そんな中、諸外国では最低賃金の引き上げが相次いでいます。2021年の引き上げ率は、アメリカで4.3％、EU27カ国の平均は2.5％でした。最近発表された上海は4.5％、オーストラリアは2.5％、カナダは11.6％となりました。また、韓国は来年の最低賃金を5.1％引き上げると決めています。前回の記事（｢最低賃金1178円｣が国際的に見た常識的な水準だ）で指摘したとおり、先進国の最低賃金は次第に1178円に収斂していっています（購買力調整済みの金額）。

日本よりコロナによる打撃が何倍も大きく、経済対策が日本より小さいにもかかわらず、多くの先進国で最低賃金が引き上げられているのです。

国際基準に引き上げられても円安だから
出稼ぎ外国人はしばらく来ない

日本の生産性の低さは
コンサルタントとか余計なものに金払ってるから

やってけない会社は潰さなきゃ
ね

これらの国では、最低賃金は経済の専門家と統計分析を中心とした専門委員会が、ビッグデータなどをベースにして、科学的根拠を重視して決定しています。特に、アメリカではワクチンの普及が進み、飲食・宿泊業で雇用と賃金が最も伸びていることに注目したいです。

対照的に、日本の最低賃金は、中央最低賃金審議会において、労働組合と商工会議所などという利害関係者が「腕相撲」をして合意するという、時代遅れのやり方で決められています。科学的根拠に乏しく、ただの感情論になりかねない危険な決め方で、経済発展の機会を犠牲にしています。

終身雇用維持も限界に来てる気がする
みんな年金貰う前に会社クビになってチキン屋始めようぜ！

>終身雇用維持も限界に来てる気がする
>みんな年金貰う前に会社クビになってチキン屋始めようぜ！
既に唐揚げ屋飽和状態だろ

>終身雇用維持も限界に来てる気がする
限界どころか真逆だよ
お上が定年延長制度どんどん伸ばしてるせいで爺さん連中が延々居座ったままだ
困った親会社が子会社や下請け会社に出向と称してさらに爺さん押し付けてき始めてる
59歳とか63歳とかの現場新人なんてどう使えってんだよ死ね！…てなってる

最低賃金上げるなんて無理無理出来ない出来ないって言ってるのは今の既得権益を守りたいだけの経営者のワガママだってのはもうバレバレなんだよ
そんでそれに感化されて経営者でもないのに出来ないってほざく一部の滑稽な労働者

最低賃金が上がって払えなくなったので
今年からは直接雇用じゃなくて業務委託にするね

　
　
正社員の定義を変えなければならないんですよ

そもそも最低賃金で働いてるのってバイトかパートだろ

ここでは、労働市場の規制緩和が労働生産性にどう影響するかを分析している「The impact of labor market deregulation on productivity: a panel data analysis of 19 OECD countries（1960-2004）」という論文を見ていきましょう。

この論文の結論は、以下のとおりです。
・労働市場の規制緩和を進めると、企業は設備投資をするインセンティブが後退して、労働生産性の低い仕事が増える。
・既存の労働者の労働生産性も低下する。
・労働生産性の最も高い層の労働生産性は、さらに向上する。
・その結果、労働市場の規制緩和は格差を拡大させる

パートとバイトに頼り切った企業潰そうぜ

この論文で最も重要なのは、労働生産性と実質賃金の「因果関係」です。実は、「労働生産性が上がらなければ、実質賃金が上がらない」のではなく、「実質賃金が上がらないと、労働生産性が上がらなくなる」と結論づけているのです。19カ国の長期間のデータを分析した結果、実質賃金の成長率が1ポイント上昇するごとに、労働生産性が0.31～0.39％ポイント上がるとされています。

「実質賃金が上がらないと、労働生産性が上がらなくなる」理由は、経営者のインセンティブにあります。賃金が上がった以上、生産性を高めないと利益が減ります。利益が減るという事態に直面しないと、経営者は「生産性向上」に真剣に取り組まない可能性が高いと示唆されています。

>No.1061116207
世間知らず

>No.1061116367
正社員なら早よ転職せよ

実際には失われた30年間なのかもしれんな

時給の最低賃金の表示しか知らないから月給制の正社員とかが気付かない内に最低賃金だったりすることもあるんかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>時給の最低賃金の表示しか知らないから月給制の正社員とかが気付かない内に最低賃金だったりすることもあるんかね
中小企業はもう10年以上前から正社員も最低賃金ベースだよ
正社員なんだからあれもこれもお前の仕事な！で実質サビ残の雑用が多いとこだと最低賃金割れてる

日本商工会議所は、最低賃金は社会保障政策であって経済政策に使ってはいけないと強調しています。日本商工会議所は一部の中小企業の経営者利益を代弁する団体で、経済全体のことを考える立場にはありません。当然、最低賃金の引き上げには必ず反対します。

第三者のガバナンスが効かないオーナー企業の分配率が正当かどうかを経済学者に検証されたくないから反対しているのだと勘繰りたくなってしまいます。彼らが反対するからこそ、経済政策にするべきなのです。

>実際には失われた30年間なのかもしれんな
アメリカもなかなか伸びてないな

日本は遅れてるんだね

アメリカだと業務内容を契約時に決めるから
後からあれもこれもやれとか無い
「人の仕事を奪う気か！」って怒られる
サビ残するのは管理職だけ

賃金上げないと品質の良い物が普及しない

国民「政府は賃金上げるよう働きかけろ」
政府「おまえら個人でイノベーションしろ」

結局上が吸い過ぎなのよね
末端が居なきゃどうにもならないのに末端が家族すら持てなくて人口減って人不足だー言われましても

ポンコツをクビにできないのは問題だと思う
無能通り越して有害な人もいるしね

>実際には失われた30年間なのかもしれんな
いつも思うけどなんで30年にこだわるんだろう

英語が使えて
スキルの高い
インド人が引く手あまた

給料が安いから

>時給の最低賃金の表示しか知らないから月給制の正社員とかが気付かない内に最低賃金だったりすることもあるんかね
うちの会社は最低賃金に連動して正社員の給料が時給換算で5円上がったぜ！
15年ほどずっと給料固定だったからみんな大喜び

>そもそも最低賃金で働いてるのってバイトかパートだろ
あれ…？

>中小企業はもう10年以上前から正社員も最低賃金ベースだよ
>正社員なんだからあれもこれもお前の仕事な！で実質サビ残の雑用が多いとこだと最低賃金割れてる

>No.1061118507
バブル崩壊後がその辺だから

>バブル崩壊後がその辺だから
バブル崩壊にこだわる理由がわからん
ここ10年とか20年とかの海外との比較はどうなんだろう

賃金って政府からは企業に｢お願い｣しか出来ない
唯一出来るのが最低賃金の設定
その最低賃金を否定してんのが今の経営者

首都圏の最低賃金が一番高いけど
他の県は賃金安い分家賃とか物価が安いんでしょ北海道とか

>ポンコツをクビにできないのは問題だと思う
>無能通り越して有害な人もいるしね
アメリカは社長の気分次第で首にできる
気に入られなかったら終わりだ

>アメリカだと業務内容を契約時に決めるから
>後からあれもこれもやれとか無い
>「人の仕事を奪う気か！」って怒られる
>サビ残するのは管理職だけ
日本は右も左も分からない新卒時点で「総合職」っていうなんでもやりますの奴隷契約する商習慣があるからね

>首都圏の最低賃金が一番高いけど
>他の県は賃金安い分家賃とか物価が安いんでしょ北海道とか
賃金安いから物価が安いわけじゃない

電子帳簿保存法とかインボイス対応で効率化され
事務員を減らせる

北海道は第一次産業多いし自営業ばかりじゃないの
知らんけどよ

>ポンコツをクビにできないのは問題だと思う
>無能通り越して有害な人もいるしね
自分が有能だと自信持って言える人も少ないから
余計に低賃金で固定化してしまうんやな

>バブル崩壊にこだわる理由がわからん
いつまでもバブルを引きずってるのな
いつまで夢を見てるんだと

>電子帳簿保存法とかインボイス対応で効率化され
>事務員を減らせる
楽々明細のCMとか最高に皮肉だよな
ラクになったらお前らクビ切られるんやぞと

北海道は最低賃金の話ならわりと上のほうだよ

>No.1061120073
（性）サービス産業が最低賃金上げてる予感

いつでもクビになっても良いように全業種の賃金を上げておくんじゃないか

社員やったことないような官僚と政治家ばかりでそいつらがルール決めしてるんだからそりゃ変なことにしかならんわな

なぜいきなり建設業界限定で話を
だいたい最低賃金で働く建設系って手元ぐらいだろうし

>ポンコツをクビにできないのは問題だと思う
>無能通り越して有害な人もいるしね
だから最初から正規雇用じゃなくて非正規で雇いまくった結果が
賃金は上がらず企業の内部留保だけ上昇した今の有様である

>終身雇用維持も限界に来てる気がする
とか言ってとしあきが爺になった時にクビ切られても文句を言うなよ
その前に変わってる？そうだね…

過去に労働基準法とか制定する度に経営者が｢経済の崩壊だ～｣って喚くあの画像思い出した

株主様が社員に給料上げるな、配当に回せって言うから…

としあき爺さんの頃には定年は75とかになってるから大丈夫だ
法律で絶対にクビにできなくて爺さんだらけの職場になっとる
なので今のうちにどうにかして正社員になっとけよ

求人募集しても人が来ないのって状態になってるのが弊社だ
賃金が安すぎるんだよ

別にクビには出来るよ
ペナルティあるだけで

>別にクビには出来るよ
>ペナルティあるだけで
クビにできるけど目先の金がもったいなくてできない会社ばっかりだよな…

>求人募集しても人が来ないのって状態になってるのが弊社だ
>賃金が安すぎるんだよ
そのくせ年中人来ないんだよなーと愚痴ってるから終わってる
本当は人が来ない理由なんてわかってるくせに…

>最低賃金上がったら直接雇用が減って
>一人親方と元請けとの企業間取引という形態が増えるだけじゃ無いのかと思うけど
>どうなの？
韓国のムンちゃんがそれやって本当に雇用が減って無職が増えた

>別にクビには出来るよ
>ペナルティあるだけで
補償金と公的補助金カットがあるから実質ムリ
それやったら大赤字だからな

>>別にクビには出来るよ
>>ペナルティあるだけで
>補償金と公的補助金カットがあるから実質ムリ
>それやったら大赤字だからな
補助金で生かされてる企業とか無くなってよくね？

実際には精神的に追い込んで自主退職させてるんですけどね

思い切って時給200円上げて募集したけど来ない
よくよく調べたら周辺の求人は300円高かったオチを食らったのがうちの人事だ

別に失業率が上がっても経済の発展成長と雇用の流動性上は良いんだけどね
そこまでマクロで見れる人が日本いるかというと…

>補助金で生かされてる企業とか無くなってよくね？
日本企業で補助金もらってないとこなんてあるのかな
トヨタですらもらってるのに

派遣会社おおすぎ
中間搾取者が多すぎて適切な人間に賃金が支払われない
派遣法規制しろ実習生制度規制しろ

補助金ジャブジャブのおかげで無能あきや障害あきがホームレスにならずに済んでる
将来的には悪手なのかもしれんがとにかく今はそうやって社会が維持されている

中間搾取規制しないと

>韓国のムンちゃんがそれやって本当に雇用が減って無職が増えた
最高でもせいぜい年率12％までだっつってんのに年率20％ぐらいやらかす加減知らずのせい

求人見ると中途は正社員募集がほぼなくなって全部派遣に切り替わった
正規に潜り込めてなかったら普通の人生終わり

非正規で何年働こうが経歴として認められないから流動性もクソもないっていう

公務員になっといて良かったわー
今非正規の人頑張ってね

>最低賃金上げるなんて無理無理出来ない出来ないって言ってるのは今の既得権益を守りたいだけの経営者のワガママだってのはもうバレバレなんだよ
>そんでそれに感化されて経営者でもないのに出来ないってほざく一部の滑稽な労働者
起業すれば？

それより公共インフラ料金が軒並み三割近く値上げとか
この上増税されたらもう国から死ねと言われてるとしか思えない

大企業は最低賃金なんて無縁な上に端金で下請けに仕事を丸投げだしなあ
賃上げするだけだと下請け中小企業が潰される
搾取構造を改善しないと

>韓国のムンちゃんがそれやって本当に雇用が減って無職が増えた
国内があんな状況の時に2年で30%アップは流石にね

逆に中小は長期定着しないのを逆手に取って最低賃金ベースの名ばかり正社員求人で釣って使い潰そうとしてるから気をつけろよ…

年収600万無いと社会のお荷物なんだっけ？

>それより公共インフラ料金が軒並み三割近く値上げとか
>この上増税されたらもう国から死ねと言われてるとしか思えない
上がるのが明らかに国のせいじゃないからどうしようもないだろ
国のせいにして楽したいのはわかるけど諦めろ

>賃上げするだけだと下請け中小企業が潰される
>搾取構造を改善しないと
潰れればいいんだよ
それが一番の構造改善になる

>年収600万無いと社会のお荷物なんだっけ？
800万だぞ

>それより公共インフラ料金が軒並み三割近く値上げとか
とし落ち着いて聞いてほしい
三割近くじゃなく三割以上だ

なんか物価の上昇を国のせいにしてる奴多くない？
経済の勉強してないとこんなアホになっちゃうの？

>>それより公共インフラ料金が軒並み三割近く値上げとか
>とし落ち着いて聞いてほしい
>三割近くじゃなく三割以上だ
しかもこれから更に上る可能性はあっても下がることはない

育休使って勉強して出世すれば賃金が上がるらしい

>育休使って勉強して出世すれば賃金が上がるらしい
先ずは結婚しないと…

円安で物価上昇してほんと困る
日銀にコントロールする能力はもうない

にへへ…株んか…

そんなことない財務省の洗脳とかは言ってる人いるな…
ただ日本は増税のこともあって賃金あげたら死ぬ特殊な国と聞いた…

>そのくせ年中人来ないんだよなーと愚痴ってるから終わってる
>本当は人が来ない理由なんてわかってるくせに…
俺の上司は本当になんでだろうって思ってるっぽくて辛い
能無しが過ぎる

賃金上げて潰れちゃったら元も子もないからね

死ぬのは中小企業の経営者と事務員くらいだよ
そいつらも管理業務じゃなくなるだけなので現場作業すれば死なない
労働者の仕事がなくなることはない

>中間搾取者が多すぎて適切な人間に賃金が支払われない
少子化対策するならここにメス入れればいいのに
適正な賃金が労働者に支払われる社会になれば婚姻率も上がるよ

>国際基準に引き上げられても円安だから
>出稼ぎ外国人はしばらく来ない
日本は猫おじさん
現実が見えてない
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccf7af521934 [link]eee8ae60da7b3a3fc8e1b9de6cce [link]

>死ぬのは中小企業の経営者と事務員くらいだよ
>そいつらも管理業務じゃなくなるだけなので現場作業すれば死なない
>労働者の仕事がなくなることはない
共産奴隷が増えるね

>>中間搾取者が多すぎて適切な人間に賃金が支払われない
>少子化対策するならここにメス入れればいいのに
>適正な賃金が労働者に支払われる社会になれば婚姻率も上がるよ
これはあるよね
俺はコンビニのシフトリーダーだけど
時給5,000円くらいが適切だと思うわ
それくらいの業務と責任がある

コンビニの商品の価格は田舎行っても変わらないから
最低賃金低い地域のコンビニで買い物するのってなおのこと贅沢だよなとは思う

>>中間搾取者が多すぎて適切な人間に賃金が支払われない
>少子化対策するならここにメス入れればいいのに
>適正な賃金が労働者に支払われる社会になれば婚姻率も上がるよ
派遣は結婚しにくいし結婚しても給料の伸びが悪くて金足りなくなって詰むからな

>共産奴隷が増えるね
大手や中堅に労働集約されるだけ
労働者の待遇は上がり数的有利になったことで賃金交渉力も上がる
今は労働者が分散されすぎて労使のバランスが狂った状態なんだ

最低賃金上げれば中間に渡す余裕も無くなって自然と効率化される

> https://news.yahoo.co.jp/articles/ccf7af521934 [link]eee8ae60da7b3a3fc8e1b9de6cce [link]
日本は終国だから外国人労働者にも見向きもされてないぞ
外国人労働者が過去最高なだけであって
外国人労働者が沢山来てくれてるわけじゃない

tでいう「まじめに育児した経験」って
親や近所と仲悪くてほとんどワンオペで育児した経験であってそこまで一般的じゃない気がする

岸田「そうだ！産休育休中に資格勉強してスキルアップすればよくね！？」

給料伸びなくなったの
バブル弾けてリストラが横行して終身雇用が半分崩壊してからじゃん
日本式の低賃金非正規雇用でさらに給料下がって
今は残った半分の正規雇用も無くそうとしてる

育児を経験した女は自分の経験がすべてと思ってるからタチが悪い

>岸田「そうだ！産休育休中に資格勉強してスキルアップすればよくね！？」
女性はキャリアが止まることの対策という具体的な解決方法じゃなくて共感してもらってただ金が欲しいだけなのにな
ずれすぎててモテない男かよって思った

物価に合わせた賃金が払えない企業で働く従業員に合わせて
物の価格を決めてたらどんどん水準が下がったのがデフレスパイラル
競争力のない企業を淘汰しないせいで
いたずらに低賃金労働者層を増やし
ただでさえ減ってる労働者数は分散して不足し
技術やノウハウの継承もされず生産性も落ち込み続ける
原因がどこにあるかはわかりきってる

>最低賃金上げれば中間に渡す余裕も無くなって自然と効率化される
中抜き規制と最低賃金上げはセットなのよね
お上の取り分減るから誰もやらないんだけどさ

>女性はキャリアが止まることの対策という具体的な解決方法じゃなくて共感してもらってただ金が欲しいだけなのにな
出産育児中に資格勉強とかって
対策と具体的な解決方法とは程遠い過ぎる…

>岸田「そうだ！産休育休中に資格勉強してスキルアップすればよくね！？」
おまえ子育てしたことあんのかよ
→息子がアレだったわ
のコンボに繋がるの好き

競争率の低い企業をどんどん潰して
高賃金と無職の二極化にして
技術やノウハウを独占させて
その上でインフレを目指せばよかったと言うのか？

>競争率の低い企業をどんどん潰して
>高賃金と無職の二極化にして
>技術やノウハウを独占させて
>その上でインフレを目指せばよかったと言うのか？
二極化なんてとっくに進んでるじゃん

>出産育児中に資格勉強とかって
>対策と具体的な解決方法とは程遠い過ぎる…
暗黒次元からの異次元の少子化対策だからよ…

育休中にキャリアを得たい人がいないってこともないだろ
同じ期間育休を取ったとしても、実家住まいだったりでそこまで手がかからない家庭だってある

>暗黒次元からの異次元の少子化対策だからよ…
繋がったな…

子供居る家庭だと最低賃金上げればいい

>岸田「そうだ！増税すればよくね！？」

韓国の最低賃金は東京より高い
これは東京よりソウルの方が高いとかではなく
韓国のはしっこのド田舎の労働者の方が東京の労働者より高い賃金をもらってるということを意味する

>子供居る家庭だと最低賃金上げればいい
子無しフリーター大募集！！

新生児期とか夜も含めて2時間に一度授乳
乳首くわえるの下手ならそれだけで30分
それ以外の世話も含めると…流石に資格勉強は無理だろうな

韓国といえばホワイト国復帰を政府が検討してるらしいな

ちなみに大企業も韓国の方が高い
トヨタよりヒュンダイ
パナソニックよりサムスンの方が給料が高い
そうこうしているうちに一人あたりGDPで日本が韓国に抜かれる日が間近に迫っている

この問題に経済学なんて要らん生態系で考えりゃ分かる話
リソースは弱い奴から強い奴に吸い上げられる仕組み
トリクルダウンは生態系の上側を強くすれば下側も強くなるって理屈で
海でサメやシャチをドーピングして強化したら
そいつらに捕食されてる小魚が増えるって謎理論
必要なのは小魚が安心して繁殖できる漁礁であって
それが少子高齢化の解決策でもある
サメやシャチはほっとけばそこから小魚食いあさって勝手に太るよ
そして今話題の公金チューチュースキームは
漁礁に見せかけた小魚踊り食い会場作って
チョウチンアンコウ育ててるんだから始末に負えん

エアプ乙
正規雇用増やしたら日本は世界と戦えません

最低賃金が低いのは労働者の自己責任
勝手に政府のせいにするなよ…

>>岸田「そうだ！増税すればよくね！？」
あそー「即断即決そこにしびれる憧れる～…」

今時給1200円で年収300万に全く届かないけど新卒で入った会社が時給500円だったから大分マシに思えてしまう
学生の頃インターンで行った企業は外国人実習生を工場の敷地の中に建てたバラックに住まわせて時給200円で働かせてた

中小企業つぶしまくって今の半分にすれば効率化して労働者の賃金も上がるよ

>今時給1200円で年収300万に全く届かないけど新卒で入った会社が時給500円だったから大分マシに思えてしまう
>学生の頃インターンで行った企業は外国人実習生を工場の敷地の中に建てたバラックに住まわせて時給200円で働かせてた
ばれたら経営者逮捕されそう
そんなことしていいのか…

経営者目線を持った賢い日本人労働者は賃金アップ求めるような反日を許さないから

>中小企業つぶしまくって今の半分にすれば効率化して労働者の賃金も上がるよ
自分の手足食ってお腹いっぱいになったら強くなれる理論？

菅総理がもう少しやれてたら中小大量絶滅時代が到来したのにな

低賃金を維持し続ければそのうち安さを理由に日本に観光客が集まるみたいに工場が日本に集まるんじゃないの

その内老いてくるし無理だろいつまでもできるわけない

中小企業は大企業で出世できなかった人間の受け皿でもあるんだけどな

自分はそんな安月給ではたらきたくないだろう…それを他人に押し付けるのか

固定給で働いてる人で最低賃金の人は皆無ですよ
んなこと国は分かってて上げてるの

>日本に観光客が集まるみたいに工場が日本に集まるんじゃないの
労働者数は有限だからね取り合いで賃金は上がってうま味が無くなる
俺が経営者ならまだ低賃金でこれから人口が増えていく条件の良い国へ進出するね

>中小企業つぶしまくって今の半分にすれば効率化して労働者の賃金も上がるよ
社員10人居ないような会社の社長は社員を月15万で働かせまくって本人は遊んでるからな
そういう所を潰せば不幸な労働者が減るし人手不足も解消する

中小企業絶滅って韓国と同じ轍では？

>ばれたら経営者逮捕されそう
>そんなことしていいのか…
労基なんか仕事してないよ
してたらブラック企業なんて撲滅できてる

>自分の手足食ってお腹いっぱいになったら強くなれる理論？
腐って機能不全になってるのに栄養だけとってく部分は切除しましょう理論

まあサビ残とかで時給換算したら最低賃金割ってるなんて話はよく聞くな
教職とか

>ちなみに大企業も韓国の方が高い
>トヨタよりヒュンダイ
>パナソニックよりサムスンの方が給料が高い
どれもキーエンスの方が高い

岸田「やれ」
デビッド「はい」

>社員10人居ないような会社の社長は社員を月15万で働かせまくって本人は遊んでるからな
>そういう所を潰せば不幸な労働者が減るし人手不足も解消する
大手「そういうところを下請けに儲け出して自社員守るのだからなくなってもらっては困る」

>自分はそんな安月給ではたらきたくないだろう…それを他人に押し付けるのか
自分が高給受け取るための捨て石だから

>>中小企業つぶしまくって今の半分にすれば効率化して労働者の賃金も上がるよ
>社員10人居ないような会社の社長は社員を月15万で働かせまくって本人は遊んでるからな
>そういう所を潰せば不幸な労働者が減るし人手不足も解消する
社員が他所に行けばいい話なんだけど
温さが理由ならまだしも転職めんどいとか思考停止してるのは社会にとっても害悪だよな

>岸田「そうだ！産休育休中に資格勉強してスキルアップすればよくね！？」
岸田本人が考えてるとか思ってるのか？？
叩きたくて頭がおかしくなってんのか

>社員10人居ないような会社の社長は社員を月15万で働かせまくって本人は遊んでるからな
そして「日本を支えてるのは我々中小！」とか叫んで政治に働きかけて補助金をジャブジャブもらって延命し続ける

>終身雇用維持も限界に来てる気がする

日本のコンサルタントが主張するソレはアメリカの10年遅れだからね。
今、アメリカは終身雇用制度崩壊させた企業がどんどんスクラップアンドビルド崩壊してるので、まともな会社は終身雇用制度に回帰してる。どこもね。

話題になってる解雇しまくり企業って新興IT有名企業ばかりでしょ？
広告戦略でスカスカを売り込んで膨張してきた部分が否めない企業群だ。

>>最低賃金上げれば中間に渡す余裕も無くなって自然と効率化される
>中抜き規制と最低賃金上げはセットなのよね
>お上の取り分減るから誰もやらないんだけどさ
中間搾取なのかお上なのかどっちなんだ

>>>最低賃金上げれば中間に渡す余裕も無くなって自然と効率化される
>>中抜き規制と最低賃金上げはセットなのよね
>>お上の取り分減るから誰もやらないんだけどさ
>中間搾取なのかお上なのかどっちなんだ
両方でしょ

>岸田本人が考えてるとか思ってるのか？？
>叩きたくて頭がおかしくなってんのか
人に提言されたとしてこれでいけるとGOサイン出して国会で公的に発言してるだけで充分その…アレだけどね

>社員10人居ないような会社の社長は社員を月15万で働かせまくって本人は遊んでるからな
>そういう所を潰せば不幸な労働者が減るし人手不足も解消する
それもこれも自民のせい
政権交代したらそういった会社の社長は心を入れ替えて社員の給料をアップするはず

>社員10人居ないような会社の社長は社員を月15万で働かせまくって本人は遊んでるからな
恐いのは遊んでない所だよ社長が一番の社畜でその価値観を社員に求めてくるタイプ

アメリカとかコロナで労働者不足が深刻化して賃金が上昇してるのに日本は労働者が不足しても賃金は上がらないんだな
俺の会社経営者が全く頭回ってないから10年間給与変わらないし何年も求人募集中だわ

>終身雇用維持も限界に来てる気がする

>日本のコンサルタントが主張するソレはアメリカの10年遅れだ
>からね
渋沢栄一とか彼の好きな古典の人物とかが共通して言う事。
「労働者の生産性を上げさせて自分が金持ちになりたい？
　なら、労働者を奴隷のように見なすのをやめろ。
　彼らを家族のように愛し・慈しみ・彼らの暮らしを護る
　ことを考えろ。そうすれば労働者は懸命に働き、その成果
　はおまえの「もの」。」
コンサルにはこういう論語と算盤的の両立的な考えはない。
ひたすら外国語翻訳したパクリ政策をもってきて目先のボーナスゲットで金貯めてファイヤー狙い。
ルフィ強殺団の金主たちもそういう投資家の手合だよ。

>>社員10人居ないような会社の社長は社員を月15万で働かせまくって本人は遊んでるからな
>恐いのは遊んでない所だよ社長が一番の社畜でその価値観を社員に求めてくるタイプ
ちゃんと給料還元してりゃそれでいいんじゃね

>人に提言されたとしてこれでいけるとGOサイン出して国会で公的に発言してるだけで充分その…アレだけどね
働いたことある人なら分かると思うけど
幹部まで合議とったものを社長でひっくり返すとかまずないからね

>岸田本人が考えてるとか思ってるのか？？
>叩きたくて頭がおかしくなってんのか
本人が言ってりゃ誰の考えかなんて関係なく
本人の考えか本人も認める意見と捉えられるだろ
どこまで無責任なんだ

No.1061150077

みたいな事はかつて存在した「早稲田大学出身を名乗るある男」が良く行っていたのは覚えてる人も多いだろう。
彼は役目を終えて神の世界へと還っていったが、その残滓がこれからこの宇宙を統括支配する。

>働いたことある人なら分かると思うけど
>幹部まで合議とったものを社長でひっくり返すとかまずないからね
国会の仕組み知ってる人ならわかるけど
事前にお出しされてちゃんと発言内容変えられるけどね

>それもこれも自民のせい
>政権交代したらそういった会社の社長は心を入れ替えて社員の給料をアップするはず
自民党員によるレス

>アメリカとかコロナで労働者不足が深刻化して賃金が上昇してるのに日本は労働者が不足しても賃金は上がらないんだな
>俺の会社経営者が全く頭回ってないから10年間給与変わらないし何年も求人募集中だわ
なんでとしあきがそんな無能の下で働いてるの
起業してとしあきの考えた最強の会社を作ろうぜ

>温さが理由ならまだしも転職めんどいとか思考停止してるのは社会にとっても害悪だよな
被害者であると同時にブラック企業を生かしてる加害者でもあるよな

>韓国といえばホワイト国復帰を政府が検討してるらしいな
やとうよりマシだからよ

つまりもう助からないってこった

今進められているジョブ型雇用とかに変えられたらオレの仕事なくなるかもな
会社の中にある専門性のない設備の面倒を見ているけど、それは自分の会社の中でのみ役立つスキルで他社では潰しが聞かない
今現在ではオレの仕事も社内では必要だけどアウトソーシングとかされたら無職になり、スキル無しで放り出されてしまう
終身雇用があったからこそ社内専用スキル部門の人間も確保できていたとは思う

>国会の仕組み知ってる人ならわかるけど
>事前にお出しされてちゃんと発言内容変えられるけどね
発言の内容かえたところで施策の内容は変わらないんだが
さすがに官僚あき様(?)だな
小手先の屁理屈口先だけ得意そう

>まともな会社は終身雇用制度に回帰してる。どこもね。

そういえば、ヤフーニュースか何かで昨年サイバーエージェントの藤田氏が終身雇用に回帰すべきらしきことを言っていたけれど、以前、あの会社って「ミスマッチ制度」とかいって、
職場で成績不良の下位何パーセントを毎年挙げさせて詰めるみたいな事をやっていた記憶があって矛盾してるような気がしたが、
時系列から言うと今はそういうカンビュセスの籤みたいな事はやってないって事か？

正規←リスクが少ないかわりに給料少ない
非正規←リスクが多いかわりに給料が多い
こうなるならわかるけど非正規がリスクが大きいのに給料少ないのが現状だしなぁ

>恐いのは遊んでない所だよ社長が一番の社畜でその価値観を社員に求めてくるタイプ
マトモに経営が成り立ってない時点でどっちも害悪だけどな

春闘ごろにぽっと出てきて台本を読むだけの簡単なお仕事

>終身雇用があったからこそ社内専用スキル部門の人間も確保で
>きていたとは思う

北朝鮮みたいに権力者とその暮らしに奉仕する専門技術職だけ優遇してるような国は伸びないんだよなｗ
コンサルのアホ達が言ってるのはそういう国にしようって事なのに。マスクのツイッターもそんなだな。
自分もアカウント持ってるけど、流れてくるタイムラインがどんどんくだらないものになってる。
・アフィ
・ヘイト
・統一反社ＩＴ屋による日本エネルギー自給阻害キャペーン
　（太陽光批判）
ひどいものだ。

>発言の内容かえたところで施策の内容は変わらないんだが
>さすがに官僚あき様(?)だな
>小手先の屁理屈口先だけ得意そう
つーか政策のゴーサイン出して失策なら責任取るのが
トップの仕事なのに岸田は悪ないよとか言っても仕方ないだろ

>・統一反社ＩＴ屋による日本エネルギー自給阻害キャペーン
>　（太陽光批判）
>ひどいものだ。

「太陽光は気温が上がれば役立たずになる欠陥！全て潰せ！」
とおっしゃるので、私自身で大まかな計算をして反証して見せたところ、誰も反応しない。
この通りだ。

俺が賢すぎるのか？世の中にバカが多すぎるのか？
どっちだあ？

Twitterは要らん奴が要らん事しながら要らん金使いこんでたからな

>つーか政策のゴーサイン出して失策なら責任取るのが
>トップの仕事なのに岸田は悪ないよとか言っても仕方ないだろ
岸田は悪くないなんてどこにレスがあるの？

結局のところ革新的な新製品なりサービスをつくって生産性を上げることしかないのだが
それができるのは人材も余裕も比較的ある大企業だけなんだよね
でもこの30年、全くダメだった
だからコストカットしかなかった

>国会の仕組み知ってる人ならわかるけど
>事前にお出しされてちゃんと発言内容変えられるけどね
そもそも政策提言に関する内容を原稿からバッサリ消すとかも普通にやるからな
言わされてるだけだから岸田は悪くないとか擁護としてもお話にならんだろう

>Twitterは要らん奴が要らん事しながら要らん金使いこんでたか>らな

でも相変わらず誹謗中傷タグが流れてくるし、却って悪化してるように思うけどな。
従来の「要らん奴」って今蔓延ってる反社組織の支援を受けたヘイトラインを抑えてたって良く分かるよ。
で、その反社の連中が「ツイッターは改善したあ！」と喚いてるだけ。
みんな気付いたから人が減ってる。

>結局のところ革新的な新製品なりサービスをつくって生産性を上げることしかないのだが
>それができるのは人材も余裕も比較的ある大企業だけなんだよね
>でもこの30年、全くダメだった
>だからコストカットしかなかった
金かけるべき開発に金かけずバブルで肥えた幹部ばっかりに金つぎ込まれてたらそうなるわな

岸田はワルくないという擁護してるとしあき

責任とらないかもしれんがあとで言われまくんの岸田さんだぞ…
ガースーもあんなんなった

>つまりもう助からないってこった

終身雇用撤廃しろとかいってきた従来のアメリカ流とそれに
付和雷同するコンサル屋と反社はな。

俺達中国共産党の勝ちだ。
億の民を食わせる直心影流、兆の民とともに星渡（スカイラーク）。

>結局のところ革新的な新製品なりサービスをつくって生産性を上げることしかないのだが
>それができるのは人材も余裕も比較的ある大企業だけなんだよね
>でもこの30年、全くダメだった
>だからコストカットしかなかった
マジでコレ
日本もアメリカのGAFAみたいに社員にとにかく高額の給与を払うべき
そしたらインタラクティブでグローバルなイノベーションが起きてサクセスするはず

>ポンコツをクビにできないのは問題だと思う
>無能通り越して有害な人もいるしね
本当にクビの問題だろうかと思う
どっちかというと上の方によくわからん立場の人間が溜まってない？
そんな役職いつできた？なにやってるんだ？と思うような立場の人間いるし
現場の人増やしてくれ

>最低賃金上がったら直接雇用が減って
>一人親方と元請けとの企業間取引という形態が増えるだけじゃ無いのかと思うけど
>どうなの？
景気を良くせずに賃金だけ上げろとかそりゃ経営苦しくなるのは当たり前田
法でムリヤリ最低賃金だけ上げようって思考が狂ってる

>責任とらないかもしれんがあとで言われまくんの岸田さんだぞ…
責任取らせるのは有権者だぞ？
有権者「岸田は糞だな！次の選挙でも当選させてやるわ！」
だもの

儲かるから賃金上げるって形態がとれない時点で色々おかしいんだよな

>どっちかというと上の方によくわからん立場の人間が溜まってない？
社長「○○を所管させるために新しいポストをつくるか」
平としあき「新しいポストとかいらねー」

>景気を良くせずに賃金だけ上げろとかそりゃ経営苦しくなるのは当たり前田
賃金が低すぎて景気が良くならんかったんやで…

しょうがないのかもしれないが銀行優遇しすぎた
経済が鈍化したのは他の誰てもない政府の責任だよ

>>景気を良くせずに賃金だけ上げろとかそりゃ経営苦しくなるのは当たり前田
>賃金が低すぎて景気が良くならんかったんやで…
コストが上がってるのに価格にオンさせるのを許さない消費者(国民性)だから仕方がない

どっかで金詰まってたりしない？
パンプキン・シザーズみたいに末端が腐り落ちそう

>しょうがないのかもしれないが銀行優遇しすぎた
>経済が鈍化したのは他の誰てもない政府の責任だよ
マジでコレ
政権交代したら銀行が冷遇されて経済が上向くんだけどなぁ…

>景気を良くせずに賃金だけ上げろとか
その企業が過去最高益を出しまくってるんですけど

>賃金が低すぎて景気が良くならんかったんやで…
元はと言えば税金上げすぎたからだよ
バブルの失敗下に押し付けた結果が今の不況
その問題を更に最低賃金の引き上げって形で下に押し付けてる
市井経済が破綻してんだから上手く行く訳がない

>どっちかというと上の方によくわからん立場の人間が溜まってない？
>そんな役職いつできた？なにやってるんだ？と思うような立場の人間いるし
高齢化社会で上の人間が引退していかないから労働人口だけはどんどん増える
そりゃ企業が支払う賃金の総額は増えてるのに一人頭賃金も実質賃金も減るという現象も起きるわ

>マジでコレ
>政権交代したら銀行が冷遇されて経済が上向くんだけどなぁ…
ミンスだと移民優遇して犯罪横行するだけだと思います

>岸田はワルくないという擁護してるとしあき

そのスクショで何がいいたいのかさっぱりわからん。
そんな気取ったとりすました態度で征夷大将軍岸田文雄を天下に推し挙げる億の民の想い（中華人民共和）に伍しうるとでも？

>ミンスだと移民優遇して犯罪横行するだけだと思います
移民を進める自民を無視してミンスがーと幻覚を叩いてる

企業に金を集めたら下も潤う
そんな計画は幻想にすぎなかったんや
実際は給料もあげずにリストラの嵐

>その企業が過去最高益を出しまくってるんですけど
物価が上がってるんだから額じゃ無く率でも見ないとダメだよ

>高齢化社会で上の人間が引退していかないから労働人口だけはどんどん増える
>そりゃ企業が支払う賃金の総額は増えてるのに一人頭賃金も実質賃金も減るという現象も起きるわ
引退しなくてもいいから上から下に降りてきて現場で仕事してくれ
その目と体でどんな状況になってるか仕事で体感してほしいわ

>物価が上がってるんだから額じゃ無く率でも見ないとダメだよ
じゃあ率は上げなくていいから額で給与を上げてね

今の日本に存在する政治家に岸田首相みたいな多動力を持った人間などいないだろう？

プーチンの残虐で理不尽な侵略に真っ先に叛逆ののろしを上げ！
エネルギーを人質に取られて思い切った態度が取れない欧米諸国を単身渡りあるいて包囲網を見せる。
とうとうウクライナに行くなどと言い出している。

誰がこんな事をほかにできる。
誰がこんな事をやってきた。

いない。
ひとりもいない。

だから、それをできる人間が幕府を開くべきだ。

>その企業が過去最高益を出しまくってるんですけど
海外がインフレしてるから輸出業がそれに引き上げられてるだけ
お前が言ってるのはジンバブエなら儲かるってのと大差ないと気付け

>海外がインフレしてるから輸出業がそれに引き上げられてるだけ
>お前が言ってるのはジンバブエなら儲かるってのと大差ないと気付け
インフレしなくていいから額で給与を上げてね

若い層減ってるのにあんま人事制度関係変わってる気しない
せいぜい海外から奴隷連れてくるようになったくらい

>インフレしなくていいから額で給与を上げてね
くやしいのうくやしいのうｗ

>法でムリヤリ最低賃金だけ上げようって思考が狂ってる
労働組合が喜ぶどころか解雇者増えるから止めろって叫ぶ異常事態だからな

>じゃあ率は上げなくていいから額で給与を上げてね
「最低賃金30円上げました」

>>その企業が過去最高益を出しまくってるんですけど
>海外がインフレしてるから輸出業がそれに引き上げられてるだけ
>お前が言ってるのはジンバブエなら儲かるってのと大差ないと気付け
一部の事例を取り上げて全体をそうだと決めつけて叩きたいだけなんだから何を言っても無駄よ
これとかも

>企業に金を集めたら下も潤う
>そんな計画は幻想にすぎなかったんや
>実際は給料もあげずにリストラの嵐

>海外がインフレしてるから輸出業がそれに引き上げられてるだけ
>お前が言ってるのはジンバブエなら儲かるってのと大差ないと気付け
海外がインフレ起こして引き上げられたんだから
それに合わせて給与も上げろとさんざん怒られてるんだが理解してる？

>インフレしなくていいから
言って通るなら誰も苦労せんよ

>元はと言えば税金上げすぎたからだよ
>バブルの失敗下に押し付けた結果が今の不況
>その問題を更に最低賃金の引き上げって形で下に押し付けてる
>市井経済が破綻してんだから上手く行く訳がない
税金あげる理由は社会保障費が爆増してるからだよな
つまり？

>若い層減ってるのにあんま人事制度関係変わってる気しない
>せいぜい海外から奴隷連れてくるようになったくらい
配達、倉庫、工場、コンビニと外国人労働者をよく見かける
人手不足になれば賃金上がるように改善されるはずってどんな言い訳にも使えるけど
海外からの労働者で不足分補うから改善がなされないという悪循環

>海外がインフレ起こして引き上げられたんだから
>それに合わせて給与も上げろとさんざん怒られてるんだが理解してる？
日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？
欧米至上主義者の「欧米の真似をするべき」ってのはここまで頭が悪いのか…

>税金あげる理由は社会保障費が爆増してるからだよな
>つまり？
それ騙されてるよ
国債増やしすぎたのが主要因だ

>欧米至上主義者の「欧米の真似をするべき」ってのはここまで頭が悪いのか…
永世中立国の意味も分からずに持ち上げる奴らだぞ

>配達、倉庫、工場、コンビニと外国人労働者をよく見かける
>人手不足になれば賃金上がるように改善されるはずってどんな言い訳にも使えるけど
>海外からの労働者で不足分補うから改善がなされないという悪循環
牛丼屋はもう当たり前のように中華人ばっかだよな

全国一律最低時給1000円はやっぱりしんどいのかね

>日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？
欧米に比べて低いから給与は上げなくていいの？
欧米に比べて低くても物価上昇はしてるから各企業もそれに合わせて給与を上げたし公務員の給与も上がるんですけど

>日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？

>全国一律最低時給1000円はやっぱりしんどいのかね
いまだに900円台の時給があるぞ

>企業に金を集めたら下も潤う
>そんな計画は幻想にすぎなかったんや
>実際は給料もあげずにリストラの嵐
景気悪いし金貯めた方が有利だしね

>日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？
実質賃金でみようね

>全国一律最低時給1000円はやっぱりしんどいのかね
企業はともかく自営は回らんだろうな
元々が9割潰れる経営だし
フランチャイズ傘下のコンビニとかもほとんどは自営だから企業とて他人事じゃない

>>全国一律最低時給1000円はやっぱりしんどいのかね
>いまだに900円台の時給があるぞ
うちは東北地方で1番栄えてるのに900円以下だが？

結局の所経済が上手く回らなくなってるだけなんだよね

>>景気を良くせずに賃金だけ上げろとか
>その企業が過去最高益を出しまくってるんですけど
実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする

>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする

>高齢化社会で上の人間が引退していかないから労働人口だけはどんどん増える
>そりゃ企業が支払う賃金の総額は増えてるのに一人頭賃金も実質賃金も減るという現象も起きるわ

>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする
どうせ役員報酬上げてるだけってオチだろ

>結局の所経済が上手く回らなくなってるだけなんだよね
政府や大手企業含めみんなお金使いたがらないもんなあ

>日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？
賃金はそれ以上に上がってない

>実質賃金でみようね
これ定型句で返してくるけどさ
ドイツとか一時期電気代が10倍とかなってたけど
そのとき給料も10倍になったりしたのかな

>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
まぁその原因の年功序列は破壊するって言ってるよ
あれこれ難癖つけられて支持率が急落するだろうけどこれ実現したら任期中での1番の仕事になるだろうな

>>高齢化社会で上の人間が引退していかないから労働人口だけはどんどん増える
>>そりゃ企業が支払う賃金の総額は増えてるのに一人頭賃金も実質賃金も減るという現象も起きるわ
景気悪けりゃ普通に引退させたり新規雇用を減らすかだよ
それやらずに就業者数も賃金の総額も増えてるから企業はやることやってる

>>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>>GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする
>どうせ役員報酬上げてるだけってオチだろ
その場合だと平均賃金が上がるはずだけど平均賃金は上がってないんだよね

一番人数が多い末端の方は人件費削減で人減らしたり
正社員から契約社員や非正規に置き換えたりして
賞与・各種手当が出ないように人件費減らしてたからね
賃金をどこに当ててどこに増やしてるんだか

>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする
金貰ってる奴が金使わないって実態が浮き彫りになるだけだなその言い訳…

>1674958764256.jpg
>>日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？
>賃金はそれ以上に上がってない
賃金は上がってなくても
物価上昇と賃金の解離が１番少ないのは日本なんだが

日本はAI技術で大きな政府から小さな政府にして
政府予算を圧縮するんだよ
その分のリソースを民間に回して景気を良くする

>景気悪けりゃ普通に引退させたり新規雇用を減らすかだよ
役員じゃない会下っ端はリストラしたり大量の希望早期退職募ったりしてはいるけどね…

>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする
そりゃパートアルバイトや低賃金労働者が増えたからね

>>日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？
>実質賃金でみようね
実質賃金も一人当たりに換算すると減ってるのに総額にすると増えてたりと
わけわからんことになってる

>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする
社会保障費や税金で取っていくんやけどな

>賃金は上がってなくても
>物価上昇と賃金の解離が１番少ないのは日本なんだが
日本だけ実質賃金が上がってない！
と叩きたいだけなのでどうでもいい

>No.1061157159
頭いいなあ…

>>景気悪けりゃ普通に引退させたり新規雇用を減らすかだよ
>役員じゃない会下っ端はリストラしたり大量の希望早期退職募ったりしてはいるけどね…
それで何で就業者数が過去最多を更新し続けてるんです？

実質賃金上がってないだけならいいけど10年来の大幅下落だしね

>それで何で就業者数が過去最多を更新し続けてるんです？
老人フリーター「任せてくださいこれからもどんどん増えますよ」

>>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>>GDPに対する賃金の割合もここ30年あまりで過去最高水準だったりする
>社会保障費や税金で取っていくんやけどな
国民負担率の増加より雇用者報酬の総額の伸び率の方が大きいですよ

>>実は払ってる賃金の総額は過去最高水準で
>まぁその原因の年功序列は破壊するって言ってるよ
>あれこれ難癖つけられて支持率が急落するだろうけどこれ実現したら任期中での1番の仕事になるだろうな
本人がやってるのは年功序列でさえ無い身内贔屓だから誰も支持しないわ

「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…

>>1674958764256.jpg
>>>日本はそこ(欧米)まで物価が上がってないのに？
>>賃金はそれ以上に上がってない
>賃金は上がってなくても
>物価上昇と賃金の解離が１番少ないのは日本なんだが
でも…景気よくなってないし

何処か言い繕った所で必ず別の所で不景気の影響出てくるんだからもう素直に認めちゃえばいいのに
この手のヤツってまさか本気で好景気だと信じてるのかしら？

バイト・パート使ってボロ儲けする無能経営者が増え過ぎなのよ
正社員こそが大事なのだから最低賃金揚げなきゃ

>老人フリーター「任せてくださいこれからもどんどん増えますよ」
ちゃんと払うもの払われるなら良いのでは？
そもそも高齢者世帯の所得分布って30年前から変化なくて老人は別に貧しくなってないので
老人が働けるなら単純に所得が増える

>正社員こそが大事なのだから最低賃金揚げなきゃ
その正社員ガチャでハズレが多すぎるから
すぐに解雇できるバイトを選ぶね…

ダメなほうの岸「公務員の給料()あげます！庶民は消費税100000パー↑でしんでもらう…アメリカ万歳」

>国民負担率の増加より雇用者報酬の総額の伸び率の方が大きいですよ
消費税加味すると1～2割負担増えてるけど雇用者報酬は5パーしか上がっておらんやん

経済の話はいいけど
SEIJIやSHUKYOは規約違反だから気を付けてね

時代が悪いで不景気許されるなら
悪夢の民主党政権時代もリーマンショックだったから許して…
あげないよ！

>でも…景気よくなってないし
欧米その他の海外諸国が景気よくなってると思い込んでるのも謎だよな
まぁ根拠は米国株高なんだろうが
格差が拡がってるだけなんだけどな
その格差も日本と比べてえげつないレベル

>「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…
実際下がってきてるんで…

そに正社員が歳を取りすぎて給与は取りまくるのに仕事はろくにできず解雇もできない爆弾になっちゃったから

>何処か言い繕った所で必ず別の所で不景気の影響出てくるんだからもう素直に認めちゃえばいいのに
>この手のヤツってまさか本気で好景気だと信じてるのかしら？
コロナ禍初期や今の物価高はともかくとして
それ以外は企業の業績も雇用市場も賃金の総額も好調で
これを好景気と言わずして何を好景気と言う？って状況だぞ

>実質賃金も一人当たりに換算すると減ってるのに総額にすると増えてたりと
>わけわからんことになってる
労働者の総数が増えたんだから当然では？

>>国民負担率の増加より雇用者報酬の総額の伸び率の方が大きいですよ
>消費税加味すると1～2割負担増えてるけど雇用者報酬は5パーしか上がっておらんやん
実質雇用者報酬は消費税加味されてますよ

>>「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…
>実際下がってきてるんで…
まあでもそうやってぐちぐち場末で行ってりゃ満足な辺りいいことだよ

もう弱者救済システム廃止しろ
このままだと沈むぞこの国

>>実質賃金も一人当たりに換算すると減ってるのに総額にすると増えてたりと
>>わけわからんことになってる
>労働者の総数が増えたんだから当然では？
そう
一人当たりと総額で受け取るイメージが変わる

>その正社員ガチャでハズレが多すぎるから
>すぐに解雇できるバイトを選ぶね…
非正規の報酬だけバク上げすりゃいいと思うの
非正規雇用は不安定なのに安いってのがオカシイ

>欧米その他の海外諸国が景気よくなってると思い込んでるのも謎だよな
>まぁ根拠は米国株高なんだろうが
>格差が拡がってるだけなんだけどな
>その格差も日本と比べてえげつないレベル
景気良いと煽らないと消費増えないから口裏合わせて煽ってるだけよ
バブル崩壊からずっと景気は上向きって聞き続けてきた俺には解る

>>>「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…
>>実際下がってきてるんで…
>まあでもそうやってぐちぐち場末で行ってりゃ満足な辺りいいことだよ
全然満足してないんですが・・・　

>悪夢の民主党政権時代もリーマンショックだったから許して…
>あげないよ！
リーマンショック時代の超氷河期はマスコミに都合が悪いので話に出さない自由を行使してるな

>実質雇用者報酬は消費税加味されてますよ
日本を叩きたいだけなのでだけなんだからそんなの関係ないんだよ

>>>実質賃金も一人当たりに換算すると減ってるのに総額にすると増えてたりと
>>>わけわからんことになってる
>>労働者の総数が増えたんだから当然では？
>そう
>一人当たりと総額で受け取るイメージが変わる
それは統計が苦手なだけでは
一人当たりと総額って全然別のパラメータだよ

>全然満足してないんですが・・・　
じゃあ頑張って周りを啓蒙（）して自分も変わることだな

景気動向指数で見たらコロナ前も好景気だったんだがな
日本はずっと不景気だと連呼してるけど

>もう弱者救済システム廃止しろ
>このままだと沈むぞこの国
逆だぞ
弱者を弱者のまま低賃金でほっといたから経済が沈んだ
今後社会保障費もかさんでいくことになる

>「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…
⁉
日本が他国と比べて貧しくなってるのは事実でしょ？
そこを否定したら話にならない

>>>>「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…
>>>実際下がってきてるんで…
>>まあでもそうやってぐちぐち場末で行ってりゃ満足な辺りいいことだよ
>全然満足してないんですが・・・　
マジですか…

>それは統計が苦手なだけでは
>一人当たりと総額って全然別のパラメータだよ
一人当たりの賃金って雇用が拡大してる時期なのか縮小してる時期なのかが結構重要なファクターになるからな
雇用が縮小してる時期だと総額が減ってるのに一人当たりは増えるし
極端な例だとコロナで一時解雇を乱発してた時のアメリカの平均賃金はエグいほど上がってる

>「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…
むしろネットで日本アゲしてるサイトどこだよ
チャンネル桜ぐらいしかねーよ

>実質雇用者報酬は消費税加味されてますよ
グラフは名目雇用者報酬になってますよ

まあでも少子高齢化が落ち着いて人口バランスが安定したらそう悪くない国になると思うよ
その時俺らは生きていないかもしれんが

>賃金はそれ以上に上がってない
色んなデータ加味しても実質賃金はこれに落ち着きそう

経営者「せや、従業員殆ど技能実習生にすれば最低賃金払わんでも済む！」

>景気動向指数で見たらコロナ前も好景気だったんだがな
そのグラフ見てなんでそういう感想になるんだ

日本ご自慢の治安も悪化してるからもうどうしようもねえなあと

>>実質雇用者報酬は消費税加味されてますよ
>グラフは名目雇用者報酬になってますよ
ごめん
画像貼れてなかった

派遣緩和を賃金抑制に使ったのが凋落の始まり

取り敢えずあげとけ…あとでさげるわ(アベノ粉飾)
なぁにぃまだ離職率あがらないのか…パワハラしろ！
あがってんの～さがってんの～取り敢えず言っとけ給料上がってる

>>「とにかく日本ｻｹﾞしたい」ってのがヤフコメだけじゃなく虹裏にも大分増えてきたな…
>むしろネットで日本アゲしてるサイトどこだよ
別にアゲろなんて言ってないが

「欧米は物価も上昇してるけど賃金も上昇してるから(賃金上昇が物価上昇に追い着いてないのは見ないことにする)」
「日本だけ実質賃金が上がってないから(物価上昇と賃金の解離がもっとも少ないのが日本なのは見ないことにする)」

とかこんなだもの

>経営者「せや、従業員殆ど技能実習生にすれば最低賃金払わんでも済む！」
技能実習生どころか全外国人労働者の総計でも就業者数の5%以下とかなんですけど…

ヘーゾー「着実に沈んでってるな…春節はよこい」

>「欧米は物価も上昇してるけど賃金も上昇してるから(賃金上昇が物価上昇に追い着いてないのは見ないことにする)」
>「日本だけ実質賃金が上がってないから(物価上昇と賃金の解離がもっとも少ないのが日本なのは見ないことにする)」

>1674958764256.jpg

>技能実習生どころか全外国人労働者の総計でも就業者数の5%以下とかなんですけど…
その数字本当に正確なのかなあ
外国人労働者もうどこでも見かけるけど

>日本ご自慢の治安も悪化してるからもうどうしようもねえなあと
センセーショナルなのがメディアとかで取り上げられまくるから肌感覚でそうなるだけで統計的には治安良くなってるよ

>>経営者「せや、従業員殆ど技能実習生にすれば最低賃金払わんでも済む！」
>技能実習生どころか全外国人労働者の総計でも就業者数の5%以下とかなんですけど…
もう日本は外国人労働者から見向きもされてないよ

>No.1061170164
物価上昇と賃金の解離が１番少ないのは日本なんだが

良くも悪くも海外と比較したらマシとか海外と比較したらヒドイとか
無意味にもほどがあるよなあ…

まあ統計改ざんしてたせいで日本すごい系のデータは信憑性からして怪しいんですけどね
こんな売国奴みたいなマネ誰がやったんだろうなぁ

>「日本だけ実質賃金が上がってないから(物価上昇と賃金の解離がもっとも少ないのが日本なのは見ないことにする)」
OECDの統計が間違ってるってこと？

>画像貼れてなかった
おいおい名目と年数あってねーぞ
2000年から始まっとるやん

>>技能実習生どころか全外国人労働者の総計でも就業者数の5%以下とかなんですけど…
>その数字本当に正確なのかなあ
>外国人労働者もうどこでも見かけるけど
入管とかが管理してる数字が元だから正確だと思うぞ

>物価上昇と賃金の解離が１番少ないのは日本なんだが
そこは乖離して賃金が上がってくれないと困るよ

>>No.1061170164
>物価上昇と賃金の解離が１番少ないのは日本なんだが
解離が少ない（どちらが大きいとは言ってない）

>見向きもされてないよ
(ポロポロ)…う～嘘だーheyyyyあんまりだー

>「欧米は物価も上昇してるけど賃金も上昇してるから(賃金上昇が物価上昇に追い着いてないのは見ないことにする)」
欧米はおおむね物価上昇以上に賃金が上昇してる
≒豊かになってる

>まあ統計改ざんしてたせいで日本すごい系のデータは信憑性からして怪しいんですけどね
>こんな売国奴みたいなマネ誰がやったんだろうなぁ
統計を改ざんしてGDPを実際より低く見せかけるとか想定外すぎる…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1525T0V10C22A8000000/ [link]

>まあ統計改ざんしてたせいで日本すごい系のデータは信憑性からして怪しいんですけどね
>こんな売国奴みたいなマネ誰がやったんだろうなぁ
反日です…批判は反日ですよぉぉ

>欧米はおおむね物価上昇以上に賃金が上昇してる
>≒豊かになってる
なお失業者数や倒産件数

>OECDの統計が間違ってるってこと？
一人当たりにすると減る
総額にすると増える
という分かり難い存在の日本

政府の借金を足そう…

>良くも悪くも海外と比較したらマシとか海外と比較したらヒドイとか
>無意味にもほどがあるよなあ…
普段海外と比較して出羽守やめろとか嫌なら出てけとは言うけど海外よりマシとかはOK

>賃金はそれ以上に上がってない
これ95-20年までの数字だけど20年以降この上昇幅より物価上がってるよね多分

日本無理やり上げようとしてるけどどう考えも上がらないでしょ
まともな仕事ほど苦労のわりに報われない
みんな仕事やりながら一縷の望みをかけて動画配信とかやりはじめるよ

>>OECDの統計が間違ってるってこと？
>一人当たりにすると減る
>総額にすると増える
>という分かり難い存在の日本
全然分かりにくくないですが…

失われた30年というか成長しなかった30年だよね

>という分かり難い存在の日本
今まではリタイアして無賃金だった老人世代が働かないといけなくなったからね

>>賃金はそれ以上に上がってない
>これ95-20年までの数字だけど20年以降この上昇幅より物価上がってるよね多分
あと円安も大きそう

>>良くも悪くも海外と比較したらマシとか海外と比較したらヒドイとか
>>無意味にもほどがあるよなあ…
>普段海外と比較して出羽守やめろとか嫌なら出てけとは言うけど海外よりマシとかはOK
「海外よりマシ」ってほとんどが出羽守へのカウンターだろ

>今まではリタイアして無賃金だった老人世代が働かないといけなくなったからね
少子化は厳しいです…

>>OECDの統計が間違ってるってこと？
>一人当たりにすると減る
>総額にすると増える
>という分かり難い存在の日本
単に一人あたりの生産性は低いけど人口のおかげで面子保ってるってだけでは…？

>全然分かりにくくないですが…
一人当たり換算すると就業者数の動向が見えない

総額で増えてても家庭内の労働者数は変わらないんだから個人レベルでは何の意味もない

としあきも落ち着け
ここは日本だ
日本の国教である欧米至上主義教にとしあきも入信するんだ
とにかく日本は欧米の真似をすればいいんだよ
みんなそう言ってる

じじーばばーが働いてもよくならんでしょそのぶんへるだけ…
日本円の埋蔵量は変わらないのに
年金払いたくないからどうやって死んでいくか考えてるだけ

技術系の動画配信よりも動物系の日常癒しの方が強いことにびっくり
みんな疲れてるんだなあと

>総額で増えてても家庭内の労働者数は変わらないんだから個人レベルでは何の意味もない
それが家庭内の労働者数はむしろ減ってるんですよ…

>技術系の動画配信よりも動物系の日常癒しの方が強いことにびっくり
スレ違いだと思うがそれは当たり前だろ

>「海外よりマシ」ってほとんどが出羽守へのカウンターだろ
実質賃金下がってるっていう海外比較の話じゃないところに出てくることも多い

>景気動向指数で見たらコロナ前も好景気だったんだがな
>日本はずっと不景気だと連呼してるけど
だから数字のマジックだってばよ
世界的にインフレしてんだから数字は上がって当然なんだ
そこで横ばい叩きだしてるのが異常な訳で

増税チャンス！

>総額で増えてても家庭内の労働者数は変わらないんだから個人レベルでは何の意味もない
就業者数増加による総額の増加なので
無職脱出した個人にはメチャクチャ意味がある

>だから数字のマジックだってばよ
>世界的にインフレしてんだから数字は上がって当然なんだ
>そこで横ばい叩きだしてるのが異常な訳で
だから賃金の総額と就業者数は増えてんじゃん

年金老人や専業主婦が食うに困って働き出したのはいいことなのか悪いことなのか
俺にはもうわからん

>>「海外よりマシ」ってほとんどが出羽守へのカウンターだろ
>実質賃金下がってるっていう海外比較の話じゃないところに出てくることも多い
俺個人としては実際に海外よりマシだわ
無能即クビなら今ごろ俺はクビにされてるし

さっきから総額に固執してるとしあきは何なの

貧困化が進んだ結果今まで働かずに済んだ層が働きだしたってだけだよね

共働きとはいうものの税金や時間の問題で
あえて低賃金で済ませてる人が大量にいるのに
それらも労働者として平均や中央値の計算に入ってるのでは
意味のないグラフになる

最低賃金上げれば解決するのにああだこうだ言い訳して逃げるよね
３０円上昇で過去最高ってみんなキレていいとこだぞあほか

>日本ご自慢の治安も悪化してるからもうどうしようもねえなあと
まさかの自衛隊が強殺ってさぁ

>年金老人や専業主婦が食うに困って働き出したのはいいことなのか悪いことなのか
>俺にはもうわからん
専業主婦はともかく年金老人に関しては30年前と所得分布が変化してない上に平均貯蓄額も減ってないので
「食うに困って」って感じではないな
働けるなら働いて上積みを狙うって感じ

>年金老人や専業主婦が食うに困って働き出したのはいいことなのか悪いことなのか
>俺にはもうわからん
食うに困って働く国が多いが
日本は食うに困って働いてる訳じゃなく
良い暮らしとか子供に塾習い事私立学校にいかさせたいから働いてるだけ
コレを指さして日本は貧困だ！ってやってる

>さっきから総額に固執してるとしあきは何なの
一人当たりの賃金は総額や就業者数の変化も合わせて見ないとダメだから

>専業主婦はともかく年金老人に関しては30年前と所得分布が変化してない上に平均貯蓄額も減ってないので
>「食うに困って」って感じではないな
３０年前とは物価が全然違うのですが…

>最低賃金上げれば解決するのにああだこうだ言い訳して逃げるよね
>３０円上昇で過去最高ってみんなキレていいとこだぞあほか
月額換算だと増えた額はゲームソフト一本分にすらならないっていう

最低賃金を月100万以上にしようぜ
きっとバブル並みに復活するわ

総額っていうか実質賃金が一番大事だよね
経営者たちや国はそれ言うと目そらすけどさ

>食うに困って働く国が多いが
>日本は食うに困って働いてる訳じゃなく
>良い暮らしとか子供に塾習い事私立学校にいかさせたいから働いてるだけ

>最低賃金上げれば解決するのにああだこうだ言い訳して逃げるよね
>３０円上昇で過去最高ってみんなキレていいとこだぞあほか
３０円って聞くと少額だが
時給1,000としても約３%だぞ
消費税が8%から10%のときに「2%もあ」って騒いでたのに
上がると木は「たった3%」なんだな

>俺個人としては実際に海外よりマシだわ
マシだけど良くはないから現状をもっと良くしていこうというのが政府の仕事だからケツ叩かないとってだけの話ではある

>年金老人や専業主婦が食うに困って働き出したのはいいことなのか悪いことなのか
>俺にはもうわからん
薄めたカルピスとか出涸らしみたいな…
この会社には300万円しか人件費にだせる銭がない…月20マンのとこ7マンくらいで雇うでしょそしたら15ヶ月しか雇えんとこ単純計算して40ヶ月も倍以上やといつづけられるてわけ
これをやりたい…

>No.1061178347
自分がそうだからって人もそうだと決めつけてはいけないよ

>>日本ご自慢の治安も悪化してるからもうどうしようもねえなあと
>まさかの自衛隊が強殺ってさぁ
実は過去にも割りとあったりする…
ただの自衛隊は若年層&中年層の男性という犯罪のボリュームゾーンで構成された組織だけど
刑法犯率は老人や女性も含めた一般の刑法犯率よりも低い

上に立つ人間が贅沢を控えれば済むだけの話。

くだらん外車や時計やぼったくりの若い高級ワインや旅行に
金を使う分を庶民の肉料理の質を上げるために供させよう。

豊かな食生活への共同アクセス。

これが新しい共産主義（資本主義）のスローガンとなる。
旧ソ連式の中央集権物流は必ず横流しや中間搾取で腐敗するからね。

相互監視によるディストピアを実現するの。

箱庭えくすぷろーらもあ

>３０年前とは物価が全然違うのですが…
所得「分布」だぞ

>上がると木は「たった3%」なんだな
税が消費税しか取られてないと信じてる人かな

>総額っていうか実質賃金が一番大事だよね
>経営者たちや国はそれ言うと目そらすけどさ
実質賃金ってどうやって計算されるの？
不思議と実質賃金実質賃金うるさい人がこの質問に答えたことないんだよね
何故か

経済問題として良くないと思ってるから政府も頑張ってるのに
海外よりマシとか俺は困ってないとか言って甘やかして得するのって
日本に衰退してほしい勢力だけでは？

>総額っていうか実質賃金が一番大事だよね
>経営者たちや国はそれ言うと目そらすけどさ
総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
>1674959720932.jpg
みたいにすれば

悪夢の民主党政権と民主による失われた20年が無ければ今頃平均給与3000万円だったのにね

>税が消費税しか取られてないと信じてる人かな
どこにもそんなこと書いてないし
「2%も」「たった3%」
の数字の話しをしてるんだが

>経済問題として良くないと思ってるから政府も頑張ってるのに
>海外よりマシとか俺は困ってないとか言って甘やかして得するのって
>日本に衰退してほしい勢力だけでは？
で
ねこの国連呼でどうなるの

>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
では将軍様
給料を上げてくだちい

>経済問題として良くないと思ってるから政府も頑張ってるのに
>海外よりマシとか俺は困ってないとか言って甘やかして得するのって
>日本に衰退してほしい勢力だけでは？
海外よりマジだから政府は頑張らなくてもいいなんてどこのとしあきが書いてた？

>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
その簡単なことを日本が３０年間やってこなかったのはなぜ？

もうむりだもう…
終わりだ…

>ねこの国連呼でどうなるの
日本ｻｹﾞすると俺が満足する

>実質賃金ってどうやって計算されるの？
そんなググればすぐ出る話を誰もいちいち説明する気にならないからでは

>どこにもそんなこと書いてないし
>「2%も」「たった3%」
>の数字の話しをしてるんだが
だからその数字しか見てないからとんちんかんなこと言ってるよこいつって指摘してあげたんだがまーだわかってないようだのう

>実質賃金なんて簡単に上げられるよ
マジか
じゃあ明日から頼む

>>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
>では将軍様
>給料を上げてくだちい
統計的には給料低いやつのクビを片っ端から切れば
給料は上がったことになる

>で
>ねこの国連呼でどうなるの
まさはるでなくても虹裏の雑談に何がしかの意味を求めてるのかとしあきは

>>実質賃金なんて簡単に上げられるよ
>マジか
>じゃあ明日から頼む
取り敢えずお前はクビ

>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
国家レベルで「本気出せば簡単」ってやるのは勘弁してほしい

結局文句言えるだけの余裕もあるのが日本だし
まだまだ増税に対する余裕があるっていう政府の判断は正しい

>>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
>その簡単なことを日本が３０年間やってこなかったのはなぜ？
国民が何より雇用の安定を重視するから

悪代官「増税だ！…」黒幕「そちもわるよのー…」

>結局文句言えるだけの余裕もあるのが日本だし
海外は日本以上に余裕があるようだが

>>総額っていうか実質賃金が一番大事だよね
>>経営者たちや国はそれ言うと目そらすけどさ
>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
>>1674959720932.jpg
>みたいにすれば
じゃあ上げてくれよ
俺はまだ本気出してないだけってなろうかよ

>統計的には給料低いやつのクビを片っ端から切れば
>給料は上がったことになる
総額連呼した5分後にはこれである

匿名掲示板で文句言えるから豊か！
ってレベルまで落ちぶれたのか日本は

>>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
>国家レベルで「本気出せば簡単」ってやるのは勘弁してほしい
擬似的にだけどリーマンショックのちょっと後くらいは賃金総額増えてないのに実質賃金は増えてる
なお雇用状況…

>結局文句言えるだけの余裕もあるのが日本だし
>まだまだ増税に対する余裕があるっていう政府の判断は正しい
それは政治形態のお陰であって景気の良し悪し関係ない

>そんなググればすぐ出る話を誰もいちいち説明する気にならないからでは
わざわざレスするなら説明するかURLでも引っ張れば？
スレでも突っ込まれてる通り経済としては他の数字を考慮すると重要性が下がるのが嫌なだけでしょ

>結局文句言えるだけの余裕もあるのが日本だし
>まだまだ増税に対する余裕があるっていう政府の判断は正しい
カエルちゃん茹だってますよ

>>結局文句言えるだけの余裕もあるのが日本だし
>海外は日本以上に余裕があるようだが
だから日本が海外に支援金出すんだよ？

下請けはせめて2次受けまでに制限しろ
あと派遣された本人の取り分を多くしろ
会社の都合でやってることの皺寄せを労働者に押し付けるな

まあ大規模デモもストライキもやってないうちは余裕あるよな
ネットで愚痴って済んでるうちはお上も効果的な手段は何もしないよ

良心的中抜きシステム

>>統計的には給料低いやつのクビを片っ端から切れば
>>給料は上がったことになる
>総額連呼した5分後にはこれである
だから総額が重要なんだって
総額が上がってないのに一人当たりの賃金が増えてるってのは雇用が悪化してる

>まさはるでなくても虹裏の雑談に何がしかの意味を求めてるのかとしあきは
それは
>No.1061179136
には思わなかったの？

>結局文句言えるだけの余裕もあるのが日本だし
>まだまだ増税に対する余裕があるっていう政府の判断は正しい
増税に文句言う→文句言える余裕あるじゃん増税
増税に文句言わない→文句出ねぇし増税

無敵か？

>国民が何より雇用の安定を重視するから
物分りが良すぎたよな
賃金を上げろ、雇用も切るな
でなければストライキで会社をつぶす
というナメられたら殺すスタイルを維持していれば経営者がもっと必死こくようになる

>海外は日本以上に余裕があるようだが
この根拠のない欧米至上主義

他国との協力体制も大事だと思うけど
国内が火の車なんだから「ごめんやけど余裕ないから今はパス」ってしろ

>海外の高所得層は日本以上に余裕があるようだが

>無敵か？
庶民の文句なんて何の攻撃力もないからな
そりゃ無敵だよ

そうだ長くいるってだけで無能の爺役員どもを首にすればその金が末端まで行き届くな！

>結局文句言えるだけの余裕もあるのが日本だし
海外も文句言うぞ
フランスとかデモの規模がヤバい
余裕ありすぎ

>物分りが良すぎたよな
>賃金を上げろ、雇用も切るな
>でなければストライキで会社をつぶす
>というナメられたら殺すスタイルを維持していれば経営者がもっと必死こくようになる
ストで会社潰して路頭に迷ったら困るし…

>物分りが良すぎたよな
>賃金を上げろ、雇用も切るな
>でなければストライキで会社をつぶす
>というナメられたら殺すスタイルを維持していれば経営者がもっと必死こくようになる
それやってるフランスとかそもそも仕事が無いんですけど…

ドイツだっけ
「eat or hot」とかいって
物価上昇すぎてこの冬は食べるか暖を取るかのどちらかしか選べないっての
どうなったんだろ

とりあえずあらゆる団体の上に噛んで名前貸しだけでめっちゃ金抜いてるであろう村木厚子をどうにかしようや

がんばってるようだけど日本が全体として貧しくなってる事実を否定するのは厳しいんじゃないかなあ

>>総額無視すれば実質賃金なんて簡単に上げられるよ
>では将軍様
>給料を上げてくだちい
将軍様「年収600万円以下は強制解雇！」

>それやってるフランスとかそもそも仕事が無いんですけど…
そしたら政府に「生活保護出せや殺すぞ」って言えばいいだけさ

>まあ大規模デモもストライキもやってないうちは余裕あるよな
>ネットで愚痴って済んでるうちはお上も効果的な手段は何もしないよ
世論の分断に成功しちゃってるからな…

>がんばってるようだけど日本が全体として貧しくなってる事実を否定するのは厳しいんじゃないかなあ
少子高齢化がね…

>だから総額が重要なんだって
>総額が上がってないのに一人当たりの賃金が増えてるってのは雇用が悪化してる
人数増やせば総額は増えるだろ
総額なんかより年代別の平均給与見たほうが実経済の指標になるわ
もっと言うなら60↑抜きにしたほうがアホみたいな高額納税者抜きに出来てより正確だろうな

>ドイツだっけ
>「eat or hot」とかいって
>物価上昇すぎてこの冬は食べるか暖を取るかのどちらかしか選べないっての
>どうなったんだろ
ベースが日本よりだいぶ豊かなドイツと比較してもな

>>それやってるフランスとかそもそも仕事が無いんですけど…
>そしたら政府に「生活保護出せや殺すぞ」って言えばいいだけさ
出ましたか？

>>物分りが良すぎたよな
>>賃金を上げろ、雇用も切るな
>>でなければストライキで会社をつぶす
>>というナメられたら殺すスタイルを維持していれば経営者がもっと必死こくようになる
>それやってるフランスとかそもそも仕事が無いんですけど…
日本ｻｹﾞするときは欧米の素晴らしい所だけを見て
デメリットは無視するのが基本だよ

>とりあえずあらゆる団体の上に噛んで名前貸しだけでめっちゃ金抜いてるであろう村木厚子をどうにかしようや
名誉毀損やめとけ

>がんばってるようだけど日本が全体として貧しくなってる事実を否定するのは厳しいんじゃないかなあ
そういうの藁人形論法というんだよ
人になにか言いたいならきちんと人の言葉を聞こう

>人数増やせば総額は増えるだろ
逆に言えば人数減らせば一人あたりも増える

税金の使い道を是正すれば増税しなくても良いかもしれんだろ
小池百合子とcolaboみたいな団体が無駄金使ってるからまずそこの蛇口点検してからにしてくれ

>ベースが日本よりだいぶ豊かなドイツと比較してもな

ドイツとか一時期電気代が10倍とかなってたけど
そのとき給料も10倍になったりしたのかな

基本資本主義社会が多数派だけど資本主義は穴だらけなので他も併用してる国が多く
最低賃金は社会主義的な部分だからなあ
胡麻の油と百姓は絞れば絞るほど出るもののどこまで絞るかの基準
絞り過ぎて潰したら元も子もない

>がんばってるようだけど日本が全体として貧しくなってる事実を否定するのは厳しいんじゃないかなあ
経営者たちも大変なのはわかるけど爪先立ちのギリギリでやってて良いことひとつもないんだけどな
幹部も末端も

>出ましたか？
出る
それが民主主義

デモとかストライキとか必死感出ちゃって
参加してると生活苦しいのかな？って思われちゃってかっこ悪いしな
まあそれも考えられなくなるほど余裕なくなってからデモ起こしても遅いんだけど

>日本ｻｹﾞするときは欧米の素晴らしい所だけを見て
>デメリットは無視するのが基本だよ
イギリスに学べ！
ドイツに学べ！
って言ってた人たちは大分静かになったな

たしかに日本の失業率は低めだけど欧米は生活保護などのセーフティネットが日本より厚いので底辺層を支えられるって違いもあるな

インバウンドとかアホなことやってないで製造業を引き戻せ

>たしかに日本の失業率は低めだけど欧米は生活保護などのセーフティネットが日本より厚いので底辺層を支えられるって違いもあるな
日本も現物支給すればええねん
それやると文句言われるけどな

そもそも賃上げは労働者側が経営者相手に交渉するものであって
国が干渉するのを大人しく待っている時点で終わっているのよ

>たしかに日本の失業率は低めだけど欧米は生活保護などのセーフティネットが日本より厚いので底辺層を支えられるって違いもあるな
欧州は生活保護の捕捉率は高いけど支給される生活保護費はめっちゃ少ないんですよ…

>欧州は生活保護の捕捉率は高いけど支給される生活保護費はめっちゃ少ないんですよ…
日本も生活保護費じわじわと減らされてるよ
ぶっちゃけ今の物価と釣り合ってないバランスでな

>欧州は生活保護の捕捉率は高いけど支給される生活保護費はめっちゃ少ないんですよ…

>日本ｻｹﾞするときは欧米の素晴らしい所だけを見て
>デメリットは無視するのが基本だよ

>>たしかに日本の失業率は低めだけど欧米は生活保護などのセーフティネットが日本より厚いので底辺層を支えられるって違いもあるな
>欧州は生活保護の捕捉率は高いけど支給される生活保護費はめっちゃ少ないんですよ…
そういう事実はないよ
対GDP比率を見るだけで分かるが

>日本も生活保護費じわじわと減らされてるよ
生活保護受給者に嫉妬してたたくのが日本だからな
もっと社会保障は削減されるべき

>日本も生活保護費じわじわと減らされてるよ
>ぶっちゃけ今の物価と釣り合ってないバランスでな
すくなくとも「生活保護受給者にも旅行する権利がある！」のか騒ぐ程度には余裕があるよ

>そもそも最低賃金で働いてるのってバイトかパートだろ
いやだからそういう底辺層のベースアップをしなきゃならんという話だが
馬鹿か？

>そういう事実はないよ
>対GDP比率を見るだけで分かるが
このグラフのどこに一人当たりの支給額が？

もうチョッパリはおしまいかもな
早くマザームーンに全財産捧げないと日本は貧しくなってしまうかもな？？？

日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある

>そういう事実はないよ
>対GDP比率を見るだけで分かるが
そこまでやってもホームレスが常態化するのか

>No.1061113451
大失敗したアベノミクス…

>すくなくとも「生活保護受給者にも旅行する権利がある！」のか騒ぐ程度には余裕があるよ
それ叫んでるのたぶんだけど不正受給しつつ他になんか闇の収入ある層ね
実際受けてみればわかるが旅行？んな余裕あるかレベルだから

>いやだからそういう底辺層のベースアップをしなきゃならんという話だが
>馬鹿か？
馬鹿にレスで納得させるなんて不可能だから相手しない方が良いぞ

なんで自国民より他国民の方助けてんの？
順番が逆だろ

>日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある
日本の貧困層は
世界的には貧困層じゃない
ってのもあるからなんとも言えない

>日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある
ただし移民は貧困層に含まない

日本はずっと無能大手と無能老害に払い過ぎてる
マスクなら殆どは解雇してる

アベガーミンスガーで盛り上がっているうちに何も変えられないまま衰退してきたがそろそろどうにもならなくなってきた

>日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある
貧困層が多いって本当？

>日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある
担当してる市町村の役所が水際対策頑張ってるのが原因
正しい事やってると思い込んで餓死者増やしてる状態

貧しいとかっていうのも国内の相対的な話なのに外国の話されてもな

>>日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある
>日本の貧困層は
>世界的には貧困層じゃない
いや日本国が先進国としては貧しいわけだからその日本の貧困層は
他国以上に生活厳しいぞ

>日本はずっと無能大手と無能老害に払い過ぎてる
>マスクなら殆どは解雇してる
そら無能だろうが権利のある国民だからな
選ばれなかった無能が僻んでるだけにすぎんよ

まず経団連に発言権持たせるのやめろや
ただの大手企業に関与させるなろくでもないことしか言わないくせに

>>日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある
>貧困層が多いって本当？
本当
貧困率は先進国二位かな

>正しい事やってると思い込んで餓死者増やしてる状態
餓死者が増えてるソース出してみ

賃上げした結果人件費削減のためにリストラが進んで人が減った分一人頭の仕事量が増えて
残業も禁止されて体壊すまで働くことになるのいいよね

>本当
>貧困率は先進国二位かな
その貧困率も中央値以下の人の割合だからあまりあてにならない

>貧困率は先進国二位かな
なんかもう
先進国じゃなくね？日本

>いや日本国が先進国としては貧しいわけだから
この前提が間違ってることに気付いてないから何言っても間違いになるんだよな

>日本はただでさえ貧困層が多い（貧困率が高い）のに生活保護が機能していないという致命的な弱点がある
>生活保護は恥（スティグマ）との意識や制度が正確に知らされていないこと、市役所などの窓口に行っても間違った説明で追い返される「水際作戦」が横行していることが指摘されています。
その画像の転載元の赤旗でも一番の原因はなにか？は断定できてないから
機能してないって言い切っちゃうのはどうなのかなあ

>賃上げした結果人件費削減のためにリストラが進んで人が減った分一人頭の仕事量が増えて
>残業も禁止されて体壊すまで働くことになるのいいよね
人数が多いなら少子化は正しかった…？

>>貧困率は先進国二位かな
>その貧困率も中央値以下の人の割合だからあまりあてにならない
？

>賃上げした結果人件費削減のためにリストラが進んで人が減った分一人頭の仕事量が増えて
>残業も禁止されて体壊すまで働くことになるのいいよね
なにやっても金出さない人件費嫌でも上げないってすんなら企業への支援全部打ち切れやってなる
税金使う必要もねえ

日本国は貧しくないけど日本国民は貧しい

社会保険料まだまだあげるから期待しててくれよな

>その貧困率も中央値以下の人の割合だからあまりあてにならない
いや中央値の「半額以下」だろ
つまり相当に生活が苦しい層

>日本国は貧しくないけど俺は貧しい

日本は貧困だとかいうけど
アメリカのスラムで生活してるようなのはそんなに居るのか

>その画像の転載元の赤旗でも一番の原因はなにか？は断定できてないから
>機能してないって言い切っちゃうのはどうなのかなあ
捕捉率２割以下を機能しているっていうなら機能してるんじゃん

経営側は徹底してポジショントークしかしてないのに
素直に「そうだよね雇用維持には低賃金も仕方ないよね」とか理解を示してしまってる労働者が多いのがなあ

>なにやっても金出さない人件費嫌でも上げないってすんなら企業への支援全部打ち切れやってなる
>税金使う必要もねえ
まあ会社畳んで終わりだろうな

田舎はその分物価安いんでしょと言われるが別にそんなことはなく
クルマがないと生活できないなんてザラでその維持費もかかるのいいよね

>その画像の転載元の赤旗でも一番の原因はなにか？は断定できてないから
>機能してないって言い切っちゃうのはどうなのかなあ
機能してるかどうかと原因の特定は無関係では

>本当
>貧困率は先進国二位かな
じゃあデータとかグラフを

>日本は貧困だとかいうけど
>アメリカのスラムで生活してるようなのはそんなに居るのか
無理して話に入ってこなくていいよ

ハケンの品格とか言ってあえて正社員にならない頃もあったんだし
非正規なのが問題なんじゃなく非正規が貧しくなるのが問題なんだよね
正社員でも貧しければ暴力に走るよ

>まあ会社畳んで終わりだろうな
だめ会社が減れば相対的に企業のクリーン化が上がるって寸法よ

解決の方法は簡単
文句言ってるパヨチョンを基本から追放すれば終わり

>いや中央値の「半額以下」だろ
>つまり相当に生活が苦しい層
相対的に低いってのは他人より貧しいってことであって
生活の苦しさも他国との貧困も関係ない

>アメリカのスラムで生活してるようなのはそんなに居るのか
そこと比較するような国にまで落とすまで逝こう

>文句言ってるパヨチョンを基本から追放すれば終わり
国内問題より韓国が大事だからな

日英中国語が堪能で実務経験ありで年休104日21万から最初の半年はバイト扱いで時給980円から
この条件で人が来ない…なんで…といってるうちの会社

>いや中央値の「半額以下」だろ
>つまり相当に生活が苦しい層
その中央値が正確に測られてるものなのかって総額と無職率で突っ込まれてるから
また話が戻ってきた

>そういう事実はないよ
>対GDP比率を見るだけで分かるが
イギリスは生活保護受給者が多い
でも最低支給額（所得保障水準）は日本の半分以下

>>本当
>>貧困率は先進国二位かな
>じゃあデータとかグラフを
ググれば一瞬で出るだろ

>そこと比較するような国にまで落とすまで逝こう
世界最高のアメリカとの比較でだめか

>田舎はその分物価安いんでしょと言われるが別にそんなことはなく
>クルマがないと生活できないなんてザラでその維持費もかかるのいいよね
よくねえ
よ！

>解決の方法は簡単
>文句言ってるパヨチョンを基本から追放すれば終わり
これから豊かになる中国人は平和と人権を獲得していくけど貧しくなる日本人は土人に逆行して暴力が正義になるから楽しみにしとけ

《歌舞伎女子の貧困》事故物件に住んでホスト通いする風俗嬢（25）の告白「週6日の鬼出勤と出稼ぎソープで働き詰め。月100万円がホストに消える」
https://bunshun.jp/articles/-/60095?page=1 [link]
25歳の女の子でもこれだけ稼いで貧困に陥るんだから辛いよね

>経営側は徹底してポジショントークしかしてないのに
>素直に「そうだよね雇用維持には低賃金も仕方ないよね」とか理解を示してしまってる労働者が多いのがなあ
それな
まずは徹底して労働者の立場の発言をしなきゃ議論すら始まらないのに
これじゃあ労働環境なんか働き方改革みたいなお上の口出しがなきゃ良くならないに決まってる

>イギリスは生活保護受給者が多い
>でも最低支給額（所得保障水準）は日本の半分以下

>>日本ｻｹﾞするときは欧米の素晴らしい所だけを見て
>>デメリットは無視するのが基本だよ

>ググれば一瞬で出るだろ
何を根拠にしてんのそれ

>素直に「そうだよね雇用維持には低賃金も仕方ないよね」とか理解を示してしまってる労働者が多いのがなあ
こういう層を本物の馬鹿という

https://www.hinkonstat.net/%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E7%8E%87%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E9%9B%86/4-%E6%8D%95%E6%8D%89%E7%8E%87%E3%81%AE%E6%8E%A8%E8%A8%88/ [link]
資産を考慮すると捕捉率に相当する数値が全然変わってくるから
国によって金品をどういった形態で保持してるのか？によって生活保護受給するかどうかなんて変わってきそうなもんだが

>これから豊かになる中国人は平和と人権を獲得していくけど貧しくなる日本人は土人に逆行して暴力が正義になるから楽しみにしとけ
後者はわからんが前者は絶対にない罠

会社の仕事は最低限にして独自に稼ぐルート拓くだろ

>ハケンの品格とか言ってあえて正社員にならない頃もあったんだし
>非正規なのが問題なんじゃなく非正規が貧しくなるのが問題なんだよね
>正社員でも貧しければ暴力に走るよ
まさはるに片足突っ込むけど
小泉以前は派遣は買い叩かれない特定の専門職しか許されなかったんだよな
で一般派遣が解禁されたら危惧されてた通りの貧困層が生まれた

>これから豊かになる中国人は平和と人権を獲得していくけど貧しくなる日本人は土人に逆行して暴力が正義になるから楽しみにしとけ
残念ながらもう人口が減少に入った中国に未来はないんだ
後は焦って他国を侵略して滅ぼされるか機を逃して緩やかに衰退の道を選ぶかしかないよ

>経営側は徹底してポジショントークしかしてないのに
>素直に「そうだよね雇用維持には低賃金も仕方ないよね」とか理解を示してしまってる労働者が多いのがなあ
実際に経理やってる社員なら会社の内情わかるだろ
としあきみたいな有能な人は会社が潰れても他の会社に簡単に移籍できるが
多くの日本人はそうじゃないから終身雇用がありがたいんだよ

生産性も最低なはずだから最低賃金を上げる意味はないわな

>生産性も最低なはずだから最低賃金を上げる意味はないわな
生産性の低い人間を切れないから仕方がない
生産性の低い人間を全部スラムに追いやっていいなら生産性は上げられるさ

>日本は貧困だとかいうけど
>アメリカのスラムで生活してるようなのはそんなに居るのか
アメリカは一日の生活費が4ドル未満（絶対的貧困線は1.9ドル未満）の人々が530万人いる国なので別格すぎる