囲だから間違いでもないよ

ミネアはエッチだから許すよ

イカサマのぎんのタロットください

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ミネアはエッチだから許すよ
肩出しがセクシー

メガザル使用条件
・作戦が【いのちだいじに】
・ミネア以外の3人が死んでいる(下記3・4を満たしていても馬車外の生存者が他にいれば防御を優先)
・ミネアのMPが尽きかけている（MPが充分に残っていれば【ザオラル】や自分への【ベホマ】を優先）
・ミネアのHPが半分を切って大ピンチ（HPがあれば打撃で敵を倒すことを優先）

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
４は仲間同士の絆が希薄だからあまり違和感を感じない図だ

>>少し話盛ったのがバレてしまった
>>397か398フィニッシュでした
>「ようやく400」なら誤差の範囲だから間違いでもないよ
実際にやってみた感じ1回のレベルアップで5伸ばすの実質不可能と感じたね！
3伸ばすのにめちゃくちゃ必死だった

>イカサマのぎんのタロットください
常に星のカード！

>クソ雑魚まではいかない
クリアレベルで100切ってるのは厳しい

>メガザル使用条件
なそ
にん

ミネアが低すぎるというよりもマーニャが魔法使いキャラのくせにHP高すぎるだけという気もする
それともやはり踊り子は体力勝負ってことなんだろうか

メガザルが必要なほど崩れるなんてことないでしょ

>・ミネアのHPが半分を切って大ピンチ（HPがあれば打撃で敵を倒すことを優先）
全快でもHPなんかないだろいい加減にしろ！

>ミネアが低すぎるというよりもマーニャが魔法使いキャラのくせにHP高すぎるだけという気もする
>それともやはり踊り子は体力勝負ってことなんだろうか
神官剣士みたいなクリフトはまだしもマーニャはマジで体力無駄に高いよな

>ミネアが低すぎるというよりもマーニャが魔法使いキャラのくせにHP高すぎるだけという気もする
ファミコン版だとマーニャとクリフトブライでHP大差ないし
大体350～380に収まる

ちょっと前に中村悠一がドラクエⅣ配信してた

ゆラアク？

コンジャラーがAIでもバイキルト使えば一気にバランス壊れるんだけどな…

>ゆラアク？
鉄板

>全快でもHPなんかないだろいい加減にしろ！
ミネアLv35でかつ相手がデスパレス程度の雑魚なら
そのHPでも大丈夫じゃない？

>コンジャラーがAIでもバイキルト使えば一気にバランス壊れるんだけどな…
相手にマホステ掛ければ味方への支援魔法しか使わなくなる

>メガザル使用条件
>・作戦が【いのちだいじに】
>・ミネア以外の3人が死んでいる(下記3・4を満たしていても馬車外の生存者が他にいれば防御を優先)
>・ミネアのMPが尽きかけている（MPが充分に残っていれば【ザオラル】や自分への【ベホマ】を優先）
>・ミネアのHPが半分を切って大ピンチ（HPがあれば打撃で敵を倒すことを優先）

ついでにいえばミネアは素早さも低い
クリフトもブライもマーニャも（アリーナも）素早さカンストするのにミネアはカンストしない

>ミネアLv35でかつ相手がデスパレス程度の雑魚なら
Lv35ならもうラスダン入ってるだろ！
なんならもうラスボス倒してるわっ！

トルネコスレがミネアスレに

誤差はあるけど大体こんなん

>神官剣士みたいなクリフトはまだしもマーニャはマジで体力無駄に高いよな
踊りに体力使うからだろうな

>ファミコン版だとマーニャとクリフトブライでHP大差ないし
>大体350～380に収まる
あれそうだっけ？
なら勘違いかも
なんかマーニャが魔法キャラで断トツで高かった記憶が・・・

>ゆラアク？
ゆトアク

道中の回復もあるしミネアが重宝するのは間違いないぞ

ライアンアリーナクリフトはレベル上げの経験値も少なくていいのが魅力
ブライとマーニャとミネアは必要経験値が多いんだよね

>誤差はあるけど大体こんなん
マーニャ何なの…

>ファミコン版だとマーニャとクリフトブライでHP大差ないし
>大体350～380に収まる
ただ伸び率がかなり違うからな

>あれそうだっけ？
>なら勘違いかも
>なんかマーニャが魔法キャラで断トツで高かった記憶が・・・
DS版だとマーニャのHP780くらいになる…

ミネアは祈りの指輪をすぐ壊す

トルネコは仲間かばってくれるけどライアンはしてくれないからなぁ

>誤差はあるけど大体こんなん
FCミネア低っ

>ブライとマーニャとミネアは必要経験値が多いんだよね
元々役立たずな上に成長まで遅いのかよっ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>誤差はあるけど大体こんなん
>マーニャ何なの…
踊り子は体力使うやん
ステージ上でもベッドの上でも

>トルネコは仲間かばってくれるけどライアンはしてくれないからなぁ
のちのシリーズでは戦士のスキルなのに…

エッチポイント

ネネさんの異常な転売額ばかりやり玉に挙げられるけど
姉の散財っぷりでもなんとかなってたミネアの占い代一回10ゴールドの方こそ怪しくない？
教会の裏かトルネコ家の裏に引き込んで追加料金で大人の占いしてなかった？

>トルネコは仲間かばってくれるけどライアンはしてくれないからなぁ
くちをふさぐもなかなか良い

相当引きも悪かったんだろうけど
魔界に着いたときにミネアのHP最大値が2桁だったのは衝撃的過ぎていまだに覚えてる

なんだか久しぶりにDQ4やりたくなってきたな

>>トルネコは仲間かばってくれるけどライアンはしてくれないからなぁ
>くちをふさぐもなかなか良い
なんであいつモンスター格闘場にも乱入してるの？

>トルネコは仲間かばってくれるけどライアンはしてくれないからなぁ
トルネコ中盤はろくな防具がないねん…

ファミコン版はHPの低さもそうだがMPも低いなミネア

ヒャド系の活躍の場があればブライももっと輝いたのに
主に頭頂部が…

銀のタロットのバッド率が2/3

>踊りに体力使うからだろうな
反面、ミネアはぜいぜい水晶玉使って痔を治療するくらいだろうしな

>>トルネコは仲間かばってくれるけどライアンはしてくれないからなぁ
>トルネコ中盤はろくな防具がないねん…
はぐれメタルよろいで充分

>教会の裏かトルネコ家の裏に引き込んで追加料金で大人の占いしてなかった？
ネネさんは売春窟の元締め説

>>トルネコは仲間かばってくれるけどライアンはしてくれないからなぁ
>くちをふさぐもなかなか良い
敵からアイテム盗んでくれるのもいいよね

>なんだか久しぶりにDQ4やりたくなってきたな
DQ4はこうやって語るくらいが一番いいよ
実際プレイするゲームとしてはうんこだし

>ヒャド系の活躍の場があればブライももっと輝いたのに
２章でヒャダルコ無双出来るから十分や

>なんだか久しぶりにDQ4やりたくなってきたな
3と5は何度もやりたくなるけど4はちょっと
満足度は高いけど一周がしんどい

ブライはリメイクで使いやすいけどマーニャが上位互換みたいなステータスしてるのがね…

>なんだか久しぶりにDQ4やりたくなってきたな
トルネコスタメンでやったら面白くなると思うよ

>ブライはリメイクで使いやすいけどマーニャが上位互換みたいなステータスしてるのがね…
ラリホーとバイキルトで元が取れる

>ブライはリメイクで使いやすいけどマーニャが上位互換みたいなステータスしてるのがね…
でも炎系の命中率に難があるからまあ
ブライは支援して

パチュリー

>>ブライはリメイクで使いやすいけどマーニャが上位互換みたいなステータスしてるのがね…
>ラリホーとバイキルトで元が取れる
メダパニ「あのっ！」

トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに

>メダパニ「あのっ！」
死ね！コンジャラー！バギ！

>ただ伸び率がかなり違うからな
普通にプレイしてるとかなりきついよな
レベル10辺りまでは４章用になってるような感じだけど
その後は伸び悩むからスタメン落ちに自然になるんだし

>２章でヒャダルコ無双出来るから十分や
でもマホカンタするね・・・

>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
さすがに５章でそれはチート過ぎて萎える

>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
あれはソロだから道具欄をはがつるで埋め尽くしても許されるレベルなんで

>>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
>さすがに５章でそれはチート過ぎて萎える

>>ただ伸び率がかなり違うからな
>普通にプレイしてるとかなりきついよな
>レベル10辺りまでは４章用になってるような感じだけど
>その後は伸び悩むからスタメン落ちに自然になるんだし
でも仮にHP高かったとしてもアリーナ軍団が仲間になったら用済みじゃない？
雑魚戦での攻め主体なら勇者アリーナマーニャブライで十分だし

>死ね！コンジャラー！バギ！
ヒロユキは偉大な四コマ漫画家だったな
ドラクエに一切関係ないふんどしをエニックスが認めたとかとんでもねえ偉業

>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
盗むからいいだろ
そこまで使ってないからしらんけど

4章と5章序盤は丁寧にテストプレイをしていると感じた
バランスが良い

>盗むからいいだろ
>そこまで使ってないからしらんけど
転倒か商人呼びの方が嬉しい

>>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
>さすがに５章でそれはチート過ぎて萎える
子供の頃
３章入って第一戦目のスライムだかがいきなりはがねのつるぎ落として
あまりにもびっくりしてコード引っ張ってぼうけんのしょ消えちゃった思い出
小学生だしまたそこまでやるの結構面倒くさくて大人になるまで放置してしまった

成功率は別として特殊行動は嬉しい
成功率は

>>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
>さすがに５章でそれはチート過ぎて萎える
まあいずれにせよトルネコ加入＝船入手＝墓場直行なので
実質どうでもいいんですけどね

>でも仮にHP高かったとしてもアリーナ軍団が仲間になったら用済みじゃない？
使える水準だったらクリフトとミネアを引き連れて馬車使えないダンジョン行くわ

>4章と5章序盤は丁寧にテストプレイをしていると感じた
>バランスが良い
4章なんてオーリン以降オーリンゲーじゃないすか

>>>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
>>さすがに５章でそれはチート過ぎて萎える
>まあいずれにせよトルネコ加入＝船入手＝墓場直行なので
>実質どうでもいいんですけどね
アホみたいなプレイだな

たとえ使えなくても俺はミネアがエロいから使い続けるよ

リメイクでトルネコとライアンこんなに素早さとか同じくらいになってるなんて知らなかった

なんかフリーゲームとかでメタルスライムの剣とか手に入るのはあったが思い出せない

>たとえ使えなくても俺はミネアがエロいから使い続けるよ
使うの意味が違うのでは？

>たとえ使えなくても俺はミネアがエロいから使い続けるよ
おかずにしてるだけじゃ

戦闘で使えないから昔は馬鹿にしてたけど今考えたら政治面で優秀すぎるわトルネコ
そりゃ魔族から見たらこんなやつ生かしておけない

>２章でヒャダルコ無双出来るから十分や
だが大抵塔クリアした直後くらいにヒャダルコ覚えますがね！

>たとえ使えなくても俺はミネアがエロいから使い続けるよ
まぁ出来れば好きなキャラクター使いたいよなぁ
しかし当時小学生だったのでモンバーバラの姉妹の魅力が分からなかったのだ・・・

>ドラクエに一切関係ないふんどしをエニックスが認めたとかとんでもねえ偉業
一応マーニャのふんどしを見たせいでふんどし！ってネタだからちゃんとドラクエとしてのゲームネタではある

>戦闘で使えないから昔は馬鹿にしてたけど今考えたら政治面で優秀すぎるわトルネコ
>そりゃ魔族から見たらこんなやつ生かしておけない
エンドールとボンモールの王族にコネがあるからな…

>>２章でヒャダルコ無双出来るから十分や
>だが大抵塔クリアした直後くらいにヒャダルコ覚えますがね！
砂漠のバザーからエンドールまでの旅路で使うかもしれんだろ（一回くらいは（ﾎﾞｿｯ））

>エンドールとボンモールの王族にコネがあるからな…
戦争の機運消した上にブランカとの国交も繋げたからな

ヒャド系ってなんかやたら効かない敵が多かった気がするけどそういうもの？

今見るとぱっと見まりさ

>しかし当時小学生だったのでモンバーバラの姉妹の魅力が分からなかったのだ・・・
女キャラ使うとかエロだしな
アリーナだけは別枠

FC版：８逃げ要員
DS版：凍れる時の秘法要員

FC版にせよPS版にせよアリーナ使わない理由がないくらい
小学生でもわかる強さだったしな

トルネコの章やりたいけどライヤンとアリーナめんどい…

エンドールに目星つけたピサロは賢いのに帝王蘇ったしタイミング的に悪かったし
帝王を出迎えようにも先に狩られちゃって今一歩勇者に出遅れるよね
そもそも勇者仕留めかねてるし
頭いいんか悪いんかよくわからんわあの人

>FC版にせよPS版にせよアリーナ使わない理由がないくらい
>小学生でもわかる強さだったしな
でも変な髪型だし…

2章でデスピサロいなくなったの理由何だったんだろうか

>>しかし当時小学生だったのでモンバーバラの姉妹の魅力が分からなかったのだ・・・
>女キャラ使うとかエロだしな
>アリーナだけは別枠
アリーナはメイン戦力だったからね

>トルネコの章やりたいけどライヤンとアリーナめんどい…
1章頑張って我慢してやり切っても大抵2章で投げるからな

>>誤差はあるけど大体こんなん
>マーニャ何なの…
DS版とかなんならキラーピアスで殴ればいいんじゃないかな…
会心はまあ期待するもんじゃないにしても

どこに行くか分かってるプレイならまだしも初見でダンジョンうろうろするとなると魔法職はどうしても不安要素だからなぁ
脳筋パーティーになりやすいのは仕方ない

>2章でデスピサロいなくなったの理由何だったんだろうか
ロザリーからオコな手紙が届いた

>1章頑張って我慢してやり切っても大抵2章で投げるからな
２章はそれこそドラクエ２的な王道パーティーで普通に楽しいと思うんだが・・・
アリーナは戦士じゃなくて武闘家だけど

>エンドールに目星つけたピサロは賢いのに帝王蘇ったしタイミング的に悪かったし
>帝王を出迎えようにも先に狩られちゃって今一歩勇者に出遅れるよね
>そもそも勇者仕留めかねてるし
>頭いいんか悪いんかよくわからんわあの人
そもそもマスドラが流布した「地獄の帝王を倒す勇者」教を素で信じてる時点で
頭はよくないと思いますよ

脳筋ＰＴになりやすいなのはファミコン版のシステムとAIのせいって答え出てるから今更だな

もしかしてファミコンの4やるにはファミコンしか手はない？
VCとかでないかな

>2章でデスピサロいなくなったの理由何だったんだろうか
空模様が怪しくなってきたので洗濯物を取り込みに行った

>2章でデスピサロいなくなったの理由何だったんだろうか
ロザリーの誕生会（4コマ脳）

>>2章でデスピサロいなくなったの理由何だったんだろうか
>空模様が怪しくなってきたので洗濯物を取り込みに行った
それくらい取り込んでくれよぅロザリー

>どこに行くか分かってるプレイならまだしも初見でダンジョンうろうろするとなると魔法職はどうしても不安要素だからなぁ
>脳筋パーティーになりやすいのは仕方ない
学習システムのせいで初見は無駄な消費になるのがやっぱ問題だわな

>>しかし当時小学生だったのでモンバーバラの姉妹の魅力が分からなかったのだ・・・
>女キャラ使うとかエロだしな
>アリーナだけは別枠
アリーナはもはや男

>２章はそれこそドラクエ２的な王道パーティーで普通に楽しいと思うんだが・・・
確かにパーティだけ見ればDQ2とよく似た構成ではあるが
DQ2と4の2章じゃなー
比べるモンにならん

トルネコってどこでネネと出会ったんだロリコンが！

>そもそもマスドラが流布した「地獄の帝王を倒す勇者」教を素で信じてる時点で
>頭はよくないと思いますよ
結果的に勇者がエスターク倒したのは「嘘から出たまこと」だったのか……

>>しかし当時小学生だったのでモンバーバラの姉妹の魅力が分からなかったのだ・・・
>女キャラ使うとかエロだしな
>アリーナだけは別枠
黒いしな…

ピサロナイトごときに最愛のロザリーを任せていたピサロがバカ
あそこは片腕であるエビルプリーストに任せておくべきだった
そうすればロザリーも人間に奪われることなくピサロも闇堕ちせずにすんだはず（適当言った

>ピサロナイトごときに最愛のロザリーを任せていたピサロがバカ
>あそこは片腕であるエビルプリーストに任せておくべきだった
エビルプリーストが煽ったんですよ・・・

>>どこに行くか分かってるプレイならまだしも初見でダンジョンうろうろするとなると魔法職はどうしても不安要素だからなぁ
>>脳筋パーティーになりやすいのは仕方ない
>学習システムのせいで初見は無駄な消費になるのがやっぱ問題だわな
かと言って最初から最適な行動してくれるのもなんか違うというか
実際の行動で覚える他に村とかの情報からモンスターの耐性について情報が集まるとか？

懐かしくなった時にいつでも三章やり直せるように三章頭のセーブデータ残してる俺
うちにくればいつでも遊べるぞとしあき

>エビルプリーストが煽ったんですよ・・・
わかってる上での皮肉では？

カタログパチュリー

>うちにくればいつでも遊べるぞとしあき
えっちなことしてきそうだからちょっと…

>ピサロナイトごときに最愛のロザリーを任せていたピサロがバカ
>あそこは片腕であるエビルプリーストに任せておくべきだった
エビルプリーストなら喜んでロザリーを人間に差し出すんじゃ…

>懐かしくなった時にいつでも三章やり直せるように三章頭のセーブデータ残してる俺
>うちにくればいつでも遊べるぞとしあき
おきのどくですがぼうけんのしょはry

>結果的に勇者がエスターク倒したのは「嘘から出たまこと」だったのか……
でも逆に言えば、あの人そもそも勇者じゃなくても倒せるんですよね……

>ピサロナイトごときに最愛のロザリーを任せていたピサロがバカ
>あそこは片腕であるエビルプリーストに任せておくべきだった
>そうすればロザリーも人間に奪われることなくピサロも闇堕ちせずにすんだはず（適当言った
後半はネタだろうが勇者たちがあそこ立ち寄らなくてもロザリー攫われるんだよな
エビルプリーストの手引きがあったとはいえピサロナイト使えなさすぎ

なんか結界守ってる四天王みたいの中にガチでピサロ様信奉者いなかったっけ？

勇者が地獄の帝王を倒したって聞こえはいいけどエスタークからしたら寝込み襲われただけだもんな

>>２章はそれこそドラクエ２的な王道パーティーで普通に楽しいと思うんだが・・・
>確かにパーティだけ見ればDQ2とよく似た構成ではあるが
>DQ2と4の2章じゃなー
>比べるモンにならん
単純に2章のシナリオってつまんないんですよ

>なんか結界守ってる四天王みたいの中にガチでピサロ様信奉者いなかったっけ？
アンドレアルのことやね

>なんか結界守ってる四天王みたいの中にガチでピサロ様信奉者いなかったっけ？
エビプリ以外忠臣じゃよ

勇者の彼女殺しといてロザリー死んで絶望とか甘え

>おきのどくですがぼうけんのしょはry
大丈夫だよ
俺は優しいから許すよ
身体で払えとかそんなことも言わない
でもまた三章頭までは寝ずに進めて貰うね

>単純に2章のシナリオってつまんないんですよ
いやつまらない事はないと思うけどとにかくお使い

>勇者が地獄の帝王を倒したって聞こえはいいけどエスタークからしたら寝込み襲われただけだもんな
起きたらとんでもないことになるから寝込みを襲うのは戦略的に正しいよね？

>なんか結界守ってる四天王みたいの中にガチでピサロ様信奉者いなかったっけ？
一人（匹？）だけ若いんですよ（残り3人は全員春過ぎたジジイかオッサンだし）
そいつだけ戦闘中ですら生殖行動して増えますしね

>後半はネタだろうが勇者たちがあそこ立ち寄らなくてもロザリー攫われるんだよな
>エビルプリーストの手引きがあったとはいえピサロナイト使えなさすぎ
少しの間ピサロナイト生存しながらロザリーが攫われてる状況が発生する
まぁフラグ管理ミスなんだろうけど護衛に気付かれることなく攫わせたエビプリの手腕みたいに思ってもいい

>単純に2章のシナリオってつまんないんですよ
でもドラクエって基本シナリオはみんなお使いネタじゃない？
進行も一直線だし

>一人（匹？）だけ若いんですよ（残り3人は全員春過ぎたジジイかオッサンだし）
>そいつだけ戦闘中ですら生殖行動して増えますしね
つまり異性にうつつを抜かして青春してるピサロの気持ちにも
それなりに共感できたということですか

あらゆる敵の行動を封じられるチートキャラなのに
いつもネタ扱いされてたから使ってた人本当に少ないんだろうな

>勇者の彼女殺しといてロザリー死んで絶望とか甘え
デスピサロ様を惑わす悪女は死んでも残当なのにな

ライアン加入があっさり過ぎて牢屋にぶち込んだ事しか記憶にない

>まぁフラグ管理ミスなんだろうけど護衛に気付かれることなく攫わせたエビプリの手腕みたいに思ってもいい
ピサロ様のご命令だっつってピサロナイトに通させた説

>>トルネコをスタメンにすると３章並のドロップ率とかそういうのがあれば良かったのに
>さすがに５章でそれはチート過ぎて萎える
っても1番よくて鋼の剣だし本来のドロップアイテムは手に入んないし

>ライアン加入があっさり過ぎて牢屋にぶち込んだ事しか記憶にない
ファミコン版は普通にやってるとレベル差がつき過ぎててな
レベル10代半ばでメンバー入りとかだったはず

>起きたらとんでもないことになるから寝込みを襲うのは戦略的に正しいよね？
目覚めたら何かとんでもない事が起きる（特に根拠はない）

ヒャダルコ無双とメタルスライム聖水狩りが始まるから割と楽しんだかも

旧世界の邪神掘り起こして炭鉱が滅びるとかワクワクがとまんねーよっ！

そろそろDS版の話で荒れそうなので先に説明しよう
別に謝罪もしないでピサロが仲間になる
まぁ百歩譲ってこれはいい
世界樹の花が一個しかない→じゃあロザリー生き返らせよう
一個しかないんだったらシンシア生き返らせろよ
この部分で揉めてるんだよね

だから世界樹の花を一つしか入手させなかったシナリオがそもそも悪いだけ

>ヒャダルコ無双とメタルスライム聖水狩りが始まるから割と楽しんだかも
入り口で狩りしてた記憶ばかりで王家の墓に何を取りに行ったのか思い出せない

>ファミコン版は普通にやってるとレベル差がつき過ぎててな
>レベル10代半ばでメンバー入りとかだったはず
しかも馬車不可のダンジョンばっかでスタメンから外れるとレベル差が開く一方だという…

3章は洞窟の宝箱も金庫も取らず
破邪の剣を限界まで持って終わらせて5章で売るのが
俺のジャスティス

>入り口で狩りしてた記憶ばかりで王家の墓に何を取りに行ったのか思い出せない
TUE「ORE!」

>3章は洞窟の宝箱も金庫も取らず
>破邪の剣を限界まで持って終わらせて5章で売るのが
>俺のジャスティス
金庫も女神像も５章で手に入れて道具みるコマンド使うと
昔はなにか意味があったらしいが今はない的なコメントあって吹く

５章のトルネコって勇者と会うまであちこちで活躍してた噂を行く先々で聞くけどライアンは全然聞かんよな

>破邪の剣を限界まで持って終わらせて5章で売るのが
でもね
アレもねぇ
破邪の剣出るまでネバるのクソメドいねん

>でもね
>アレもねぇ
>破邪の剣出るまでネバるのクソメドいねん
鋼でええ…

メダル景品の優秀なこと

>メダル景品の優秀なこと
特に虫（バグ）が優秀だよな！

>>破邪の剣を限界まで持って終わらせて5章で売るのが
>でもね
>アレもねぇ
>破邪の剣出るまでネバるのクソメドいねん
粘る価値はある

>メダル景品の優秀なこと
はぐれメタルヘルム以外はあると強すぎる

>粘る価値はある
どうせそこまでしなくてもさ
トルネコ加入＝船入手＝墓場直行だし
あんまどーでもええねん

>でもね
>アレもねぇ
>破邪の剣出るまでネバるのクソメドいねん
そこまで出現率低かった記憶ないしリメイクだと一度買い取れば客に売るまで在庫無限にならなかったっけ？

>>粘る価値はある
>どうせそこまでしなくてもさ
>トルネコ加入＝船入手＝墓場直行だし
>あんまどーでもええねん
さっきからエアプバレてるのに必死だね

まあ面倒なのは間違いない

正直破邪が最高効率というだけでそろばんでも鋼でもいい

>そこまで出現率低かった記憶ないしリメイクだと一度買い取れば客に売るまで在庫無限にならなかったっけ？
いうて出ないときはぜんぜん出ないからな
完全運ゲーなのでメドいつーかあんましやりたくないのはわからんでもない

持ち越し考えると破邪一択だな
主人公の武器としても強いし

>トルネコ加入＝船入手＝墓場直行だし
リスクの割にライアンどころかサントハイム組にすら経験値はいらないから少数派なのいい加減自覚してほしい

838861は今も覚えてる

>持ち越し考えると破邪一択だな
>主人公の武器としても強いし
メダルで奇跡取りに行きますわ

>838861は今も覚えてる
あれ何であんなに流布したんだろうね
俺はメチャクチャな数字入れたら2000Gぐらいで買えたって記憶はある

>持ち越し考えると破邪一択だな
>主人公の武器としても強いし
道具として使うと魔法になるから万能なんだよな

>ネネさんがやばいのは
>ガキがでかくなっても若いままって部分よ
でも3でポポロが12歳の時でもネネさんまだ20代だろ

>>持ち越し考えると破邪一択だな
>>主人公の武器としても強いし
>道具として使うと魔法になるから万能なんだよな
地味に使えるギラの効果

>どうせそこまでしなくてもさ
>トルネコ加入＝船入手＝墓場直行だし
>あんまどーでもええねん
割に合わん
以上

>>838861は今も覚えてる
>あれ何であんなに流布したんだろうね
ファミコン雑誌がこぞって取り上げた（ただし具体的な枚数は伏せてある状態）のと
ふざけて999999枚にして試した奴なら金額が合わない事に気づいておのずと838861に辿り着く

>>838861は今も覚えてる
>あれ何であんなに流布したんだろうね
>俺はメチャクチャな数字入れたら2000Gぐらいで買えたって記憶はある
攻略本に載ってなかった？俺はそれで見た気がするよ

>主人公の武器としても強いし
破邪で道具欄埋めてから行く事前知識持ちプレイヤーなら破邪売った金でリバーサイドの武器買いそうだし…

3章の時点で覇者の剣とかチートもいいところ

３章はボスがいなくて金が余るからトルネコLv１で贅沢な装備して逃げまくればいい
というのは大人になってから知った衝撃の事実だった

>3章の時点で覇者の剣とかチートもいいところ
壁になるようなボスがいない章だし装備的な強さはあんま関係ないからな

>>3章の時点で覇者の剣とかチートもいいところ
>壁になるようなボスがいない章だし装備的な強さはあんま関係ないからな
よく読め
破邪じゃなく覇者になってる

トルネコは裸がユニフォームだから
とにかく高いものをを限界まで持たせるのが一般的なんだ

>トルネコスレ
パチュリー

>そこまで出現率低かった記憶ないしリメイクだと一度買い取れば客に売るまで在庫無限にならなかったっけ？
一度買い取れば在庫無限はファミコン版も一緒や
トルネコ店員時に客に売るとなくなるけどな

>どうせそこまでしなくてもさ
>トルネコ加入＝船入手＝墓場直行だし
>あんまどーでもええねん
>割に合わん
>以上
物理担当が宿屋の息子（名前忘れた）との二択だから人によってはパテギアの洞窟までは使うだろ
息子はそこそこステータス優秀だけどレベルアップしないし

>>どうせそこまでしなくてもさ
>>トルネコ加入＝船入手＝墓場直行だし
>>あんまどーでもええねん
>>割に合わん
>>以上
>物理担当が宿屋の息子（名前忘れた）との二択だから人によってはパテギアの洞窟までは使うだろ
>息子はそこそこステータス優秀だけどレベルアップしないし
ホフマンは加入後すぐ抜けるじゃん

船即王家マンまだ暴れてるのか

フルネームがトルネコ・タルーン

>ホフマンは加入後すぐ抜けるじゃん
ファミコン版はアリーナ一行加入まで
リメイクだとミントス到着まで（パテギア入手のフラグにもなってる）

>フルネームがトルネコ・タルーン
お腹がタルーンってなってるからかな？

>ファミコン版はアリーナ一行加入まで
>リメイクだとミントス到着まで（パテギア入手のフラグにもなってる）
ああ良かった
俺の記憶がおかしいのかと焦った

>>>838861は今も覚えてる
>>あれ何であんなに流布したんだろうね
>>俺はメチャクチャな数字入れたら2000Gぐらいで買えたって記憶はある
>攻略本に載ってなかった？俺はそれで見た気がするよ
とある雑誌の投稿コーナーに載ってたよ
数字だけ載せていいのかこれ?みたいな感じで

あんたがたホフマン

船墓直行マンはそういうルートもあるのわかったから黙ってていいよ

フラグといえばさ
なんかシナリオのフラグがイマイチだよなDQ4は
別にアリーナ（盗賊の鍵）とライアン（バルザックフラグ）いなくても
普通はバルザック倒せばマグマの杖手に入って最後の鍵までいけるわけだし
先倒せよバルザックって感じだ

3章だと838861枚が40ゴールドになるけど
922747枚を24ゴールドで買えるぞ

そもそも所持金最大値が99999ゴールドでコイン1枚10ゴールドなのに
コイン6桁買えるようにしてるのがおかしい…

>フラグといえばさ
>なんかシナリオのフラグがイマイチだよなDQ4は
>別にアリーナ（盗賊の鍵）とライアン（バルザックフラグ）いなくても
>普通はバルザック倒せばマグマの杖手に入って最後の鍵までいけるわけだし
>先倒せよバルザックって感じだ
キングレオ倒すまで現れないから無理

ごめん1枚10ゴールドは2章か
3章だと200ゴールドだったな

>船墓直行マンはそういうルートもあるのわかったから黙ってていいよ
船入手前加入組と入手後加入組のレベル格差をわざわざ作る意味もないし考慮に値しないよね

>>船墓直行マンはそういうルートもあるのわかったから黙ってていいよ
>船入手前加入組と入手後加入組のレベル格差をわざわざ作る意味もないし考慮に値しないよね
普通はライアン加入後
キングレオ辛ければその前にくらいだよね

ファミコン版だとライアンが最終レギュラー候補だからライアン仲間にしてないのにはぐれメタル狩りはありえん

>船入手前加入組と入手後加入組のレベル格差をわざわざ作る意味もないし考慮に値しないよね
どうせ最終的には王家の墓でLv30まで上げるんだし
船加入直後での多少の格差なんかゴミみたいなモンやぞ
パテキアの洞窟に入る前に2～3回聖水巻いとくのがヨシ！

普通はアリーナ加入した時点ではぐメタ狩りでしょ
ライアンは馬車内にほっといても冒険続けてればレベル上がってくし

初期のネネは年相応のおばさんだったのに…

DS版でフルメタル装備にしたよライアン

>パテキアの洞窟に入る前に2～3回聖水巻いとくのがヨシ！
パテキアの洞窟ですらメドいんかい！

パテキアの洞窟はメンバの最後の一人をデブかジジイかホモマンから選ばなければならないので
テンション下がるのはわかる

>パテキアの洞窟はメンバの最後の一人をデブかジジイかホモマンから選ばなければならないので
>テンション下がるのはわかる
リメイクではジジイとデブの二択

>パテキアの洞窟はメンバの最後の一人をデブかジジイかホモマンから選ばなければならないので
先にスタンシアラ経由でモンバーバラ行ってパノン加入させとけよ

リメイクだとトルネコそこそこ有能だった記憶

>パテキアの洞窟はメンバの最後の一人をデブかジジイかホモマンから選ばなければならないので
>テンション下がるのはわかる
一応ここそのデブのスレなんで…

雇われの時にはじゃのつるぎ買い取って売らずに置いといて
章クリア前に買い込むのみんなやったよね？

>リメイクだとトルネコそこそこ有能だった記憶
DS版は凍れる時の秘法あるしな

ホフマンの離脱タイミングが何故か早められてるんだっけリメイク

>先にスタンシアラ経由でモンバーバラ行ってパノン加入させとけよ
デブかジジイかホモの選択肢におっさんが加わるだけでは？