デスピサロのマホカンタ解除しても左の呪文効かねぇ！

>No.1060593423
適材適所

5のエスターク=スレ画説

にげる8回

正気に戻ったコイツ連れてくだけでも苦痛なのにふざけた鶏と卵の相手させられる

>正気に戻ったコイツ連れてくだけでも苦痛なのにふざけた鶏と卵の相手させられる
順序逆だろそれは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エビルプリーストとかいうピエロ

ぶっっっさ

なんか悲しい感じ出してるけど容赦なくボコボコにさせて貰う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

主人公の故郷を焼き払って住民を虐殺して実は良い人でしたは無いわな

>>正気に戻ったコイツ連れてくだけでも苦痛なのにふざけた鶏と卵の相手させられる
>順序逆だろそれは
エアプだからね・・

グゴゴゴ…？ウゴゴゴ…？

輝く息のダメージ見た時は何事かと

>グゴゴゴ…？ウゴゴゴ…？
ぐはぁーだったね

ねだやしの意味分からずにモヤシの親戚と勝手に脳内で解決した小坊時代

最終形態デスピサロと完全覚醒エスタークってどっちが強い設定なの？

チンポ長えなぁ

ファミコン版は動くのもビックリしたけど最後の形態変化時無音になって目が開いた瞬間ラストバトルのBGMが変わるのが痺れた

BGMが途切れて頭がゆっくり生えてくる演出がなぜリメイクで魔法少女デスピサロちゃんになってしまうのか

>1674820157451.mp4
魔法少女みたいな変身

やっぱりリメイクはデスピサロプリキュアがちょっと

スレ画ってもともと4本指だったはずなのに…

>1674820157451.mp4
地味にダンジョンの音楽もFCと変えてるんだな

ファミコンで『デスピサロのあたまをたたきつぶした！』が怖すぎるだろと思ってたらリメイクで変わってたね
消滅するのも充分怖いが…

>BGMが途切れて頭がゆっくり生えてくる演出がなぜリメイクで魔法少女デスピサロちゃんになってしまうのか
目を閉じて光の中でくるくる回るのはさすがにちょっと違うと思う

>スレ画ってもともと4本指だったはずなのに…
足の指は変わらないのにね

>ファミコンで『デスピサロのあたまをたたきつぶした！』が怖すぎるだろと思ってたらリメイクで変わってたね
>消滅するのも充分怖いが…
首からなんか吹き出しながらたたらを踏むのが怖さ倍点

>>BGMが途切れて頭がゆっくり生えてくる演出がなぜリメイクで魔法少女デスピサロちゃんになってしまうのか
>目を閉じて光の中でくるくる回るのはさすがにちょっと違うと思う
両手を反らしてるのが余計によろしくない気がする

>No.1060595597
初めて見たけど演出過剰すぎる
回転するとこで笑ったわ

ゾーマはそうでもないけどデスピサロの5本指は違和感すげえな

こんなのにケチ付けてくる集団の気が知れない

リメイクの変化演出も全体的には手が込んでてすごく良いんですよ
全体的には

エビルプリーストの進化の秘法後のデザイン変えてほしかったな
あれじゃデスピサロの2Pカラーやんけ

障碍者団体に文句つけられたんだっけ？

>障碍者団体に文句つけられたんだっけ？
つけられる前に忖度した

腹に顔があるのは良いのかよ

～だっけ？←本当は詳しいんだっけ？

>障碍者団体に文句つけられたんだっけ？
人権屋は大抵しょうもないこと言ってくるからな
知るかボケと言いたいが

PSの4と5はどうしてこうリメイクに際してやる事なす事滑ってるんだろうなあ…とつくづく思わずにはいられない

>エビルプリーストの進化の秘法後のデザイン変えてほしかったな
>あれじゃデスピサロの2Pカラーやんけ
ピサロ加入の雑な導入といい
緊張感やシリアスぶち壊しなエッグラ&チキーラといい
忠臣だったエビルプリーストのゲス化といい
リメイク部分は何でこう…

5は言うほど滑ってるか？
ゲマの出番増やしてミルドラースがさらに空気になったくらいだろ

ピサロ仲間になるのはファミコン版でやろうと思ったけど（ボツ案？）出来なかったからリメイク版で成し遂げたんでしょ?
6章の題もピサロと愉快な仲間たちと半分本気かフザケてるかわからない題だし（勿論題は出しませんでした）

>5は言うほど滑ってるか？
>ゲマの出番増やしてミルドラースがさらに空気になったくらいだろ
それで結構滑ってたね

スレ画の違和感は5本指か
ヨツって人外っぽくて良いのに

>5は言うほど滑ってるか？
>ゲマの出番増やしてミルドラースがさらに空気になったくらいだろ
いきなりそれ筆頭に教団絡みの追加設定がゲーム内で素で齟齬起こしてるとか
追加モンスター周りの雑さとかAI始め戦闘のバランス悪化とか色々あるが…

>1674820157451.mp4
ｶﾞｵｰ

進化した結果顔が二つになった人だ

やっぱり３頭身はなんともいえない味になるな

すごろくだのは増やした割に追加ダンジョンとボス無かったのは?だっけ

見える部分でコレだからグロい戦闘なんだろうな

リメイクのうおおカッケェ！って進化過程からの
宙に浮いてキラキラし始めてえぇ…ってなる

>スレ画の違和感は5本指か
>ヨツって人外っぽくて良いのに
そういやゾーマとハーゴンも5本指になってるな

ただ5本指になっただけじゃなく掌の形が人間のものになってるじゃんスレ画

4と5で言われたせいか一番補完してほしかった6はほぼ追加なしだったのががっかり度をさらに上げる

ベホマ覚える前のホイミベホイミの段階ででまんたんしたら
いきなりホイミから使い出すリメイク5は絶対に許さんからな

怪物だから指４つはセーフは無理だったのか
見た目は小学生っぽいけど年齢は２０歳↑だよはセーフだったのに

>4と5で言われたせいか一番補完してほしかった6はほぼ追加なしだったのががっかり度をさらに上げる
仲間モンスターをスライム系以外削除してカーリングとかいう要らん要素ぶち込んだのいまだに許さないからな

化け物なんだから指の本数くらい違っててもいいだろうに
利権のために創作にケチを付ける異常集団

>4と5で言われたせいか一番補完してほしかった6はほぼ追加なしだったのががっかり度をさらに上げる
望まれているような補完をしてくれるとは限らない

ずっとつぶらなおめめだから怖いけど表情つくと怖さが和らぐな

ボス戦の演出いいよなぁ

>ずっとつぶらなおめめだから怖いけど表情つくと怖さが和らぐな
コライラストでデスピサロがニッコリ笑ってるの見て笑った

>ずっとつぶらなおめめだから怖いけど表情つくと怖さが和らぐな
完全体になった時瞬きするのはちょっと愛嬌がある

>化け物なんだから指の本数くらい違っててもいいだろうに
>利権のために創作にケチを付ける異常集団
意味不明なんよね
自分たちが化け物だって自分たちで認めてるんだもん

ドラクエの敵は基本愛嬌あるもんな
7の一部の敵とかだともうそんなこと言ってられないけど

>No.1060612331
控えめに言って光の教団より邪悪

何度でも言うがピサロは最後にロザリーも記憶も魔王の地位も
すべて失って無様に死ぬところまで行くからまだヘイト溜まらないんであって
ピサロだけ何にも失ってないって状況じゃ不公平にもほどがあるだろ

6リメイクってなんか追加要素あったっけ？

こいつは手がでかいモンスターだから五指化すると目立って変な感じなんだよぉ
こんな緑色の異形は四指でもいいじゃないですか

>6リメイクってなんか追加要素あったっけ？
スライムカーリング
すれちがい夢日記
会話

>デスピサロのマホカンタ解除しても左の呪文効かねぇ！
左の呪文って何

>>6リメイクってなんか追加要素あったっけ？
>スライムカーリング
>すれちがい夢日記
>会話
ひでえ

どの道イチャモン付ける方が頭おかしいという結論にはなるがどっちかというと後で文句付けられたら面倒だからと先に予防線張ってる感じ

DS版4で実装予定だったタッチ操作でのアイテム整理を実装できずタッチペン不要になっちゃったんで
何かお叱りか圧力でもあったのかね
５と６のすげえやる気の無いスライムタッチゲーム

クリフトのザキ中公式化とかファンサービスが悪い意味で働いてる感はあるよな

>クリフトのザキ中公式化とかファンサービスが悪い意味で働いてる感はあるよな
ドラクエ4コマで作られたキャラ像をそのまま反映させちゃった感じ
4コマの方がまだよかったか

ハッキリ言って４は雑魚敵に割とザキが効く（道中でのクリフトのザキが結構有効にはたらく）ので
無理にザキだけポンコツ設定にしなくてもクリフトよくザキ使うなあぐらいの印象は出せるよ

4コマでそんなにザキザキ言ってた？

>>クリフトのザキ中公式化とかファンサービスが悪い意味で働いてる感はあるよな
>ドラクエ4コマで作られたキャラ像をそのまま反映させちゃった感じ
>4コマの方がまだよかったか
…クリフトがザラキ野郎なのはゲームそのままだぞ？
DQ4コマはそれをネタにしただけだぞ？

>いきなりそれ筆頭に教団絡みの追加設定がゲーム内で素で齟齬起こしてるとか
嫁が天空の血を引いていると知ったジャミがそこで死ぬからその子供が勇者だと知られないし
命と引き換えに石化させた直後に石像が運び出されるから砕かれるなり隠匿されるなりせずに解呪されるまで無事だったんだよな
そこをゲマにやらせたら当然破綻する

>…クリフトがザラキ野郎なのはゲームそのままだぞ？
>DQ4コマはそれをネタにしただけだぞ？
とかって言うからザキ以外の他のネタも含んでのことかと

プチタークとかプオーンも面白いけど
ほぼ遊び尽くした段階で加入しても…ってなった

４コマじゃ微妙にエニックスチェック入りそうなネタなせいか
死のタコツボとか有名なネタはあるけど言うほどはない
どっちかっていうとプレイヤーが悪印象もつので散々語り尽くしてる

>いきなりホイミから使い出すリメイク5は絶対に許さんからな
ホイミの方がMPに対して回復する量が多かったりしないっけ？

> ハッキリ言って４は雑魚敵に割とザキが効く（道中でのクリフトのザキが結構有効にはたらく）ので
割と誤解されてるけどFC4のザキって歴代でもかなり高性能よね なんならボスに効く奴いるし あれをボスと言っていいかは微妙だけど

>死のタコツボと
ちからの箱もあるのに死のタコつぼのネーミングが強すぎる

チキーラ＆エッグラとかいうノイズが許されるなら奇跡が起きてシンシアが生き返る展開も許されて良くない？

リメイクだと命令完全無視して一定確率で無効マホカンタ相手でも平気でザラキ使うってお前…

ピサロは強すぎたので俺は気にならなかったが
エビルプリーストが中途半端な進化状態で戦闘開始するのはナンデ？って思った

>チキーラ＆エッグラとかいうノイズが許されるなら奇跡が起きてシンシアが生き返る展開も許されて良くない？
つーかアレが幻覚なんてのがただの妄想だから
堀井さんはわきまえてるからはっきり否定はしないだけで
内心は何言ってんだこいつ？って思ってるだろ

FC版の音源に負けてる気がするPSリメイク

両腕と頭吹き飛んだ後から本番はゲーム通して言ってた進化の秘宝に相応しいボスだと思う

PSデスピサロ戦の手は好き
切り落とされるところも生えてくるところも

>FC版の音源に負けてる気がするPSリメイク
PS7とPS4はちょっとホワンホワンした音だしな

>PSデスピサロ戦の手は好き
>切り落とされるところも生えてくるところも
頭が生えるとこだけ嫌い

>ピサロは強すぎたので俺は気にならなかったが
>エビルプリーストが中途半端な進化状態で戦闘開始するのはナンデ？って思った
あの腹踊りで始まるのはギャグみたいだよな
白いエスタークはなんかキャラクター性が強すぎるから避けたのか

「デスピサロのあたまをたたきつぶした！」をリメイクで変えたのはゆるされない

>5は言うほど滑ってるか？
>ゲマの出番増やしてミルドラースがさらに空気になったくらいだろ
会話システムは楽しいしグラフィックも力入ってる
ゲマ周りもそういうものだと割り切れば普通に盛り上がるんで楽しめた

>PSデスピサロ戦の手は好き
>切り落とされるところも生えてくるところも
結構豪快に吹っ飛んでいくから初めて見た時はびっくりした

>つーかアレが幻覚なんてのがただの妄想だから
なんの伏線も説明もなく突然生き返るんだから幻覚説なんて出て当たり前だろとしか

FC4はオケと違ったファミコンミュージックとしての味わいが一番尖ってる作品だからな
洞窟とか塔とか戦闘とか受ける印象がまったく違う
電子ドラッグみたいな尖りっぷり

6章はシナリオがぶっ壊れすぎててシュールギャグとして捉えるぐらいしか評価のしようがない

>なんの伏線も説明もなく突然生き返るんだから幻覚説なんて出て当たり前だろとしか
シンシアしか蘇ってないしな

もともと死人が生き返る世界観だから幻覚説はちょっと強引じゃないかと思ってた

>>つーかアレが幻覚なんてのがただの妄想だから
>なんの伏線も説明もなく突然生き返るんだから幻覚説なんて出て当たり前だろとしか
当り前とは思わんがな
どんだけひねくれてるんだファンタジーなのに
堀井さんがそんな風に考えた事はなかったって事はまるっきり的外れって事だよ

世界を救ったご褒美に竜の神様がこれぐらいやってくれました

ＰＳリメイクが初見だったからええっ？てなったな腕吹っ飛んでくの腹が蠢いて顔出てきた時は嘘だろ…ってなった

>もともと死人が生き返る世界観だから幻覚説はちょっと強引じゃないかと思ってた
復活できるのは導かれしものたちだけ

>6章はシナリオがぶっ壊れすぎててシュールギャグとして捉えるぐらいしか評価のしようがない
オリジナルの作者がかかわってない後付けのオマケだからな

>もともと死人が生き返る世界観だから幻覚説はちょっと強引じゃないかと思ってた
教会に行くとか蘇生呪文唱えるとか生き返るために必要な理屈はちゃんと設定されてるんだよ
そういうのを踏まえずいきなり復活するんだから根拠にならない

スレ画の状態になって進化が打ち止めになるなんて進化の秘法も大したことないな

>復活できるのは導かれしものたちだけ
オーリンやパノンも教会で蘇生できるじゃん…

>6章はシナリオがぶっ壊れすぎててシュールギャグとして捉えるぐらいしか評価のしようがない
登場人物全員メダパニ

>No.1060593373
このおぞましさを感じるデザインが成れの果てって感じがして好きだったんだが
やっぱり中途半端な救済展開はなんか違うと思う

>世界を救ったご褒美に竜の神様がこれぐらいやってくれました
やってくれたとしてアイツじゃない気はする

3の勇者だって結局上の世界には帰ってるって言ってるんだし
そこまで悲劇趣味じゃないし世界救った者には奇跡の一つ位起こるんだよ

>スレ画の状態になって進化が打ち止めになるなんて進化の秘法も大したことないな
栄養と時間があればもっと進化したかもよこの状態まで数回致命傷食らってる訳だし

>当り前とは思わんがな
一切説明ないんだから幻覚に見えるやつだってそりゃ普通にいるよ

>FC版の音源に負けてる気がするPSリメイク
オケアレンジがハマらない楽曲はリメイクで残念になりがち
SFCの2ほどではないが

言うて勇者もザオラル使えるしな

>3の勇者だって結局上の世界には帰ってるって言ってるんだし
「上の世界に戻ったと考えてもいい」だろ

エスタークの進化の秘法が完成されたものなんでデスピサロはやりすぎて不死性を得られなかったんだろう

肉体残ってないのにザオラル唱えても意味ないからな

>3の勇者だって結局上の世界には帰ってるって言ってるんだし
>そこまで悲劇趣味じゃないし世界救った者には奇跡の一つ位起こるんだよ
いや堀井は悲劇趣味だよ

シンシアだけじゃなくて村の連中全員生き返らせろよ

>一切説明ないんだから幻覚に見えるやつだってそりゃ普通にいるよ
一切説明がない場合は普通見たままを信じるんだけどな
幻覚だった場合は2のハーゴン城みたいに幻覚やぶられて毒沼廃墟になるまで描写するのがドラクエよ
想像に任せますなんてのはあんまりやらない

>>3の勇者だって結局上の世界には帰ってるって言ってるんだし
>>そこまで悲劇趣味じゃないし世界救った者には奇跡の一つ位起こるんだよ
>いや堀井は悲劇趣味だよ
趣味出し過ぎなんだよ！

勇者の育ての親って重要人物のはずなのに空気すぎるだろ

>想像に任せますなんてのはあんまりやらない
めちゃくちゃやってるだろ

>一切説明がない場合は普通見たままを信じるんだけどな
お前の中でな

>めちゃくちゃやってるだろ
具体的にどれが？

なんか奇跡が起こって生き返ったでもいいし幻覚でもいいよね
明言されてないんだから
自分の説を他人に押し付ける必要なくない？

>いや堀井は悲劇趣味だよ
ドラクエってストーリーは恐ろしいほどダークなのが多いよね

>自分の説を他人に押し付ける必要なくない？
それで決着ついたのに強制したがるのは消えないんだ

作中で描写されたものは真実
そうでないものは妄想
なぜなら根拠がないから
根拠があるものを否定するならそれなりの根拠を示さなきゃ無理だよ

>エスタークの進化の秘法が完成されたものなんでデスピサロはやりすぎて不死性を得られなかったんだろう
小説版の話になるが
ピサロは黄金の腕輪使ってない不完全版だから不死身じゃない

「あの復活は幻覚！！堀井は悪趣味！！」って死ぬまで言い続けてるのもその人の解釈だし人生なんだからあんまり否定してやるなよ

>作中で描写されたものは真実
生き返ったシンシアが幻覚でないとする根拠はどこにもない

正直シンシアよりサントハイムの人たちが急に戻ってきたことのほうが怖い

>スライムカーリング
名曲ずっこけモンスターを生み出した功績が

>「あの復活は幻覚！！堀井は悪趣味！！」って死ぬまで言い続けてるのもその人の解釈だし人生なんだからあんまり否定してやるなよ
まぁ生き方で見方が別れるんだろうなとは思う

>生き返ったシンシアが幻覚でないとする根拠はどこにもない
マスドラに肉体を失った者を生き返らせる設定でもなきゃな

容量が限られてるから台詞で語らない演出ってのは初期DQには沢山あるぞ
どこまで意図されたものでどこから受け手の妄想かと問われると難しいところだが

女性ウケがいいのでコラボにいっぱい出されるピーちゃん

>容量が限られてるから台詞で語らない演出
あれが良かったのになあ（老害感）

>勇者の育ての親って重要人物のはずなのに空気すぎるだろ
そりゃ5章始まって早々に殺されるからな

>生き返ったシンシアが幻覚でないとする根拠はどこにもない
まぁ説明ないからね実際
描写だけが大事ってならむしろどっちとも取れてしまうように見えるって事になってしまうし

>生き返ったシンシアが幻覚でないとする根拠はどこにもない
そんな事言い出したら第一章のライアンから第五章まで全て幻覚でない根拠なんてないが
導かれしものなんて存在しないしピサロもロザリーもいない全て幻覚だって成立するわけだが
だから普通は描写された事が根拠もなく幻覚なんてあり得ないんだよ

>>スライムカーリング
>名曲ずっこけモンスターを生み出した功績が
ずっこけモンスターのボスが妙に強いのなんなの…

>正直シンシアよりサントハイムの人たちが急に戻ってきたことのほうが怖い
リメイクでそこら辺の補正すると思ったんだが
6といいDQはどうもそういったファンが知りたがってる謎だった部分そのまんまなんだよなあ…

すげぇ極論まで言い出したぞ
描写不足やマスドラの性格のせいで丸く収まった様に見えないから
そういう説が出てきてしまったってだけだろ

真面目に設定詰め始めるとマスドラがトロッコに乗ってたこと自体意味わからんし

>正直シンシアよりサントハイムの人たちが急に戻ってきたことのほうが怖い
「サントハイムの人たち返せ」と一言もピサロに言わない6章アリーナ

DQ4は全部うだつのあがらない中年どんくさ戦士ライアンが見ていた夢

>だから普通は描写された事が根拠もなく幻覚なんてあり得ないんだよ
ありえない事もない
あのエンディングはどうとでも捉えられる

ピサロはなぜ人類を滅ぼそうと決意したのか？

>ピサロはなぜ人類を滅ぼそうと決意したのか？
それは普通に劇中で語られてなかったか

>ピサロはなぜ人類を滅ぼそうと決意したのか？
人間嫌いだからだろ

描写不足による幻覚とかバッドエンド説ってのはその時期の流行りだったというか
FFTのエンディングも幻覚説あったがTwitterで作者にばっさりいかれて恥かいてたな

>まぁ説明ないからね実際
>描写だけが大事ってならむしろどっちとも取れてしまうように見えるって事になってしまうし
台詞による詳細がないだけで描写だけみたらシンシアが生き返って勇者と喜びあって仲間たちが駆けつけたとしか解釈できないけど
さっき別れたばかりなのにルーラでこれない場所に駆けつけるのがおかしいとかただのリアルめくらレベルの難癖だろ

>FFTのエンディングも幻覚説あったがTwitterで作者にばっさりいかれて恥かいてたな
松野の説明が足らなかっただけだ

>真面目に設定詰め始めるとマスドラがトロッコに乗ってたこと自体意味わからんし
マスドラは神の中では大分若いから
人間界で言ったら小2くらい

>>FFTのエンディングも幻覚説あったがTwitterで作者にばっさりいかれて恥かいてたな
>松野の説明が足らなかっただけだ
普通に受け取ったらそうはならんやろって言われてるんだぞ

>FFTのエンディングも幻覚説あったがTwitterで作者にばっさりいかれて恥かいてたな
地上に戻れないって断言したローファルが悪いよ

>松野の説明が足らなかっただけだ
仲間たちが登場しないしどうやって生還したのかも説明ないからな

>普通に受け取ったらそうはならんやろ
お前の中でな

>描写不足やマスドラの性格のせいで丸く収まった様に見えないから
>そういう説が出てきてしまったってだけだろ
あんまり歩行器付けてやると野暮で薄っぺらくなるからな

歩行器？

>あんまり歩行器付けてやると野暮で薄っぺらくなるからな
むしろ都合よく生き返った！なんて薄っぺらくなっちゃうじゃないか

>>いや堀井は悲劇趣味だよ
>ドラクエってストーリーは恐ろしいほどダークなのが多いよね
7は現代に帰ったら町が廃墟になっててしんみり

あのエンディングで説明くさい文字出したら興冷めだわ

>>松野の説明が足らなかっただけだ
>普通に受け取ったらそうはならんやろって言われてるんだぞ
地上に戻れないって台詞があって
飛空挺が大爆発して
見られたらまずいのに自分たちの葬儀の傍を通って何も言わずに去っていく描写で断言できるかというと厳しいぞ

>あのエンディングで説明くさい文字出したら興冷めだわ
説明がありつつ興ざめしない演出にすればよかっただけ

>あのエンディングで説明くさい文字出したら興冷めだわ
だから結局幻覚じゃね～のって意見は出ても仕方ないってことやな
マスドラがもうちょっと味方ムーブしてくれりゃおっ気が利くじゃんってなったんだが

>説明がありつつ興ざめしない演出にすればよかっただけ
気味がクリエイターじゃなくてよかった

マスドラに人を生き返らせられる描写がない→出来ない描写もない
そもそもマスドラが生き返らせたとは言われてない
ドラクエの世界には精霊ルビスのような存在もいる
別世界の存在であっても世界を渡る事が可能な事は後のシリーズで描写ずみ

復活派黙っちゃったね
幻覚派大勝利！！

生き返ったとわかる演出にしたいなら光の尾を引きながら空から降ってくるとかできたでしょ

エンディングで説明しなくても
クリア前に伏線貼っておけばよかっただけだしな

>気味がクリエイターじゃなくてよかった
なんの反論にもなっとらん

幻覚だって受け取るのはいいけどだからクソとか言い出さないでね

別に幻覚支持してる方じゃないが
無関係なやつが突然出てきて生き返らせたなんて展開になるぐらいならむしろ幻のほうがましだわ

>幻覚だって受け取るのはいいけどだからクソとか言い出さないでね
誰も言ってねえ

わざわざつまんない方に解釈していく奴ってのはいるもんだよ

>無関係なやつが突然出てきて生き返らせたなんて展開になるぐらいならむしろ幻のほうがましだわ
マスドラにその手の力があると仄めかすだけでも伏線になるんだよね

ドラクエを小難しく考えんなよ
「そのとき奇跡が起こった」でいいんだよ

>わざわざつまんない方に解釈していく奴ってのはいるもんだよ
幻覚説がつまらないというお気持ちを言ってるだけだな

>わざわざつまんない方に解釈していく奴ってのはいるもんだよ
大円団だけが面白いと思ってるだけもいかがなもんか

マスドラは勇者の父親を雷で殺した設定が余計だったな
あれのせいで非情な神ってイメージが強くなって
こいつが世界の理を曲げてまでシンシアを生き返らせてくれるか？って疑問になっちゃう

>わざわざつまんない方に解釈していく奴ってのはいるも
そういう風に解釈する余地はないんだけどな
テキストがないから画面上で起きている事は幻想って
テキストがないシーンは全部幻想だって思うのか？ちょっと正常とは思えない

>ドラクエを小難しく考えんなよ
ドラクエを小難しく考えるの嫌いﾊﾞｱｱｱﾝしてるだけ

>6章はシナリオがぶっ壊れすぎててシュールギャグとして捉えるぐらいしか評価のしようがない
プレイした自分にとっては導かれし者たち全員がとんでもないストレス抱えながら付き合ってる印象しかなかった

>マスドラは勇者の父親を雷で殺した設定が余計だったな
>あれのせいで非情な神ってイメージが強くなって
秩序を守るものが掟に従って掟破りを処罰しただけ

>秩序を守るものが掟に従って掟破りを処罰しただけ
木こりはなんか掟破りしたっけ

>テキストがないシーンは全部幻想だって思うのか？ちょっと正常とは思えない
テキストがなくても根拠となる描写があればいいだけだよ

>ドラクエを小難しく考えるの嫌いﾊﾞｱｱｱﾝしてるだけ
幻覚だと小難しいのかというとそれもどうかな

>マスドラは勇者の父親を雷で殺した設定が余計だったな
>あれのせいで非情な神ってイメージが強くなって
>こいつが世界の理を曲げてまでシンシアを生き返らせてくれるか？って疑問になっちゃう
何世界の理って？何時出来たの？そういう描写あったか？
勝手に自分ルールをドラクエ世界に付け足さないでくれ
天空ルールは支配者として守る厳格な神であることと
世界を救った英雄にちょっとした奇跡を与える温情があることは何ら矛盾しない
実際5見りゃわかるが普通に情がある神だぞ

>木こりはなんか掟破りしたっけ
どっちかというと母親のほうか
人間と交尾してはいけません的な

単純にピサロ以外もレベル50超え出したら各々が特技持ってきてくれれば
勇者だけギガソードとか追加されてたと思うけど

FFTのほうはこの物語を通じてアラズラムは何を伝えたいのか？ってところから逆算すると生還したと取るのが妥当になるんだが
DQ4の場合はまずその辺のテーマがハッキリしてないからな…

>世界を救った英雄にちょっとした奇跡を与える温情があることは何ら矛盾しない
死んで跡形もなくなった者を生き返らせる力があるというセリフを
どこかに置いておくだけでよかったのにね

>秩序を守るものが掟に従って掟破りを処罰しただけ
ルール破ったのは母親で父親は完全に巻き添えだよ
レイプとかしたならまだし完全に純愛だったみたいだし

>秩序を守るものが掟に従って掟破りを処罰しただけ
え？天空人のかーちゃん生きてるんだけど？

>テキストがなくても根拠となる描写があればいいだけだよ
あるじゃん
ロザリーが復活して勇者と喜びあった
それが根拠にならない理由は？実際起きてる事なのに

>ルール破ったのは母親で父親は完全に巻き添えだよ
人間側は無罪放免でいいというルールは作中に出てこないな

>ロザリーが復活して勇者と喜びあった
それが幻覚じゃない根拠がない

>ロザリーが復活して勇者と喜びあった
>それが根拠にならない理由は？実際起きてる事なのに
ネトラレやん

>え？天空人のかーちゃん生きてるんだけど？
そういう掟なだけだろ

>マスドラは勇者の父親を雷で殺した設定が余計だったな
>あれのせいで非情な神ってイメージが強くなって
>こいつが世界の理を曲げてまでシンシアを生き返らせてくれるか？って疑問になっちゃう
単純に主人公が天界で暮らすことを望まなかったことで考えを改めた可能性はある
天空シリーズの最初の物語となる6で影も形もないことを考えると
まだまだ神としては若い部類だろうし

>ルール破ったのは母親で父親は完全に巻き添えだよ
>レイプとかしたならまだし完全に純愛だったみたいだし
知らなかったではすまされないんだろ
理不尽に感じるかもしれないけど神ってのはそういうもんだ
うっかり女神の水浴びみたら鹿にされたとかそんなんばっかだぞ

>人間側は無罪放免でいいというルールは作中に出てこないな
天空人が無罪放免だっただけ

>天空人が無罪放免だっただけ
人間の恋人と引き離されて恋人を殺されるという罰を受けてる

死んだ恋人の幻覚と喜び合うって演出は悪趣味で嫌だな

>それが幻覚じゃない根拠がない
それを言ったら全てが幻覚じゃない根拠がないって言ってる
これは極論でも何でも無い
テキストがあればって言ってもテキストが幻覚じゃない根拠がない
幻覚なんだから声だって聞こえるだろ

>ロザリーが復活して勇者と喜びあった
なんでロザリー…シンシアのこと？

>人間の恋人と引き離されて恋人を殺されるという罰を受けてる
どっちも殺してやれよ

秩序に厳格だからこそ秩序を破壊するピサロを倒そうとするわけでな

唐突なNTR
デスピサロスレに相応しい

>これは極論でも何でも無い
お前の中でな

>デスピサロスレに相応しい
ひきあげじゃあ！

厳格だけに幻覚ってか
ワハハ

>どっちも殺してやれよ
掟にどこかしら理不尽な要素があるのは基本だろ

マスドラ自身も勇者が生まれてくれないと困るんだから少しくらい父に恩情はあってもよかったと思う
こういう部分こそリメイクで弄るべきだったわ

全部夢でしたとかそれを極論っていうんだよ
プレイヤーがプレイしてんのを幻覚扱いは流石に過ぎる

>忠臣だったエビルプリーストのゲス化といい
ファミコンの時にもうちょい描写出来てればな
魔族の王は化石のエスタークではなく現役のピサロだと

じゃあ監督不行き届きでマスドラがすべての罰を受けるってことで
実際すべてを知ることができるとか言いながら放置してたわけだしな

ダイ大じゃ4の敵魔界のモンスターってことになってたね

>じゃあ監督不行き届きでマスドラがすべての罰を受けるってことで
そういう掟があるならそうしてるんじゃないの

幻覚説に異論を唱えるなら
そもそもシンシアだけが復活するのはおかしいという話もある
幻覚なら村がかつての姿
シンシアとの楽しい思い出の時の姿を取り戻していてもおかしくないだろうと

掟掟うっせーよ

>>これは極論でも何でも無い
>お前の中でな
だから幻覚とか言い出したら全てを否定することになるんだよ
だから通常幻覚なんてあり得ないの
幻覚ならむしろもっと幻覚らしく描写をするだろ
例えば勇者が死の間際に見た幻覚ともシンシアが迎えに来たともとれないシーンとかな
勇者は若く健康でこれから長い人生があるのに幸福な幻覚見せて集まった仲間達も幻覚とかどんだけ露悪趣味なんだよ？
そんなセンス最悪のグロテスク趣味で国民的RPGなんて作れるわけないだろ

描写がないんだから勇者本人もえ？なんで？って思っただろうな
現実だったのか幻だったのかは兎も角

>シンシアとの楽しい思い出の時の姿を取り戻していてもおかしくないだろうと
それなんだよ
超ハッピーエンドならそれだよね

>幻覚説に異論を唱えるなら
>そもそもシンシアだけが復活するのはおかしいという話もある
一番大切だった者の幻覚が見えたんじゃないの

>厳格だけに幻覚ってか
>ワハハ
でなおしてまいれ

>描写がないんだから勇者本人もえ？なんで？って思っただろうな
>現実だったのか幻だったのかは兎も角
ないのは描写ではなくて伏線だろ
描写はあるだろ

正直ロザリー死んでもピサロざまあとしか思わなかった

主人公しゃべらないから仕方ないんだが
何となく親の責任取らされて勇者をやらされたって感覚があるのもたちが悪い

>正直ロザリー死んでもピサロざまあとしか思わなかった
5章のロザリーはピサロ殺してくれって言ってんだから完全に被害者だぞ

>主人公しゃべらないから仕方ないんだが
>何となく親の責任取らされて勇者をやらされたって感覚があるのもたちが悪い
まぁ他に出来る奴がいないから仕方ない

4の主人公は最初から復讐鬼だと思ってプレイしてた

>そういう掟があるならそうしてるんじゃないの
無いねえ
気に食わない奴を始末しようが壊滅的な被害を被るような問題を放置しようが職場放棄しようが神を縛る掟なんてものは存在しない

>主人公しゃべらないから仕方ないんだが
>何となく親の責任取らされて勇者をやらされたって感覚があるのもたちが悪い
6章なんてやらされてる感の極みだからな
メンタル壊れてても不思議じゃない

>気に食わない奴を始末しようが
気に食わないから始末したという描写あったっけ

そんなルールに五月蠅いのに怪我したルーシアを放置してたのも謎
あれ世界樹に登ってきたのが勇者達一行以外だったら第二の勇者生まれる可能性もあるだろ

>そんなルールに五月蠅いのに怪我したルーシアを放置してたのも謎
怪我して天空世界に戻れなくなった天空人は
絶対に保護しなければならないというルールはなかったんじゃないの

グランバニア城にも天空人がいたけどあれはどういう流れで地上に来たんだろう

>そんなルールに五月蠅いのに怪我したルーシアを放置してたのも謎
>あれ世界樹に登ってきたのが勇者達一行以外だったら第二の勇者生まれる可能性もあるだろ
勇者一行が失敗した時の保険…

>グランバニア城にも天空人がいたけどあれはどういう流れで地上に来たんだろう
主人公の末裔じゃね
後プサン見る限りマスドラもかなり丸くなってる可能性がある

>全部夢でしたとかそれを極論っていうんだよ
>プレイヤーがプレイしてんのを幻覚扱いは流石に過ぎる
何が過ぎるのかわからない
ドラクエ6には夢の世界があるし
全ての冒険は全然関係ないおっさんが死ぬ間際に見た夢だって可能性も否定出来ないよな
それと同じレベルの事言ってるんだよ
描写されていることを描写されてない事で否定するってのはそういうこと

怪物の指の数が人間と同じでないことなんてインネンつけて金たかろうとする寄生虫人間くらいしか気にしないだろうし無視でいいのに

>グランバニア城にも天空人がいたけどあれはどういう流れで地上に来たんだろう
天空城があの有様だったから任務かなんかで出てて行き場無くしてた天空人が何人かいてもおかしくないと思う
想像だけど

>怪我して天空世界に戻れなくなった天空人は
>絶対に保護しなければならないというルールはなかったんじゃないの
子作りするなってだけだよな
百合ならオッケーってことだよ

>百合ならオッケーってことだよ
なら間に挟まるのも

>百合ならオッケーってことだよ
マスどらって拗らせたキモオタみたいだな

>なら間に挟まるのも
百合の間に挟まる者には雷を降らすものとする

>>グランバニア城にも天空人がいたけどあれはどういう流れで地上に来たんだろう
>主人公の末裔じゃね
>後プサン見る限りマスドラもかなり丸くなってる可能性がある
あれは普通に本人が落ちたって言ってる

でも天空人と交わらないと勇者生まれないんでしょ？

マスドラは政治をやってるだけで悪人ではないな

>>>グランバニア城にも天空人がいたけどあれはどういう流れで地上に来たんだろう
>>主人公の末裔じゃね
>>後プサン見る限りマスドラもかなり丸くなってる可能性がある
>あれは普通に本人が落ちたって言ってる
いや、プサンの境遇じゃなくてプサンやマスドラの態度のことよ

4コマネタ意識するなら新装備にダイコン実装して会話したらふんどし！しか言わなくなるみたいなネタは欲しかった

>>>>グランバニア城にも天空人がいたけどあれはどういう流れで地上に来たんだろう
>>>主人公の末裔じゃね
>>>後プサン見る限りマスドラもかなり丸くなってる可能性がある
>>あれは普通に本人が落ちたって言ってる
>いや、プサンの境遇じゃなくてプサンやマスドラの態度のことよ
いや、マスドラの話じゃなくて主人公の末裔って話よ

>マスドラは政治をやってるだけで悪人ではないな
5だと天空城崩壊して政治どころじゃないから普通に善人に見える

とりあえず最後のシンシアは復活しててマスタードラゴンは悪くないってのがとしあきの総意ってことで良さそう
反対意見は逆張りっぽいね

>1674820157451.mp4

>とりあえず最後のシンシアは復活しててマスタードラゴンは悪くないってのがとしあきの総意ってことで良さそう
>反対意見は逆張りっぽいね
勝手にまとめるな

6章が蛇足はまあ反論できない

>6章が蛇足はまあ反論できない
蛇足というかクソ同人レベル

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1674828142383.jpg
シンプソンズとなかなかにカオス

>>6章が蛇足はまあ反論できない
>蛇足というかクソ同人レベル
何言ってるんだ！ピサロかっこ良くて強くて最高だろ！

>何言ってるんだ！ピサロかっこ良くて強くて最高だろ！
敵じゃねーかそいつ
なんで仲間にしてんだ

ファミコン版なら奇跡が起きてシンシアだけは生き返って良かったね
ってなるけど6章プレイして仲間会話してると心が壊れた勇者がみた幻覚の説得力が上がってしまう悲しみ

>ってなるけど6章プレイして仲間会話してると心が壊れた勇者がみた幻覚の説得力が上がってしまう悲しみ
確かに
思えば4勇者は村壊滅されたときにもう心はぶっ壊れてたかも

>>何言ってるんだ！ピサロかっこ良くて強くて最高だろ！
>敵じゃねーかそいつ
>なんで仲間にしてんだ
だってあのかっこ良くて強いピサロが仲間になるなんて最高じゃん！
他の仲間もみんな褒めてるし！

ハッピーエンド大好き人間だけど
滅んだ故郷で勇者が幼なじみの幻影を垣間見るっていうビターエンドも情緒があっていいと思うんだ

>ハッピーエンド大好き人間だけど
>滅んだ故郷で勇者が幼なじみの幻影を垣間見るっていうビターエンドも情緒があっていいと思うんだ
でもそれだったら仲間全員がわっと集まる演出にはなってないだろうな

勇者と仲間たちの距離感が微妙に見える4

6章の仲間会話皆ピサロシンパみたいになってて怖いんだよね
お前らそいつに間接・直接の違いはあるけど被害しか受けてねーぞ

>勇者と仲間たちの距離感が微妙に見える4
仲間の間でも派閥とかありそうなのが4

>6章の仲間会話皆ピサロシンパみたいになってて怖いんだよね
>お前らそいつに間接・直接の違いはあるけど被害しか受けてねーぞ
エビプリやゲマを黒幕にしたい人が作ったシナリオなんだろうね

>>勇者と仲間たちの距離感が微妙に見える4
>仲間の間でも派閥とかありそうなのが4
ライアンとブライは仲悪そう
ブライとミネアは仲良いけどブライとマーニャは仲悪そう
女子3人は表面上仲良くしてそう
トルネコはパトリシアの世話してそう

>6章の仲間会話皆ピサロシンパみたいになってて怖いんだよね
>お前らそいつに間接・直接の違いはあるけど被害しか受けてねーぞ
整合性を捨て去ってピサロを持ち上げることだけに全振りしたような内容なので

>6章の仲間会話皆ピサロシンパみたいになってて怖いんだよね
>お前らそいつに間接・直接の違いはあるけど被害しか受けてねーぞ
会話書いてるお腐れライターが周囲は主人公を持ち上げるべしって考えでその主人公にピサロをおいてるからな
羽生誹謗中傷の時の騒動で色々発掘されてたけどそら6章はああなって当然だわと思った

>女子3人は表面上仲良くしてそう
これめちゃくちゃあるな
6のミレーユとバーバラは良さげなんだが

導かれしピサロの幇間たち

6章に関してはあのシナリオを素通しした堀井とプロデューサーが悪い

>>女子3人は表面上仲良くしてそう
>これめちゃくちゃあるな
>6のミレーユとバーバラは良さげなんだが
6組と11組は仲良いと思う
7組と8組は年齢差あるから距離感ちょうど良さそう

ピサロ仲間にしたいなら
村壊滅から無しにしたシナリオにすればいいのに
完成品に付け足すからおかしくなる

>ってなるけど6章プレイして仲間会話してると心が壊れた勇者がみた幻覚の説得力が上がってしまう悲しみ
女勢とかちょっと良いな…とか思ってたかもしれない人達がイケメンにメロメロだしな
4勇者も超イケメンやろがい！

>6のミレーユとバーバラは良さげなんだが
バーバラは誰とでも仲良くなれそう

ライアンですが場車内の空気が最悪です

ミレーユとバーバラは姉妹感あるよね
弟…？そんなのいたかな…？

>弟…？そんなのいたかな…？
ゲントとかいうメガネうるさいよ

>ピサロかっこ良くて強くて最高だろ
鳥山のデザインはいいと思う
ひねくれ者の鳥山にしてはよくあれだけ発注者の意向に沿ったであろう絵を描いたもんだ

>ひねくれ者の鳥山にしてはよくあれだけ発注者の意向に沿ったであろう絵を描いたもんだ
ファミコン版の頃はもっと粗野な感じだと思ってた

>ファミコン版の頃はもっと粗野な感じだと思ってた
ひきあげじゃあ！

FC時代にきっちりピサロデザインしてたら多分ザーボンっぽくなってそうな予感

5でエスタークが裏ボスで出たせいだと思うんだけど
デスピサロがエスタークより格下扱いされてんのモヤモヤすんだよね
ラストバトルでどんどん進化してく演出超カッコいいのに

>FC時代にきっちりピサロデザインしてたら多分ザーボンっぽくなってそうな予感
まじ？
正直ベジータっぽい印象あった

なんかロザリーを惨殺されてから人間への復讐に走った悲劇の貴公子みたいな共有幻想がついてる感じなんだよな
当時のプレイヤーですらこういう認識になってるし

>6章に関してはあのシナリオを素通しした堀井とプロデューサーが悪い
そもそも何故同人やってただけの腐女子をシナリオライターとして採用したのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>ラストバトルでどんどん進化してく演出超カッコいいのに
画像の感じだから良いキャラだったのに

>当時のプレイヤーですらこういう認識になってるし
腐女子代表みたいな存在じゃん柴田亜美

柴田亜美と久美沙織としょこたんはガチファンだけどにわか並みの解釈の連中なので…

>当時のプレイヤーですらこういう認識になってるし
自分を進化させたら化け物から戻れないし
エスタークを倒されたら白旗上げてロザリーと隠遁生活でもよかったんだよ一応

>>化け物なんだから指の本数くらい違っててもいいだろうに
>>利権のために創作にケチを付ける異常集団
>意味不明なんよね
>自分たちが化け物だって自分たちで認めてるんだもん
障害ではなく被差別部落関連らしいな
指4本は4つ足(畜生)を表す表現として穢多などに対して差別的に使われたことがあるとかなんとか
本当に今でも気にしてるとしたら気にしすぎじゃねえのかと一笑に伏すところなんだがな

>リメイクのうおおカッケェ！って進化過程からの
>宙に浮いてキラキラし始めてえぇ…ってなる
素直にかっこいいなぁと思ってたけど
改めてそういうツッコミ入れられるともうギャグにしか見えなくて駄目だった

何か謀反マンになってたエピプリくん

ピサロは敵対勢力だからあくまで停戦でしかないのにな
ピサロが可哀想とかいうのは王宮戦士や姫の判断としてどうかと

エビプリに使いまわしされたせいで格が落ちた

>柴田亜美と久美沙織としょこたんはガチファンだけどにわか並みの解釈の連中なので…
真ん中の人もそうなのか…？
そういえば小説版だと当時からエビプリが本当の悪にされてたな

ウォークではさらに進化
まあ肉片がより完璧な進化の力で強引に地獄から蘇ったという設定だが

そもそもロザリーが争いやめようっていってたの無視して人間滅ぼそうとしてたのがピサロだから
マジで同情する点が無い

悲劇で終わるのが旧4の良さだと思っていた

>何か謀反マンになってたエピプリくん
元々は不甲斐ない魔界の王の惰弱の根を断つためにロザリーを殺させたのにな

>悲劇で終わるのが旧4の良さだと思っていた
ただそれだけだとあまりに勇者に救いが無さすぎる

リメイクだとなんでキミ結界守ってるの？ってなるからな

一章からして将来勇者になりそうな子供誘拐してたのが始まりなのに
ピサロの行為肯定しちゃったらもうドラクエ4終わりやないですか

>素直にかっこいいなぁと思ってたけど
>改めてそういうツッコミ入れられるともうギャグにしか見えなくて駄目だった
モンスターも一緒に回っていた

6章は世界樹の花をシンシアに使うシナリオだけで良かったのでは

>ウォークではさらに進化
スレ画よりさらに指がキモくなってる…

心が壊れてたから幻覚が見えたとかだとその後の人生とか辛そうで嫌だな
ビターどころのエンドじゃない

>>悲劇で終わるのが旧4の良さだと思っていた
>ただそれだけだとあまりに勇者に救いが無さすぎる
こどもむけファンタジー作品だしな

>ただそれだけだとあまりに勇者に救いが無さすぎる
だから最後にシンシア復活させたんじゃないの

まあ平和になった世界でどう生きていくかも
プレイヤーに委ねられてる感じなんじゃないか
物言わん勇者なんだし

>一章からして将来勇者になりそうな子供誘拐してたのが始まりなのに
>ピサロの行為肯定しちゃったらもうドラクエ4終わりやないですか
領民誘拐されたり騎士にも死人でてたりで
バトランド的には許す理由が微塵も無い

>リメイクだとなんでキミ結界守ってるの？ってなるからな
六章でなんで生きてたんだっけ

>だから最後にシンシア復活させたんじゃないの
悲劇で終わる=シンシアは壊れた勇者が見た幻覚ってことなのでは

親父の敵のマスタードラゴン
親友の敵ピサロ
どちらもゆるそう

>リメイクだとなんでキミ結界守ってるの？ってなるからな
どうも勇者とピサロの共倒れを狙ってたんじゃないかと思われる

対立している陣営を和解させるために共通の新しい敵を出すってのはよくある話だけど
そうはならんやろって部分があまりに多過ぎる
なにより勇者側から見たらただの魔族内の内輪揉めでしかないのが酷いわ
ピサロ居ないと戦いにすらならんし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>悲劇で終わる=シンシアは壊れた勇者が見た幻覚ってことなのでは
悲劇で終わるってのはピサロが悲劇的な最期ってことでしょ
勇者の話ではない

比較的被害がなかったのって3章くらいか
あの章が一番楽しかった

>親父の敵のマスタードラゴン
あれもリメイクでは改変されて
過激な天空人がやったことになってる

>あれもリメイクでは改変されて
>過激な天空人がやったことになってる
まじかぁ…

>>親父の敵のマスタードラゴン
>あれもリメイクでは改変されて
>過激な天空人がやったことになってる
そこは実際の神話でもしばしばある天罰の類だから理不尽でも受け入れられる範疇かな

>比較的被害がなかったのって3章くらいか
>あの章が一番楽しかった
アホみたいにカジノコインの値段吊り上げてるから好きじゃない

まあぽんぽこハーフ産まれたらそれはそれで違う話になる気はするな

全編通して一番悲惨だったのはアッテムトこれは間違いない平和な時代もあったんだろうが

勇者はシンシア達が蘇らせてもらえることを知るわけないから菩提を弔いながら隠居生活を送るつもりだったんだろうか？
天空城で母親と暮らしても良いと思うんだがな

>全編通して一番悲惨だったのはアッテムトこれは間違いない平和な時代もあったんだろうが
まああそこは破滅するとわかって金を掘ってた節もあるし

そのネタ公式でやるんかよ

欲に溺れると破滅するよみたいな
ネネの転売生活には目をつぶろう

838861なくても3章で破邪の剣だの正義のそろばんだのを99個袋に詰め込んでおけばアホみたいな大金手に入るから別の意味でバランス崩壊しとるがな

ショックのあまり噛んじゃった

>勇者の話ではない
なるほどそれはすまんかった

お前らとうぬらの合いの子だよ

>悲劇で終わるってのはピサロが悲劇的な最期ってことでしょ
単に人間滅ぼそうとしたやつが逆に滅ぼされただけなのに果たしてピサロに悲劇的な最期要素などあるだろうか？
ロザリー関連なんぞハッキリ言って勇者達がピサロを滅ぼす理由には全く関係ないし

>ショックのあまり噛んじゃった
誤字？
これスマホ版とかでは修正されてるの？

>ロザリー関連なんぞハッキリ言って勇者達がピサロを滅ぼす理由には全く関係ないし
関係ないことないと思うよ
相手にも心があるのを知れば仇でも殺すのは躊躇うものだろう

>相手にも心があるのを知れば仇でも殺すのは躊躇うものだろう
いいえ

>単に人間滅ぼそうとしたやつが逆に滅ぼされただけなのに果たしてピサロに悲劇的な最期要素などあるだろうか？
エスタークさえ復活しなければ本編の様に動く理由も無かったし

>関係ないことないと思うよ
>相手にも心があるのを知れば仇でも殺すのは躊躇うものだろう
勇者側も身内に取り返しつかない被害受けてる時点で身勝手言うなで終わっちゃうしなぁ…

まあFC時代の少年少女は恋人を殺されて狂ったピサロの死に涙した人も多かったものじゃて

サントハイムの人達ってニフラムされてたの？

>サントハイムの人達ってニフラムされてたの？
小説版だかCDドラマ版だかで異次元空間に幽閉されたとか

>これスマホ版とかでは修正されてるの？
はい

>はい
うぬらってちゃんと言葉としてあるんだね

DQはしっかりチェックしてて誤字はほとんどないイメージだけどたまにはあるんだな

ピサロ