上手く引き継ぐのに一番邪魔だったのがダンゾウなんだよなあ…

三代目が甘めなのも事実な気がする

ダンゾウに対して思うところはあるだろうに割と言葉を選んでるなサスケ

>三代目が甘めなのも事実な気がする
ただそれはそれとして押し付けるとか関係なくダンゾウが暴走してたのも事実ではある

>ダンゾウに対して思うところはあるだろうに割と言葉を選んでるなサスケ
最後まで必死こいて妥協点探してた三代目に対しては恨みないだろうし…

暗部のシステムからして長が誰であれいつか暴走はしてただろうな…

二代目のときも戦争起こってるしそんなにうまく行ってなかったような

想像を絶するお人好しだった猿と想像を絶する馬鹿だったダンゾウ

ダンゾウは二代目のうちは警務部政策をなんか勘違いしてたのが小説で言われてたし三代目と相談役も意図を理解してたのか怪しいと思う
二代目が死んだばかりのまともだった頃のダンゾウだけ知らなかったってことは流石にないだろうし…

>二代目のときも戦争起こってるしそんなにうまく行ってなかったような
里システム作っておおよその土地まとめて尾獣分配してもずっと何かしら紛争みたいなことはやってたのであの世界全体

結果的に里に被害を与えてることが多いのがネックなのだ！

>二代目のときも戦争起こってるしそんなにうまく行ってなかったような
サスケがここまで悩んで復讐までしてるってことはワシが悪いって思ってるんだよ

木の葉を守ろうとした事についてだけはダンゾウに100歩譲ってるんだよなサスケ

三代目は作中だと本人が一番失敗責めてそう

>ダンゾウは二代目のうちは警務部政策をなんか勘違いしてたのが小説で言われてたし三代目と相談役も意図を理解してたのか怪しいと思う
>二代目が死んだばかりのまともだった頃のダンゾウだけ知らなかったってことは流石にないだろうし…
拗らせて変な思い込みしたのかもしれん

卑劣様的には猿とダンゾウに兄者と自分を重ねて後を頼んだんだろうけどダンゾウがそこまで拗れるのだけは読めてなかった感じか…

>木の葉を守ろうとした事についてだけはダンゾウに100歩譲ってるんだよなサスケ
良い子じゃん…

二代目が口悪いというかやたらうちはに厳しい言い回しなのを勘違いしたのかもしれん

里を守るって言っても読者視点では里を守ろうとすらしてなかったというか…
つまらない権力闘争しようとして結果的に一番ライン越えてたのにここまで言葉を選ぶサスケは偉いよ…

>木の葉を守ろうとした事についてだけはダンゾウに100歩譲ってるんだよなサスケ
そこ否定したらイタチの否定にもなるからな
イタチ死んで「木ノ葉を潰す」してた時はともかくエドテンイタチと会ってからこの時のサスケはちゃんとそこは理解できるようになってる

卑劣様から猿というかより卑劣様からダンゾウへの引き継ぎが失敗してたんじゃないですかね

>>木の葉を守ろうとした事についてだけはダンゾウに100歩譲ってるんだよなサスケ
>良い子じゃん…
良い子だからこそ変な暴走しちゃったから...

>卑劣様的には猿とダンゾウに兄者と自分を重ねて後を頼んだんだろうけどダンゾウがそこまで拗れるのだけは読めてなかった感じか…
まさかあそこまでつまらんコンプレックスが50年くらい尾を引くとは思わんやん

うちはクーデターはイタチがたびたび上流流してたのに爆発寸前まで手を打たなかったんだからそりゃしっかりしてくれと言われる

卑劣→猿はむしろちゃんと一番大事な火の意志継承できたしアカデミーとかも機動に乗せたから一応成功の筈

>>木の葉を守ろうとした事についてだけはダンゾウに100歩譲ってるんだよなサスケ
>そこ否定したらイタチの否定にもなるからな
>イタチ死んで「木ノ葉を潰す」してた時はともかくエドテンイタチと会ってからこの時のサスケはちゃんとそこは理解できるようになってる
火影たち為政者が一方的に悪かったわけでもないってのがまさにこの話の大切なところだからな

>三代目は作中だと本人が一番失敗責めてそう
イタチも長門も先代風影も猿も穢土転生したらみんな自分が失敗したと思ってるの
事実としてそうなんだけどさすがにつらい

ちゃんとダンゾウが猿に対抗心抱いてるのは看過して釘刺したからな
それでもああなったのはもうダンゾウの責任

里(儂)を守るだからなダンゾウ
里の民がいくら危険にさらされようと関係ない

比較的平和な木の葉の里だから荒が見えるだけで
忍び世界と他里基準で考えたらダンゾウ含めてよくやってるよね
でも根の扱いはもうちょっと考えろカブトの件考えると定期的に使える暗部消して回ってるだろダンゾウ

ダンゾウは結局最期の最期まで猿の事しか頭になかったんだがそれは作中の誰も知らないからあいつにも考えがあったと皆言うんだよね

老化と人体改造と拗らせた猿への思いでかなり頭おかしくなってると思う

二代目と三代目に対するサスケの話となるとどうしてもダンゾウが避けて通れない話題になるの面倒臭すぎる

ダンゾウについての全ての知識を持ってるのは読者とダンゾウ本人くらいだからサスケから見たら良い印象は全くないし悪い印象しかないけど最悪ではないってのもある

里離れてるサスケが知らないだけでダンゾウは別に里守ろうとなんてしてないし戦力抱えて引き込もるわ会談でやらかすわ木の葉に害しかもたらしてない
卑劣様は知らずに済んで良かったね

外敵見逃して三代目勢力死傷者多数や里の有力一族皆殺しに繋げるのは他里でも終わってる行為じゃないかな…

本当に必要なら犠牲もやむなし(自分含む)な卑劣様を上っ面だけ真似して緊急時は自分は除外の感じなのかなダンゾウ

>里の民がいくら危険にさらされようと関係ない
ここがダンゾウが一番ダメな部分なんだよね
囮事件の時から仲間の命に全く関心がない

三代目とダンゾウはお互いに相手の逆をやってバランス取ろうとして最悪のスパイラルになったパターンじゃん

民ありきの火影ではなくて里ありきの火影だからなダンゾウのスタンス

>本当に必要なら犠牲もやむなし(自分含む)な卑劣様を上っ面だけ真似して緊急時は自分は除外の感じなのかなダンゾウ
本当に必要ならも除外されるのがダンゾウの悪い所
カブトとマザーのあたりは特に顕著

この辺の話し合い経て「本当に問題なのは火影とか木ノ葉とかじゃなく忍の世界の在り方自体なんじゃね…？」「俺が犠牲になれば世界の在り方正せるだろ…」
ってなるサスケはある意味では正しいけど極端すぎる…

>民ありきの火影ではなくて里ありきの火影だからなダンゾウのスタンス
これこそ正にマダラが直面した問題そのものだよな
手段と目的が入れ替わってる里システム

>ダンゾウに対して思うところはあるだろうに割と言葉を選んでるなサスケ
ワシだって生かしてやる理由なんて一つもないうちはの小僧をイタチの意思を汲んで生きながらえさせてやったし…

命の価値観が忍界はあれだからな読者のいる現実に近い価値観のサクモさんは結局あんなことになるし

それにしたってイタチが犠牲になった時の猿は動かなすぎだろ

>ダンゾウに対して思うところはあるだろうに割と言葉を選んでるなサスケ
お前がさっさと始末してたら最初からこうなってないんだよって身も蓋もない言い方もできるのにね…

犠牲は仲間の為に自分で決めることであって犠牲になれって押し付けるもんじゃないよなって

木ノ葉には儂と猿しかいない世界観

>この辺の話し合い経て「本当に問題なのは火影とか木ノ葉とかじゃなく忍の世界の在り方自体なんじゃね…？」「俺が犠牲になれば世界の在り方正せるだろ…」
>ってなるサスケはある意味では正しいけど極端すぎる…
犠牲になった兄の背中も共通の敵があり方を変えた現状も見てるし…

>犠牲は仲間の為に自分で決めることであって犠牲になれって押し付けるもんじゃないよなって
囮役は当然俺以外が行く…

カブトの一件とかはサスケ知らないんだよな

>犠牲は仲間の為に自分で決めることであって犠牲になれって押し付けるもんじゃないよなって
だから根底からあの囮事件の時に言われた言葉曲解してたのがダンゾウ

イタチのことは本気で木の葉の忍の鑑とか思ってそうなのがダンゾウのめんどくさいところ

マダラいたら里が手結ぶけどマダラいなけりゃ大筒木度々見えててもまたあんなんだしな…

根がその筆頭だけどダンゾウは犠牲にすることが目的になってて里の戦力すり減らしてるだけの無能

現実的には三代目はかなりうまくやってる方だから…
一代で何でもかんでも完璧にやれって方が無理

散々言われてるけど九尾事件とペイン編の傍観はまず忍とか為政者として最低レベルの行為すぎる
特に明らかに下心ありきで綱手に丸投げした後者

>現実的には三代目はかなりうまくやってる方だから…
>一代で何でもかんでも完璧にやれって方が無理
だから火の意思を継いで後世に賭ける必要があったんですね

四代目が早死にしたのが悪い

>四代目が早死にしたのが悪い
言われてんぞオビト

ここら辺の話雰囲気が独特だよね
アイツは死んだ俺が殺したとか物騒なこと言ってるのに誰1人として取り乱さず冷静に話し合ってるの

若い世代が積極的に自分たちから犠牲になる忍界

>木ノ葉には儂と猿しかいない世界観
意味わかるとめちゃくちゃ怖いわあれ

>>四代目が早死にしたのが悪い
>言われてんぞオビト
スッ…

>若い世代が積極的に自分たちから犠牲になる忍界
そんな世界変えたくて始めたのが柱間とマダラの理想だったはずなのにな

里を守るとはいうが里が何で出来てるかを忘れてる

>ここら辺の話雰囲気が独特だよね
>アイツは死んだ俺が殺したとか物騒なこと言ってるのに誰1人として取り乱さず冷静に話し合ってるの
そういうのに慣れきったやつしかいない…

九尾事件で4代目と里の主力の多くが死んでるの本当ひどいって！

>四代目が早死にしたのが悪い
私を差し置いてまで火影に選ばれたのにね
みんな残念がってたわよ

>>若い世代が積極的に自分たちから犠牲になる忍界
>そんな世界変えたくて始めたのが柱間とマダラの理想だったはずなのにな
これ踏まえた上で「老人介護は得意だったろう？」って例の最悪のセリフ考えると本当にマダラ頭おかしくなってるのが分かる

>九尾事件で4代目と里の主力の多くが死んでるの本当ひどいって！
流石にカカシ世代は避難させていたからセーフ

作中でみんな猿のこと大好きだし
サスケも猿に配慮して言葉選んだのかな

>>>若い世代が積極的に自分たちから犠牲になる忍界
>>そんな世界変えたくて始めたのが柱間とマダラの理想だったはずなのにな
>これ踏まえた上で「老人介護は得意だったろう？」って例の最悪のセリフ考えると本当にマダラ頭おかしくなってるのが分かる
無限月読で全部救われるからセーフ

>イタチのことは本気で木の葉の忍の鑑とか思ってそうなのがダンゾウのめんどくさいところ
打算もあるだろうけどイタチが信用ならない相手ならそもそもこんな提案しないだろうしこれがダンゾウ最大限のデレ
fu1876302.png[見る]

>この辺の話し合い経て「本当に問題なのは火影とか木ノ葉とかじゃなく忍の世界の在り方自体なんじゃね…？」「俺が犠牲になれば世界の在り方正せるだろ…」
>ってなるサスケはある意味では正しいけど極端すぎる…
あーそういうことか
うまく言語化できてなかったから助かる

九尾は目におもいっきり写輪眼写ってるしうちは動くなって判断は間違いでもない気がする

>>この辺の話し合い経て「本当に問題なのは火影とか木ノ葉とかじゃなく忍の世界の在り方自体なんじゃね…？」「俺が犠牲になれば世界の在り方正せるだろ…」
>>ってなるサスケはある意味では正しいけど極端すぎる…
>あーそういうことか
>うまく言語化できてなかったから助かる
Revolutionとかネタにされるけど話の流れちゃんと追ってたら丁寧すぎるくらい段階踏んで描かれてるからなここまでのサスケの思考

三代目が甘ちゃん過ぎるのは事実だからダンゾウがまともに引き締める人だったら先代より上手く統治できてたかも

猿は甘かったけどその甘さが好きって人も多いだろうし
それゆえにダンゾウがってのもあるけど

>作中でみんな猿のこと大好きだし
>サスケも猿に配慮して言葉選んだのかな
イタチの記憶も見てるから猿がうちはの件で頑張ってたのも知ってるし…
イタチ伝で内心毒づかれてたけど…

>これ踏まえた上で「老人介護は得意だったろう？」って例の最悪のセリフ考えると本当にマダラ頭おかしくなってるのが分かる
あのへんのマダラはもうただの老害だからね
火影達は良くも悪くもさっさと死んでたし長生きし過ぎも良くないね

ノノウとカブトの孤児院を(三代目に無断で)脅し出すのとかマジでお前里のこと何だと思ってんだよ！となり
更にノノウとカブトを潰し合わせるのがお前マジさあ…となり

三代目がぬるかったせいでダンゾウが汚れ仕事をしなければいけなかったとは到底思えん

>ノノウとカブトの孤児院を(三代目に無断で)脅し出すのとかマジでお前里のこと何だと思ってんだよ！となり
>更にノノウとカブトを潰し合わせるのがお前マジさあ…となり
写真のすり替えとか無駄に陰湿なことやってるのが酷い

>九尾は目におもいっきり写輪眼写ってるしうちは動くなって判断は間違いでもない気がする
里のうちはが動かないようにしたのにああなってたので
見張りが無能か里のうちは以外がやってるかという話になるべきなのだが
そもそも伏せたのがダンゾウだ

サスケは元々大蛇丸やイタチの茶々が入らなかったら凄くいい子だし
初代がいってた純粋なうちはの子供って評価は的を得てると思う

>ノノウとカブトの孤児院を(三代目に無断で)脅し出すのとかマジでお前里のこと何だと思ってんだよ！となり
>更にノノウとカブトを潰し合わせるのがお前マジさあ…となり
さらに生き残った方始末する為におろちんぽ様潜ませてたからな
これみよがしにと里抜けした…

三代目の甘さは七代目まで受け継がれたけどダンゾウポジがダンゾウじゃないから問題なし

>火影達は良くも悪くもさっさと死んでたし長生きし過ぎも良くないね
ちょっと怖い気持ちになる柱間の若々しさ
fu1876312.jpg[見る]

逆になんの二心もなく兄者尊敬して求心力もあるし火影にするぞ！子供が通う学校も作る！うちはにも一目置かれる役職渡すぞ！ってサクサク出来る二代目すごいわ

>三代目の甘さは七代目まで受け継がれたけどダンゾウポジがダンゾウじゃないから問題なし
むしろ今のところサイは理想的なダンゾウみたいな役割してる
人当たりがいいし過激すぎないしナルトとも良好だけどやる時はやる裏方

>三代目がぬるかったせいでダンゾウが汚れ仕事をしなければいけなかったとは到底思えん
ダンゾウが率先して後ろ暗いことやってるのは間違いないがやらんでいいことまでしてるからな
せめて火種は作るな

ちょっとブサイクなカブトの写真たくさん用意するの無駄すぎて笑う

ここで他人を責めずワシが悪いとなるのが三代目の魅力

>逆になんの二心もなく兄者尊敬して求心力もあるし火影にするぞ！子供が通う学校も作る！うちはにも一目置かれる役職渡すぞ！ってサクサク出来る二代目すごいわ
良くも悪くも現実的な思考してるからうちは一族についてちゃんと調べたら考えも変えるんだろう
周りもそれについて行けるかはともかく

>写真のすり替えとか無駄に陰湿なことやってるのが酷い
別にカブトとマザーが情報持ちすぎたからとかじゃなく常習犯で最初からやってるのがあまりにも徳がない…

卑劣様は思考がデジタルすぎる
それでいて人並み以上に善性持ってるのはなんなのこの人...

>良くも悪くも現実的な思考してるからうちは一族についてちゃんと調べたら考えも変えるんだろう
>周りもそれについて行けるかはともかく
直属の部下にカガミって例があったのも大きそう

>ちょっとブサイクなカブトの写真たくさん用意するの無駄すぎて笑う
そこのお前！カブトに変化して！完璧にやらなくていいぞ！むしろやるな！って感じで撮影したのかな

ダンゾウ卑劣ポジションにシカマルサイサスケと置くことで闇も分担できるしな

>逆になんの二心もなく兄者尊敬して求心力もあるし火影にするぞ！子供が通う学校も作る！うちはにも一目置かれる役職渡すぞ！ってサクサク出来る二代目すごいわ
卑劣様は大戦中兄者の理想に内心賛同しながら実現のチャンスが来るまでずっと堪え忍んでたからな
土台ができればそら拡大する

妥協点を探すポーズは必要だし泥被って実行する人間もまた必要だった
あいつらほっといたら里の形すら残ってなかったろ

ダンゾウに関しては卑劣様もちょっと責任感じてくれ

大蛇丸逃がしちゃったのは明確に猿の甘さが招いた惨劇だよ

>打算もあるだろうけどイタチが信用ならない相手ならそもそもこんな提案しないだろうしこれがダンゾウ最大限のデレ
人に選択肢与えるなんてこと絶対しないもんねこいつ

>>写真のすり替えとか無駄に陰湿なことやってるのが酷い
>別にカブトとマザーが情報持ちすぎたからとかじゃなく常習犯で最初からやってるのがあまりにも徳がない…
それで人材足りなくなったから戻れって…

ワシだってイタチの事を高く評価してたし…
まぁ死に際に弟に全てを喋ったから忍失格だが…

マダラの「俺の弟みたいな犠牲をもう産まなくていい世界のために枠組みから作ろう」で出来たのが木ノ葉だったはずなのになぁ…

逆にダンゾウって猿にこの件なんとかしてくれって頼まれてから汚れ仕事やったことあるんだろうか

読み直すとサイがかなり良い奴なのがわかる
同期ほどベタベタしてない立場でナルトの気持ちをずっと汲んでやってる

>ダンゾウに関しては卑劣様もちょっと責任感じてくれ
囮役に行くときに自省を促す記憶に残る説教したじゃん！

卑劣様は穢土転生とか禁術が言われるが何よりも内政屋だな

>むしろ今のところサイは理想的なダンゾウみたいな役割してる
>人当たりがいいし過激すぎないしナルトとも良好だけどやる時はやる裏方
今のサイどっちかというとハト派だもんな
その上で暗部の仕事こなしてるからありがてえ存在

正直火影の政策に逆張りするだけなら相談役二人が既にいるしな…

マダラはもう単純に無限月読じゃない世界は偽物だと信じ込んでるだけだから
もうむしろ自分から世界をクソにしていくことでより無限月読への執着を強める永久機関みたいに見える

>マダラの「俺の弟みたいな犠牲をもう産まなくていい世界のために枠組みから作ろう」で出来たのが木ノ葉だったはずなのになぁ…
実際に里に住んでみたら里作ったところでみんな腹は見せないし聞きたくもない声は聞こえてくるし里内政治の幕が開けるだけだったから…

>読み直すとサイがかなり良い奴なのがわかる
>同期ほどベタベタしてない立場でナルトの気持ちをずっと汲んでやってる
あまつさえダンゾウの想いも組んでやったりもする

>マダラの「俺の弟みたいな犠牲をもう産まなくていい世界のために枠組みから作ろう」で出来たのが木ノ葉だったはずなのになぁ…
扉間がこそこそうちはの悪口言ってたぞ柱間…

>読み直すとサイがかなり良い奴なのがわかる
>同期ほどベタベタしてない立場でナルトの気持ちをずっと汲んでやってる
なんでサスケなんかの為に・・ってナルトとサクラの顰蹙買ってるシーンあるけどこういう視点も大事だよね

>マダラはもう単純に無限月読じゃない世界は偽物だと信じ込んでるだけだから
>もうむしろ自分から世界をクソにしていくことでより無限月読への執着を強める永久機関みたいに見える
オビトもそれやろうとしたけど
アイツにはカカシが居たしナルト相手に狂えなかったからそこまで踏み込めなかった

同期ですらサスケに関して諦めてたのに下忍時代一緒にいなければサイもああ言うよねってなる

>アイツにはカカシが居たしナルト相手に狂えなかったからそこまで踏み込めなかった
マダラにも柱間がいたろうに…

>大蛇丸逃がしちゃったのは明確に猿の甘さが招いた惨劇だよ
でもそういう甘さがみんな大好きだから…
三代目の弟子筋はみんなその甘さを継いでる

一応火影の右腕に指名されるくらい買われてたんだな若ダンゾウ

三代目も三代目で里の為に日向から死体を出させるとか普通に決断するから別に非道な事が出来ない訳じゃないんだよな…
ギリギリまで非道な手を使わなくても良いように考え続ける甘さはあるけど

相談役は本当に相談役でしかないだろあいつら
情に流されやすい3代目や綱手と対立しがちってだけで

>マダラにも柱間がいたろうに…
柱間から里の為なら弟も殺すよって言われたからね

相談役がダンゾウ派かと思いきや相談役の方がダンゾウを糾弾してるし猿が一番甘かったのはそうなんだよな…

サスケに関してはナルトとサクラ入れ込みすぎじゃない……？ってなる

>>アイツにはカカシが居たしナルト相手に狂えなかったからそこまで踏み込めなかった
>マダラにも柱間がいたろうに…
柱間とは明確に決別してたからなマダラ
カカシオビトやナルトサスケと違う一番大きなところ

何というか…ダンゾウは積極的に闇を作る側に回ってたような…

むしろ大蛇丸はもう少し師に申し訳なさそうな顔しろよ

>正直火影の政策に逆張りするだけなら相談役二人が既にいるしな…
その逆張りは基本的に安全策というか一般的な意見ではありよね相談役のは
読者的には綱手主人公サイドに肩入れいちゃうが

>同期ですらサスケに関して諦めてたのに下忍時代一緒にいなければサイもああ言うよねってなる
サクラも一度もう殺してあげるしかないかもって折れかけてるしなぁ

>ギリギリまで非道な手を使わなくても良いように考え続ける甘さはあるけど
これは甘さじゃなくて政治家としては持ってないといけない感性だろ

>サスケに関してはナルトとサクラ入れ込みすぎじゃない……？ってなる
だからこそ作中でサイが君たちがそこまで傷ついてやることじゃないって言ってあげてるのはとてもよかった

自分でこの気持ちを捨てないって言ったのに折れるの早いんだよマダラ

>>読み直すとサイがかなり良い奴なのがわかる
>>同期ほどベタベタしてない立場でナルトの気持ちをずっと汲んでやってる
>なんでサスケなんかの為に・・ってナルトとサクラの顰蹙買ってるシーンあるけどこういう視点も大事だよね
読者的にもよく分かんないしねなんであんなサスケに拘るか

>三代目も三代目で里の為に日向から死体を出させるとか普通に決断するから別に非道な事が出来ない訳じゃないんだよな…
>ギリギリまで非道な手を使わなくても良いように考え続ける甘さはあるけど
何というかそれは甘さではないというか
甘さといってはダメな部分だと思う

綱手と大蛇丸の「火影なんてクソよ」ってセリフが全部読んだ後に味が出てくる

サイも卑劣様三部作の三作目になるんだろうか…

>サスケに関してはナルトとサクラ入れ込みすぎじゃない……？ってなる
でもこの世界子供時代に組んだスリーマンセルになんやかんや囚われてる人達ばっかりだよ…

サイはナルトサクラが好きだからこそサスケなんかのためにって言えるのが好きだよ

サルがあんま幼少期のナルトに肩入れしなかった原因も結局ダンゾウなの？

それを甘さと言って切り捨てたりあろうことか優越感すら感じてたのがダンゾウだからな

>でもこの世界子供時代に組んだスリーマンセルになんやかんや囚われてる人達ばっかりだよ…
やめようぜスリーマンセル

卑劣様をエドテンして永続的に政治してもらえば良かったと思う
初代様も最高戦力として一緒に

>>サスケに関してはナルトとサクラ入れ込みすぎじゃない……？ってなる
>でもこの世界子供時代に組んだスリーマンセルになんやかんや囚われてる人達ばっかりだよ…
見てくれよこの一切絡みのないエビスとガイ

>サルがあんま幼少期のナルトに肩入れしなかった原因も結局ダンゾウなの？
めちゃくちゃ肩入れしてない…？

ダンゾウは受け継いだものを次の世代に伝えるという発想が全くなかったな

ダンゾウは猿の甘い部分を嗜める存在になるべきだったんだよ
猿に対する逆張りクソ野郎になってしまった

ペインの時もナルトを出す！って言ってる綱手にナルトが狙いなんだからナルト出すなよ！って言ってる相談役はペインのことよく知らないから間違ってるだけで一般的には正しい
なんか連絡カエル勝手に殺してシェルターに避難してる奴は頭おかしい

穏便に済むかもしれない問題にもなんでも解決に非道な手段使ってしまったらダンゾウになるしな

>サイはナルトサクラが好きだからこそサスケなんかのためにって言えるのが好きだよ
こう言ったの確かナルト堕ちした後だしな

第七班のサスケの代わりとしてやってきたサイにだけ言えることあるよな

大蛇丸も結果として必要なピースになったわけだし…

サスケがコンプレックス抱えたまま里抜けしなかったらダンゾウ化してたかも知れない

>見てくれよこの一切絡みのないエビスとガイ
ガイの成長曲線目の当たりにした上で初期のあの態度なのはどういうことですかエビス先生…？

>読者的には綱手主人公サイドに肩入れいちゃうが
ペインにナルトぶつけんぞ！は普通に考えたら苦言呈されてもおかしくはない
まあ勝てそうな人誰もいなかったし綱手が間違ってるわけでもないけど

>ダンゾウは受け継いだものを次の世代に伝えるという発想が全くなかったな
ナルト世界の鉄則、なんでも1人でやろうとする奴は失敗する

>ダンゾウは受け継いだものを次の世代に伝えるという発想が全くなかったな
部下や民を自分が使い捨てるコマとしか思ってなかったからな

サスケ視点の情報だけで見るダンゾウは割とちゃんと闇を背負って里を守ってる感じにはなってるから…
うちは一族怪しんで排除しようとしたのも九尾襲来の裏にマダラとオビトがいたならまあ…ってなるし
イタチのことべた褒めしてたからサスケからの好感度稼いでもいるし

>卑劣様をエドテンして永続的に政治してもらえば良かったと思う
>初代様も最高戦力として一緒に
そいつらが間違い犯したら誰も止められないぞ

>なんか連絡カエル勝手に殺してシェルターに避難してる奴は頭おかしい
判断が嫌な意味で早い！

ナルトと3代目の関係に関しては割と後付けも多いけどナルトが直に見て憧れてた火影像ってのは猿を見て培われた物だからそこは疑いようはないと思う

ポストダンゾウみたいなのがいないよね確かに
居たらそもそもあんな未練たらしく生きようとはしない

>卑劣様をエドテンして永続的に政治してもらえば良かったと思う
>初代様も最高戦力として一緒に
この2人って次世代たちの成長溜まんねぇ！！って絶頂するし…

ナルトとサクラがサスケに入れ込み過ぎてるのは完全な読者目線とも違うのは意識してたんじゃないかなぁ

>ペインの時もナルトを出す！って言ってる綱手にナルトが狙いなんだからナルト出すなよ！って言ってる相談役はペインのことよく知らないから間違ってるだけで一般的には正しい
>なんか連絡カエル勝手に殺してシェルターに避難してる奴は頭おかしい
あの時のダンゾウは綱手がペイン撃退できること前提で行動してるので
ペインごとき火影なら倒せて当然ぐらいの考えで動いている

うちは一族の妨害をする
同僚の孫を殺す
九尾事件の時に引きこもる
ナルトの情報をばら撒く

始まる前から色々やりすぎ

幼少期ナルトが面識ある火影は猿しかいないからそうなるよね

やはり徳がない…

ナルトが火影になった時の仕事量見てるとあの老ぼれた体で頻繁にガキの面倒見るのはまあ無理だろ…

>ナルトと3代目の関係に関しては割と後付けも多いけどナルトが直に見て憧れてた火影像ってのは猿を見て培われた物だからそこは疑いようはないと思う
綱手捜索編で3代目バカにされた時は真っ向から綱手にキレたからなナルト

>卑劣様をエドテンして永続的に政治してもらえば良かったと思う
確かに一理ある
だがワシのでしゃばるべき夢じゃない

>ナルトと3代目の関係に関しては割と後付けも多いけどナルトが直に見て憧れてた火影像ってのは猿を見て培われた物だからそこは疑いようはないと思う
BORUTOでのナルトの火影スタンスどう考えても3代目だしな
カワキの処遇なんかが分かりやすいか

>>ペインの時もナルトを出す！って言ってる綱手にナルトが狙いなんだからナルト出すなよ！って言ってる相談役はペインのことよく知らないから間違ってるだけで一般的には正しい
>>なんか連絡カエル勝手に殺してシェルターに避難してる奴は頭おかしい
>あの時のダンゾウは綱手がペイン撃退できること前提で行動してるので
>ペインごとき火影なら倒せて当然ぐらいの考えで動いている
そして次の火影の自認があるってことは最悪自分で倒せると思ってたのかな

エドテンで死者に政やらせるようになったらもう終わりだ猫の国ってなるぞ初代二代目は

でもまぁ卑劣様の精神は凄すぎて真似できないよ

卑劣様がどうしてわざわざ禁術にして封印したと思ってるんだ

>ナルトが火影になった時の仕事量見てるとあの老ぼれた体で頻繁にガキの面倒見るのはまあ無理だろ…
あの量は一応近代化によるシステムが追い付いていないせいもあるから…

ダンゾウの行動の全容を知ってるやつがいないからみんなは里のためだったんだろう…って理解になるんだ
九尾のときのことは猿しか知らないだろうしペインの時のことはこの場で知ってるやついないし

>でもまぁ卑劣様の精神は凄すぎて真似できないよ
理想を追いかけながら現実見てる化け物だもんな

>>卑劣様をエドテンして永続的に政治してもらえば良かったと思う
>確かに一理ある
>だがワシのでしゃばるべき夢じゃない
扉間のいいところはやり方や理論とは別にこうやってちゃんと一線引いてるところだと思う
存命中もしっかり兄貴立ててたし

まあ大半の読者的にもしばらくは火影イコール猿だったからな
綱手の方が在位してた単行本の期間長いけど読破後も火影イコール綱手って最初に答える人は少ないと思う

そもそも作るべき術ではなかった…

卑劣様のことはろくに勉強してないから知らんし4代目は死んでるし綱手の仕事風景ろくに見てないし
三代目しか火影のサンプリングいないよナルト

もしかして作中の登場人物の方が読者よりもダンゾウへの好感度高いのか…？

でも実際子供の頃に三人で組み出して一緒に戦場に出て死にかけたり守られたりを繰り返してたら嫌でも擬似家族とか兄弟みたいな感覚になりそう

>そして次の火影の自認があるってことは最悪自分で倒せると思ってたのかな
本体が別にいるようなやつじゃなければイザナミハメしてる間に別天神で行けるとはまあ思っちゃうと思う

岸影様も言ってたけどエドテンは生き返ってるわけじゃなくてあくまで死者は死者のままなんだよ

>もしかして作中の登場人物の方が読者よりもダンゾウへの好感度高いのか…？
全体的に俯瞰したり理解度高めようとすると更に好感度下がる作りだからなダンゾウ

>そもそも作るべき術ではなかった…
他の国で同じ術？を作ったやつがいるらしいし…

>もしかして作中の登場人物の方が読者よりもダンゾウへの好感度高いのか…？
ダンゾウの悪行すべてを把握できる人物少ないだろうからなぁ…

>もしかして作中の登場人物の方が読者よりもダンゾウへの好感度高いのか…？
俺らはやらかしたダンゾウしか知らないけど作中人物が見るところによると一応里のために行動した部分も結構あるらしいからなぁ

結果論言えば卑劣様が猿にだけエドテン教えて復活すれば良かったのかもしれないが
このルートは卑劣様はダンゾウにも教えて詰んでたかもしれないな

ダンゾウがやったことすべてを知ってるのはダンゾウと読者しかいないからな…

ダンゾウの闇の部分が役に立った事がほぼ描かれないから何とも言えねえんだよな

まぁ猿は当然歪む前のダンゾウ知ってるだろうし

ダンゾウにすらフォロー入れてるの優しいよね
ダンゾウは復讐として俺が殺っただけでいいのに

>結果論言えば卑劣様が猿にだけエドテン教えて復活すれば良かったのかもしれないが
>このルートは卑劣様はダンゾウにも教えて詰んでたかもしれないな
猿は必要性は理解してても絶対に使いたがらないだろうしなエドテン

>俺らはやらかしたダンゾウしか知らないけど作中人物が見るところによると一応里のために行動した部分も結構あるらしいからなぁ
まあ諜報部隊としての根の実力は間違いなく里のためにはなってるし…

親友生かしとくと碌な事にならないとサスケに誤解させる説得力半端じゃないなこの火影反省会

>まぁ猿は当然歪む前のダンゾウ知ってるだろうし
だからこそ「ダンゾウにも良い所あるから…」ってなっちゃうんだろうな

ペイン襲撃の時に引きこもったのが何より印象悪い

卑劣様自体死者が復活して世の中に影響与えるの良しとしないだろうし…

>ペイン襲撃の時に引きこもったのが何より印象悪い
失礼な九尾事件の時はうちは一族の妨害もして出なかったぞ

卑劣様は二代目っても世代的には初代と一緒だから
木の葉の忍として育った猿やダンゾウの目線が初代二代と異なるのはまた当然の話だとは思う

ナルトがサスケを諦められなかったと一緒で猿もダンゾウを諦められなかったのかもしれない

>イタチのことは本気で木の葉の忍の鑑とか思ってそうなのがダンゾウのめんどくさいところ
イタチや2代目が理想なんだろうけど
そいつらほど有能じゃなく権力欲も強いから最悪な事態を引き起こしてるだけなんだ

本当にダンゾウが活躍する希代の外伝が望まれているのかもしれない

引きこもりのシーンは根の人も真っ先に救援に出ませんかって進言してたのが耐えられなかった

>引きこもりのシーンは根の人も真っ先に救援に出ませんかって進言してたのが耐えられなかった
根の人だって木の葉の忍びだからそりゃあそう言うよねって…

卑劣様は死んだ人間は大人しく現代の人間に全てを託せってごく当たり前のスタンスだけどやっぱり卑劣様に限っては例外として穢土転生でずっとご意見番してほしいなって…

>ナルトがサスケを諦められなかったと一緒で猿もダンゾウを諦められなかったのかもしれない
決定的な決別とかは特になかった間だしな

仮にダンゾウが暗躍しなくてもオビトの悲劇とそれにつけ込むまだらの図式は防げないしな

九尾事件の時に三代目を筆頭に老年の人達が若手逃すの良いよね…

フーとかトルネ見るに根の人も普通に仲間意識とかありそうだからな…

家庭でトラブル発生すると10割サスケが悪いって断定する七代目も七代目だけどさぁ…

岸影はペイン編でNARUTOを終わることも考えてたらしいけどもしそこで終わってたらなんか大事なときに引きこもってた爺さんになるのか

>九尾事件の時に三代目を筆頭に老年の人達が若手逃すの良いよね…
相談役ですら装束だの大仰な巻物抱えて戦いに行ってるからな

三代目様の気持ちが分かるよ
どこまで堕ちても大蛇丸が可愛かったんだな…

>大蛇丸逃がしちゃったのは明確に猿の甘さが招いた惨劇だよ
大蛇丸に結果的に救われた奴もいるのがアレ

うちは警務部隊の予算問答無用で3割カットとかいう現実的なラインの嫌がらせがコイツ…ってなる

>フーとかトルネ見るに根の人も普通に仲間意識とかありそうだからな…
名家の人間で里で一族が戦ってるのに引きこもってたら一言ぐらい言いたくなるよなって…

うちは暗殺しまくって写輪眼集めてキモいことしてたぞダンゾウは！
とじいちゃんに詰め寄らないとかサスケは優しいやつだってばよ

>岸影はペイン編でNARUTOを終わることも考えてたらしいけどもしそこで終わってたらなんか大事なときに引きこもってた爺さんになるのか
ペイン戦で終わるとサスケどうなるんだ…？

そもそも本編時代の根って本来の根じゃなくてダンゾウの私兵化した名前同じだけの別組織じゃなかったっけ

>三代目様の気持ちが分かるよ
>どこまで堕ちても大蛇丸が可愛かったんだな…
カカシのレス

>>九尾事件の時に三代目を筆頭に老年の人達が若手逃すの良いよね…
>相談役ですら装束だの大仰な巻物抱えて戦いに行ってるからな
トリフらしき人もいて後に出てこないのは…ってなるのは悲しい

フーとトルネのアニオリは制作側の筆が乗ってる

>家庭でトラブル発生すると10割サスケが悪いって断定する七代目も七代目だけどさぁ…
遺伝子ってなんなのかよくわかんないけどなんか凄い機械使ったらサラダが香燐の娘だって認定されてたし…

>そもそも本編時代の根って本来の根じゃなくてダンゾウの私兵化した名前同じだけの別組織じゃなかったっけ
根はずっと暗部の養成期間でダンゾウが一部乗っ取って私兵にしてた感じでは？

木の葉で血霧の真似事はアウトだと思う

トリフ（仮）が恐らく生まれてくるであろう親族のチョウジを守って死んだの切ない

>サルがあんま幼少期のナルトに肩入れしなかった原因も結局ダンゾウなの？
立場上あんまり徳別扱いも出来ないし

卑劣様も猿とダンゾウには甘かったんだろうか
弟子じゃなくて部下だから微妙か？

あんな甘ちゃんなのにマダラ殺す時は腹括った柱間はなんだかんだで戦国時代の人間か

>フーとトルネのアニオリは制作側の筆が乗ってる
あの絶妙に後味の悪さと救いが湿度と両立されてる感じはちょっと原作っぽいなと思った

あのねェ～！猿飛先生！！
弟子がねェ～私をねェ突き刺してねェ…

>家庭でトラブル発生すると10割サスケが悪いって断定する七代目も七代目だけどさぁ…
サラダ原因なら可愛いもんでしかないだろうし今更サクラちゃんがへそ曲げるようなこともないだろうし…
サスケが悪いな

>卑劣様は死んだ人間は大人しく現代の人間に全てを託せってごく当たり前のスタンスだけどやっぱり卑劣様に限っては例外として穢土転生でずっとご意見番してほしいなって…
そんなので呼ばれたらぶちギレて説教して自分で解！して帰っていきそう

>卑劣様も猿とダンゾウには甘かったんだろうか
>弟子じゃなくて部下だから微妙か？
猿はたしか初代二代目の弟子だよ
ダンゾウはどうなんだろう

>卑劣様に限っては例外として穢土転生でずっとご意見番してほしいなって…
柱間細胞も研究したに決まっているからその辺の意見公開はした方が良いよね
穢土転生がダメなら六道仙人がなんかやってた降霊術を頑張ろう

後々のこと考えたら2代目様が囮にならずに犠牲を出してでももうちょい火影やってた方が安定してた気がしないでもない

>卑劣様も猿とダンゾウには甘かったんだろうか
>弟子じゃなくて部下だから微妙か？
卑劣様はダンゾウにも釘を刺してる

>あのねェ～！猿飛先生！！
>弟子がねェ～私をねェ突き刺してねェ…
奇遇じゃの大蛇丸
ワシもじゃ

>>卑劣様も猿とダンゾウには甘かったんだろうか
>>弟子じゃなくて部下だから微妙か？
>猿はたしか初代二代目の弟子だよ
>ダンゾウはどうなんだろう
猿ホムラコハルは明らかにガキの時から初代二代目に指導されてる1コマがあったな

卑劣様がエドテン生存してたらまず大蛇丸殺しに行きそう

>トリフ（仮）が恐らく生まれてくるであろう親族のチョウジを守って死んだの切ない
それ一族にナルトに悪感情持っちゃう人出るよねって…なる

>あのねェ～！猿飛先生！！
>弟子がねェ～私をねェ突き刺してねェ…
ワシもじゃよ

>サルがあんま幼少期のナルトに肩入れしなかった原因も結局ダンゾウなの？
あんまりにもな環境はダンゾウもあるけどそもそも火影は里全てが子供だから特別扱いできないし仕事忙しくて自分の孫にすらろくに会えてないから…

>>サルがあんま幼少期のナルトに肩入れしなかった原因も結局ダンゾウなの？
>立場上あんまり徳別扱いも出来ないし
特別扱いしたのがカワキかな
三代目の爺ちゃんの居ない世界には何の意味もない言い出すナルトか…

作中人物は読者の知らないダンゾウの加点要素知ってる＋読者の知ってる減点要素をすべて把握していない、って形になるからな
ダンゾウシンパが里を潰そうとしたりサイが「ダンゾウ様が木の葉の里を潰すことなんか望まない」と反論したりサスケが「里を守る為に死んだ」と認識したりする

>俺らはやらかしたダンゾウしか知らないけど作中人物が見るところによると一応里のために行動した部分も結構あるらしいからなぁ
これはダンゾウだけじゃなくて猿にも言えるけど
この世代の全盛期ってナルト本編のストーリーと関わりが少ないから描写がすっぽり抜けてるんだよな

根の人だってダンゾウも里のためにあえてやってると思って汚れ仕事してるはず

邪推になるけど一部の頃ダンゾウの設定なかったと思う

本編で描写されてないだけで関係者しか知らないダンゾウの善行や良い所もまぁ結構あるんだろうなとは思う
本編外ですら悪行積まされるのはちょっと可哀想かもとも思う

そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな

>邪推になるけど一部の頃ダンゾウの設定なかったと思う
それ言ったら終いぞ！

実際なんとしても里を守るってのはマジだからなダンゾウ
その間に出る犠牲は必要経費ってだけでなんとしてでも里のガワは残すだろうよ

卑劣様は写輪眼の仕組み後世に残しておくべきだったのでは？
猿知ってたっけ？

>邪推になるけど一部の頃ダンゾウの設定なかったと思う
その辺はONE PIECEのシャンクスの腕食った海王類みたいな長期連載の問題だからな

>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
石橋叩きまくって壊れたら不良品！ってする所とかあるからな

>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
分福はどう思う？

>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
軟禁されないし耐久力テストもされないから…

多分うちは周りの設定は最初からあったんだろうけど他の問題と絡めた結果とんでもない邪悪になったんだろうな

千住兄弟の言ってた学校作って子供は学んで任務もランク分けして無駄死に無くしてって里が確立できただけすごいよ3代目

>邪推になるけど一部の頃ダンゾウの設定なかったと思う
3代目のやらかしを吸い上げるためのキャラだからそれは言いっこ無しよ

>実際なんとしても里を守るってのはマジだからなダンゾウ
>その間に出る犠牲は必要経費ってだけでなんとしてでも里のガワは残すだろうよ
認識や評価がバグってるだけで里を守る為に手段を選ばないという気持ちは嘘ではないからな嘘では…
なんか大事なところで出てこないのは「まあ猿がなんとかするだろ」「綱手がなんとかするだろ」って考えてのエスケープが最低なだけで

割と最初の頃から設定あったオビト

>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
大体暗殺されかけるか幽閉されている他里の人柱力達…

>あんな甘ちゃんなのにマダラ殺す時は腹括った柱間はなんだかんだで戦国時代の人間か
兄者やるときはマジでやるからビビってるんだよな卑劣様は…

少なくとも暁月誕生の時にはすでに火影の座を狙うためにハンゾウと手を組んでたし腐ってた
徐々に腐ったのかワシが火影になるってなった転機があるのかわからんけどダンゾウが正気だったのは結構昔の話だと思う

>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
作中で判明してる人柱力で扱いナルトより良かったのクシナ以前の九尾とあとは七尾の子くらいか
ニ尾は協力関係は築かれてし里からも慕われてたみたいだけど

>実際なんとしても里を守るってのはマジだからなダンゾウ
>その間に出る犠牲は必要経費ってだけでなんとしてでも里のガワは残すだろうよ
ダンゾウにとっての里って里(猿とダンゾウ)じゃねーか

>>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
>石橋叩きまくって壊れたら不良品！ってする所とかあるからな
父親が必死に何度も庇ってなきゃテストすることすらなく殺されてたから我愛羅は両親に愛されて守られてた側ではあるんだが…

なんだかんだ学校行かせてもらって一人暮らしさせてもらってんだもんなナルト

ダンゾウが初期から想定されてたと仮定すると三代目亡くなったときに相談役がダンゾウのダの字も出さなかったことがあんまりすぎる

>>あんな甘ちゃんなのにマダラ殺す時は腹括った柱間はなんだかんだで戦国時代の人間か
>兄者やるときはマジでやるからビビってるんだよな卑劣様は…
俺を殺すのか…？

あと岩隠れの人柱力もそこまで悪感情は持たれてなかった気がする

文福爺の扱い見れば我愛羅ですらマシなんだから砂はキツイ

里はできたけどナルト少年期までの60年くらい結局部族主義の方が大きかったのはやっぱ1000年間の確執あったんだろうな…

直接的に迫害されてたわけではなくて距離取られたり陰口叩かれたりなので木の葉はやっぱ民度高いんだよな…

>>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
>分福はどう思う？
誰その爺さっさと飯食え！

>>そもそも幼少ナルトは人柱力基準では扱いはだいぶいい方に入るからな
>作中で判明してる人柱力で扱いナルトより良かったのクシナ以前の九尾とあとは七尾の子くらいか
>ニ尾は協力関係は築かれてし里からも慕われてたみたいだけど
滝隠れの七尾はめっちゃ扱い良かったはず
恐らく角都のおかげで

民を守るための里という仕組みなのにペインの時それを必要な犠牲と切り捨ててるダンゾウはね…

別にナルトが化け物のガキじゃなくても大人までいじめてるのは注意してよくない？

>多分うちは周りの設定は最初からあったんだろうけど他の問題と絡めた結果とんでもない邪悪になったんだろうな
個人で里壊滅させられるような一族が徒党を組んで襲ってきたらまじでどうしようもねえんだよな
やろうと思えば殺し合って開眼できるし無敵すぎる

>里はできたけどナルト少年期までの60年くらい結局部族主義の方が大きかったのはやっぱ1000年間の確執あったんだろうな…
それこそレボリューションしなきゃ解決出来なさそうな確執

>滝隠れの七尾はめっちゃ扱い良かったはず
>恐らく角都のおかげで
あとまあ里長がシブキだからな
…アニメ見てない人は何言ってるかさっぱりだろうけど

>あと岩隠れの人柱力もそこまで悪感情は持たれてなかった気がする
ハンがアニオリとか諸々合わせて暁に喜んで差し出されたやつになる

木の葉の場合は九尾事件という重大インシデントが起きて慕っていた老年世代とか死んでるからしゃーない部分もある
だからと言ってナルトの情報が出回ったのはアウトだが…

滝隠れ周りはアニメでかなり補完されてるから
知らん人は本当に知らんだろう

雲は嫌がらせされるような環境ではなかった
それでも人間関係は悪くなるしビー様になるまでは八尾も宿主に悪影響を与えていた

>雲は嫌がらせされるような環境ではなかった
>それでも人間関係は悪くなるしビー様になるまでは八尾も宿主に悪影響を与えていた
ビー様のメンタル強過ぎる

岸影様の描く関係湿度高すぎみたいによく言われるけど一方でサイみたいな第三者視点を据える事も出来るんだよな…
結局ナルトは最後まで高湿度のまま走り切ったけど

身内殺すたびに三つ巴覚醒ガチャ万華鏡覚醒ガチャ万華鏡能力ガチャが回される恐怖よ
神威とかそれこそ一発しか打て無い別天神レベルでも引かれたら戦況変わるからな…

>岸影様の描く関係湿度高すぎみたいによく言われるけど一方でサイみたいな第三者視点を据える事も出来るんだよな…
>結局ナルトは最後まで高湿度のまま走り切ったけど
サイの湿度の向く方向はナルトたちじゃなくて心残りだった兄さんだからな

八尾の前任は力も徳もあるからこそ選ばれたんだっけ
それでも苦しんでたからなあ…

尾獣なんて配った奴が悪いってこと？

小説の後付けも含めるとナルトの境遇に対しての三代目は
安全策としてナルトガチガチに軟禁しろ！っていう相談役にて自由にする！と1人対抗
何とか自由にできた後九尾について緘口令敷いて自分が引き取ろうとしたらダンゾウが里に漏らしてその後里中からヘイト受けてる九尾のガキ火影が特別扱いして引き取ったら暴動になるぞ？と圧力かけて防ぐ
仕方ないので三代目がフガク夫妻に乳母を頼むけどクーデター未遂でダメになる
九尾死ねだったイルカ先生を説得して目をかけてもらう
本編へになる

差別されない場合でも基本的に幽閉というか決められた場所から出るな！って感じだな
まあある意味当然だが

>尾獣なんて配った奴が悪いってこと？
そういう言い方はよさぬか！

単純に刺激して尾獣の封印解けたらとか思わんのかな

>尾獣なんて配った奴が悪いってこと？
けど1箇所で独占して良いものでもないだろうしあれ

軍縮の流れなんだから終戦時点での圧倒的強国と開き直って軍拡してる国が比較的安定してるのはそりゃそうだねって

>八尾の前任は力も徳もあるからこそ選ばれたんだっけ
>それでも苦しんでたからなあ…
エーとビーのおじさんだっけ？

ユギトって二尾と和解してたんだっけ？

>何とか自由にできた後九尾について緘口令敷いて自分が引き取ろうとしたらダンゾウが里に漏らして
こういうのを見るとダンゾウ生み出したメリットを痛切に感じる

九尾事件にかこつけてうちはがーとネガキャンやり続けた稀代の火影このワシよ

意思持つ核兵器なんて触れたくない案件過ぎる

雲は埋蔵資源が凄いのか経済的国力だと木ノ葉越えて5国最大だからな
そのせいか戦争上等であっちこっちに喧嘩を売りすぎる

>>尾獣なんて配った奴が悪いってこと？
>けど1箇所で独占して良いものでもないだろうしあれ
一ヶ所にまとまってたら十尾復活が捗るな

>尾獣なんて配った奴が悪いってこと？
あそこは兄者も本当に尾獣達のこと人格ある生き物として扱ってないよ
人に災厄齎すのが悪いって山で暮らしてたの一方的にハントした挙句災厄みたいな木像でボコって来たのお前らじゃねーか！

九尾事件とうちは壊滅の余波考えるとオビトのしたことやっぱとんでもないな…

九尾以外は砂金含めて影タイマンで一応止められるし…

>ユギトって二尾と和解してたんだっけ？
気軽に尾獣化してたし雲にはノウハウは既にあっただろうから？

尾獣だってやたら強い奴にいきなり捕まえられて勝手に配られて腹の中に閉じ込められたら荒れますよ

漫画の最終話後ってアニオリでやってるの？

>ユギトって二尾と和解してたんだっけ？
調べたら2歳から人柱力って凄いな

>ユギトって二尾と和解してたんだっけ？
尾獣化まで行ってるし八尾がちゃんと認識してるくらいだからできてたんじゃないかな

うちはナルトが生まれてた可能性が…？

クラマからするとマダラ柱間ミトクシナあたりは同レベルのクソだぞ

雲はエーとビーが前任の言葉とビーのメンタルで人柱力に本当に必要な物を見つけて八尾と和解できたからユギトに教えて和解させたんじゃないかね

少年編までは尾獣と言えば人の手にはどうしようもない化け物みたいなイメージだったけど終わってみたらもっと化け物じみた人間が結構いてなんなのこの世界…ってなる

>漫画の最終話後ってアニオリでやってるの？
ずっとやっている

>身内殺すたびに三つ巴覚醒ガチャ万華鏡覚醒ガチャ万華鏡能力ガチャが回される恐怖よ
>神威とかそれこそ一発しか打て無い別天神レベルでも引かれたら戦況変わるからな…
幼少ナルト攫って九尾引っぺがすのも朝飯前だし本当にやばい状況だったんだよね

>うちはナルトが生まれてた可能性が…？
逆だったかもしれねェってそういう

尾獣最強のクラマですら兄者の木龍1匹で雑に負けるのパワーバランスおかしすぎない？

>仕方ないので三代目がフガク夫妻に乳母を頼むけどクーデター未遂でダメになる
うちはのトップとこれだけの関係だったからダンゾウいなかったらクーデター無かったんだよね

>>ユギトって二尾と和解してたんだっけ？
>調べたら2歳から人柱力って凄いな
0歳からのが居るし…

本来なら四代目の時にうちはの融和が完璧になりそうな感じだったんですよ
まあ九尾事件でおじゃんになったが…

>尾獣最強のクラマですら兄者の木龍1匹で雑に負けるのパワーバランスおかしすぎない？
奴はすべてが桁違い…

マダラってあそこまでやって目的が世界征服とかじゃなくてみんなで夢の世界行って幸せになろう！なの本当に狂ってるよ

お前の力は強大過ぎる
野放しにはしておけん（木竜）

ダンゾウの好感度下げてる原因の九尾事件から逃げてペインからも逃げて長門やカブトでもやらかしたの全部知ってるの読者視点の話だし大半の人間は猿やサスケみたいな認識なんじゃねえかな

ダンゾウの悪い面を一番知ってるの読者で逆にダンゾウの良い面を一番知らないのも読者だからな…

野良尾獣の生態は描写なかったけど話通りならでかい天災みたく降ってくるから人柱力に封じ込めてるだけでもマシなんだろう
まあ普通は人柱力食い破ってもくるから鬱陶しい

>尾獣最強のクラマですら兄者の木龍1匹で雑に負けるのパワーバランスおかしすぎない？
奴は印を結ぶ事なく術を行使できた…

九尾事件でうちはも動員して鎮圧してたらあそこまでイメージ悪くなってなかったかな…どさくさに紛れてオビトがなんかしてもっと悪くなってたか…？

パワーの話なら六道のジジイは均等に作れよな

ダンゾウの悪事は知ってそうなトルネとフーは死ぬしカブトやシスター見るとそういう悪事の仲介させる優秀な奴は使い捨てっぽいからダンゾウ以外全部把握してる奴がいねえ

尾獣配られた国で組んで木の葉と戦っても写輪眼！で全員裏切って終わるの酷くない？

>尾獣最強のクラマですら兄者の木龍1匹で雑に負けるのパワーバランスおかしすぎない？
木遁に尾獣特攻あるから…
まあ写輪眼にも尾獣特攻あるんだけどな

>>仕方ないので三代目がフガク夫妻に乳母を頼むけどクーデター未遂でダメになる
>うちはのトップとこれだけの関係だったからダンゾウいなかったらクーデター無かったんだよね
収拾つくかはさておき九尾にフガクたち向かわせたらここまで話は拗れなかっただろうな

>漫画の最終話後ってアニオリでやってるの？
BORUTOの事なら漫画が2016年開始
アニメが2017年4月5日開始
でかれこれ6年は続くコンテンツだぜ

柱間は野生の強者みたいな奴だからな
柱間とまでいかないけどあの世界はバグキャラみたいなのがポンポン現れる

クソ強い化け物全部押さえ込んでこれをみんなに配るから和平の手打ちにしよう！って不気味過ぎるな

>パワーの話なら六道のジジイは均等に作れよな
毎回スレで言われてるけどあのおっさん絶対ケーキとか切り分けるの下手だよね
最後だけでかくなるやつ

、>九尾事件でうちはも動員して鎮圧してたらあそこまでイメージ悪くなってなかったかな…どさくさに紛れてオビトがなんかしてもっと悪くなってたか…？
うちはと木の葉はそれこそマダラが消えた時点から対立煽れる火種が多過ぎて1個2個潰した程度じゃどうやってもオビトのおもちゃのチャチャチャだと思う

実際に九尾と戦ってトリフ殺されてる相談役がナルト監禁しろよってのは心情としては正直理解できるし為政として大間違いって感じもしない

>クソ強い化け物全部押さえ込んでこれをみんなに配るから和平の手打ちにしよう！って不気味過ぎるな
踊れ！

うちはも九尾にあたってたらフガクが失明と引き換えに九尾を速攻で鎮めて被害少なくなったりはしたかもね
…これはこれでなんか後々の火種になるかもしれないのが嫌だが

なんか八尾とフィジカルでやりあう雷影もいるし忍者って怖いわ

>>パワーの話なら六道のジジイは均等に作れよな
>毎回スレで言われてるけどあのおっさん絶対ケーキとか切り分けるの下手だよね
>最後だけでかくなるやつ
おなじよ
fu1876407.jpg[見る]

>クソ強い化け物全部押さえ込んでこれをみんなに配るから和平の手打ちにしよう！って不気味過ぎるな
しかも砂からすると自分たちの強みが失われるやり方

におスレ

ダンゾウって子供いないんだっけ

仮に尾獣が9匹揃って決起して柱間に反旗を翻してもハイハイ木龍×9で鎮圧されるのか…

ダンゾウの悪事の証拠とも言えるダンゾウの死体ってどうなってるんだっけ？

>実際に九尾と戦ってトリフ殺されてる相談役がナルト監禁しろよってのは心情としては正直理解できるし為政として大間違いって感じもしない
相談役の立ち位置って子供の時に見ると嫌な奴だけど大人になると必要な存在なのわかるの良いよね…
ダンゾウさぁ…

>ダンゾウの悪事の証拠とも言えるダンゾウの死体ってどうなってるんだっけ？
自ら封印されて消えた

>ダンゾウの悪事の証拠とも言えるダンゾウの死体ってどうなってるんだっけ？
本人が自爆して消してなかった？

>ダンゾウの悪事の証拠とも言えるダンゾウの死体ってどうなってるんだっけ？
封印術で自爆した後オビトが回収してるから木ノ葉は知らない･･･

>仮に尾獣が9匹揃って決起して柱間に反旗を翻してもハイハイ木龍×9で鎮圧されるのか…
なので柱間が生きてる間は平和だった

本編外の悪事は大体ダンゾウの仕業
本編の悪事の7割位はダンゾウとオビトの仕業

ダンゾウが汚い手段をとるの三代目の逆張りでしかないからな
あいつができない事をできる自分凄い！

>仮に尾獣が9匹揃って決起して柱間に反旗を翻してもハイハイ木龍×9で鎮圧されるのか…
全員が九尾並に強いなら多少は抵抗できそうだけど尻尾の数少ないからなぁ…

>ダンゾウの悪事の証拠とも言えるダンゾウの死体ってどうなってるんだっけ？
封印で消えたから解除する奴とか出ない限りはそのままじゃない？

九尾事件の一コマに描かれてるだけで相談役の印象って全然違うよな…

マジで忍びの融和目指してたのに事故で自分達でぶち壊してるとなるマダラとオビト

ここでキチンとダンゾウをフォローする辺りやっぱ根が優しすぎるよサスケ…

どんなに非道い所業でもダンゾウのせいにできるのは作劇上便利すぎる

>ダンゾウが汚い手段をとるの三代目の逆張りでしかないからな
>あいつができない事をできる自分凄い！
闇を増やすんじゃない！

サスケが元々猿飛の凄い忍者からとられた名前ダシ当たり前だけど当時のうちはと火影の関係は良かったんだよな…

見つけ次第殺すぞ！をそのままにしたのはちょっと甘すぎない…？

卑劣様はルールがないカスの世界にルール敷衍しようとしてスーパー卑劣かましたのにそうかスーパー卑劣するべきなんだ！！でルール制定後にかますからなダンゾウは

相談役は綱手に言ってる事も「兄者は甘いのだ！」みたいな程度の話だしな

>マジで忍びの融和目指してたのに事故で自分達でぶち壊してるとなるマダラとオビト
どうやっても現実は無理だなってなってるのがその二人だし
実際これに関しちゃコイツら関わらずに戦争紛争ポンポン起こしてるので割と正しい

戦争ラストのサスケはダンゾウ以上に世界がクソだわーって感情の方が強そう

>闇を増やすんじゃない！
これはワシがやったワシの手柄！

>サスケが元々猿飛の凄い忍者からとられた名前ダシ当たり前だけど当時のうちはと火影の関係は良かったんだよな…
両方名門一族だからな猿飛とうちは

ダンゾウは大事な情報を火影にも渡さないし嘘ばっかり言うからいるだけで邪魔

BORUTOの忍界大戦慰霊祭の時の綱手の挨拶がうちはマダラとその一味って言い方でオビトへの最大限の配慮を感じた

>サスケが元々猿飛の凄い忍者からとられた名前ダシ当たり前だけど当時のうちはと火影の関係は良かったんだよな…
多分ヒルゼンの御先祖の猿飛サスケから取ったらしいからな…

>戦争ラストのサスケはダンゾウ以上に世界がクソだわーって感情の方が強そう
Revolution…

>見つけ次第殺すぞ！をそのままにしたのはちょっと甘すぎない…？
ナルトは巻物盗んだ罰うけてなかった？

ダンゾウに関してはゼツとかマダラとかの黒幕連中の暗躍とは関係なく第三勢力気味に悪事を重ねていくところがポイント高い

世界に闇は必要だから柱間細胞とうちは一族の目を移植するね…

>戦争ラストのサスケはダンゾウ以上に世界がクソだわーって感情の方が強そう
上でも言われてるけど木ノ葉とか火影とかそういう個人や集団の問題じゃないって理解になってるからな
それはそれとして五影殺すことで共通の敵になろうとはしたけど

九等分できないおとなたち

千手とうちはが合流をめっちゃ喜ぶからな猿飛

所詮マダラ達がいたから手を組めただけだからな
revolutionします

ペイン襲撃時の綱手と相談役は綱手の方が大概無茶苦茶な事言ってる
読者目線ではまあ正解だろうけども

>どんなに非道い所業でもダンゾウのせいにできるのは作劇上便利すぎる
後世にダンゾウの悪事が全部を伝えられたとしても暁みたいな組織としてダンゾウの概念が認識されそう

>小説の後付けも含めるとナルトの境遇に対しての三代目は
>安全策としてナルトガチガチに軟禁しろ！っていう相談役にて自由にする！と1人対抗
>何とか自由にできた後九尾について緘口令敷いて自分が引き取ろうとしたらダンゾウが里に漏らしてその後里中からヘイト受けてる九尾のガキ火影が特別扱いして引き取ったら暴動になるぞ？と圧力かけて防ぐ
>仕方ないので三代目がフガク夫妻に乳母を頼むけどクーデター未遂でダメになる
>九尾死ねだったイルカ先生を説得して目をかけてもらう
>本編へになる
滅茶苦茶頑張ってるじゃん猿！

うちはの本当にだめなところは諦めるのがやたら早いところな気がする
サスケはナルトの影響で諦め悪くなったのがいい方向に進んだのかなって

サスケのﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ…もマジでこの世界そのものがカスだから俺自身がもっと強固な柱となり世界を制御するだからな
だからナルトを殺すね…

>九等分できないおとなたち
まず六道仙人ができてないからな

ダンゾウはとにかく猿と対等で居たかったから
4代目が死んで猿が再び現役にさえならなければここまで拗れなかった気もする

>>どんなに非道い所業でもダンゾウのせいにできるのは作劇上便利すぎる
>後世にダンゾウの悪事が全部を伝えられたとしても暁みたいな組織としてダンゾウの概念が認識されそう
ダンゾウ、複数いた！？

>所詮マダラ達がいたから手を組めただけだからな
>revolutionします
いいですよね戦後に出てくるオオノキ暴走とか月をも破壊できる拡散チャクラ砲

>九尾事件の一コマに描かれてるだけで相談役の印象って全然違うよな…
普通に考えたら呼吸を脅かす災害には団結するべきだし
団蔵は普通じゃない…

>クソ強い化け物全部押さえ込んでこれをみんなに配るから和平の手打ちにしよう！って不気味過ぎるな
いやなら木の葉のゾンビ爆弾にひれ伏すがいい

>BORUTOの事なら漫画が2016年開始
>アニメが2017年4月5日開始
>でかれこれ6年は続くコンテンツだぜ
ああごめん書き方が悪かった…
なんか我愛羅がナルトの結婚祝い選ぶとかそんなアニオリを聞いた覚えがあって最終回前後の時間軸のアニオリ日常会みたいなのがあるのかなって…
NARUTOもBORUTOも漫画で追ってたから…
ていうかBORUTOが6年？嘘でしょ？

>うちはの本当にだめなところは諦めるのがやたら早いところな気がする
>サスケはナルトの影響で諦め悪くなったのがいい方向に進んだのかなって
力がある分結論を急ぎすぎる感じはする

>九尾事件の一コマに描かれてるだけで相談役の印象って全然違うよな…
前の無料の時にダンゾウ談義の時に発覚した奴だからな…

紛争や戦争なんて人間居る限り絶対無くならないんだしそこまで恒久平和に固執しなくてもよくない？って気はしないでもない
戦争起きた時に最小化するような取り組み自体は必要だろうけど

猿飛一族は柱間がマダラに里に加わってくれるよって言ったらマジかよ！みたいな反応してたしな

>後世にダンゾウの悪事が全部を伝えられたとしても暁みたいな組織としてダンゾウの概念が認識されそう
コレだけ暗躍しててなんで忍界の頂点取れないんだよってめちゃくちゃ言われると思う

>うちはの本当にだめなところは諦めるのがやたら早いところな気がする
>サスケはナルトの影響で諦め悪くなったのがいい方向に進んだのかなって
良くも悪くも気持ちを切り替えられちゃうんだろうなって感じはある

それこそ火影直属の正規の暗部の長を自分の子供にやって貰ってるし甘さだけではないんだよな三代目…

>いいですよね戦後に出てくるオオノキ暴走
うｎ…
>とか月をも破壊できる拡散チャクラ砲
なんでちょっとヤマトになってんだよ

>サスケはナルトの影響で諦め悪くなったのがいい方向に進んだのかなって
最後負けてたから革命だったからいい方向かなあ！？

ダンゾウの行動理念の半分は自身が火影になりたい野心だから
ヒルゼンと綱手が失脚するように里への被害が大きくなるように動く
加えてカブトやうちはへやった事のように裏目に出るような余計な事までする

BORUTOももう小学生が入学から卒業するくらいの期間やってるのか…

>紛争や戦争なんて人間居る限り絶対無くならないんだしそこまで恒久平和に固執しなくてもよくない？って気はしないでもない
>戦争起きた時に最小化するような取り組み自体は必要だろうけど
そこで切り捨てられる立場を経験した後に仕方ないで納得出来る？って話だし

猿自身は術の平等化やなるべく大きな火種にならないような融和策とか初代二代目の理想実現に超頑張ってた
ただ親友が想像以上にコンプレックスの塊だった

猿は甘いけどそれが許容される程度にはクソ強いからなあ

ナルトの結婚祝いにビデオレター撮ったり色々あったけどおめでとうしたりするアニオリならあるが…

>なんか我愛羅がナルトの結婚祝い選ぶとかそんなアニオリを聞いた覚えがあって最終回前後の時間軸のアニオリ日常会みたいなのがあるのかなって…
日常回的なのは祝言日和
事件込みならサスケ真伝とシカマル秘伝がアニメではある
アニオリと言っても原作小説はあるけど

木の葉の里に関してはマダラがやらかさなきゃ落ち着いてたのによー！となるとこもあるけど
まあ色々あって木の葉とかは概ね平和に落ち着いたBORUTO時代でさえ小さいとこが苦しんだりはしてる訳で
まあその辺まで全部取りこぼしなく救えるのは無限月読だけ！ってのはまあそうだねとも
いや無限月読した所で結局ゼツのオモチャのチャチャチャでしか無いし
結局は「1人で頑張るなんて無理だから地道に良くなるよう後継育てて行こうね」になるんだけど

>漫画の最終話後ってアニオリでやってるの？
原作の最終話はそもそもアニメではやってない
祝言日和いい話なんだけどそこだけモヤっとする

一般忍者には脅威の癖に目を合わせただけでコロッと操られる尾獣も悪いよ

ダンゾウのいい所
・友が猿飛ヒルゼン

4代目にミナトを選んだのはやっぱ自分は甘いという自覚があってのことなのかな

>最後負けてたから革命だったからいい方向かなあ！？
最終的に俺もウスラトンカチに生きてみるよ的な感じになったし…

マジですごい期待された四代目が早死にしたのがな…
聞いてるか？　オビト

🐵大蛇丸ゥの事は可愛いがやはり4代目にするならミナトの方じゃな…

>ダンゾウはとにかく猿と対等で居たかったから
>4代目が死んで猿が再び現役にさえならなければここまで拗れなかった気もする
猿がリターンした四代目の死やうちは瓦礫の根本のオビト襲来なくても
ペインとバスケェ誕生は猿現役時代にダンゾウがやった行為の反発だから四代目関係なく起こるよ

>うちはの本当にだめなところは諦めるのがやたら早いところな気がする
諦めるのも絶望するのも勝手だが小学生みたいな理屈で虐殺つづけられるほど強いのが本当にだめ

暁（木の葉で誰かがずっといいパス出し続けてくれてる…恨まれてるんだな木の葉は…）

>一般忍者には脅威の癖に目を合わせただけでコロッと操られる尾獣も悪いよ
ころって出来る眼が1番やべえ！

>マジですごい期待された四代目が早死にしたのがな…
>聞いてるか？　オビト
気づいてくれない先生が悪いよなあ…

その眼もコロッと獲れるよ

無限月詠は後に大筒木共がいるから長く続きそうにないのが

>マジですごい期待された四代目が早死にしたのがな…
>聞いてるか？　オビト
(ｽｯ

>4代目にミナトを選んだのはやっぱ自分は甘いという自覚があってのことなのかな
大蛇丸と綱手はあれだし自来也は断るし他の優秀な忍は大体死んでるし
割と順当に実力で選ばれてる気がする

>猿は甘いけどそれが許容される程度にはクソ強いからなあ
しかもまあいい悪いは別としてその甘さが色んな人惹きつけてるタイプでもある

>この辺の話し合い経て「本当に問題なのは火影とか木ノ葉とかじゃなく忍の世界の在り方自体なんじゃね…？」「俺が犠牲になれば世界の在り方正せるだろ…」
>ってなるサスケはある意味では正しいけど極端すぎる…
サスケ以上にこれに直面してるのに「どんな絶望な世界でもお前の言葉とこの眼があれば希望が見える気がしたんだ」してるカカシ先生は凄い

>4代目にミナトを選んだのはやっぱ自分は甘いという自覚があってのことなのかな
自分とは別のタイプのやつを選んだ感じはあるよね

>🐵大蛇丸ゥの事は可愛いがやはり4代目にするならミナトの方じゃな…
この判断出来るのは割としっかりしてるよ猿
ちなみに大蛇丸推したのはダンゾウだ

うちははむしろ大切なものが残ってる間は諦めが悪い方だよ
大切なものがなくなった瞬間アクセル全開になるだけで

ミナトはドライな一面もありつつちゃんと情に熱いので選ばれたと思う
あと木の葉の名家じゃない一般の出だから贔屓もないだろうし

>ちなみに大蛇丸推したのはダンゾウだ
類は友を呼ぶ…

>ちなみに大蛇丸推したのはダンゾウだ
だめだこいつ…！

オビトって普通に生還したら火影なれたんだろか
まあ4代目の教え子だから全然やれるか

>ちなみに大蛇丸推したのはダンゾウだ
ヒルゼン闇ファンクラブかな

ダンゾウの事もっとボロクソに言っても全然いいのになサスケ
いい子過ぎる

うちはは英雄病というか自分一人でやろうとする気質が強すぎる

そもそも甘いと言われてる猿の引退前の統治はダンゾウがまともに機能してたらしいのもあって問題特にないし
問題が色々出たのは九尾事件とダンゾウの暴走があってからだからなぁ

>(ｽｯ
(オビトがこんなことするわけないしこの非常時に敵の正体なんてどうでもいいか…)

ヒルゼン自体は滅茶苦茶強いし情に篤いしだし卑劣様も兄者の風格みたから火影指名だろうしな
問題は釘刺したダンゾウが想像以上にコジれてたって話だけど

>うちはは英雄病というか自分一人でやろうとする気質が強すぎる
会社で仕事が出来るけど自分1人でやろうとして壊れる奴！

やっぱり自来也が火影をやるべきだったのう…

ダンゾウ「サルの奴は甘いのだ！なにもかも！！」
大蛇丸「分かるわそれ」

>オビトって普通に生還したら火影なれたんだろか
>まあ4代目の教え子だから全然やれるか
半ゼツボディでマダラ＆黒ゼツの監視あるからどうなるかの予想はまったくつかない

>BORUTOももう小学生が入学から卒業するくらいの期間やってるのか…
BORUTOずっと見続けている自分からすると割かしBORUTO基準でNARUTO語っているところある

綱手いれば大丈夫とナルト閉じ込め未遂で全体全く見通せてないというか見通す気無いよね
猿コンのせいで視野狭くなってんだろうか

>命の価値観が忍界はあれだからな読者のいる現実に近い価値観のサクモさんは結局あんなことになるし
これに関してはゴリゴリの戦争してるときに任務放棄した軍人いたら割と現代でも怪しいと思う

>やっぱり自来也が火影をやるべきだったのう…
これは本当にそう

>オビトって普通に生還したら火影なれたんだろか
>まあ4代目の教え子だから全然やれるか
オビトの妄想通り万華鏡と柱間細胞ある前提なら戦闘力は申し分ない
政治面も十分だしカカシが補佐に就くし年寄りからの信頼も厚い

でも大蛇丸火影ならダンゾウと比べちゃだめなレベルでうまくやると思うよ
なんだかんだサルのこと好きだし

ただダンゾウと大蛇丸ってなんか噛み合わなさそうだよね
ダンゾウの理想の忍像と大蛇丸の理想の忍像全然違うし

>オビトって普通に生還したら火影なれたんだろか
>まあ4代目の教え子だから全然やれるか
諸々の出来事がなかったらそろそろうちはから火影をって流れになりそうではある

石碑に書かれてる方法で全員廃人にしとけば争いなくなるじゃん！
って大真面目にやってんのが恐怖しかねえんだ･･･

自来也はちょっと諜報能力が高すぎる…

>でも大蛇丸火影ならダンゾウと比べちゃだめなレベルでうまくやると思うよ
>なんだかんだサルのこと好きだし
三代目の甘さをグチグチ言いつつも真面目にやってるのは想像出来る

>そもそも甘いと言われてる猿の引退前の統治はダンゾウがまともに機能してたらしいのもあって問題特にないし
>問題が色々出たのは九尾事件とダンゾウの暴走があってからだからなぁ
それは表だってなかっただけで後にペインとか蛇仙人生んでる時点で問題はあるだろう

万華鏡に目覚める頃にはもう逃げられないからなあ

>(オビトがこんなことするわけないしこの非常時に敵の正体なんてどうでもいいか…)
(あの時オレがオビトだと気付いてさえいれば…)

>うちはは英雄病というか自分一人でやろうとする気質が強すぎる
愛が強いからこそ信念が強いからこそ「俺が何とかしないと…！」みたいな方向に行く人も出やすいのかな
まあ愛が強いからこそ他人に委ねるうちはとかも居る訳だし結局は人それぞれではあるが

ダンゾウと大蛇丸って猿の解釈で喧嘩してそう

大蛇丸に自来也もヤバイわよ言われてたからなんらかのヤバさを自覚して火影じゃなくて世界全体変えようって思ってたのかねエロ仙人

>ダンゾウと大蛇丸って猿の解釈で喧嘩してそう
きも

>石碑に書かれてる方法で全員廃人にしとけば争いなくなるじゃん！
>って大真面目にやってんのが恐怖しかねえんだ･･･
マダラはメンタルやってる人が宗教勧誘を食らったみたいなもんだから

オビト味方なら九尾事件も起きないからバレないように過激派のうんこうちはだけ処理すればいいからな

猿ダンゾウと自来也大蛇丸とナルサスの得意忍術が火遁風遁の関係になってるの重いんだよ！

>ダンゾウと大蛇丸って猿の解釈で喧嘩してそう
サルは甘いのだ(だからワシの方が偉い)
猿飛先生は甘いよ(でもそこがいいのよね)

忍が私情を持ち込むな

二代目もせっかく図星クリティカルヒットな説教してやったのに老いぼれになるまでダンゾウが成長しなかったのわかって悲しかろうな

ダンゾウはある意味一番猿を神格化してるのでワシの方が偉いにはならなそう

大蛇丸も木の葉崩しでわざわざ自らヒルゼン殺しにくるぐらいには重いんだよなぁ

>それは表だってなかっただけで後にペインとか蛇仙人生んでる時点で問題はあるだろう
ペインについてはダンゾウの対応自体は里の優位性って点では珍しく汚いけどまともな手段だし流石に小国の平和団体に輪廻眼の化け物いるとは思わんだろう･･･
カブトについてはそうだね

猿飛先生…どうして死んでしまったの…

>ダンゾウはある意味一番猿を神格化してるのでワシの方が偉いにはならなそう
希代だなんだ喚きながら結局死に際にずっと前にいたな…って内心認めちゃってるんだよね
こいつ面倒くさいんだ！

>石碑に書かれてる方法で全員廃人にしとけば争いなくなるじゃん！
>って大真面目にやってんのが恐怖しかねえんだ･･･
実際柱間でも思うほど忍界平定はできなかったし叶える力あるなら至っても仕方ない…
ナルトの代でマダラという巨悪のおかげもあって忍界も一歩進んだから…

ヒルゼンを神格化して自分は同格なんだと思い込む事で自尊心を保ってた男

>>石碑に書かれてる方法で全員廃人にしとけば争いなくなるじゃん！
>>って大真面目にやってんのが恐怖しかねえんだ･･･
>マダラはメンタルやってる人が宗教勧誘を食らったみたいなもんだから
石碑の内容に説得力を与えた柱間の細胞にも非がある

>忍が私情を持ち込むな
忍だって人間だから…

二代目は柱間やマダラへのあれこれを見るに拗らせたメンタルへの理解が薄い面がある

>それこそ火影直属の正規の暗部の長を自分の子供にやって貰ってるし甘さだけではないんだよな三代目…
あの竿影に強かって評価も貰ってるしね

老いて柱間ブースト&写輪眼はダメだと思う
猿は衰えながらも自前だったぞ

>ペインについてはダンゾウの対応自体は里の優位性って点では珍しく汚いけどまともな手段だし流石に小国の平和団体に輪廻眼の化け物いるとは思わんだろう･･･
>カブトについてはそうだね
カブトも始末できると思ってあの体たらくだから同じもんだよ…

ただの石碑だったらマダラも馬鹿じゃねーので済ませたかもしれないけど高度な瞳術なしには解読できないスーパー石碑だったばっかりに…

正直若い頃の猿先生と三忍の外伝読みたいよ…
大蛇丸今と違ってなんか放っておけない感じだったし…

忍界がマジでカスなのでマダラがメンヘラになるのはある意味仕方ないんだがメンヘラになってから不屈の精神で長く居座り過ぎなんだよ

なんでも見抜ける眼を持ってるくせに文字コラの術は見抜けないんだ…

>希代だなんだ喚きながら結局死に際にずっと前にいたな…って内心認めちゃってるんだよね
>こいつ面倒くさいんだ！
ダンゾウの中での格付けはもう囮の件で決定づけられて
でも表立って認めたくないので一生引き摺ります

>>石碑に書かれてる方法で全員廃人にしとけば争いなくなるじゃん！
>>って大真面目にやってんのが恐怖しかねえんだ･･･
>マダラはメンタルやってる人が宗教勧誘を食らったみたいなもんだから
しかもそこらの怪しい新興宗教では無く
一族に伝わるギミック付きの凄い石碑という伝統と格式のある宗教だからな…
まあラクガキまじりなんだけど

>>忍が私情を持ち込むな
>忍だって人間だから…
波の国から一貫しているね

>猿は衰えながらも自前だったぞ
神樹ﾊﾞｷﾊﾞｷｰ

もう設定忘れたけど尾獣って皆殺しにすればそれで済むもんじゃないの？
復活するんだっけ

>>>忍が私情を持ち込むな
>>忍だって人間だから…
>波の国から一貫しているね
ナルトとサスケも最後まで私情捨てなかったしね

>正直若い頃の猿先生と三忍の外伝読みたいよ…
>大蛇丸今と違ってなんか放っておけない感じだったし…
若おろちんぽの危うい美少年感いいよね…

(色々あったけどアナタの育てた里の子供たちは立派にやってますよ猿飛先生…)

何せあこがれの卑劣様からお前は火影の器じゃねーよとビシっといわれたようなもんだしね

>大蛇丸今と違ってなんか放っておけない感じだったし…
何年に一人の天才レベルの才覚を持った儚げな色白の美少年だからなショタ大蛇丸の

>ただの石碑だったらマダラも馬鹿じゃねーので済ませたかもしれないけど高度な瞳術なしには解読できないスーパー石碑だったばっかりに…
万華鏡も石碑経由だしな
信じる要素はゼツがうまいことやってる

>(色々あったけどアナタの育てた里の子供たちは立派にやってますよ猿飛先生…)
こいつマジ…

>ナルトの代でマダラという巨悪のおかげもあって忍界も一歩進んだから…
革命もマダラやカグヤがやってたのか･･･

>もう設定忘れたけど尾獣って皆殺しにすればそれで済むもんじゃないの？
>復活するんだっけ
後から出て来た設定だと復活はするけど凄まじい時間がかかる

>(色々あったけどアナタの育てた里の子供たちは立派にやってますよ猿飛先生…)
色々した側が言うと味が違うな…

ダンゾウを囮にしておけば

>(色々あったけどアナタの育てた里の子供たちは立派にやってますよ猿飛先生…)
私も子供造って猿飛先生の里に送りますね…

間違ってる気はするけど他に道がないので自分に似た子供を闇に落として納得しようとするオビト

>何年に一人の天才レベルの才覚を持った儚げな色白の美少年だからなショタ大蛇丸の
すぐお姉系の青年になって悲しかった

他の黒幕はなんやかんや更なる黒幕がいたから
カグヤとダンゾウがダントツなんだよな…

マダラに関しては次世代に託すってやり方が出来なかった時点でああなるしかなかった

>>4代目にミナトを選んだのはやっぱ自分は甘いという自覚があってのことなのかな
>大蛇丸と綱手はあれだし自来也は断るし他の優秀な忍は大体死んでるし
>割と順当に実力で選ばれてる気がする
実際九尾の暴走事件の時のミナトこれこそ火影ってレベルの凄い働きだったからな…

>後から出て来た設定だと復活はするけど凄まじい時間がかかる
じゃあばら撒くしかねえな

>他の黒幕はなんやかんや更なる黒幕がいたから
>カグヤとダンゾウがダントツなんだよな…
カグヤの意志にも言うほど従ってない黒ゼツが一番かなと思ってる

なんだかんだ全盛期ダンゾウって普通に強そうだから気になるんだよな

三忍が違うベクトルで全員メチャクチャに活躍してるの凄いよ

>ダンゾウを囮にしておけば
未来を担う若者にそんなことを扉間がさせるわけないぞ…

なんだかんだで親友の大蛇丸の闇落ち防げなかったですごい責任感じてたんだろうなエロ仙人

ゼツの落書きなかったらなかったでうちはと千手が手を組んだら平和！みたいなことしか書いてないからじゃあこの現状はなんだって逆に発狂しそうな気がする

>ただの石碑だったらマダラも馬鹿じゃねーので済ませたかもしれないけど高度な瞳術なしには解読できないスーパー石碑だったばっかりに…
だから目のレアリティによって得られる情報が増えてい上にそもそも改竄されてるという多重トラップを仕込んでおく必要があったんですね

クラマなんか実質二人いることに

拗れてからのサスケ七班には言葉選べなくなってるのに

うちはの始祖のインドラすら唆されてるからもうどうしようもない

>なんだかんだで親友の大蛇丸の闇落ち防げなかったですごい責任感じてたんだろうなエロ仙人
本編時系列でまとも寄りなのもその辺あったからなんだろうな

サルも立派に育って火影務めるにふさわしい男になったし若い衆が全員生き残るなら自分が囮になるのが丸いと瞬時に判断する男だからな卑劣様

逆だったかもしれねェエロ仙人と大蛇丸もちょっと見てみたい

どんな事件があればエロ仙人が闇堕ちするんだ…

>なんだかんだで親友の大蛇丸の闇落ち防げなかったですごい責任感じてたんだろうなエロ仙人
実際にナルトに自分みたいになって欲しくないから弟子入りの時にサスケの事は忘れろもし追うなら弟子入りは無しで暗部の監視をつけるって脅す位には責任感じてる

本人の性癖はともかく
自来也闇落ちしたってよってなったら大蛇丸は止める側に行きそうではある

>どんな事件があればエロ仙人が闇堕ちするんだ…
嫌なものはめっちゃ見てるからきっかけ次第ではなりそうっちゃなりそう

素の性格自体は火影に向いてそうなんだよな大蛇丸

>ID:q0RADMRA

>本人の性癖はともかく
>自来也闇落ちしたってよってなったら大蛇丸は止める側に行きそうではある
あいつらあれだけ仲違いしたのに本気で殺す宣言されたらめっちゃダメージ入ってるからな…