ふたばフォレスト

1月中旬、愛知県尾張地方にある自動車部品メーカーを記者が訪ねると、案内された製造工場内は薄暗く、従業員の姿はまばらだった。

　「蛍光灯がついたところが動いている生産ラインです」。広い工場内で明かりがついている場所はごくわずか。所狭しと機械が並ぶ中、この日稼働していたのは1割だった。

温室効果ガス排出量実質ゼロ（カーボンニュートラル）に向けた取り組みが世界で進む中、自動車産業も二酸化炭素（CO2）排出量が多いとされるガソリン車から電気自動車（EV）への移行を迫られる。日本政府は2035年までに新車を全てハイブリッド車を含む電動車にする方針を打ち出すが、EVシフトが進めば、ガソリン車の部品約4割が不要になると想定されている。

EV大好きなスレあきの自慢の愛車でも予想しようぜ

OPPOあきの発狂はじまったな
次はリニアスレかな？

なんか必死にアピールしてんな

>EV大好きなスレあきの自慢の愛車でも予想しようぜ
自転車

あれれ？
時代に取り残された会社は淘汰されるべきってとしちゃんいつも言ってたよね？

でもハイブリッド車は残る

>あれれ？
>時代に取り残された会社は淘汰されるべきってとしちゃんいつも言ってたよね？
オタク様の大好きなぶーぶー関係だから例外なんだろう
そのうち共産党とフェミのせいにされる

>EV大好きなスレあきの自慢の愛車でも予想しようぜ
トレックかルイガノ

早くこれ発売して

部品の調達が出来なくて工場が止まるのはEVのせいだった？

まあEVでトヨタ関連はぶっ潰れても国産は日産が残るし別に潰れてもいいよ
トヨタだけが日本の車会社じゃあるまいし

そろそろEVのバッテリーを作るためにウイグル族が強制労働させられてる事実何明らかになる

EVになると目が細くなるのか単なる流行りなのか

基本的に淘汰淘汰言ってたらオタクの好きなもののほうが消えやすいんだよな
オタクは未だに自分らが若者で最先端だと思ってるけど
未だにというかそんな時代なかったけど
せいぜい排ガス吸いすぎて燻製になった脳みそでガソリン車懐かしんでろよ

>そろそろEVのバッテリーを作るためにウイグル族が強制労働させられてる事実何明らかになる
明らかになるっつか今まで都合よく見えないふりをしてたというか

>懐かしんでろ
まあ俺はそんな余裕ないけど

一方暖房は石油回帰へ

>国産は日産が残る
客はそれでもいいけど
下請けはそうはいかないよね

ゴミボマーの毎日かあ〜僕の考えた作文ってやつだろ

初めてEV買おうって人は吟味するからな
だから日産しか買わない
日産でやっと及第点
10年ちょっとじゃひっくり返らない

エンジンやめて愛知がデトロイトの様になってもいいのか！

>一方暖房は石油回帰へ
灯油高市からエアコンメインになった

例のEVハチロクは理想的な形だと思ったよ
ただあんなブン回してたら100キロも走れないらしいからやっぱり電池の進化が当面の目標だわな
個人的にはレンジエクステンダーでも良いのかなとは思った

トヨタイムス笑

アフィーラはどうなるんだろう
航続距離みたいなスペックは一切明かされてないけど

>エンジンやめて愛知がデトロイトの様になってもいいのか！
滅べ名古屋県

>　「蛍光灯がついたところが動いている生産ラインです」。
LED使えよ

>エンジンやめて愛知がデトロイトの様になってもいいのか！

各社がEVに舵を切る中究極のガソリンエンジン開発していれば
ガソリン車の需要総取りできるからトヨタ頑張れ

まだEVとか言ってんのか

1960年代に繁栄を謳歌していたデトロイトが20年もせずに衰退した街の代名詞になるぐらいだから
愛知がそうならないとも限らない

シンガリを務めるとそういう特典はある
ブラウン管作ってたところは過去最高益連発して消えた

日本メーカーが台頭した時の様に選手交代の時期に差し掛かっているのかもな

弱点そのままでシフト出来ると思ってるのは中華EVあきだけだよ

>まだEVとか言ってんのか
結局電池問題だわなー
もうパワーもトルクもガソリンエンジンの代替としては十分な性能を有してるのはわかる

まだ早い全個体電池が出来なければと呪文を唱えている間に
リン酸鉄リチュウムが登場し主流になりつつ

>EV大好きなスレあきの自慢の愛車でも予想しようぜ
無免許に一票

全個体電池が出来ればトヨタが勝つんだからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

国内から3列とオープンカーが出たら教えて

>全個体電池が出来ればトヨタが勝つんだからね
商用ベースに載せたら起こして

>弱点そのままでシフト出来ると思ってるのは中華EVあきだけだよ
そもそも中華EVなんか候補にすら上がらないってのにね
サプライチェーン再編で今後のカントリーリスク激高なのに

>無免許に一票
免許どころか国籍も持ってないだろう

言い出しの欧州がしんどくなってきてEVやめたがってるって聞いた
嘘かもしれない

買えるレベルのEVから普及する

>>弱点そのままでシフト出来ると思ってるのは中華EVあきだけだよ
>そもそも中華EVなんか候補にすら上がらないってのにね
>サプライチェーン再編で今後のカントリーリスク激高なのに
うるさい
BYD車の日本上陸が4日後です
よろしくお願いします

マフラーやガソリンタンク作っていた所とかどうやって生きて行けばいいのですか？

中華か知的障害者か知らんがこう毎日毎日発狂してるのはよっぽど焦ってるんだな

>マフラーやガソリンタンク作っていた所とかどうやって生きて行けばいいのですか？
マフラーやガソリンタンクだけやってるところなんてあるのだろうか

>>マフラーやガソリンタンク作っていた所とかどうやって生きて行けばいいのですか？
>マフラーやガソリンタンクだけやってるところなんてあるのだろうか
あるある

>言い出しの欧州がしんどくなってきてEVやめたがってるって聞いた
あのフィアットグループがEVに対してほぼ動かない時点で知ってた

自分らが車のどこに使う部品か分からず作っている工場とか結構あるんじゃね

自動車産業がダメになったら日本はなに屋をやって行けばいいの？

としあき程の人がEVなんて失敗すると言っているから愛知の企業城下町も安泰だな

>自動車産業がダメになったら日本はなに屋をやって行けばいいの？
この30年間新しい産業が成長した雰囲気ないしな

>マフラーやガソリンタンクだけやってるところなんてあるのだろうか
山ほどあるぞ
んでそういうところはEV時代に適合すべくいろんなEV用パーツを作り始めてる
というか当事者なんだからみんな死ぬほど頭絞って次の商売を考えてるよ

>買えるレベルのEVから普及する
ホイ原付扱い

>山ほどあるぞ
>んでそういうところはEV時代に適合すべくいろんなEV用パーツを作り始めてる
>というか当事者なんだからみんな死ぬほど頭絞って次の商売を考えてるよ
要は金属加工屋だから小回りは効きやすいだろうな

>>全個体電池が出来ればトヨタが勝つんだからね
>商用ベースに載せたら起こして
メーカー自称ではもう商用ベースで載ってるはずなんだぞ

ピストンリング屋とかも厳しいんだろうな

現状で日本のＥＶ車なんて誰も買わないんでしょ
じゃあこのまま世界がＥＶ化したら日本車なんてゴミ誰も買わなくなる

>>山ほどあるぞ
>>んでそういうところはEV時代に適合すべくいろんなEV用パーツを作り始めてる
>>というか当事者なんだからみんな死ぬほど頭絞って次の商売を考えてるよ
>要は金属加工屋だから小回りは効きやすいだろうな
金属加工といってもプレスから旋盤にフライスや溶接と細分化されるから
得意分野がEVの部品にあっているかな問題
それに部品点数が減れば淘汰される所も出てくる

次元連結システムみたいなの出来てバッテリーとか無くなればいいのに

>現状で日本のＥＶ車なんて誰も買わないんでしょ
>じゃあこのまま世界がＥＶ化したら日本車なんてゴミ誰も買わなくなる
下請けを守る為にもトヨタはガソリン車を貫くべきだな

>中華か知的障害者か知らんがこう毎日毎日発狂してるのはよっぽど焦ってるんだな
域外BEVに対する欧州の嫌がらせも本格的になったからな
ユーロ7でタイヤとバッテリーに新基準適用
でも試験する時間は用意してないとか鎖国する気満々

先にEVの将来でも心配すべきだな

トヨタは世界が認めるブランド
テスラだかエジソンだかそんなポッと出に何ができようぞ

どういう動機からEVスレ立て続けてるんだろ
と想像するのだけはちょっとだけ暇つぶしになる

>例のEVハチロクは理想的な形だと思ったよ
この間のオートサロンに出てたEV化ハチロクの話？
だとしたらあれはEVとしては理想から程遠いものだぞ？
車としては面白いけど

どちらかというとトヨタ叩きをしたいようなんだよな
期間工絡みかね

軽EVで500km走れるようになってからだな
今より重くならず効率とか充電容量増やす方向で
そこまで行って初めて庶民にも普及する

>どちらかというとトヨタ叩きをしたいようなんだよな
どちらかも何もEV化の全てがトヨタをただ潰したいだけ
環境問題なんて二の次だ

トヨタがEV30車種出しますって大々的な発表してたときはあんなに盛り上がってたのに

潰したいというか勝手に潰れに行ってるんだろ？
EVやりましょう！ってやっとけばよかったんだよ

ガソリン車用の設備や人員がそのまま負担になっていくから切る時はくるんだよねキツイ話だけど

>軽EVで500km走れるようになってからだな
>今より重くならず効率とか充電容量増やす方向で
>そこまで行って初めて庶民にも普及する
あと充電時間短縮な
急速30分とか論外
ガソリン車から移行して全部の面で便利にならないと意味が無い

完璧な技術じゃないと意味がないって姿勢だから置いてかれてるんだろうなってのを感じる

充電時間は短縮しないと普及は無理だろうな
とはいえ航続距離は今の軽でも500kmなんて走れなくない？

>先にEVの将来でも心配すべきだな
重くて加速が売りだったEVにタイヤのクズはマイクロプラスチックだから加速を売りにするの禁止とかってやり始めるのが欧州らしい

すでに巨大な投資先なんだからそれに乗れない企業は終わりだからな
EVのシェアが拡大すればするほどガソリン車は先細るしかないし

いや私は家庭充電だけでいい
EVは超小型と軽と軽より1回りか2回りだけ大きい小型車でいい

田舎とかでガソリンスタンドがない地域なんか軽トラEV需要ありそう

ガソリンスタンドは減っていってて補助金もなぁ
世界情勢に左右されまくってどんなに利益を上げても燃料代で大赤字が起こっててさすがに限界ってとこもある

>田舎とかでガソリンスタンドがない地域なんか軽トラEV需要ありそう
田舎でガススタが無い想定があり得ないのよ
農家のトラクターやビニールハウスの燃料誰が用意するんだよって話になるからな
日本じゃない地域の想定をそのままスライドしてきてるよな

離島みたいな閉鎖空間でガソリンの供給も不安定な土地なら向いてると思うで

サクラはフルチェンジで専用車体になるかな？
何だかんだでガソリンHV車はもう1回作りそうだが

>完璧な技術じゃないと意味がないって姿勢だから置いてかれてるんだろうなってのを感じる
自動ブレーキ車なんかも他はとっくに出してるのにトヨタはなかなか出さなかったんだよな
いつも後出しジャンケンで勝っててずるい

ガソリンを国の隅々まで行き渡らせ続けるのにも限界があるだろうしな

スタンドは減っても問題ないけど元売りはやっとれんとか言い出すんだろうな
今より需要どれだけ減ったらやばくなるんだろうか

>田舎でガススタが無い想定があり得ないのよ
>農家のトラクターやビニールハウスの燃料誰が用意するんだよって話になるからな
>日本じゃない地域の想定をそのままスライドしてきてるよな
規模としてはミクロな話だけど離島は電気より燃料の供給の方が困難と聞く

年金なんかも人口が無限に増え続けるのを前提にしたものだし時代が変わってきたとしか

EVに置いてかれてトヨタもガラパゴス企業に

>自動ブレーキ車なんかも他はとっくに出してるのにトヨタはなかなか出さなかったんだよな
>いつも後出しジャンケンで勝っててずるい
bZ4Xはトヨタが後出しなのに負けてて珍しいこともあるもんだってなった

なんかEVアピールが必死過ぎて可哀想になってきた

>EVに置いてかれてトヨタもガラパゴス企業に
それは問題ない

田舎は地域産業で燃料使うからガススタが滅び無いんだよな
漁村では船で使うし農村では温室でも農作業機械でも燃料を燃やすからな
車だけしか見ていないのって都市部の理想家だけだよな
灯油使わなくても凍えない暖かい地域住みなのも察せられるわ

航続距離って数字で明確な差がついてるのがすでに辛い
他の機能では優位性があるかといえばそうでもないし日本車を選ぶメリットはあるのかって流れになると怖いよな

>どちらかも何もEV化の全てがトヨタをただ潰したいだけ
>環境問題なんて二の次だ
EVスレみるとそんな感じする

EVなんか売れないと言い続けてもう何年経ったんだろうか
いまだに伸び続けてるのを見ても何も感じるものはないのだろうかな

政府がトヨタの方針に転換したって報道すら知らない情弱あき達
哀れ

bz4xなんて出してくる時点で
名前からしてカッコ悪い

>トヨタは世界が認めるブランド
パーツさえあればどこでも修理できるコンセプトは強いな

>離島みたいな閉鎖空間でガソリンの供給も不安定な土地なら向いてると思うで
離島でどうやって生計立てるんや？
漁業？農作？本当に燃料は要らない？

EVも水素もまだまだってところだけどな

>規模としてはミクロな話だけど離島は電気より燃料の供給の方が困難と聞く
水から作れる水素最強やな

アメリカ：ちょっとウクライナの戦争が終わるまでクールダウンさせるメディア工作するね

日本もいよいよ充電スタンドを増やしていくからな

>アメリカ：ちょっとウクライナの戦争が終わるまでクールダウンさせるメディア工作するね
そんな事は分かってる
金持ちは関係なく買うのだ

>EVも水素もまだまだってところだけどな
ノルウェーですらEVステーション渋滞起こるって聞くとホント大丈夫か？ってなるわな

テスラはオワコンととしあきが言ってたのにさらに好調とかまさかとしあきの読みが外れるとは…

スマホも出始めた頃は遅すぎて使い物にならないのが多かったし
EVも全世界でちゃんと普及して10年後ぐらいしたら買おうかな

>EVも全世界でちゃんと普及して10年後ぐらいしたら買おうかな
消費者は自分がいいと思ったタイミングで買えばいいんだよね

スマホもあっという間にガラケーを過去にしたな
I mode職人とか今どうしてるんだろう

国内のEV化はサクラが頑張ってくれてるからこの調子で売れるものになっていくといいな
じゃないと企業だって国内向けに力を入れようがないし

>トヨタがEV30車種出しますって大々的な発表してたときはあんなに盛り上がってたのに
ハリボテだったからな

充電会員カードとかぞっとする
月4000円で1分数十円とかだぞ
死ぬわ
安いのもあるのだろうけど家のガソリン代月3000円くらいだわ

>>EVも全世界でちゃんと普及して10年後ぐらいしたら買おうかな
>消費者は自分がいいと思ったタイミングで買えばいいんだよね
シェアが伸びてるからとかそういう理由では別に買わんしな
そろそろいいかもって思える時で十分

>テスラはオワコンととしあきが言ってたのにさらに好調とかまさかとしあきの読みが外れるとは…
外すのは毎度のことじゃねーか

>EVも全世界でちゃんと普及して10年後ぐらいしたら買おうかな
俺は更にその10年後に検討を始める
多分買うことないだろうと思ってる

有機ELも使い物にならないはずだったのにな
最近じゃ微妙だったはずのリン酸鉄リチウムが一気に進歩してるし

電気にしたって水素にしたってインフラが整うまでは大半が様子見でしょう

>>EVも全世界でちゃんと普及して10年後ぐらいしたら買おうかな
>俺は更にその10年後に検討を始める
>多分買うことないだろうと思ってる
10年後20年後にはガソスタや整備工場はだいぶ減ってるだろうね

消費者はそれでいいけどメーカーはそれじゃね
日産は生き残れそうだが

>>EVも水素もまだまだってところだけどな
>ノルウェーですらEVステーション渋滞起こるって聞くとホント大丈夫か？ってなるわな
EUがEVシフト目標2030年っていきって言ってるのは大体の根拠が有ってEPA交渉の結果による日本車の10％関税撤廃が2027年でな
その次のモデルまでに日本車が得意な市場を潰さないといけないんだわ
ちょっと間に合わなさそうなのと日本の代わりに中国が入り込んできそうなんでユーロ7を厳しくしたけど
欧州のタイヤメーカーも流れ弾で死にそうな事態になってる

バッテリー関係は元々中国がメチャ強なんだからEUとしてもこうなると分かりそうなものだし最初から協力関係かと思ってたら
なに考えてんだすぎる

既得権益を守るために研究してこなかったそれどころか技術について行けなかった
ジャップはカブに乗って通勤してろよな

虹裏の老人達はEVシフトに最後まで抵抗し続けるんだろうね

まだ電気自動車に圧倒的なアドバンテージがあるとは思えん
開発側ならあせってるのかもだが１ユーザー視点ならまだなんもあせらんでいい

>10年後20年後にはガソスタや整備工場はだいぶ減ってるだろうね
整備工場の半分が電動車の対応無理！ってなってるんだっけ
ほぼメーカーに頼まないと無理とかになってたりして

中華が日本に寄生しようと必死になってるのな

この技術は車以外にも大きな影響を与えるし色んな分野で置いていかれるのはやっぱ不味い

>完璧な技術じゃないと意味がないって姿勢だから置いてかれてるんだろうなってのを感じる
置いてかれる意味が分からんがEVだから妥協しないといけないなんて論外にもほどがあるんだよ
代替するならEVだから仕方ないで妥協するようなら普及しないんだよ

>虹裏の老人達はEVシフトに最後まで抵抗し続けるんだろうね
抵抗するも何も世の流れがそうなれば迎合するだけだよ
ただ世の中の車が半分EVになるくらいになるまでそんなに焦らなくてもいいよなってくらい

>中華が日本に寄生しようと必死になってるのな
トヨタなんかは中国のBYDを頼ってたりするし持ちつ持たれつ

>バッテリー関係は元々中国がメチャ強なんだからEUとしてもこうなると分かりそうなものだし最初から協力関係かと思ってたら
>なに考えてんだすぎる
環境破壊しまくって製造出来るのが中国の強みだからな
ソーシャルダンピングも内モンゴルやチベットやウイグルでやりまくってるし
新自由主義者の間抜けどもザマァだわ

>この技術は車以外にも大きな影響を与えるし色んな分野で置いていかれるのはやっぱ不味い
となるとやはり将来を見据えて水素か…

>各社がEVに舵を切る中究極のガソリンエンジン開発していれば
トヨタは既に新規開発やめてるが

>中華が日本に寄生しようと必死になってるのな
そうかな？と思ったがそうかも
そもそも日本市場で売る必要など皆無だ

此度の最強寒波でEVマジ使えねーって結論出た
夏も冬もバッテリー異常の危険があるとか怖くて乗れん

投資家の玩具だと呆れるレスも見るけど
投資家の金が集中してる市場ってことだから重要なんだよな

>トヨタなんかは中国のBYDを頼ってたりするし持ちつ持たれつ
中国は合弁会社にしか商売するの認めないからな

>まだ電気自動車に圧倒的なアドバンテージがあるとは思えん
大気汚染対策で圧倒的なアドバンテージがあるからここまで伸びている
騒音と排気ガスのエンジンは終わり

>電気にしたって水素にしたってインフラが整うまでは大半が様子見でしょう
車買い替えてはいおしまいって問題じゃないもんなあ

ユーロ7に適合できるタイヤを何処のメーカーも準備出来ないかもって状況で
今の提示内容だとタイヤの消耗を抑える為にクソグリップ力になるのとブレーキもダストを抑えるのに効かなくなるので乗り物として良い車は滅びるかもしれない

アメリカの制裁が効果覿面すぎて中国企業の断末魔スレが心地良い

>EUがEVシフト目標2030年っていきって言ってるのは大体の根拠が有ってEPA交渉の結果による日本車の10％関税撤廃が2027年でな
EUがEVシフト2035年にすでに伸ばしたし色々無理そうやな…

テスラも中国頼りだしBYDとガッチリ組めたトヨタは間違ってないんだよな
こればかりはお気持ちではどうにもならない

>投資家の玩具だと呆れるレスも見るけど
>投資家の金が集中してる市場ってことだから重要なんだよな
そんな重要な市場にとしは参加したん？

>大気汚染対策で圧倒的なアドバンテージがあるからここまで伸びている
そりゃまあ０からしたら伸びてはいるんだろうが全体のシェアとしてはそうでもなくね？

>大気汚染対策で圧倒的なアドバンテージがあるからここまで伸びている
>騒音と排気ガスのエンジンは終わり
環境破壊しまくって製造出来るのが中国の強みだからな
ソーシャルダンピングも内モンゴルやチベットやウイグルでやりまくってるし
新自由主義者の間抜けどもザマァだわ

なんでEUが主導権握り続けてんのって感じるとこはある

長距離トンネルとかEV車以外は侵入禁止とかありそう

欧州はEVしかないんだから何がどうなろうがもうEVで行くしかないよ

>日産は生き残れそうだが
微妙じゃね？
10年もやっているのにまだ3車種しかない
サクラはコンセプト的にありかと思うが
リーフはまだ売るの？　いい加減にバッテリにー冷却保温機能付きの新型出せよ
アリアはデザイン関係は良いと思うが自動車としての出来がイマイチで問題多数　かなり時間かけて作ってるはずなのにこのレベルの出来

EVの主導権はEUから北米中国に移ったイメージあるけど

まあ半導体は中国から出ていくよな

>>EUがEVシフト目標2030年っていきって言ってるのは大体の根拠が有ってEPA交渉の結果による日本車の10％関税撤廃が2027年でな
>EUがEVシフト2035年にすでに伸ばしたし色々無理そうやな…
上のレスのEU2030年目標なんてないよ
2035年に繰り上がったって言い方が合ってる

>>大気汚染対策で圧倒的なアドバンテージがあるからここまで伸びている
>そりゃまあ０からしたら伸びてはいるんだろうが全体のシェアとしてはそうでもなくね？
現在の状況
https://www.youtube.com/watch?v=MOG4yo0DMH4
https://www.youtube.com/watch?v=_7EAAKQT0V0
https://www.youtube.com/watch?v=TYprycQdxb0
https://www.youtube.com/watch?v=-YpkmXelcO4

>EVの主導権はEUから北米中国に移ったイメージあるけど
今は完全に中国だな
EUもEVのシェアは伸び悩んじゃってるし国策で推してるのは中国のみ

>かなり時間かけて作ってるはずなのにこのレベルの出来
そうなのか
BYD余裕で買える金持ちなら選びそうなもんだがブランド力無いか

>バッテリー関係は元々中国がメチャ強
技術ブレイクスルー起こせないカスは安いだけの弱者だろ

>田舎でガススタが無い想定があり得ないのよ
このレベルの馬鹿しかガソリン車擁護してない時代になった

>中華が日本に寄生しようと必死になってるのな
欧州はユーロ規制弄くり回して鎖国するしアメリカは中国を名指しで締め出すし
中国製EVを売れる市場は日本くらいになったからな
なお日本人は欧米の長年の調教により外車の信頼性を信じてない

中国の厄介なとこは仮にこれからガソリン車に戻しましょうってなったとしても対応出来るとこなんだよな
欧州はどのみち勝ち目ないよ

>>バッテリー関係は元々中国がメチャ強
>技術ブレイクスルー起こせないカスは安いだけの弱者だろ
リン酸リチウムでブレイクスルー起こしてね
BYDのバッテリーブレード然り

モジュールに入れて並べただけでブレイクスルーとか笑うわ

ヨーロッパは貴族と商人くらいしか馬車に乗っていない時代に戻る覚悟があると思う

>中国製EVを売れる市場は日本くらいになったからな
多分日本にEVの市場はない
特にでかいEVは

メーカーが自社製品の廃バッテリーを全量引き取ってクリーンに処理できるものだけ優遇しよう
できない企業の車は超重課税

リチウムに依存したバッテリーはもう時代遅れだ

>>中国製EVを売れる市場は日本くらいになったからな
>多分日本にEVの市場はない
>特にでかいEVは
日本はなぜかHVやPHEV強いよね

中国が侮れる程度の存在なら誰も困ってないんだよ
色んな問題が付きまとうからどこにも出来ないようなことをルール無用でやってくるから厄介なんだ

>多分日本にEVの市場はない
>特にでかいEVは
そもそも日本の新車市場の4〜5割は軽だもんな
デカい車の時点で売れん

>中国の厄介なとこは仮にこれからガソリン車に戻しましょうってなったとしても対応出来るとこなんだよな
PHEV作ってるらしいな
軽のPHEV作れって言ったら作りそうだあの国
まあ重くなると無意味なんで電池軽くなるまでやるだけ無駄ですが

>リチウムに依存したバッテリーはもう時代遅れだ
ナトリウムイオンはまだかかる

>中国が侮れる程度の存在なら誰も困ってないんだよ
>色んな問題が付きまとうからどこにも出来ないようなことをルール無用でやってくるから厄介なんだ
オーストラリアですら環境負荷が半端ないリチウムの生成は中国に丸投げしてるくらいだしな
環境破壊に躊躇無いのはマジ強い

北米と欧州でアジアの車が売れるのはもう無理って事で
それ以外の地域で売れる戦略を練ったほうがいい

>日本はなぜかHVやPHEV強いよね
んでノウハウと特許大量に持ってるTOYOTAが最強…というわけだね

中国はドイツ抜いて日本に次ぐ世界二位の自動車輸出国になっただろ

>なお日本人は欧米の長年の調教により外車の信頼性を信じてない
外車修理に出して国内にパーツ無いと１ヶ月かかるとかザラだし…

1月下旬、とあるとしあき宅を記者が訪ねると、案内された子供部屋は薄暗く、清掃されている様子はなかった。

>中国はドイツ抜いて日本に次ぐ世界二位の自動車輸出国になっただろ
中国メーカーの車なんて見たこと無いぞ

>外車修理に出して国内にパーツ無いと１ヶ月かかるとかザラだし…
ちょっとぶつけただけのテスラが新車買うほど修理代掛かるし

中国は東南アジアや色んなとこのシェアも狙い続けてるからなぁ
スマホでサムスンもこれでボコられてるからシェア絶対奪うマンになった中国はやっぱり厄介

まだ新車の販売のうちの割合が高い国で１０数％くらいだし普及してるとは言えんよな
もうちょっと普及して技術が安定して価格が下がらないと庶民には縁のない話

>リン酸リチウムでブレイクスルー起こしてね
それは昔からある
リチウムイオン電池よりむちゃ出来るからガン積みして出力上げてるだけで

>モジュールに入れて並べただけでブレイクスルーとか笑うわ
ブレイクスルーなんて案外そういうもんだ
Googleの検索サーバーもひたすら大量に並べて並列化しただけだしCore2DuoもCPU並べたものだけどイノベーションと絶賛だ
白人がやると凄いって言って中国人がやると見下してるだけじゃねえかな

>現在の状況
いちいち動画なんて見てられんよ
もっとわかりやすいグラフ１枚で済むでしょ

>技術が安定して価格が下がらないと
中国が買い占めて値上がり気味なんですよ
だけど半導体不足に関しちゃ日本企業がポカやったらしいな

>>中国が侮れる程度の存在なら誰も困ってないんだよ
>>色んな問題が付きまとうからどこにも出来ないようなことをルール無用でやってくるから厄介なんだ
>オーストラリアですら環境負荷が半端ないリチウムの生成は中国に丸投げしてるくらいだしな
>環境破壊に躊躇無いのはマジ強い
ＥＶが地球環境に優しいって言ってる奴等の脳は中国に汚染されているんだ

太陽光パネルのバッテリーもリン酸リチウム使ってる人増えてるみたいだね
ソースはYouTubeのDIYチャンネルだが

エコなんか建前だしな
クソ真面目にそれに力を入れてもコストだけかかって蹴落とされるクソゲー

>ＥＶが地球環境に優しいって言ってる奴等の脳は中国に汚染されているんだ
EVを作る→素材の採掘のため人が死ぬ→人が減る→地球に優しい

やっぱイイカゲンな新興国企業ががんがん参戦するだけあるな
もう少し市場の淘汰が進んで成熟しないと買う気は起きないな

世界中がEVにシフトしたらガソリン需要下がって安くなるのでは？

>ＥＶが地球環境に優しいって言ってる奴等の脳は中国に汚染されているんだ
脳みそ中華マネーで洗われてんのかもね

>世界中がEVにシフトしたらガソリン需要下がって安くなるのでは？
需要がさがったら採掘も減るから全体的に値上がりする

トヨタにハシゴ外されたのにとしあきは昨日までと何も変わらないな

>>>中国が侮れる程度の存在なら誰も困ってないんだよ
>>>色んな問題が付きまとうからどこにも出来ないようなことをルール無用でやってくるから厄介なんだ
>>オーストラリアですら環境負荷が半端ないリチウムの生成は中国に丸投げしてるくらいだしな
>>環境破壊に躊躇無いのはマジ強い
>ＥＶが地球環境に優しいって言ってる奴等の脳は中国に汚染されているんだ
欧州：それを逆手にとって中国産リチウムを排除しますね
環境に配慮したリチウムしか欧州で使わせないよ

EVのリセールバリューは高年式のテスラ以外はゴミです
だって最終消費地の途上国もEV市場が無いんですから
それとも先進国が途上国に充電インフラ費用出す？

核融合発電が実現して電気がありあまるようになればな・・

>欧州：それを逆手にとって中国産リチウムを排除しますね
>環境に配慮したリチウムしか欧州で使わせないよ
存在しないもんどうやるんだろうなまじで

レアアースを発見しても中国と同じ規模で無茶ができるかといえば無理だしコストで勝てないだろうな
しかし中国に頼らず自前で用意出来るようになるのは大きい

先進国の中国車愛好家とかは当分産まれなさそう

>需要がさがったら採掘も減るから全体的に値上がりする
ガソリン以外の需要が減らないので下がらないだろ

>核融合発電が実現して電気がありあまるようになればな・・
夢物語みたいな話を除くとあと50年はかかるだろうから
としちゃんたちの大半は死んでそう

そのうち空飛ぶようになるんだから
EVだなんだ話してても意味ないよね

>EVになると目が細くなるのか単なる流行りなのか
LEDは小さくても輝度が高いからライトを大きくする必要がないから自然とそうなる

>そのうち空飛ぶようになるんだから
>EVだなんだ話してても意味ないよね
飛ぶのはさらにコストがかかるので
EVなんかよりも遥かにハードルが高い

>>田舎でガススタが無い想定があり得ないのよ
>このレベルの馬鹿しかガソリン車擁護してない時代になった
廃業しまくってて遠くのスタンドまで給油しにいかなきゃいけないことも理解できないのだろう

近所のガソリンスタンドが潰れて老人向けデイサービスになっとった

>そのうち空飛ぶようになるんだから
>EVだなんだ話してても意味ないよね
空飛ぶクルマは現状どこも空飛ぶ小型ヘリにしかなってないのがなんだかなぁって感じ

今の流れを見ると仮に日本が先行成功して無双したら今の中国と同じ扱いになってそうで難しいな
白人様を立てながらバランスが大切…！

>ガソリン以外の需要が減らないので下がらないだろ
一般向けのインフラがますます細りそうな不安はあるねえ

EVってガス車みたいにちょいちょいスタンドで補給するビジネス成り立つのかね
補給時間が５倍くらいかかるでしょ

本当の田舎だと農機用にJAあたりが確保するだろうから
一切ガソリンなしって事は無いだろうけど
割高になりそう

>廃業しまくってて遠くのスタンドまで給油しにいかなきゃいけないことも理解できないのだろう
国道沿い行きゃ普通にあるし
限界集落レベルはそりゃガソスタ以外も無理

>>欧州：それを逆手にとって中国産リチウムを排除しますね
>>環境に配慮したリチウムしか欧州で使わせないよ
>存在しないもんどうやるんだろうなまじで
見つけたから規制したムーブ

>近所のガソリンスタンドが潰れて老人向けデイサービスになっとった
ガソスタ跡地けっこうあるよね
土壌とか化学工場なみに汚染されまくってる

>>廃業しまくってて遠くのスタンドまで給油しにいかなきゃいけないことも理解できないのだろう
>国道沿い行きゃ普通にあるし
>限界集落レベルはそりゃガソスタ以外も無理
さすがに限界集落でも電気くらいは通ってるだろ

トヨタも無双してた頃は無茶ないじめにあってたからな
神様に祈ったら止まったのよ！が通るとか怖すぎたわ

>そのうち空飛ぶようになるんだから
>EVだなんだ話してても意味ないよね
結局のところ発着所から発着所の間しか飛べないだろうから車のようには使えないので普及するわけない

ほぼすべての駐車場にのせたらスマホ充電できるようなシステムで給電できるようになれば安心感ある
まあ無理だよね・・

空飛ぶ車は夢物語、理由は以下の通り
・航空機免許問題-めちゃ高くつく
・空港問題-安全性の問題で道路から直接離陸できない
・デッドウェイト問題-車の時は翼、飛行機の時は足回りが

>農家のトラクターやビニールハウスの燃料誰が用意するんだよって話になるからな
EVトラクターも出てきたし国（農林水産省）も営農型太陽光発電すすめてる

昆虫みたいに反射で適当な放言する癖いいかげん直しなよ

>>存在しないもんどうやるんだろうなまじで
>見つけたから規制したムーブ
技術が需要がじゃなくて完全に政治のおもちゃやなあ

>>廃業しまくってて遠くのスタンドまで給油しにいかなきゃいけないことも理解できないのだろう
>国道沿い行きゃ普通にあるし
>限界集落レベルはそりゃガソスタ以外も無理
地域産業を稼働させる為のインフラとして給油の為のガススタが必須だしな
農業も酪農も漁業も燃料を燃やさないと成り立たない

EV 次世代バッテリー
太陽光 風力
AI
キャッシュレス

としあきが大嫌いなものは伸びる

>>>欧州：それを逆手にとって中国産リチウムを排除しますね
>>>環境に配慮したリチウムしか欧州で使わせないよ
>>存在しないもんどうやるんだろうなまじで
>見つけたから規制したムーブ
鉱床みつけてもそれ使えるまでに10年ぐらいかかるってニュースも有るし
そもそも鉱床があっても中国丸投げの環境負荷の高い精製の工程が

>さすがに限界集落でも電気くらいは通ってるだろ
そういうところはEVの選択肢が理に適っとるよ

ガソリンは補助金無しだとどうなるんだろうな

bz4xの不具合がそもそもハブボルトっていうのがね…
モーターのトルク制限というかりそめにしなかったのは評価するが
泥をかぶったねえ

>空飛ぶ車は夢物語、理由は以下の通り
>・航空機免許問題-めちゃ高くつく
>・空港問題-安全性の問題で道路から直接離陸できない
>・デッドウェイト問題-車の時は翼、飛行機の時は足回りが
まあ普通に車以上に墜落して事故おこしやすいだろうしな

>EVシフト直撃
スズキもEV開発に2兆円投資とか…
現状バッテリーの飛躍的進化がないのによくEVなんぞ開発するなあと思う
宇宙人か未来人が来ない限りこんなん10年たってもバッテリーのブレイクスルーなんて起きないだろ

>>さすがに限界集落でも電気くらいは通ってるだろ
>そういうところはEVの選択肢が理に適っとるよ
PHVが最適解だろう

>スズキもEV開発に2兆円投資とか…
>現状バッテリーの飛躍的進化がないのによくEVなんぞ開発するなあと思う
>宇宙人か未来人が来ない限りこんなん10年たってもバッテリーのブレイクスルーなんて起きないだろ
仕方ないだろ
インド市場捨てるわけにいかないんだから

>>限界集落レベルはそりゃガソスタ以外も無理
>地域産業を稼働させる為のインフラとして給油の為のガススタが必須だしな
>農業も酪農も漁業も燃料を燃やさないと成り立たない
限界集落だと定期的にガソスタ屋が売りに来るんじゃねえかな
農機具やビニルハウスなんかはそれでいけるはず

>>>>欧州：それを逆手にとって中国産リチウムを排除しますね
>>>>環境に配慮したリチウムしか欧州で使わせないよ
>>>存在しないもんどうやるんだろうなまじで
>>見つけたから規制したムーブ
>鉱床みつけてもそれ使えるまでに10年ぐらいかかるってニュースも有るし
>そもそも鉱床があっても中国丸投げの環境負荷の高い精製の工程が
盟主たるドイツが昨年の2月にウクライナは72時間後にはロシアになってるって読み違いしてるレベルやぞ
どんな判断してるかなんて気にしても無駄だわ

バッテリー性能はそんな大きく変わらない現状でどうブランド化出来るか
ブランドを確立したテスラは強いしそのテスラがいる中でわざわざ日本車を選んでもらうには強い何かが必要だなぁ

>地域産業を稼働させる為のインフラとして給油の為のガススタが必須だしな
>農業も酪農も漁業も燃料を燃やさないと成り立たない
農業用機や船舶が今すぐ電動に置き換わるわけじゃないししばらくはガソリン必要だわな
ビニールハウス温めるのにも燃料だと出力違うしな…

”日本は”行楽シーズに大移動する民族だから長中距離でのEVかなりシンドイ
平時ガラガラになるのわかって急速充電器をたくさん配備するわけにもいかんしな

インドも乗った時点でびっくりしたしそれに合わせないと生き残れないよな

>現状バッテリーの飛躍的進化がない
10年前と比べたらかなり進化してると思うが

国は外国に依存してる石油やめて燃料要らない自然エネルギーにしたいんだよ

日本も燃料費でとんでもないことになってるしな

>EVトラクターも出てきたし国（農林水産省）も営農型太陽光発電すすめてる
ビニールハウスの温度維持なんかも太陽光パネル当たり前になってきたし
個人農家でも電気の利用は今よりもっともっと進むだろう

>>EVシフト直撃
>スズキもEV開発に2兆円投資とか…
>現状バッテリーの飛躍的進化がないのによくEVなんぞ開発するなあと思う
>宇宙人か未来人が来ない限りこんなん10年たってもバッテリーのブレイクスルーなんて起きないだろ
いやむしろスズキはベストトレンドだろ
都会の電チャリ＝地方の軽自動車だからな
サクラみたいに２００キロしか走れませんでも十分
セカンドサード需要として価格競争力がある

>ガソリンは補助金無しだとどうなるんだろうな
ガソリン価格ってドバイ原油相場を1ヶ月程度で反映するって話なのに
11月終わりにはもう原油相場下がってきたのに
ガソリン価格全然下がらないね

>スズキもEV開発に2兆円投資とか…
>現状バッテリーの飛躍的進化がないのによくEVなんぞ開発するなあと思う
投資にしっかりお金使わないと新技術の開発すらままならないのはあるから…

>国は外国に依存してる石油やめて燃料要らない自然エネルギーにしたいんだよ
世間知らずの官僚がそうしたがってるだけだろ

>投資にしっかりお金使わないと新技術の開発すらままならないのはあるから…
としあきはこのままずっとEV嫌いでも日本車メーカーはもう焦りまくってるだろうな

インドの新車販売が日本を抜いて3位になったそうで

>バッテリー性能はそんな大きく変わらない現状でどうブランド化出来るか
>ブランドを確立したテスラは強いしそのテスラがいる中でわざわざ日本車を選んでもらうには強い何かが必要だなぁ
全固体電池をトヨタと一緒に開発してる教授が去年の今頃に実用化は5年以内と言っていたから予定通りなら後3~4年でバッテリーの革新が起こるはず

>インドの新車販売が日本を抜いて3位になったそうで
そりゃ人口増え続けてればそうなる

どんなに頑張って大儲けしても油代で大赤字をどうすればいいのこのままいくのって話だし

>ビニールハウスの温度維持なんかも太陽光パネル当たり前になってきたし
>個人農家でも電気の利用は今よりもっともっと進むだろう
普段の温水はアリなんだけど今回みたいな寒波が突然ってなると間に合わないんよ

>>>大気汚染対策で圧倒的なアドバンテージがあるからここまで伸びている
>>そりゃまあ０からしたら伸びてはいるんだろうが全体のシェアとしてはそうでもなくね？
>現在の状況
>https://www.youtube.com/watch?v=MOG4yo0DMH4
>https://www.youtube.com/watch?v=_7EAAKQT0V0
>https://www.youtube.com/watch?v=TYprycQdxb0
>https://www.youtube.com/watch?v=-YpkmXelcO4
何度目だ

>>EVトラクターも出てきたし国（農林水産省）も営農型太陽光発電すすめてる
>ビニールハウスの温度維持なんかも太陽光パネル当たり前になってきたし
>個人農家でも電気の利用は今よりもっともっと進むだろう
それを日本の農家が買えるのかって部分だぞ
早くても今使ってる機械の償却が終わってからだな
急ぐと食料品の価格に転用しないと無理
今と同じレベルなのに高い飯を食うハメになる

>現在の状況
悪いとこだけを抽出するのもどうかと思う

>としあきはこのままずっとEV嫌いでも日本車メーカーはもう焦りまくってるだろうな
中国やEUは水素で焦ってるし用途に合わせた市場でそら必死よ

>国は外国に依存してる石油やめて燃料要らない自然エネルギーにしたいんだよ
自然エネルギーだけじゃとても賄えん

>>としあきはこのままずっとEV嫌いでも日本車メーカーはもう焦りまくってるだろうな
>中国やEUは水素で焦ってるし用途に合わせた市場でそら必死よ
結局政治よね

>全固体電池をトヨタと一緒に開発してる教授が去年の今頃に実用化は5年以内と言っていたから予定通りなら後3~4年でバッテリーの革新が起こるはず
本当にそうだったらもっと表に数字出してると思うがな
日産みたいに

>インドの新車販売が日本を抜いて3位になったそうで
国ごとの比較で？それとも企業単独でトヨタ抜いた？
どのみち人口10倍以上だからあまり威張れないと思うが

田舎は30年遅れで構わないって切り捨てない限りEVシフトなんて無理なのさ

>10年前と比べたらかなり進化してると思うが
ソーラーパネルの進化も知らないとしあきも見かけるから嫌いはするけど興味はないんだろうな

>>国は外国に依存してる石油やめて燃料要らない自然エネルギーにしたいんだよ
>世間知らずの官僚がそうしたがってるだけだろ
世間知らずは30年前から変わってないとしあきだろ

>>現状バッテリーの飛躍的進化がない
>10年前と比べたらかなり進化してると思うが
３倍にも満たないんですよ
エネルギー密度はイオン化傾向に依存してるから
１０倍１００倍みたいなブレイクスルーは物理法則的に確定してる
だからテスラも如何に早くを研究してるわけ

昔は太陽光発電の出力が低すぎて使い物にならなかったが
今では太陽光発電だけで太陽光パネル生産して増やせるとこまで来てる

>日産みたいに
トヨタってあんまりそのへん発信しないからなぁ…

>>インドの新車販売が日本を抜いて3位になったそうで
>国ごとの比較で？それとも企業単独でトヨタ抜いた？
>どのみち人口10倍以上だからあまり威張れないと思うが
まだ国のレベルで超えただけだ
凄い勢いで増えてるけど
https://response.jp/article/2023/01/17/366424.html
インド自動車工業会（SIAM）は1月13日、2022年の新車販売台数（乗用車と商用車、出荷ベース）が472万5472台だった、と発表した。前年比は25.7％増と、2桁増を達成している。

インドの新車販売が2022年、472万5472台となったことで、インドは日本を抜き、新車販売で世界第3位の市場となった。インドが中国、米国に次いで、世界3位となったのは、今回が初めてだ。

トヨタがEVに消極的なのは自社開発の全固体電池が思わしくなく他車に先を越されて主導権をとれないのもあるだろう

>昔は太陽光発電の出力が低すぎて使い物にならなかったが
>今では太陽光発電だけで太陽光パネル生産して増やせるとこまで来てる
どんだけ増やせば供給に追いつくと思ってるんだとしあき
未だに水力さえ抜けてないというのに

結局普及しても急速充電で送電線網が焼けるから
バッテリースタンドは巨大なコンデンサとしての役割を期待されるようになる
するとやっぱり電気スタンドは水素で発電してEVに充電するような未来も選択肢に入ってくる

中国の大気汚染っぷりは世界も知ってるしインド人も車に乗りまくるようになるならEV化はやっぱ避けられんな

>どんだけ増やせば供給に追いつくと思ってるんだとしあき
>未だに水力さえ抜けてないというのに
水力を家に置ける家がどれだけあるんだよ

なんだよインドの世界３位って需要の話だけかよ
それってスズキも含んでるよね

EV搭載量増やせば増やすほどCO2排出量が増える
廃棄コストもかかるところはいつまでスルーし続けるんです？

>するとやっぱり電気スタンドは水素で発電してEVに充電するような未来も選択肢に入ってくる
水素発電機は将来普及するんかな

>中国の大気汚染っぷりは世界も知ってるしインド人も車に乗りまくるようになるならEV化はやっぱ避けられんな
少なくとも都市の大気汚染と騒音は改善するな
発電所所在地の大気汚染？知るか

トヨタはEVが作れないから

>>どんだけ増やせば供給に追いつくと思ってるんだとしあき
>>未だに水力さえ抜けてないというのに
>水力を家に置ける家がどれだけあるんだよ
今の普及状況で場所選ぶ水力以下の発電量な太陽光に期待しすぎと言いたいんだが…
それこそ海にパネル設置せんと

>田舎は30年遅れで構わないって切り捨てない限り
それ実行したらほぼ全ての産業が死ぬ

>>するとやっぱり電気スタンドは水素で発電してEVに充電するような未来も選択肢に入ってくる
>水素発電機は将来普及するんかな
コストが下がるようなブレイクスルーが起きればあるいは

車に乗せるかは別として水素は必要だからね
トヨタだけが夢見てるような扱いも見るけど他所も力を入れ続けてる物よ

>>するとやっぱり電気スタンドは水素で発電してEVに充電するような未来も選択肢に入ってくる
>水素発電機は将来普及するんかな
核融合発電の未来が確定してるとするなら十分ありじゃない？
無尽蔵の水素エネルギー時代

>>水素発電機は将来普及するんかな
>コストが下がるようなブレイクスルーが起きればあるいは

>トヨタがEVに消極的なのは自社開発の全固体電池が思わしくなく他車に先を越されて主導権をとれないのもあるだろう
水素は絶対普及せんだろうな
内燃機関好きとしては水素には頑張ってほしいが…

>核融合発電の未来が確定してるとするなら十分ありじゃない？
とりあえずとしあきが生きてる内は無理そう

世界中の火力発電所が日本レベルの熱効率と
浄化装置でやればかなり環境は良くなると思うが

他所から買ったほうが早くて安いって状況も大きく変わって自国で色々用意できないとヤバい時代になってきたから
コストはかかってもエネルギーの自給は重要だろうな

>世界中の火力発電所が日本レベルの熱効率と
>浄化装置でやればかなり環境は良くなると思うが
所詮環境云々なんて政治だから自分らの損失になる事なんてするまいよ

>車に乗せるかは別として水素は必要だからね
>トヨタだけが夢見てるような扱いも見るけど他所も力を入れ続けてる物よ
どこでも取れて質量あたりのエネルギー量はガソリン3倍で排ガス出さないから未来は水素というのは本当なのよね

>トヨタはEVが作れないから
プリウスを知らないのか？

>インド市場捨てるわけにいかないんだから
中国「捨てチャイナよ」

>>現在の状況
>> https://www.youtube.com/watch?v=MOG4yo0DMH4
>> https://www.youtube.com/watch?v=_7EAAKQT0V0
>> https://www.youtube.com/watch?v=TYprycQdxb0
>> https://www.youtube.com/watch?v=-YpkmXelcO4
>何度目だ
何度でも

>どこでも取れて質量あたりのエネルギー量はガソリン3倍で排ガス出さないから未来は水素というのは本当なのよね
管理がね…

インドは昔ながらのロバで移動してのんびりやってた方が良いと思う
自動車なんて文明のがん細胞みたいなもの入れない方がよっぽど持続性ある

>>トヨタはEVが作れないから
>プリウスを知らないのか？
トヨタのEVはbz4xだろ

そういえばアメリカは自国産太陽光パネルに関税掛けて締め出す気だな
日本もアメリカの圧力で後追いするかもなアメリカ産太陽光パネル買えって意味で

the ジャップ

>何度でも
動画を選んでるだけだし正直痛々しいんだが

トヨタのEVというとbz4xとc+podとUX300eか
まあ…ねぇ

>なんだよインドの世界３位って需要の話だけかよ
>それってスズキも含んでるよね
含んでるよ
ただ今のところシェアトップだけど失ったものを
全てタタに取られてるぐらいの勢い
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-india-by-month

アメリカは自国産太陽光パネルの保護の為に関税を掛けるだな

便利すぎる石油もガスも世界情勢に左右されすぎでなぁ

>>>トヨタはEVが作れないから
>>プリウスを知らないのか？
>トヨタのEVはbz4xだろ
それハブボルトの欠陥でそれどころじゃないんですよ

>トヨタがEVに消極的なのは自社開発の全固体電池が思わしくなく他車に先を越されて主導権をとれないのもあるだろう
そもそも充電時間や規格の違いで使えない事もある事を考えたら今から普及させようとするのは正気ではないのじゃ

ガソリンと水素を原料に天然ガスみたいなの作ろう
分子大きいから貯蓄も管理も楽なはず
純水素で管理は無理筋

>免許どころか国籍も持ってないだろう
失礼な農村戸籍くらい持っているアル

>便利すぎる石油もガスも世界情勢に左右されすぎでなぁ
資源のない国の虚しさよ

そりゃコストだけ見るとそんなもの使う意味あるか？となっても
他所から買うしかないエネルギーを作れるようになるのはやっぱり大きい

>便利すぎる石油もガスも世界情勢に左右されすぎでなぁ
化石燃料ロクにないからなぁ
だからいつも変な詐欺に騙されちゃう
戦中の人造石油とか最近はメタンハイドレートととか

>>>中国が侮れる程度の存在なら誰も困ってないんだよ
>>>色んな問題が付きまとうからどこにも出来ないようなことをルール無用でやってくるから厄介なんだ
>>オーストラリアですら環境負荷が半端ないリチウムの生成は中国に丸投げしてるくらいだしな
>>環境破壊に躊躇無いのはマジ強い
>ＥＶが地球環境に優しいって言ってる奴等の脳は中国に汚染されているんだ
いつか見た光景

>他所から買うしかないエネルギーを作れるようになるのはやっぱり大きい
まあ全然足りんわけだが
もっと変換効率良くするか消費エネルギー減らすかしないとその辺は解決しないだろう

>全固体電池をトヨタと一緒に開発してる教授が去年の今頃に実用化は5年以内と言っていたから予定通りなら後3~4年でバッテリーの革新が起こるはず
そうするとますますEVシフトが進んでしまうな

>ブランドを確立したテスラは強いしそのテスラがいる中でわざわざ日本車を選んでもらうには強い何かが必要だなぁ
テスラ強いってほんと？潰れない？
株価ここから復活するの？

電気も水素も結局自国だけで賄えるか怪しいしなぁ

>するとやっぱり電気スタンドは水素で発電してEVに充電するような未来も選択肢に入ってくる
普通車に利用するよりも大規模施設とかそういう向きなのは間違いないな

>テスラ強いってほんと？潰れない？
>株価ここから復活するの？
もう上がってますがな

>そりゃコストだけ見るとそんなもの使う意味あるか？となっても
>他所から買うしかないエネルギーを作れるようになるのはやっぱり大きい
アメリカのゴリ押しで太陽光パネルの調達先がアメリカからになったら途端に廃れると思うわ
自然エネルギーですら大国のパワーゲームになってるもの

クリーンディーゼル（笑）で光化学スモッグ作ってたら連中はの今のHV率は２割
日本のHV率４割超えてますよ？
どっちが今環境に負荷与えてるかは一目瞭然ですよね？

インドのタタは作りもちゃちだしエンジンに信用がなかった
でもEVならってんで先行してラインナップしてきて受けてる
安EVだけどそれが相場観を作ってしまったのであとから入るのは相当しんどい

本当にやるのか？
技術ってのは一度失われたらおしまいだぞ
完全に捨ててしまってもしEVがやっぱりダメだってなった時どうするの？

>全てタタに取られてるぐらいの勢い
インド政府がEV以外いらんって言ってるのにスズキは渋って対応しなかったがタタは頑張ってEV作ったから当然の結果
ようやく重い腰あげてきたがタタがEV本気出さなかったらスズキはEVやってないだろな
ほっといたら白煙モウモウの2ストエンジン作ってるような連中だからな

>>全固体電池をトヨタと一緒に開発してる教授が去年の今頃に実用化は5年以内と言っていたから予定通りなら後3~4年でバッテリーの革新が起こるはず
>そうするとますますEVシフトが進んでしまうな
仮に全固体実現しても全固体リチウムイオン電池だから
リチウム資源の値上がりの影響が大きいからどこまで対抗できるのやら
CATLのナトリウムイオン電池の方が早く商用化されちゃったりして

>>全固体電池をトヨタと一緒に開発してる教授が去年の今頃に実用化は5年以内と言っていたから予定通りなら後3~4年でバッテリーの革新が起こるはず
>そうするとますますEVシフトが進んでしまうな
欧州で売れてるのは廉価帯でこれがセカンドカー需要ではといま戦々恐々なんですわ
右肩上がりになると良いね

>完全に捨ててしまってもしEVがやっぱりダメだってなった時どうするの？
世界中でEV普及したときにガソリン車の需要がどれだけ残ってるかだな

>本当にやるのか？
>技術ってのは一度失われたらおしまいだぞ
>完全に捨ててしまってもしEVがやっぱりダメだってなった時どうするの？
性能面で戦争の兵器が電化されない限りは内燃機関を全部捨てる国なんてただの間抜けだからな

「環境のため」なんて敵国を不利な状況に追い込むための武器でしかないし
それを扇動してる国はルール適用外に決まってんじゃん

>CATLのナトリウムイオン電池の方が早く商用化されちゃったりして
全個体ナトリウムイオン電池も来るのかもしれない

ところで火力発電所って増設できるの？日本もインドも
途上国の二酸化炭素排出権ってもうさんざん売買されまくった後じゃないの？

>>全固体電池をトヨタと一緒に開発してる教授が去年の今頃に実用化は5年以内と言っていたから予定通りなら後3~4年でバッテリーの革新が起こるはず
>そうするとますますEVシフトが進んでしまうな
今以上のトヨタ独走状態になってしまう…

Li電池はとにかく中国政府の”環境対策”っていう銃口突きつけられてるということをお忘れなく

>今以上のトヨタ独走状態になってしまう…
EV発表会のときに大喜びしてたトヨタあきが帰ってくる！

>>今以上のトヨタ独走状態になってしまう…
>EV発表会のときに大喜びしてたトヨタあきが帰ってくる！
おれは失望したぞ

>リチウム資源の値上がりの影響が大きいからどこまで対抗できるのやら
>CATLのナトリウムイオン電池の方が早く商用化されちゃったりして
中国的には自分たちで独占できるリチウム系以外はやりたくないんじゃないかな

飛行機も船も長距離トラックもEV化は不可能なんだが

欧州もウクライナにロシアが攻め込んで長期の正規戦争になってようやく平和ボケが覚めたしな

>ところで火力発電所って増設できるの？日本もインドも
>途上国の二酸化炭素排出権ってもうさんざん売買されまくった後じゃないの？
建て替えはともかく新設は無いのでは？
効率下がって複数の炉に分けるとかぐらいは有るかもしれんが

水素とかメタンでの発電はどうなるか分からんけど

>>今以上のトヨタ独走状態になってしまう…
>EV発表会のときに大喜びしてたトヨタあきが帰ってくる！
実際に多分そうなるぞ
そもそも既存のEVは資源高騰でしばらく厳しくなるし

>飛行機も船も長距離トラックもEV化は不可能なんだが
トラックは中華のEVトラックに置き換えだろ

>中国的には自分たちで独占できるリチウム系以外はやりたくないんじゃないかな
技術的に優位なら資源は安い方が良いだろ
としあきの脳内では中国に技術など無い泥臭い資源利権国家でしかないのかもしらんがな

ともかく石油は一括購入に戻して
火力も再開と新設しないと
冬に節電とか命削ってまでやることじゃあない

完全EVシフトは無理だろうけど
近距離専用のEVと遠距離も行けるPHEVという共存は起きるかもね

>トラックは中華のEVトラックに置き換えだろ
中国規格に統一したバッテリー交換システムって
世界に普及すると思ってる？

>欧州もウクライナにロシアが攻め込んで長期の正規戦争になってようやく平和ボケが覚めたしな
ウクライナに粘られてた時のドイツの顔はさぞお笑いだったろうな

>>CATLのナトリウムイオン電池の方が早く商用化されちゃったりして
>全個体ナトリウムイオン電池も来るのかもしれない
サンプル出荷は2024年以降
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2203/22/news052.html

>飛行機も船も長距離トラックもEV化は不可能なんだが
トラックは既に開発されてる
飛行機や船は超小型の以外は無理だろうな

>技術的に優位なら資源は安い方が良いだろ
>としあきの脳内では中国に技術など無い泥臭い資源利権国家でしかないのかもしらんがな
つうか資源と違って技術的な優位はそんなに長く続かんからな

>飛行機も船も長距離トラックもEV化は不可能なんだが
飛行機はともかく船はEVタンカーあさひがもう出航したしトラックはテスラSEMIが納車された

でもこないだのような雪で大往生で20時間とかになるとヤバそげ

>全固体電池をトヨタと一緒に開発してる教授が去年の今頃に実用化は5年以内と言っていたから予定通りなら後3~4年でバッテリーの革新が起こるはず
東京五輪に試作車を出すって言ったの一回お流れにしてるのもあって本当かぁ？って気持ちになってしまう

>今以上のトヨタ独走状態になってしまう…
既にテスラに利益を抜かされてる

>>中国的には自分たちで独占できるリチウム系以外はやりたくないんじゃないかな
>技術的に優位なら資源は安い方が良いだろ
>としあきの脳内では中国に技術など無い泥臭い資源利権国家でしかないのかもしらんがな
なぜか攻撃的だがどっちの意味でも正しいと思うぞ

>既にテスラに利益を抜かされてる
利益率じゃなくて？

>>飛行機も船も長距離トラックもEV化は不可能なんだが
>トラックは既に開発されてる
>飛行機や船は超小型の以外は無理だろうな
船はどのサイズまで出来るだろうな
https://www.youtube.com/watch?v=hdDs01gcJdA

ウチで商売したいなら技術をよこせでやってきた中国に技術がないわけないのにな

>利益率じゃなくて？
2022年7〜9月期決算で世界の自動車業界の勢力図が大きく変わった。 米テスラの連結純利益は円換算で4542億円となり、トヨタ自動車（4342億円）を四半期ベースで初めて逆転した。?テスラの車1台あたり純利益は132万円とトヨタの8倍。

>ガソリン価格全然下がらないね
不思議だね

>テスラの車1台あたり純利益は132万円とトヨタの8倍。
ぼってるなぁ…

>つうか資源と違って技術的な優位はそんなに長く続かんからな
といって遅かれ早かれナトリウム電池が他国にも作れるならリチウムにこだわっても仕方あるまい
技術的な優位が無意味ならエンジン利権にしがみついてるどこぞの公害企業はもっと間抜けという事になる

>>ガソリン価格全然下がらないね
>不思議だね
>>テスラの車1台あたり純利益は132万円とトヨタの8倍。
>ぼってるなぁ…
投資入ってるからな

>ウチで商売したいなら技術をよこせでやってきた中国に技術がないわけないのにな
それな

>>テスラの車1台あたり純利益は132万円とトヨタの8倍。
>ぼってるなぁ…
そもそも高級車ってそんなもんなんでは？