初代やV3も別に孤独じゃないし

ＲＸじゃないBLACKの光太郎は孤独。
杏子も克美も信彦＝シャドームーンの当事者だし。

馴れ合いを断ち切れ！

最近アップされたデッカーでの谷口さんのインタビューがそこらへん語ってたね
ライダーは今でこそ10人近く出るしアマゾンズも2人のライダーが切磋琢磨するし戦隊はチームだけど
カナタはウルトラマンを一人で背負う上にデッカーアスミという同じ道具で変身するキャラまで出て孤独な戦いだって

>初代やV3も別に孤独じゃないし
配信で初代を初めて見てるけど捜査官の滝はまだわかるとして
おやっさん筆頭に身内が強すぎて笑う
子供の五郎ですら戦闘員ボコってたし

>現代社会には俗にいう「孤独なヒーロー」ってのはもう合わないのだろうか…

いいんだよそれで。孤独がカッコいいとか勘違いしちゃって、学校や職場で協調性がなく「俺は馴れ合うつもりはない」とか言う痛い奴が出てくるぞw

少年ライダー隊の総員数、情報網もショッカーの脅威になってるしな

>>現代社会には俗にいう「孤独なヒーロー」ってのはもう合わないのだろうか…
>いいんだよそれで。孤独がカッコいいとか勘違いしちゃって、学校や職場で協調性がなく「俺は馴れ合うつもりはない」とか言う痛い奴が出てくるぞw
それはそれで痛いけど
今この場に置いては急にそういうこと言い出す方が痛いってか
普段から変な協調性押し付けてる側なんじゃないかって疑う

実際一人だけに絞ると仲間（非変身）が居たとしても戦わせ続けるには限度があるしドラマも作りづらいから良いと思う。
どちらかというと問題は令和入ってからの「敵も味方も新しいアイテムを使い捨てレベルだ出して変身!変身!」してるとこだろうギーツは頑張ってると思うよ

本当に孤独に戦うヒーローは見てみたいけど
それでドラマしかり事件の解決を図るストーリー作るのは難しいだろうな

>今この場に置いては急にそういうこと言い出す方が痛い

すまん。拡大解釈し過ぎた。

まぁヒーローの大人数路線は、単純にスポンサーの意向だろう。

最近少しでも有名になれば普通にネットに隠し撮りされたのあげられたりするし孤独になろうとしてもなれないんだよ

>仮面ライダーってもうスーパー戦隊だよね
戦隊はメンバー全員が集まって初めて◯◯戦隊という１つのヒーローになる。
ライダーは1人1人が独立した個のヒーローである。
この原理原則が理解できていれば、作品内の人数が何人になろうが、ライダーと戦隊の印象が混同することはあり得ない。

刺客を送り込まれる立場なら孤独キャラでも良いのだけど
展開にバリエーションがなくなるよね
個人の感知できる範囲などごく限られてるし
毎回偶然敵の作戦を察知するなんてのは説得力に欠ける
やっぱり仲間や組織がいた方が都合がいいよね

正体バレ前の犬塚翼は孤独に近かったかな
主人公じゃなければ今もいけるんじゃね

ライダーも戦隊も東映特撮！
ダークライダーが出るならもうなんでもいい！

まあでもセイバーはエンディングでダンスしたりライダーごとに明確に固有の色を出したりしてたから戦隊って言われても仕方ないよね

何だっけ？そもそも5人のライダーで戦隊みたいになる予定だったみたいの無かったっけ？

孤独とかドラマ性とか
そんなもん気にしながら仕事したことないです
まぁ後輩のゴッドくんやグリーンくんなんかは
その辺すこし気にしてるみたいだけど

ギーツのここ数回の狐狸猫狼雀の5人はそのまま戦隊に置き換えてもバランスの良さそうなキャラ付けだった

>何だっけ？そもそも5人のライダーで戦隊みたいになる予定だったみたいの無かったっけ？
ウルトラマンタイガが元々5人組のウルトラマンの予定だったって話ならあったな

>ＲＸじゃないBLACKの光太郎は孤独。
バ、バトルホッパー…

世界設定の仕方がまるで違うので…そこが違ったら
人数とか見た目とか似ててもやっぱり違う

要素だけ抜き出すと味方戦力が極端に多くなるライダー後半は戦隊と変わらないように思えるけど
実際に見るとやっぱ別物としか思えない

>まあでもセイバーはエンディングでダンスしたりライダーごとに明確に固有の色を出したりしてたから戦隊って言われても仕方ないよね
逆に戦隊は戦隊で全身タイツではなく硬質パーツのアーマー形式になったりビジュアルのライダー化が進んでいるような。
戦隊の対象年齢を上げて、ライダーの対象年齢を下げたいように感じなくもない。

平山亨氏が「５人ライダー(アマゾンの次回作)のアイディアは庄野さんにヒーローは一人ですと言われてダメになった」(大意)と言われたのにも関わらず庄野至氏ら毎日放送映画部の方々に取材しない岩佐軍団ってダメダメだよなあ

岩佐軍団が左近洋一氏に取材と思しき記事は「仮面ライダー大全」の７１年４月２８日の議事録(平山氏が「殺しちゃならねえ―」と啖呵切ったやつ)と「広告が映ってるのがよくない、ナレーションを読み上げるのは効果的」という業務連絡
くらい。高橋和光氏みたいにスーパー１までの資料をちゃんと見せて頂かないし同氏の話を伺わないからデタラメばかり書くから困るんだよね

>本当に孤独に戦うヒーローは見てみたいけど
>それでドラマしかり事件の解決を図るストーリー作るのは難しいだろうな

一人で戦ってたはずがどんどんメンバー増えるが主流だもんなぁ

そもそも何を持って戦隊らしさライダーらしさとするのか
もう指摘されてるけど初代だって孤独というほど孤独じゃないし
逆に今やってるギーツは基本的に秘密バラしちゃダメで正体を共有してるのはデザグラで争うライバルと運営くらいだし孤独と言えるかもしれない

アマゾンネオくらいにならないと孤独とは言えないのかもしれない

>そもそも何を持って戦隊らしさライダーらしさとするのか
しいて言うなら戦隊の方が雰囲気緩かったり子供向けヒーローらしさが強い傾向にある気はする

>そもそも何を持って戦隊らしさライダーらしさとするのか
怪人の巨大化はライダーには基本ないよね

特に必殺技系で顕著だが、
１つの技を使うのにメンバーの共同作業が必要か否かは
今のところ明確なラインになり得ているように思える

>怪人の巨大化はライダーには基本ないよね
セイバー一話で「これ戦隊じゃん」と思った要素の一つが
CGによる巨大クリーチャー化ではなく
着ぐるみそのまま大きくなった事にあったなあ

ライダーαが事件Aの怪人A´を追っててライダーβが事件Bの怪人B´を追ってるんだけど
結局αがB´、βがA´にライダーキック入れちゃう……みたいなのをみたいな

初代とスカイにあったライダーガールズはいいアイデアだった
物語が深刻でも軽妙になるし画面に華がある
ああいうのをまたやって欲しいが、朝の番組だし無理かな

俳優売るなら変身させるのが手っ取り早いぐらいにライダーというコンテンツがでかくなったのはあるんじゃない

スパイダーマンNWHのラストのスパイダーマンはめっちゃ孤独なヒーローって感じだったな
正体を知ってる人が誰もいないってツラい

連携を前提としたスーパー戦隊と違ってライダーは独立独歩の存在であってくれた方が嬉しいので
サブライダーの怪人（悪ライダー含む）単独撃破数をなるべく増やしてくれないかな、とは思う

話はどうなるか分からんけど、キングオージャーのビジュアルは戦隊とライダーの間の子感がある

>話はどうなるか分からんけど、キングオージャーのビジュアルは戦隊とライダーの間の子感がある

何か膝アーマーあるとライダー寄りのデザインに感じる

変身アイテムはライダーぽくなったイメージあるな戦隊

ライダーが戦隊ぽくなればなるほど戦隊の売上がライダーにチュウチュウ吸われていく
東映はこのジレンマに気がついているがどうにもならない
「ライダーをもっと戦隊ぽくしろ」はバンダイの意向だから

>何だっけ？そもそも5人のライダーで戦隊みたいになる予定だったみたいの無かったっけ？
アマゾンの次のライダーの案でそれが出たとか
本で読んだことある。実際にはストロンガーに
なったけどキー局移動とかで色々あって
その案がゴレンジャーになったとか。
間違ってたらごめんなさい。

正直言って戦隊とライダーの違いは
『ロボット玩具が凝ってるか変身アイテムが凝ってるか』の違いくらいでいいかと

最初からヒーロー全員が揃って戦うのが戦隊で、最初はバラバラだった複数ヒーローが
次第にまとまっていくのがライダー
ぐらいざっくりした違いはあるでしょ
最初から組織化されてたセイバーって例外もあるけど
あとライダーは敵もライダーだけど、戦隊だとそれはなくて敵味方が明確
だから対象年齢が戦隊の方が低め

んー
どこまでいっても、仮面ライダーと戦隊は違うと思うんだけどなぁ
もちろん似通うところは多々あるとしても

メタルヒーローの要素は分散してライダー戦隊それぞれに吸収されていったなーってふと思った

カブトは全員が並ぶと戦隊みたいだけど、ライダー同士の戦いが多くて、それこそ一種の「孤独なヒーロー像」なのかな？と思ってしまう

>正直言って戦隊とライダーの違いは
>『ロボット玩具が凝ってるか変身アイテムが凝ってるか』の違いくらいでいいかと
しかしロボが売れない
ようやく改善に兆しが見えてきてはいるけどまだまだ道半ばだしな

こないだまで配信してたキカイダーは、光明寺姉弟とハンペン以外は仲間もいなくて世間は敵組織のことも知らず、警察に疑われ逮捕されと孤独なヒーローで完走したね。

次回作でキカイダーもハカイダーもチームになるわけだけど。

>世間は敵組織のことも知らず、警察に疑われ逮捕されと孤独なヒーローで完走したね。

東映スパイダーマンだと当初は誰も悪の組織を知らなかったのが
話が進むと一般警察でも存在を知ってる社会の敵になって
警察がヒーローに協力してくれたが
その方が珍しいか
戦隊とかでヒーローが公の組織でもないと

複数人いても戦う理由がバラバラだし
共闘するより潰しあう方が多いし

キカイダーも一応光明寺博士達と無関係にダークの存在を世に広めようとしてる人達がいた…と言うか
武器を作って世界中に売りさばいているのだからオー日本のダーク製品最高ネーと海外バレ待ったなしの気が…

>No.2738651
汚物

武器密売の秘密組織なんて創作じゃ悪役の典型みたいなもんじゃないスかね

画面がうるさいというかアニメっぽいというか

ヒーローの孤独ってもそれは協力者もいない孤立無援で戦い続けるって事じゃなく
例えば初代ライダーなんかだと結局改造人間の悲しみとかはおやっさんや滝とか共有出来ないわけだし
そういう精神的な意味での孤独ってイメージだったな
まあライダーも後輩が増え大所帯になるたびに共有できる仲間が出来る＝孤独とは遠ざかっていくから
その辺はシリーズ物のジレンマの一つと言えると思う

単独ヒーローは一人に撮影の負担を集中させてしまい制作側ではリスクが大きいのだろう
アイテム販促やドラマの構築にも軸が複数あった方が展開が容易になるし、受け手の多様なニーズにも対応できる
較べると昭和の頃にたくさんあった単独ヒーローなんかはだいたい話が平坦で絡みあう物語の大きなうねり的なものが欠けてたと思う

>ヒーローの孤独ってもそれは協力者もいない孤立無援で戦い続けるって事じゃなく
>例えば初代ライダーなんかだと結局改造人間の悲しみとかはおやっさんや滝とか共有出来ないわけだし
>そういう精神的な意味での孤独ってイメージだったな
だからこそリバイスが制作発表だかで「(家族という)集団の中での孤独」を謳った時は現代的なアプローチで関心したな

>No.2737515
フェミがうるせーから無理

>No.2738683
平成だとクウガがこの精神を色濃く継いでた気がする

バラエティ番組などでライダーの俳優なのに”戦隊ものに出演”とか書かれてモヤっとすることあるけど、戦隊と言われてもしょうがないなと思うことはある