【Yahoo!不動産】10万円相当プレゼント新築マンション物件ご成約プレゼント

教えて!住まいの先生

Q どうして「男性がおごるのが当たり前」なのですか?

初デートでおごってもらえなかったからといって、
「2度と連絡は取らない」「2度目はない」「引いた」「冷めた」
「男性がおごるのが当たり前」「信じられない」「神経を疑う」
などと言っている質問や回答を知恵袋でよく目にしますが、それはなぜですか?
私は同じ女性として、全く共感できません。
そういうセリフを言う女性は、“自分も払う素振り”を見せないのですか?
おごってもらえなかったからって、相手の男性に幻滅するのはなぜですか?
男性におごられることを期待している女性って、いったい何なのでしょうか?

私は「いくら?」って自分から聞いて、払う素振り&払う意思を見せます。
(だけど、「いいよいいよ」って言われてしまうんですけどね)
「自分の分は自分で払う」のは、本来は“当たり前のこと”ですよね?
「男性がおごるのが当たり前」という考えは、おかしいと思います。
だからこそ、おごってくれた時、「ありがとう」と感謝の気持ちが生まれるのでは?
決して「おごってくれて当たり前」ではないはずです。

付き合って長いならまだしも、初デートならなおさら、
「いくらですか?私も払います」って自分から申し出るのが常識ではないでしょうか。
私は最初から「自分の分は自分で払う」気で行きます。
それがイヤなら、最初から行かなければいいだけのことですよね?

「おごってもらえないこと」に不満を持つ女性って、男性に“期待しすぎ”ではないですか?
それか、自分のレベルを勘違いしているのでしょうか??
「いくらですか?」と、“払おう”とする素振りすら見せず、さも当然のごとく
「おごってくれるんだよね?」的なオーラを漂わせているのではないですか?
最初はおごる気でいても、そんな態度の女にはおごる気を失くすと思います。
男性だって女性を見極めるために、デートでの態度をチェックしているんだと思います。
デートでの態度を見て「2度目はない」と思っているのは、男性側かもしれませんよね?
補足

ちなみに、「いいよいいよ」って言われたときは、素直にお言葉に甘えて
「ありがとう。ごちそうさまでした」と言い、「次は私が出すね」と言葉を添えます。
でも、その“次”もなかなか払わせてもらえないんですけどね。
なので、お茶代とかコンビニ代などを出したり、手作りのものを渡したり、
ちょっとしたもの(相手の負担にならないもの・普段使うもの)を買ってお礼をしてます^^

質問日時: 2008/9/9 12:54:51 解決済み 解決日時: 2008/9/16 15:53:28
回答数: 10 閲覧数: 36528 お礼: 0枚
共感した: 42 この質問が不快なら

ベストアンサーに選ばれた回答

A 回答日時: 2008/9/16 15:53:28
質問者様は、しっかりした「自分」をお持ちの方だと思います。
子供に支払いをさせる大人はいません。上司が部下に奢る習慣があるように「奢る」という行為は「上の者が下の者に」施す事が多い行為です。
「男性が女性に奢る」習慣は「男尊女卑」時代の名残です。
「奢ってあげるのが男のプライド」というのは言い方を変えれば「人間として上である男として、下の存在である女に払わせるのはプライドが許さない」と考えているということです。
多くの女性も口先で「男女平等」を唱えていますが、心の中では「男尊女卑の方が楽」という意識がある為、積極的に「下の存在」でいたいのだと思います。
その気持が、そうした発言となっているのではないでしょうか。
国際的に見ても「男性が奢るのが当たり前」なのは女性の地位が低い国が多く、女性の地位が高い社会ほど普通に女性も支払いをしているようです。

娼婦やAV女優などのように、性を売り物にできるのは女性の特権です。
女性はそのことを本能的に分かっているのだと思います。
本来対等な関係である日常の男女関係においても、どこかに「自分の性は売れる」という気持が無意識にあるのでしょう。
だから「性」を買ってくれない男性に幻滅するのではないでしょうか。

デートにおいても「一緒にいてあげている」「相手の為に自分の時間を使ってあげている」という意識なのだと思います。
相手の男性が好きなのではなく、相手のお金が好きなのです。そうした女性は自分の性を、時間をより高く買ってくれる男性に魅力を感じるのでしょう。

だがらといって全ての女性がそうだということはありません。
相手の男性と対等な関係を築きたいと思えば自分で食べたものくらい自分で払うのは当然だし、相手のお金ではなく相手の男性が好きなら相手に負担をかけることを申し訳なく思う、ごく普通の感情です。
自分の「性」ではなく「実力」で勝負できる女性だって、いくらでもいます。
質問者様も、その一人だと思います。

私もこの知恵袋は少しおかしいと思います。
男性として長年生きて女性と交際したこともありますが、割り勘に抵抗をもつ相手はいませんでした。
1円単位とは言わないまでも、6:4から7:3程度にはします。
又は今回自分が出して次回は払ってもらうという感じです。
そうすることが相手を人として尊重することだと思うからです。
奢るのが当たり前というのは、相手の気持ちをお金で買う行為だと思うからです。
こうした私の考えを理解してくれる女性と付き合ってきたという方が正しいでしょうか。

私の周りでは自分で支払う女性、割り勘のカップルがほとんどです。
そうした女性は総じて聡明で魅力的、レベルの高い女性が多いと感じます。皆「自分」をもっているのです。
自分の「レベル」で勝負できない女性の方が支払うことに不満を持つ傾向があると思います。
知恵袋がそうした女性の愚痴のはけ口になっていると感じます。いわば「ガス抜き」です。

気にすることはありません。「そうした価値観もある」という程度に考え、質問者様には質問者様の価値観があってよいのです。
「おごってもらえないこと」に不満を持つ女性は本当に人を愛したことがない、「女性に生まれた」ということでしか勝負できないかわいそうな人たちなのだと思ってあげればよいのではないでしょうか。

ナイス: 61 この回答が不快なら

質問した人からのコメント

回答日時: 2008/9/16 15:53:28

>どこかに「自分の性は売れる」という気持が無意識にあるのでしょう
>デートにおいても「一緒にいてあげている」「相手の為に自分の時間を使ってあげている」という意識なのだと思います
なるほど、そういうことなんですね。納得しました。
分かりやすい回答をありがとうございます。
その他の方々もご回答ありがとうございました。
大変参考になりました。

回答

9 件中、1~9件を表示

  1. 前へ
  2. 1
  3. 次へ
A 回答日時: 2008/9/15 18:50:10
そうですね。
金銭感覚のしっかりした男性ほど、女性の「奢られる姿勢」をチェックしてます。
たぶん、女性が思っている以上にしっかり見てると思いますよ。
僕は女性に払わせたことはありませんが、
「奢られて当然」的な女性には、ちょっと引いてしまいますね。
でも、意外と魅力的な女性ほど、自分で支払おうとします。
モテる女性は余裕があるってことなんでしょうか?

ナイス: 11 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 16:31:20
当たり前というのは、ないですね。

でもまあ、初デートくらい(特に男性から誘ったのなら)
気持ちよくオゴってあげたらいいと思いますけど。

で、つぎからは ワリカンでもなんでも
考えていけばいいんじゃないでしょうか。

わたしは、奢ってもらったら必ず「ごちそうさま」「ありがとう」を言います。
自分から 半分出したいと申し出るようにもしています。

なぜかというと、前付き合ってた人が 奢ってもらって当たり前の男性で、
何度も いやな思いをしましたから。

ナイス: 3 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 14:51:34
前はそう思ってたけど・・・
割り勘って、言い方は悪いけど男のプライド捨ててるとしか思えない…。

最初から割り勘する男っていろんな面で頼りなかったりするし、「ここは俺が払ってやる!」って言う人に男らしさ感じるからついて行きたいと思います。


男だって女は料理できて当たり前、って言うし、私もそう思う。

男らしさや女らしさって、付き合う上で大切ですよ。

ナイス: 3 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 14:24:21
今日掲載された同じような内容で男性からの質問にも回答した者です。
そこで私の回答に初デートで奢ってくれないと引くという内容があるのでこちらでも回答させていただきます。
私は男性と食事に行って払う素振りをしなかったことはほとんどありません。
むしろいくら払えばいいか聞くと同時におおよその金額を財布から出しておきまます。
元々払うつもりでいますから、受け取っていただけないようならお礼を言ってご馳走になりますが受け取られる方には払います。
ご馳走になったら次のお店へ行った場合払うこともありますよ。
そこで、好意をよせてくださっている方から食事に誘われた時、自分が好意を抱いていなければ最初はお断りします。本気でなければそれで連絡は途絶えるでしょうが何度も誘ってくださる場合、その方の気持ちを無駄にはしたくないのでお受けして食事に出掛けることはあります。
相手を深く知らないうちから煙たがるのもなんなので、お互いを知る為にもいいかなと。
しかしそこで割り勘はおかしいと思うのです。
相手に時間を割いていただいたお礼として奢るのは思いやりではないでしょうか。
そういった配慮が出来ない方とはもう食事には行きたくないですし付き合うなんて私はしたくありません。
そこでの言動で相手を見極めます。

付き合ってからの初デートでも、必ず奢ってくれという気持ちではないですが最初から割り勘ではこの人は女性を喜ばす術を知らないのではないのかな?などと思ってしまいます。
喜ばす方法はお金だけではないですが、エスコートしようという気持ちが無い方はそういったところに無頓着な方が多いような気がします。
自分が楽しければ相手も楽しんでいると勘違いされたり、そういう方に限ってこちらの気持ち無視でその後も変わらず連絡をしてきたりします。

他の方の「奢り」に関しての質問にも書きましたが、私は付き合ったら毎回奢ってもらいたい派ではありません。
もちろん男性が奢るのが当たり前とも思っていません。
ただ時には考えてほしいのです。

質問者様のご意見は相手の男性を思いやる素晴らしいものだと思いますよ。

しかし女性の気持ちは複雑なものです。

価値観も人それぞれです。

ある彼から初のお誘いが格安の食べ放題だったことに対して私は不満を持ちましたが、友人はそんな人可愛いじゃないと言っていました。

男を財布変わりだと思っているかのようなあまりに酷い態度を取る女性はどうかと思いますが、奢る奢らないは人それぞれ感覚も違いますから自分に被害がなければ違う意見もあっていいと思います。
長文失礼しました。

ナイス: 5 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 14:14:40
確かにおっしゃる通り、女性に『男性がおごってくれて当たり前』という態度が見え見えだと、男性は〔二度目はないな〕と思うかもしれませんね。

私は男性を立てたいタイプなので、レジでは彼に支払わせ、あとで『ごちそうさま』と半額手渡します。レジの前で『半分払うね』と渡すより、受け取ってもらえます。これ、おすすめです。笑

ナイス: 5 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 14:07:57
価値観の違いだと思います。
女性でも自分も払わないと相手に悪いって思う人もいますし、
50:50の関係じゃないとって人もいますし、
男のくせにデート代出さない人とは付き合いたくないって人もいます。

昔は男性のほうが明らかに収入がよかったので男が払うのが当たり前だったんだと思いますが、
現在は20代くらいなら(ましてや学生なら)収入にそこまで差はないと思いますけどね。

ただ男性の中にも女性に払わせるのは甲斐性がなく、
恥ずかしいことだという思いを持ってる人も少なからずいます。
払うことに喜びを感じる男性もいますので人によりけりだと思います。

個人的には初デートなんかは誘ったほうが出すほうがいいと思いますが、
その場で相手が出したいと申し出た場合は出してもらえばいいともいます。
そのことでお互いのお金に対する意識もわかりますしね。
そのことでうまくいかなっかたら、価値観が違う人だと思って付き合い方を考えればいいですし。
付き合いが長くなってきたら相手に依存するのはよくないことだと思いますけどね。
まして結婚前提ならば2人で計画をたて結婚資金を貯めたりとするのがよいと思いますし。

庶民の意見なので裕福な方はどうかはわかりませんけど(汗)

ナイス: 0 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 13:37:17
「男性がおごるのは当たり前」と言う風潮はあるのは間違いないですね。

デートの場合等は男性側の経済力があるよと言う歪曲なアピールとも言えます。
(はっきりと言えば、お金で頼られても食事程度ならこちらが払う力がありますという自己顕示)

また、誘った誘われた、いろいろなケースがありますが。
時間を付き合って頂いたお礼を言いたい気持ちから、何か支払う事があれば
それは此方から支払っておきたい感謝の気持ちの表れでもないでしょうか?

金額で支払う事が驕りっぽく見える事もあるでしょうけど、
逆にどの様に女性の方が反応を返してくれるかで女性の考え方も判る材料になります。
(素直に感謝されて男性側の提案を受け入れてくれるのは、男性側からすれば嬉しいと感じます。)

奢って貰うのが当たり前と思われてしまう原因は確かに男性側の期待をさせてしまう甘い態度があるでしょう
ですが、男性も支払う時の態度で相手の様子を窺っているのは間違いないかと。

個人的にはその支払い毎に「私も支払う」と言われるよりも
「では次に誘う時は私が支払います」と言われた方がすごく嬉しいモノです。
(次の機会が何時まで待つかはこの際考えない様にした方が幸せ。)

男性側が奢るのが当たり前の風潮はあっても男性側も構わない、
女性側もその風潮に甘えるもの構わない。
ですがその行動で評価を試されるのは男性も女性も同じく試されいるので
風潮的にあっても構わないのでは?

ナイス: 0 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 13:19:24
同感です。私,自分の腹に収めた物は自分で払います。
男性が下心があり、「俺が奢る」と言っても「断わる!!」と言ってきました。
どうしても男性が払ってしまった場合は、私がその人に何かをプレゼントしています。

私の知人は“男性が女性に奢るのが当たり前”という考えの持ち主。
自分の食いぶち位、自分で払わないなんて最低な人だと思うわ。

ナイス: 4 この回答が不快なら

A 回答日時: 2008/9/9 13:04:59
『男性が奢るのは当たり前で、奢らないのは非常識』
私は男ですが、これはおかしいと思います。
たしかに、経済面から考えたら女性の方が化粧品やら何やらでお金がかかるでしょうし、外で働く比率も低い(最近はそうでもない?)でしょうけど、奢らなかっただけで『引いた』『冷めた』はないですね。こっちのセリフですよ。


『自分の分は自分で払うのが当たり前』
個人的にはそれくらいシッカリした女性と付き合いたいですねぇ
(´∀`)η

ナイス: 7 この回答が不快なら

9 件中、1~9件を表示

  1. 前へ
  2. 1
  3. 次へ

Yahoo!不動産で住まいを探そう!

関連する物件をYahoo!不動産で探す

売る

家を売りたい!と思ったら

不動産会社に無料で査定依頼ができます。

知る

Yahoo!不動産マンションカタログ

マンションのスペック情報だけではなく、住んでいるからこそわかる、クチコミ情報を提供しています。
たくさんのマンションの中から、失敗のない「理想の住み替え先」がきっと見つかります。

ページの先頭へ

Yahoo!不動産アプリをダウンロード