ふたばフォレスト

立ち往生してんじゃん

普及すりゃそうなる

テスラだったら急速充電できるって…

>電気どうすんの？

充電待ちしてる間に電池切れしそうだな

トヨタくらいの割合がやはり正しかった

>テスラだったら急速充電できるって…
ガソリン並みに高いとか

>>テスラだったら急速充電できるって…
>ガソリン並みに高いとか
設置も高いしチャージも高いんで一部のブルジョアくらいしか利用できない

新しくできた日本橋ジョーシンに充電装置あるけどあれ無料なのか気になる

30分充電してもフル充電出来ないんでしょ

どれだけ充電スポット増やしても交通量ピークの時期に地獄を見そうだな

さすがに車が並んでるところに割り込みはムリだな

用途によってはEVが秀でている所もあるけど
全部EVに置き換えるのってしばらく無理でしょ

>さすがに車が並んでるところに割り込みはムリだな
民度が低いあき…

日本メーカーの判断すげぇな

充電スポットけっこうあるのにこれだけ渋滞しちゃうのか

都内で一軒家でサブ車両として通勤だけに使うとかならEVも悪く無いけどね

家で充電すればいい！航続距離700キロもあるから大丈夫！って言ってもフルにそれだけ走れるわけじゃないし使っているプレッシャー大きいよね

送電塔と変電所も増やさないと

遊園地のトイレ待ちみたいだな

ガソリン車並みに普及したらどれだけ急速充電あっても足らんよ

じきに日本もこうなりそうだな

>日本メーカーの判断すげぇな
というか電力有り余る国が珍しいからな

買おうぜ！

EV乗りはこれ以上ユーザー増えてくれるなと思ってるんじゃないかね

屋根とかボンネットにソーラーパネルとか付けたら良くない？

>じきに日本もこうなりそうだな
連休中の充電スポットは既に修羅場だとか

ニホンジンは待つの好きだから大丈夫

金払ってんのに時間も浪費しなきゃならんて
ソシャゲみたいやな

円安スレを立てられなくなってから露骨にEVマンセースレ立つようになって日本車腐しているよな
ほんとパヨクって分かりやすいなあ

>屋根とかボンネットにソーラーパネルとか付けたら良くない？
全然電力足りない

金と時間に余裕のない貧乏人はEVに乗るな

充電切れる前に家に帰ってこれる範囲しか行っちゃだめよ

「昼食取っている間に充電すればいい」ってそう都合よく時間合わせられるか

>金と時間に余裕のない貧乏人はEVに乗るな
はいそうします

トランクと後部座席に
予備バッテリー積めるだけ積んどけばいいのに

>EV充電渋滞
>これどうすんの？
これはエコだな

>屋根とかボンネットにソーラーパネルとか付けたら良くない？
エアコンの足しにしかならないので無意味
どころか費用と重量のムダ

充電屋始めたら儲かりそう

寒さと暖房のコンボで更に航続距離激減

>テスラだったら急速充電できるって…

まってる間もヒーター動かしてエコだな

>トランクと後部座席に
>予備バッテリー積めるだけ積んどけばいいのに
乾電池と一緒にするなよ…

>金と時間に余裕のない貧乏人はEVに乗るな
e-powerにしておきますね

>トランクと後部座席に
>予備バッテリー積めるだけ積んどけばいいのに
風刺画がシャレにならない事実

EVてことは
今までおしっこで済んでたのが
全員ウンコで並ぶようなもんなのだよ

北欧は元々寒すぎるんでヒーター動かすための充電ステーションがあったからあそこまで普及した
日本はなんでガソスタに併設しないんだろうな

>風刺画がシャレにならない事実
もう何がエコなのか分かんねえな

>日本はなんでガソスタに併設しないんだろうな
建築法

>日本はなんでガソスタに併設しないんだろうな
だってスペースの無駄じゃん

F-ZEROみたいに走りながら充電できるようにしろよ

>充電切れる前に家に帰ってこれる範囲しか行っちゃだめよ
目的地付近やその途中にも充電出来る場所がないとダメな場合もあるでしょ
その結果がスレ画みたいな状況になる

>F-ZEROみたいに走りながら充電できるようにしろよ
さらに効率悪くしてエコだな

軽トラに発電機積んで渋滞してる充電ステーション行って
値段3倍で充電してあげようかな

>北欧は元々寒すぎるんでヒーター動かすための充電ステーションがあったからあそこまで普及した
>日本はなんでガソスタに併設しないんだろうな
利益考えたらそんなの作るメリットないわ
車一台分の面積を長時間専有してガソリン以下の利益だろうし

EVは流通系やらバスにはじゃんじゃんやればとは思うがね

バッテリー交換するやつどっかの国であったでしょ
それやればいいじゃん。一個指したら一個抜けるのそれで指したのは充電するやつ

レンジエクステンダーでいいんじゃね？

共通規格にしてカートリッジ交換型にでもしないと無理だなこれ
金額は電池の残り残量計算とかにして

>F-ZEROみたいに走りながら充電できるようにしろよ
時代遅れだな

>バッテリー交換するやつどっかの国であったでしょ
>それやればいいじゃん。一個指したら一個抜けるのそれで指したのは充電するやつ
そうしたらすげえ車のデザインや性能が限定されるし

>利益考えたらそんなの作るメリットないわ
>車一台分の面積を長時間専有してガソリン以下の利益だろうし
まあそうなんだけど今マンションの立体駐車場の充電設備どうするかでもめててな
いつも暇そうなそばのガソスタやってくれんかなあと

>バッテリー交換するやつどっかの国であったでしょ
>それやればいいじゃん。一個指したら一個抜けるのそれで指したのは充電するやつ
ルート決まってりゃそれでいいよな
トロリーバスの架線ない版

>バッテリー交換するやつどっかの国であったでしょ
>それやればいいじゃん。一個指したら一個抜けるのそれで指したのは充電するやつ
国際規格でバッテリーサイズとシャシレイアウトができればね・・・

>バッテリー交換するやつどっかの国であったでしょ
>それやればいいじゃん。一個指したら一個抜けるのそれで指したのは充電するやつ
台湾のバイクがそれやってる

近場の通勤買い物専用って割り切らないと

>軽トラに発電機積んで渋滞してる充電ステーション行って
>値段3倍で充電してあげようかな
軽トラEVに発電機と予備バッテリーが正解の世界が来るな

中国の場合これに停電の問題も付きまとう

マンション住まいでEV買うとかよっぽど意識高いんだろうな

EVどころか自家用車すら持って無さそうなパヨクがEVをトヨタ叩きに使っていてクソウザいんだよ

>軽トラEVに発電機と予備バッテリーが正解の世界が来るな
もうハイブリッドでいいじゃん…

>>F-ZEROみたいに走りながら充電できるようにしろよ
>時代遅れだな
カナダのバンクーバーでは現役な模様

まあ人口多くて文字通り桁違いにEV使ってる中国とかでも充電立ち往生が社会問題化すればほかのEV推進国もちょっとは動くんじゃないかな

>EVどころか自家用車すら持って無さそうなパヨクがEVをトヨタ叩きに使っていてクソウザいんだよ
アンチEVのロビー活動してたくせに出来の悪いEV出してきたからしゃーない

正直まだ時代が早すぎる感はある
トライアル＆エラーのエラーをやってる最中って感じ

>EVは流通系やらバスにはじゃんじゃんやればとは思うがね
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

自動車のことはさっぱり知らんのんじゃが
たとえばイオンモールの駐車場に止めて
そこで充電してる間にお買い物とかあるの？

俺はガソリン車でいいや・・・

>たとえばイオンモールの駐車場に止めて
>そこで充電してる間にお買い物とかあるの？
あるはある
けど台数が少なすぎて埋まってることも多い

道路に充電設備とマーカーでも埋め込めば
充電も自動運転も一気に解決なので
さっさとやればいいのに

水素普及しないかなあ

>>バッテリー交換するやつどっかの国であったでしょ
>>それやればいいじゃん。一個指したら一個抜けるのそれで指したのは充電するやつ
>そうしたらすげえ車のデザインや性能が限定されるし
まず何百キロあるような電池を付け替える設備
巨大で重く下手に扱えば爆発的炎上する危険物を大量に保管・充電する設備と敷地
車種・メーカーでバッテリー規格が統一化されていない現状
パッと思いつくだけで問題山積やな

差し替え式は全部じゃなくていいから
50㎞分相当を差し替えとかにすればまだなんとかなる

としあきが生きてる間ではオールEVはないな

>たとえばイオンモールの駐車場に止めて
>そこで充電してる間にお買い物とかあるの？
充電スポットは有るが一般車が普通の駐車スペースとして利用している

>道路に充電設備とマーカーでも埋め込めば
>充電も自動運転も一気に解決なので
>さっさとやればいいのに

HVも遠出しないちょい乗りメインだと向いてないからな

>道路に充電設備とマーカーでも埋め込めば
>充電も自動運転も一気に解決なので
>さっさとやればいいのに
インフラ整備で国が死にますが宜しいか？

郵便局のバイクがEVになってて驚いた

>トライアル＆エラーのエラーをやってる最中って感じ
エラーっていうかデメリットが広まる前に押し切ってる段階に見える

>50㎞分相当を差し替えとかにすればまだなんとかなる
それバッテリーの総体積小さくなって走れる距離減るやつでは？

>水素普及しないかなあ
インフラが増えないことにはどうにもならないな

充電1分あたり100km走るようなら検討するかな
10分の充電で1000km以上走るなら許せる

>>たとえばイオンモールの駐車場に止めて
>>そこで充電してる間にお買い物とかあるの？
>あるはある
>けど台数が少なすぎて埋まってることも多い
地元の田舎のイオンモールでも充電スペースのとこはずっと埋まってる
あんなにEV買う金持ち居るのかと驚く

>>50㎞分相当を差し替えとかにすればまだなんとかなる
>それバッテリーの総体積小さくなって走れる距離減るやつでは？
メインのバッテリーは別での話だよ
詰むのを回避するため

自宅で充電できない負け

EVの充電問題が解決するならもっと小型で消費電力も少ないスマホの充電問題が先に解決してるわ

そもそも火力発電が絶滅してからでないと本末転倒なのでは？

>そもそも火力発電が絶滅してからでないと本末転倒なのでは？
そうだよ？

原発をフル稼働福一も廃炉辞めて復活させるべき

EV車の運用がうまくいってる北欧3国って2200万人しか人口いないとかこの前初めて知った
中国とかインドとかの60分の1じゃん
そんなところでうまくいっただけではねえ

車の中にペタル付けといて緊急時はそれで充電したらよろしい

再生エネとかいうより火力を最新式の良いやつにする方が遥かにエコじゃねぇの？

EVの連中は充電終わってもずっと駐車してそう

その場で燃料動力にするのがなんだかんだ一番ロスがないからな

>EVの充電問題が解決するならもっと小型で消費電力も少ないスマホの充電問題が先に解決してるわ
スマホは空の状態から20分程で急速万充電出来るの出てるな

持続可能な原発

航続距離長いほどめちゃ重たくなって電費悪いから
一旦バッテリー不足になると追い詰められっぷりがひどくなる

>原発をフル稼働福一も廃炉辞めて復活させるべき
福一は炉心撤去しないと駄目だから無理
福二だったら復活できるが
もぅ型式が古くてソッチが問題

アスファルトのダメージも増えるんじゃない？重いと

現状は長距離には向かない
日常の買い物通勤くらいならアリ
原付バイクや軽自動車が向いてるな

あの
デスストランディングだと走りながら充電できる道路あったんですけど

タイヤもすぐ駄目になる

>その場で燃料動力にするのがなんだかんだ一番ロスがないからな
まず超小型原発をボンネットに詰め込みます

>アスファルトのダメージも増えるんじゃない？重いと
軽自動車すら1ｔ超えが当たり前な今更だよ

>アスファルトのダメージも増えるんじゃない？重いと
だから道路補修費の為の走行税の話が出ている

テスラの急速充電器は指定された時間過ぎて充電続けると課金されると聞いた

いざとなったらバッテリーをパージして
足漕ぎ出来るようにしろ

>デスストランディングだと走りながら充電できる道路あったんですけど
今現実の話してるんだよ

>だから道路補修費の為の走行税の話が出ている
重量税「あの」

充電ステーションはガンガン増えるから…

インフラ整備もそのうち追いつくだろ
いまEV買うのはちょっと早いかなってだけで

>充電ステーションはガンガン増えるから…
土地がない

ステーション1台にケーブル10本くらい付けときゃいいんでない？

>日常の買い物通勤くらいならアリ
>原付バイクや軽自動車が向いてるな
COMSが実に良い
ただし通勤が30kになると往復がギリギリすぎて厳しい
COMSのリチウム版がなぜ出てくれない…

>充電ステーションはガンガン増えるから…
その電気を供給する発電所は？

>その電気を供給する発電所は？
ガソリン発電機を横に付けよう

このまま使い勝手の悪いEV広めてEV＝ウンコてイメージ付けられそうでやだわ
日本の軽EVがガラパゴスだわーとか言われちゃったり

>その電気を供給する発電所は？
原発どんどんたてまーす
放射性廃棄物のことは現世代は知りませーん

>再生エネとかいうより火力を最新式の良いやつにする方が遥かにエコじゃねぇの？
実用化真近のＣＯ2除去プラント付き火力発電所を
「石炭のうえに日本の技術だと！？」と感情で拒むＥＵ

>>その電気を供給する発電所は？
>ガソリン発電機を横に付けよう
石炭蒸気タービンにしようぜ

ガソリンスタンドでさえ混むんだから電気充電だとな

>>充電ステーションはガンガン増えるから…
>その電気を供給する発電所は？
普及台数もうなぎのぼりで
カバー間に合うどころか

>このまま使い勝手の悪いEV広めてEV＝ウンコてイメージ付けられそうでやだわ
>日本の軽EVがガラパゴスだわーとか言われちゃったり
ガラパゴス言う奴ってだいたい誤用してるんで注意

>>その電気を供給する発電所は？
>ガソリン発電機を横に付けよう
日産｢…｣

>このまま使い勝手の悪いEV広めてEV＝ウンコてイメージ付けられそうでやだわ
実際そうでしょ
トヨタの社長が言ってた通り

>>>その電気を供給する発電所は？
>>ガソリン発電機を横に付けよう
>石炭蒸気タービンにしようぜ
スチームパンクっぽくていいね
エンタメとしては・・・

>俺はガソリン車でいいや・・・
一番シンプで結局は一番経済的
燃費も乗った分だけの話だし
HVは始動用の12Vのバッテリーも専用だから高い

>EVの充電問題が解決するならもっと小型で消費電力も少ないスマホの充電問題が先に解決してるわ
>再生エネとかいうより火力を最新式の良いやつにする方が遥かにエコじゃねぇの？
エコだけど火力は1kwh原価がソーラーの3倍の50円超えてる状況だから
電気代はめちゃくちゃ上がる

>>>その電気を供給する発電所は？
>>ガソリン発電機を横に付けよう
>日産｢…｣
ダイハツ「…」

>>>その電気を供給する発電所は？
>>ガソリン発電機を横に付けよう
>石炭蒸気タービンにしようぜ
日本は木炭で走れるようにしようぜ
炭焼き復活だ

放射性廃棄物より南海トラフで四国近畿東海が全部福島化するんですが

充電インフラが間に合わないのなんてその国の政策の性にして
どんどんEV売ったほうが儲かる

充電切れが心配ならモバイルバッテリーを持ち運べ

欧州では冬の寒さによって動かなくなったEV車がかなりあるんだっけか？

>>このまま使い勝手の悪いEV広めてEV＝ウンコてイメージ付けられそうでやだわ
>実際そうでしょ
>トヨタの社長が言ってた通り
使い勝手悪いうちにFCV広めようとしたの後悔してるんだろうな

>1674883631916.jpg
>>>>その電気を供給する発電所は？
>>>ガソリン発電機を横に付けよう
>>石炭蒸気タービンにしようぜ
>日本は木炭で走れるようにしようぜ
>炭焼き復活だ
それ滅茶苦茶馬力弱い
少しの傾斜の坂すら登れんよ

>どんどんEV売ったほうが儲かる
まぁこれにつきるよな

EV時間効率うんこ過ぎてこれは廃れる

>どんどんEV売ったほうが儲かる
国「ＥＶが過剰気味だから補助金止めるね」

イーロンくん…見損なったぞ

>それ滅茶苦茶馬力弱い
>少しの傾斜の坂すら登れんよ
木炭自動車じゃなくて木炭で蒸気タービン回す新型をだな

>1674883636941.jpg
>放射性廃棄物より南海トラフで四国近畿東海が全部福島化するんですが
素晴らしいじゃん

俺は死ぬまで内燃機関車に乗るぜ…

中国のEVが凄い！日本車はオワコン！と叫んでいるとしあきが是非勝ってレビューして欲しい

>日本は木炭で走れるようにしようぜ
>炭焼き復活だ
パワー無いから登坂で押さなきゃならない場面が…
あと始動までの準備がな…

既にバッテリーの原材料価格上がっているし
需要増えたらそうなる

>>>>その電気を供給する発電所は？
>>>ガソリン発電機を横に付けよう
>>石炭蒸気タービンにしようぜ
>日本は木炭で走れるようにしようぜ
>炭焼き復活だ
パワーなくて急坂登れないってこの世界の片隅にで言ってた気がする

第三次世界大戦で庶民は車乗れんくなるけど

>中国のEVが凄い！日本車はオワコン！と叫んでいるとしあきが是非勝ってレビューして欲しい
まぁ価格的には凄いわな

>第三次世界大戦で庶民は車乗れんくなるけど
入隊すれば軍用車に乗れるよ

>既にバッテリーの原材料価格上がっているし
>需要増えたらそうなる
材料価格高騰させるために増やしたんだし

>第三次世界大戦で庶民は車乗れんくなるけど
鉄道やバスが復権するかな
大型バスでなくてもマイクロバスなら（免許の上で）運転できる人は多かろう

木炭バス乗ったことあるが坂だと乗客は降りて後から車体押すよう求められた
車掌も降りて乗客達と一緒にヨイコラセイ！と掛け声合わせて押して登らせてたのが懐かしい

>木炭バス乗ったことあるが坂だと乗客は降りて後から車体押すよう求められた
観光用だと思いたい

>木炭バス乗ったことあるが坂だと乗客は降りて後から車体押すよう求められた
>車掌も降りて乗客達と一緒にヨイコラセイ！と掛け声合わせて押して登らせてたのが懐かしい
おじいちゃんはおいくつですか？

充電渋滞問題に限ればEVがかなり普及してるノルウェーですら克服できてない

>木炭バス乗ったことあるが坂だと乗客は降りて後から車体押すよう求められた
>車掌も降りて乗客達と一緒にヨイコラセイ！と掛け声合わせて押して登らせてたのが懐かしい
ひょっとして60代とか70代ですか

>まぁ価格的には凄いわな
人件費ゼロ人権ゼロの国だしいくらでも安くできる
販売価格に中国政府が負担してるまでありそう
知らんけど

>木炭バス乗ったことあるが坂だと乗客は降りて後から車体押すよう求められた
>車掌も降りて乗客達と一緒にヨイコラセイ！と掛け声合わせて押して登らせてたのが懐かしい

トヨタの発表で原材料は〇年分確保しています
って言われてからのトーンダウンよ
原材料高騰させて糞高いの買わせようと思ってたんだろう

虹裏平均年齢60代説

まあトヨタ叩いてEVマンセーしてオナニーしている底辺だけEV買ってくれ
俺はHVで十分だわ

>ひょっとして60代とか70代ですか
戦前って８０年前くらいだから９０代くらいでないといけない

木炭車は戦後も割と普及してたから…だとしても利用者となるともう80超えてるよなぁ

叩くとか叩かないとかじゃないけどタイヤ外れるEVは笑った

あっという間に木炭車スレに…

>国「ＥＶが過剰気味だから補助金止めるね」
また来年再来年と補助が増えていく
トヨタ販売店5000店舗への充電インフラ整備も税金半分だしな

>日本メーカーの判断すげぇな
EV推進が素人でも駄目だってわかるだよ

>あっという間に木炭車スレに…
エコだからね

どこの国も電力事情逼迫してるのは中学生だってわかるだろ…？

水素の方は今どうなの？順調なの？

自動運転で勝手に順番待ち並んでくれて駐車までやってくれればいいのにね
併設したショッピングモールでその間買い物とかさ

>トヨタくらいの割合がやはり正しかった
bz4xのこと？

まあEV買うとしたら2台目で
近距離移動用に一人乗りの小型車ならって感じだな

>テスラだったら急速充電できるって…
急速って言ってるけど結局30分ちょいくらいかかる…

蓄電池って基本的に化学反応を利用して発電をする物であって
充電って言ってる行為って実は電気を使って発電しなくなった化学物質を
無理やり元の状態に戻してるだけで電気自体を貯めれるもんじゃないから
液体を入れるだけのガソリンやらと違って時間がかかるの当たり前ではあるが

>水素の方は今どうなの？順調なの？
こんな感じ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/946993
>「水素スタンドがない」市長公用車が苦慮　隣の市へ40キロ往復し充填

日本はハイブリッドと燃料電池車と水素エンジンに注力してたらいいと思うんだ

水素ならこんな事には…

>>テスラだったら急速充電できるって…
>急速って言ってるけど結局30分ちょいくらいかかる…
急速充電はバッテリーの寿命も縮めるしな

普及すればって言うけどなんなら老朽化からの廃止で充電スポット減ったからな

>トヨタはハイブリッドと燃料電池車と水素エンジンに注力してたらいいと思うんだ

急速充電は電池を痛めるしなあ

まあ家で夜に繋いで朝に充電完了しか想定してないだろうな

EVの充電設備ってあれお金払うの？

>「水素スタンドがない」市長公用車が苦慮　隣の市へ40キロ往復し充填
40kmの移動くらいなら大したことないな
電気自動車はすでに数時間待ちとかあるから…

マナー悪いユーザーが割といるから困る
特にジジイ

>https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/946993
>>「水素スタンドがない」市長公用車が苦慮　隣の市へ40キロ往復し充填

>京都府亀岡市が、燃料の充填に苦慮している。
なんで亀岡なんて一田舎で最新の新しい設備が必要な実験的な物を採用しようなって思ったんですかね…

>水素の方は今どうなの？順調なの？
貯留と輸送と燃料電池の壁が高過ぎなのと
使用する内燃機は未だ試作止りで
まだまだ夢の産物

>普及すればって言うけどなんなら老朽化からの廃止で充電スポット減ったからな
そもそも電気自動車よりも優秀なガソリンエンジン式が出来たから電気自動車が廃れたという歴史が…

>EVの充電設備ってあれお金払うの？
そうだよ
しかもワット数じゃなくて充電時間換算だから実際の充電量とは違ってクソ

>なんで亀岡なんて一田舎で最新の新しい設備が必要な実験的な物を採用しようなって思ったんですかね…
お金ないから考えもせず飛びついたんじゃね？
自治体としてはそこそこでかいんだけどね

>充電渋滞問題に限ればEVがかなり普及してるノルウェーですら克服できてない
人口500万人(大阪とか神奈川とかの半分くらい)程度の福祉国家で克服できてない問題が他国で克服できるのかしら

>>普及すればって言うけどなんなら老朽化からの廃止で充電スポット減ったからな
>そもそも電気自動車よりも優秀なガソリンエンジン式が出来たから電気自動車が廃れたという歴史が…
世界で初めて100km/hの壁破ったのが電池自動車だし

>>https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/946993
>>>「水素スタンドがない」市長公用車が苦慮　隣の市へ40キロ往復し充填
>>京都府亀岡市が、燃料の充填に苦慮している。
>なんで亀岡なんて一田舎で最新の新しい設備が必要な実験的な物を採用しようなって思ったんですかね…
なんか多額の寄附者がいてその人の意向だってさ
トヨタのスパイかな

亀岡市は２１年９月、約１８００万円を寄付した市民の意向を受け、国の補助金も活用して市長公用車にトヨタ「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」を導入した。市は「環境先進都市や脱炭素宣言を掲げる市が、先駆けて行動する必要がある」とするが、市内にはスタンドはない。市役所から約１８キロ離れた京都市伏見区のスタンドを利用しており、片道約４０分かかるという。

乗客に押させるとか交通機関としての体すら成してないだろ凄いな木炭バス

道路の上には電線を車にはそれを受ける装置を付けて
主要道路走行中は電気をそのまま動力にしよう
渋滞中は充電されるとなおよし

その市民はまず水素ステーションを寄付するべきだったのでは・・・

水素スタンドの設置なんて4億以上かかるのに1800万あったって焼け石に水という罠

>なんか多額の寄附者がいてその人の意向だってさ
>トヨタのスパイかな
スパイの意味わかってなさそう

>市は「環境先進都市や脱炭素宣言を掲げる市が、先駆けて行動する必要がある」とするが、市内にはスタンドはない。
考えて行動しろっていうか…

>道路の上には電線を車にはそれを受ける装置を付けて
>主要道路走行中は電気をそのまま動力にしよう
>渋滞中は充電されるとなおよし
トロリーEVはドイツで実証してるよ
トラック用にいいとか

>水素スタンドの設置なんて4億以上かかるのに
なそ
にん

>乗客に押させるとか交通機関としての体すら成してないだろ凄いな木炭バス
給油に制限のあった時代だからね
木炭なら融通が利いたのだ

>道路の上には電線を車にはそれを受ける装置を付けて
>主要道路走行中は電気をそのまま動力にしよう
>渋滞中は充電されるとなおよし
傷んだ首都高すら修復が進まない現況考えると限りなく不可能に近い気がする

>>道路の上には電線を車にはそれを受ける装置を付けて
>>主要道路走行中は電気をそのまま動力にしよう
>>渋滞中は充電されるとなおよし
>トロリーEVはドイツで実証してるよ
>トラック用にいいとか
もう電車で良くね？

水素はEVより一般乗用車に普及さえるのはきついだろうな
使いどころだと思う

>道路の上には電線を車にはそれを受ける装置を付けて
>主要道路走行中は電気をそのまま動力にしよう
>渋滞中は充電されるとなおよし
トロリーバス！

>約１８キロ
>片道約４０分
なんとも言えない距離だな
そっちに行く用事のついでならまぁいいんだろうけど

>道路の上には電線を車にはそれを受ける装置を付けて
>主要道路走行中は電気をそのまま動力にしよう
>渋滞中は充電されるとなおよし
インフラ整備と電力供給で国が死ぬヤツだな

日本は化石燃料がいっぱい取れるわけじゃないので最終的には再生可能エネルギーをアテにしないといけない
水素だってまだ研究途上だろうけどその日まで気長に続けてればいいんだ

バッテリーパック交換方式で一度に100台分以上の予備がある様でないと運用無理じゃ

トヨタはうるさい車が好きだからEVなんてやる気無し

直6のFRとV8FR乗れたし満足じゃ
今はV6FFだけど

>水素だってまだ研究途上だろうけどその日まで気長に続けてればいいんだ
水素は石油からの精製の副産物なのが大半だからメインにするのは現段階ではリスクある

>もう電車で良くね？
高速をトロリーで走って下道は電池で行く
合わせて利便性が増すんだってさ

>>「水素スタンドがない」市長公用車が苦慮　隣の市へ40キロ往復し充填
>40kmの移動くらいなら大したことないな
>電気自動車はすでに数時間待ちとかあるから…
水素はステーション増えればいいってことだしな

>1674884945990.jpg
常時給電しなくても休憩中にコンセント挿していればよくね？

>水素はステーション増えればいいってことだしな
まあ元の記事は増やせなかったって話なんだけどな

>>乗客に押させるとか交通機関としての体すら成してないだろ凄いな木炭バス
>給油に制限のあった時代だからね
>木炭なら融通が利いたのだ
これからも起きる

>バッテリーパック交換方式で一度に100台分以上の予備がある様でないと運用無理じゃ
バッテリーってスペースギリギリになるまで積みまくってるからそんな取り外せるような設置できんのだよなあ

>トロリーEVはドイツで実証してるよ
>トロリーバス！
そうそうこれこれ
EVは電気を電池に蓄える時点で効率悪いんだから
欧州企業保護したいなら変なやり方せずに素直に関税でも掛けとけ

電圧上げれば時短できるんだっけ
高電圧の設備を設置する基準を緩めるとかニュースで見たような

未だにガソリンスタンドでもやるやついるけど
水素充填しながらタバコ吸うやつ出てくるんかな

>世界で初めて100km/hの壁破ったのが電池自動車だし
19世紀ぐらいからある由緒正しい自動車の系譜ではある
まあ20世紀初頭にガソリン式自動車に性能でも価格でも完敗して
トロリーとか以外は消えてしまったんだが

兵器資源としてEVが回収されそうEVに限らず庶民の車や半導体やら鉄製品やら

>バッテリーパック交換方式で一度に100台分以上の予備がある様でないと運用無理じゃ
交換電池の保管と給電も課題になるよ
発電所横に建てるわけにもいかない

>水素スタンドの設置なんて4億以上かかるのに1800万あったって焼け石に水という罠
同じ志を持った人間が30人いれば何とかなるレベルなので夢ではないかな…
亀岡にそれだけの富裕層がいるかわからんが

電力は電圧✕電流だからどっちかを上げればいいんだよね
電流を上げるには電線を太くする必要があるから電圧上げるのがいいのかな

>水素は石油からの精製の副産物なのが大半だからメインにするのは現段階ではリスクある
それは今の話で将来的には水から水素分子を取り出せるようになるんじゃね？
というかその最終形ありきで水素を提案していると思う

>兵器資源としてEVが回収されそうEVに限らず庶民の車や半導体やら鉄製品やら
足りないのは弾薬

>インフラ整備と電力供給で国が死ぬヤツだな
電気代は利用者負担でいい
インフラは車を電気で動かしたいならどんな選択をしても…

>>市は「環境先進都市や脱炭素宣言を掲げる市が、先駆けて行動する必要がある」とするが、市内にはスタンドはない。
>考えて行動しろっていうか…
関西だからね…
基本的に外国みたいに目立つことばっか考えてコケるんだ

>>バッテリーパック交換方式で一度に100台分以上の予備がある様でないと運用無理じゃ
>交換電池の保管と給電も課題になるよ
>発電所横に建てるわけにもいかない
忘れられがちだけど電池って危険物だからな…

>>兵器資源としてEVが回収されそうEVに限らず庶民の車や半導体やら鉄製品やら
>足りないのは弾薬
弾薬の材料にもなるよ

欧州が未だに石炭火力と原発にベッタリなのに再エネ万能論振りかざしても説得力ねえよ
バランス考えろよ

>>インフラ整備と電力供給で国が死ぬヤツだな
>電気代は利用者負担でいい
>インフラは車を電気で動かしたいならどんな選択をしても…
一昨年くらいの時点で支那がこれ以上のインフラ整備無理！ってなってるな

水素に親でも殺されたのか？

今は400Vとかだっけ
6千Vとかにしちゃえば

>欧州が未だに石炭火力と原発にベッタリなのに再エネ万能論振りかざしても説得力ねえよ
>バランス考えろよ
そもそもEVシフトとか言い出したのがディーゼル不正バレて目眩しにぶち上げたのを引けなくなったってやつだもんな

>弾薬の材料にもなるよ
銅とか真鍮とかも上がってたはずだな

>弾薬の材料にもなるよ
ロシアじゃ無いんだからさ

電力不足なのにEV推進して頓挫したEVだらけになってる中国見ても欧州は何も言わないんだよな

自家用車を使わないという選択肢にはなぜならんのか

>最終的には再生可能エネルギーをアテにしないといけない
>水素だってまだ研究途上だろうけどその日まで気長に続けてればいいんだ
研究自体は必要だし局地的に使えるところが使うのもよい
技術やインフラが伴う前に無理に置き換えようとするのがよくない

>道路の上には電線を車にはそれを受ける装置を付けて
>主要道路走行中は電気をそのまま動力にしよう
>渋滞中は充電されるとなおよし
としまえんに似たような乗り物があったな

>自家用車を使わないという選択肢にはなぜならんのか
やはり自転車…自転車は全てを解決する

ジャップの資源の乏しさはロシアと比較にならん
ロシアはまだ資源恵まれてる方だ

>自家用車を使わないという選択肢にはなぜならんのか
およそ現実的じゃない案出されても困る

>それは今の話で将来的には水から水素分子を取り出せるようになるんじゃね？
>というかその最終形ありきで水素を提案していると思う
再生可能エネルギーのみでEV走らせる並の理想論なところはある

>欧州が未だに石炭火力と原発にベッタリなのに再エネ万能論振りかざしても説得力ねえよ
>バランス考えろよ
それはそうだけどいつか化石燃料が枯渇するその時になんの準備もしてませんじゃ困るから早いうちから研究開発してるんじゃないの？

>ジャップの資源の乏しさはロシアと比較にならん
>ロシアはまだ資源恵まれてる方だ
急に発狂してどうした

時間とともに科学技術のレベルは上昇しているのにまさか人間の生活が不便になるとはね

>ジャップの資源の乏しさはロシアと比較にならん
>ロシアはまだ資源恵まれてる方だ
天然ガスが深海にあるのに全然実用化しない日本もどうかと思う
コストの関係で割に合わんとか言ってる場合じゃないぞと

ディーゼルエンジンはいいぞ
みんなマツダに乗れ

>それはそうだけどいつか化石燃料が枯渇するその時になんの準備もしてませんじゃ困るから早いうちから研究開発してるんじゃないの？
研究開発だけならいいんじゃないの

ガソリンよりバッテリーの材料の方が先に無くなりそうな気がするんだが

>ディーゼルエンジンはいいぞ
>みんなマツダに乗れ
もう乗ってる

>研究自体は必要だし局地的に使えるところが使うのもよい
>技術やインフラが伴う前に無理に置き換えようとするのがよくない
それはその通りだけどね

>最終的には再生可能エネルギーをアテにしないといけない
全くアテに出来ないのが分かってるもんをアテにするって言ってる時点で
共産主義や社会主義と同じようなもんよ

>時間とともに科学技術のレベルは上昇しているのにまさか人間の生活が不便になるとはね
取りやすい油田は枯渇したからな

なぜ侵略に走ったかて資源確保の為
侵略する程資源に乏しい国なの忘れんなよ
追い詰められたまた同じことする

日本の産業の為にもガソリン車を無くしては行けない

>それはそうだけどいつか化石燃料が枯渇するその時になんの準備もしてませんじゃ困るから早いうちから研究開発してるんじゃないの？
石油石炭はあと数百年は枯渇しないから心配するな
あと誰も再エネ否定してる訳じゃないぞ

>コストの関係で割に合わんとか言ってる場合じゃないぞと
周りが上がっていけばいつかは採算ラインに

>追い詰められたまた同じことする
一旦離れなよ日本語書けてないぞ

>>ジャップの資源の乏しさはロシアと比較にならん
>>ロシアはまだ資源恵まれてる方だ
>天然ガスが深海にあるのに全然実用化しない日本もどうかと思う
>コストの関係で割に合わんとか言ってる場合じゃないぞと
そのコストがってのを辿ってくとアメリカがやらかしたプラザ合意とかに行き着くのだ…

>ロシアはまだ資源恵まれてる方だ
自力では開発すらできんのに？

>>時間とともに科学技術のレベルは上昇しているのにまさか人間の生活が不便になるとはね
>取りやすい油田は枯渇したからな
シェールあるじゃん？

>ディーゼルエンジンはいいぞ
>みんなマツダに乗れ
初期CX-3買って縮まり続ける再生間隔に不安が拭えなかった

現行のガソリン車を超える利便性が無いと乗り換えられないよ…

>一旦離れなよ日本語書けてないぞ
五毛なんだよ察してやれ

>天然ガスが深海にあるのに全然実用化しない日本もどうかと思う
>コストの関係で割に合わんとか言ってる場合じゃないぞと
カネで買えるうちは石油輸入してればいい
いざとなったら手を付ければいいのだ！

>時間とともに科学技術のレベルは上昇しているのにまさか人間の生活が不便になるとはね
近未来SFっぽい

食用油の廃油からバイオ燃料生成してジーゼルに一部使ってる
あれをもっと大々的に普及させればな

EVだと騒いでるのは「二酸化炭素を出すな！減らせ！」という目的だよ

雇用の安全保障の為にも内燃機関を捨てる選択肢無いよね

>日本の産業の為にもガソリン車を無くしては行けない
ガソリンに拘る必要はないけど
欧州デハーと拙速に真似するのも悪手よな

>あと誰も再エネ否定してる訳じゃないぞ
まあ俺もEV普及に肯定的なわけじゃないんだけどね

>テスラだったら急速充電できるって…
気温の都合で無理な時もある
高速道路とか乗っててバッテリーが温まってれば良いんだが
冬場の停車後にヒーターもつけずに30分も置いておくとバッテリーが冷え切ってしまうんで
こうなると急速充電はできない
バッテリーを暖めるのに30分とかかかってそこから更に充電時間がかかる

なにか問題が？
環境に良いんだから渋滞ぐらい我慢しろよ

>>ロシアはまだ資源恵まれてる方だ
>自力では開発すらできんのに？
中国とかもだがその豊富なはずの資源の販路もほぼ敵方しかないとかいう笑い話
まあ資源が豊富っていうか過酷な労働環境でも無賃で働かせられる人型家畜がいるからなんだけどね…

給油にかかる時間が100倍になった世界って考えると想像しやすいな

>初期CX-3買って縮まり続ける再生間隔に不安が拭えなかった
夏場下道通勤150km前後
冬場高速通勤250km〜
ちょっとめんどくさいところがかわいいんだよ

EVを普及させたら愛知がデトロイトみたいになるぞそれでも良いのか？

日本語変換アプリがゴミなだけ>一旦離れなよ日本語書けてないぞ

>バッテリーを暖めるのに30分とかかかってそこから更に充電時間がかかる
車の下で火を焚いて…

欧州を見習えというなら日本も国内の炭鉱を再開発したらどうだい？

>>テスラだったら急速充電できるって…
>気温の都合で無理な時もある
>高速道路とか乗っててバッテリーが温まってれば良いんだが
>冬場の停車後にヒーターもつけずに30分も置いておくとバッテリーが冷え切ってしまうんで
>こうなると急速充電はできない
>バッテリーを暖めるのに30分とかかかってそこから更に充電時間がかかる
そんなめんどくさいのか

>トヨタ販売店5000店舗への充電インフラ整備も税金半分だしな
いちいち充電に来られて販売店の仕事に支障をきたさないの？

>給油にかかる時間が100倍になった世界って考えると想像しやすいな
資源と時間の無駄過ぎる

少なくとも気候が安定してない日本で使える再生エネなんてほとんど選択肢にならんだろ
台風でパネルめくれましたとか毎年やるのか？

>車の下で火を焚いて…
東部戦線のドイツ軍かな…

>EVだと騒いでるのは「二酸化炭素を出すな！減らせ！」という目的だよ
飛行機でジャンジャン出してるじゃんよ

>台風でパネルめくれましたとか毎年やるのか？
大雪でバッキバキに割れるのもあるぞ！

ホンダがソニーと組んだりトヨタが社長交代したりしてるし時代は変わりつつあるんだろうな

EV一生買わなさそうな人が
EV激推ししてて本当に滑稽

>高速道路とか乗っててバッテリーが温まってれば良いんだが
>冬場の停車後にヒーターもつけずに30分も置いておくとバッテリーが冷え切ってしまうんで
>こうなると急速充電はできない
>バッテリーを暖めるのに30分とかかかってそこから更に充電時間がかかる
外出中だとこれに順番待ちの時間が加わる可能性がある訳か…

EV普及させるためには原発再稼働が大前提だな

>ホンダがソニーと組んだりトヨタが社長交代したりしてるし時代は変わりつつあるんだろうな
晋時代にか？

>少なくとも気候が安定してない日本で使える再生エネなんてほとんど選択肢にならんだろ
>台風でパネルめくれましたとか毎年やるのか？
それ以上に世界的にも稀な地震列島

>天然ガスが深海にあるのに全然実用化しない日本もどうかと思う
>コストの関係で割に合わんとか言ってる場合じゃないぞと
日韓大陸棚協定の期限がきてからが楽しみ

バッテリーの技術が向上しないとEVなんてオモチャだよ

>EV一生買わなさそうな人が
>EV激推ししてて本当に滑稽
✕買わない
○買えない

>EV普及させるためには原発再稼働が大前提だな
そもそもオール電化もEVも原発ありきだったからな

ドイツは自国が石炭火力輸出してるくせに他国にはケチつけるのが理解不能

内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな

>>バッテリーを暖めるのに30分とかかかってそこから更に充電時間がかかる
>車の下で火を焚いて…
火を起こしたら環境に悪い
バッテリー式の電熱器を準備しよう

>再生可能エネルギーのみでEV走らせる並の理想論なところはある
だから最終形ってのはその理想の世の中のことだよ
500年後くらいには化石燃料から脱却していて欲しいとは思うね

原発フル稼働あくしろ!

>飛行機でジャンジャン出してるじゃんよ
燃料電池でペラ回すか水素燃焼か…

>ドイツは自国が石炭火力輸出してるくせに他国にはケチつけるのが理解不能
ドイツだからなぁ…

>欧州を見習えというなら日本も国内の炭鉱を再開発したらどうだい？
夕張が蘇るのか

>バッテリーの技術が向上しないとEVなんてオモチャだよ
全個体と念仏唱えていた間にリン酸鉄リチュウムが台頭してきているよ

テスラばかり言われるけどルノー日産もいるしVWやGMも電動化進めてるからトヨタ/ホンダとかまじで最後発なんだよな

>>バッテリーを暖めるのに30分とかかかってそこから更に充電時間がかかる
>車の下で火を焚いて…
本当にやりそうな奴居るからそういうの止めろ…
中韓とかすぐ発火や爆発する劣悪品質のリチウムバッテリーそこらに撒きまくってるのに
なぜかそれが容易に爆発する物だって知らなかったりするからな

原発は原発で燃料の枯渇問題があるわけで

>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
トヨタは究極の内燃機関を目指すから

>少なくとも気候が安定してない日本で使える再生エネなんてほとんど選択肢にならんだろ
>台風でパネルめくれましたとか毎年やるのか？
でも今後一生エネルギーは外国頼りってのは嫌じゃん？

>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
EVシフトと言い出したドイツ連中がまだ内燃機関捨ててないあたり連中も腹ん中ではEV上手くいかない腹づもりしてんじゃねえか

電気で人工燃料作って内燃機関が主流のままという可能性もあり得る

>なにか問題が？
>環境に良いんだから渋滞ぐらい我慢しろよ
真冬に立ち往生して凍死が大量発生する
真夏に立ち往生して熱射病死者が大量発生する
まあ生贄EV普及に必要な生贄と言われればそれまでなんだけど

>テスラばかり言われるけどルノー日産もいるしVWやGMも電動化進めてるからトヨタ/ホンダとかまじで最後発なんだよな
ホンダは以前からしっかり方向性示しているから

>環境に良いんだから渋滞ぐらい我慢しろよ
どこが環境に良いんだか…

いざ充電できるとしてガソリン入れるほうが早そう

>ドイツは自国が石炭火力輸出してるくせに他国にはケチつけるのが理解不能
むしろ天然ガス輸入で市民の生活が苦しいときに石炭火力廃止スケジュールは変えませんって決めたことの方が理解できない

>>時間とともに科学技術のレベルは上昇しているのにまさか人間の生活が不便になるとはね
>取りやすい油田は枯渇したからな
枯渇したてのは環境ヤクザのハッタリ
実際は枯渇したと見られて閉鎖された場所が数年後に復活してる

>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
海外メーカーじゃ技術的に無理

ガソリンスタンドですら給油待ち渋滞が発生する位なのに当然である

>真冬に立ち往生して凍死が大量発生する
>真夏に立ち往生して熱射病死者が大量発生する
人間の存在が一番環境に悪いから環境に良いという点では正解

>テスラばかり言われるけどルノー日産もいるしVWやGMも電動化進めてるからトヨタ/ホンダとかまじで最後発なんだよな
ホンダはGMと組んで進めてるよ

>>欧州を見習えというなら日本も国内の炭鉱を再開発したらどうだい？
>夕張が蘇るのか
資源が豊富に残ったまま閉山してるとこ多いからな
石炭は戦中辺りから開発されてる技術で液化して高効率の火力発電とかに使えるのに

>>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
>海外メーカーじゃ技術的に無理
日本スゴイ！

>電気で人工燃料作って内燃機関が主流のままという可能性もあり得る
コスパだなぁ結局技術のトンデモハッテン待ち

テスラはプレコンディション機能がある
充電ステーション予約するとそこに到着する予想時間に向けて電池の温度を調整するよ

>>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
>EVシフトと言い出したドイツ連中がまだ内燃機関捨ててないあたり連中も腹ん中ではEV上手くいかない腹づもりしてんじゃねえか
普及しないとは思ってないと思うけど完全EVは無理と宣言はしてるね

>充電切れる前に家に帰ってこれる範囲しか行っちゃだめよ
遠出するならガソリン車のほうが良さそう

>>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
>海外メーカーじゃ技術的に無理
世界が驚愕する日本の技術と言う奴ですね

>むしろ天然ガス輸入で市民の生活が苦しいときに石炭火力廃止スケジュールは変えませんって決めたことの方が理解できない
あいつらが地球上から消えるのが最高のエコロジーだから

>>>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
>>海外メーカーじゃ技術的に無理
>日本スゴイ！
そのとおり過ぎる…

>電気で人工燃料作って内燃機関が主流のままという可能性もあり得る
今のガソリンとどう違うのだ…

どんな不便があろうとも
天下を取るのはEVよ
富裕層どもは劇的な変化さえあれば内容はなんでもいい
ガソリン車の技術を活かしやすい水素車では変化量が足りない
この変化にガソリン車よりも便利にならなければいけない道理なんてない

>>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
>EVシフトと言い出したドイツ連中がまだ内燃機関捨ててないあたり連中も腹ん中ではEV上手くいかない腹づもりしてんじゃねえか
VWも2030年にEV比率50%って計画だしな

>資源と時間の無駄過ぎる
ゆとりの世界だね

EVの普及率がまだ半分もいってない状態でこんな問題がバカスカ出てきてるんじゃ置き換えは無理だよ

>>>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
>>EVシフトと言い出したドイツ連中がまだ内燃機関捨ててないあたり連中も腹ん中ではEV上手くいかない腹づもりしてんじゃねえか
>普及しないとは思ってないと思うけど完全EVは無理と宣言はしてるね
何年後にはガソリン車販売禁止とか言ってなかったか

>バッテリーの技術が向上しないとEVなんてオモチャだよ
発電送電給電
社会インフラが充実しないとオモチャの域を出ないんだよな
途上国が追いつくのは何時になるのか

>東部戦線のドイツ軍かな…
満州の日本軍だよ

>テスラはプレコンディション機能がある
>充電ステーション予約するとそこに到着する予想時間に向けて電池の温度を調整するよ
めんどくさ…

セルフは給油後にノズルからガソリンがボタボタ垂れるの何とかして欲しい
毎回抜く時給油口で少し振って雫給油口に落としから戻してる

充電施設が整ってないのにEVだけ普及させたらそりゃそうなる
おそらく最初から予想はしてたと思う

>VWも2030年にEV比率50%って計画だしな
ポルシェは2025年にBEV50%って言ってるからポルシェの方が先になるな

>>>>内燃機関の効率化を極めようとは思わんのかな
>>>海外メーカーじゃ技術的に無理
>>日本スゴイ！
>そのとおり過ぎる…
電気自動車ゴリ押しした国々で予想通りの問題が起こってるからな…

>No.1060841166
悪ぃけど日本語で頼むわ

>外出中だとこれに順番待ちの時間が加わる可能性がある訳か…
厄介なことにヒーター維持のための電力は取っておかなきゃならないんで早めに充電しないとダメ
加えて冬場はバッテリーが性能落ちるんであっという間に充電必要とかになる
気温下がると遠出できないんよね今の奴

ホンダがガソリン捨てる！って宣言したのはいいけどおたくまだまともなEV出せてないじゃないですか…

>>テスラばかり言われるけどルノー日産もいるしVWやGMも電動化進めてるからトヨタ/ホンダとかまじで最後発なんだよな
>ホンダはGMと組んで進めてるよ
どっちつかずで迷走しているのはトヨタぐらいな感じね

テスラは電池屋だからこと充電関係には一日之長があるな

>そもそもオール電化もEVも原発ありきだったからな
オール電化は311の時に災害時に役にたたないと証明されたからな

>何年後にはガソリン車販売禁止とか言ってなかったか
それはEUが「合意」しただけでまだ法的規制はしてない

>どんな不便があろうとも
>天下を取るのはEVよ
>富裕層どもは劇的な変化さえあれば内容はなんでもいい
>ガソリン車の技術を活かしやすい水素車では変化量が足りない
>この変化にガソリン車よりも便利にならなければいけない道理なんてない
頑張って電気自動車メーカーへ喜捨し続けてね