とりあえずザマゼンタは泣いていい

ザマゼンタ下方されてたんだ
かわうそ…

弟は無制限世紀末ルールだと強いし…

は？ザマゼンタ下方修正？嘘だろ…
下方するべきはどう考えてもザシアンだろアホなのか
ザマゼンタはむしろ強化しないとやばいだろ
とりあえずふくつのたての効果をBD二段階上昇にしてくれ
ボディプレスも追加してきょじゅうだんの威力を防御で計算してくれ
それでもまだザシアンのが強いケド

姉はまだ150あるのが驚きだよ

BDが10減らされたのかクレセ…

いまさらクレセリア弱体化する必要あるんかな？
ただでさえエスパー厳しいのに

>いまさらクレセリア弱体化する必要あるんかな？
>ただでさえエスパー厳しいのに
じゃあエスパー捨てます！

他にもっと種族値減らすべきポケモンいると思いますよ

種族値減ったポケモンより増えたポケモンで語れよ！

>いまさらクレセリア弱体化する必要あるんかな？
>ただでさえエスパー厳しいのに
鋼クレセリア　地面無効・毒無効
毒クレセリア　地面無効・毒無効
電クレセリア　地面無効・麻痺無効・弱点なし
好きなクレセリアを選ぶのじゃ

エスパー厳しいと言っても強いエスパーは普通に使われてる
そしてこいつは強いエスパー側でさらに浮遊だ

マジで電気クレセリアとか倒せるのか？ってなるし

>マジで電気クレセリアとか倒せるのか？ってなるし
おめえの出番だオノノクス！

クレセってずっとエスパーきついけど上位にいるやつじゃないか

ザシアンも流石に種族値下方されたよね……？

>ザシアンも流石に種族値下方されたよね……？
ザシアンの巻き添えでザマゼンタの種族値が下げられたと言った方が正しいと思う

まぁクレセリア相当悪さしそうよな

>下方するべきはどう考えてもザシアンだろアホなのか
>ザマゼンタはむしろ強化しないとやばいだろ
>とりあえずふくつのたての効果をBD二段階上昇にしてくれ
>ボディプレスも追加してきょじゅうだんの威力を防御で計算してくれ
>それでもまだザシアンのが強いケド
いやそうなったら多分弟のが強いぞ……

イベルタルの火力持ち出さないと確1にならない耐久はむしろエスパーで得してるまである

おっさんも弱体化されたりするのかな

>まぁクレセリア相当悪さしそうよな
レジェアルのおかげでついに回復技手に入れたぞ

今回ふゆうって結構ヤバい特性なのでは…？ってなってる

>レジェアルのおかげでついに回復技手に入れたぞ
ずっと持ってるだろ

>今回ふゆうって結構ヤバい特性なのでは…？ってなってる
オリジンギラティナ「持ち物自由になったし俺の時代が来るー！」

ザマゼンダは別に悪さしてねえんだから適当にCでも下げときゃいいのに…

>おっさんも弱体化されたりするのかな
とんぼはマジで没収するべきだと思う…

>毒クレセリア　地面無効・毒無効
エスパーなんか基本環境にいないしサブウエポンでも飛んでこないから
こいつも弱点無しみたいなもんだな

いのりは異常回復ついてるのが面倒すぎる

素の弱点消えて代わりの格闘弱点は素に通らず一致エスパーで返り討ちにできるノーマルクレセも割とエグそう

ランドロスこそ他に合わせて580にしろよ

>ランドロスこそ他に合わせて580にしろよ
えー人気の白虎モチーフのポケモンが弱かったらおかしいでしょー

分かりました！
他の3匹も600属にします！

種族値減ったってSVで？
データはもうあるのか

やっぱオレあいつらを四神と認めたくねえ…

どうせ減らすならクレセのSを20くらい下げてくれたら…いや50下げてもいいから…

前猫ポケモンかわいいよねって話でランドロスも白虎なんだからかわいがれって言われて本気でイラッとした

>下方するべきはどう考えてもザシアンだろアホなのか
一応言っとくけどザシアンも下方されてるぞ
ザマゼンタはその巻き添え

逆に上がった人はいるの？

ザマゼンタはボディプレス貰うという最高の強化を貰ったから

あいつら四神モチーフだったのか
色が名前に入ってるモチーフなのに全然違うじゃねーか
ボルトロスしか合ってない

>前猫ポケモンかわいいよねって話でランドロスも白虎なんだからかわいがれって言われて本気でイラッとした
ランドロスだけ差別してんじゃねーよ

>逆に上がった人はいるの？
エネコロロだとかどうしようもなかったのはチラホラされてる

ザマゼンタは種族値低下もあるけど不屈の盾が一試合一回までになったのもだいぶ痛い

>あいつら四神モチーフだったのか
>色が名前に入ってるモチーフなのに全然違うじゃねーか
>ボルトロスしか合ってない
トルネボルトは風神雷神じゃねーの？

ブースターといいさ
なんでもともと弱いポケモン下方するかね

>ブースターといいさ
>なんでもともと弱いポケモン下方するかね
ザマゼンタに関してはザシアン下方した以上対になってるならやらざるを得なくねえかな

ザマゼンタがBD二段階上がってもザシアン＞ザマゼンタはさすがにエアプすぎる…

対戦やってないから分からないんだけど
ザシアンの10低下したのって影響大きいの？
ダイマックス無くなったのと合わせたら大きいって感じ？

>トルネボルトは風神雷神じゃねーの？
ボルトロスが青龍トルネロスが朱雀
ランドロスが白虎ラブトロスが玄武
体色全然違うけど腹部にある宝石がそれぞれの色してるから確定モチーフなので安心して欲しい

>ランドロスだけ差別してんじゃねーよ
>本気でイラッとした

ランドロスも風と雷を諌める勧善懲悪と豊穣の神だから要素でいえば風神雷神みたいなもんだよ

なんで北海道がベースのヒスイで現地の準伝のUMAじゃなくておっさんたちの仲間を中国の四神モチーフで増やしたんだよ…

>逆に上がった人はいるの？
サンムーンの頃だけどライチュウ

まずザマゼンタが弱いってのが勘違いだからな

>ザマゼンタに関してはザシアン下方した以上対になってるならやらざるを得なくねえかな
いや全然そんな理屈ないと思うけど…
弱すぎるポケモン強くして強すぎるポケモン弱くするためにあるんじゃないの調整って

ザマゼンタはついにボディプレス得てしまったから下手すると姉上よりヤバいよ

>体色全然違うけど腹部にある宝石がそれぞれの色してるから確定モチーフなので安心して欲しい
文句を言うわけではないけどBWの時点でおっさんが何モチーフだったのかはゲーフリに問い詰めたい
霊獣フォルム出すついでに四神に寄せたろテメーって疑念が抜けねえ

でも特性1試合1回だけになるの？弱すぎない？

犬猿雉モチーフにしておけば…

強すぎる奴をナーフするために一律の方針を設けたら下の奴らの方が被害大きくなる現象って他のゲームでも見かけるな…

風神雷神知らないおっさんとおばさん

ダブルのザマゼンタかなり強かったからな特にGSDルールの時
カイオーガにすらコーチングしだしてた

対になってるからってだけの理由で下方食らうならクレセリアと対になってるダークライも下方喰らうのか？

>逆に上がった人はいるの？
アメモース
6世代までH70A60B62C80D82S60
7世代でH70A60B62C100D82S80

元々BW開発当初は風神雷神だけの予定だった
開発途中になんか知らないおっさんが追加された

>6世代までH70A60B62C80D82S60
>7世代でH70A60B62C100D82S80
20ずつ上がった所でなぁ…と思う

まずザマゼンタが弱いのに巻き添えを食らったという前提から違うからこの話何の意味もないよ

>エネコロロだとかどうしようもなかったのはチラホラされてる
>サンムーンの頃だけどライチュウ
>7世代でH70A60B62C100D82S80
いやごめん今作での話ね

おっさん達の獣フォルムはよく見ると…よく見なくても体型におっさんの名残りが残りすぎてる
ランドロスも人面の獣ならかっこよかったかもしれないけどかなり四つん這いのおっさんでキモい
こっちが真の姿って言うなら人型の体型から遠ざけて欲しかった

>対になってるからってだけの理由で下方食らうならクレセリアと対になってるダークライも下方喰らうのか？
幻ポケモンは600だからセーフ

巻き添えってどくどく没収されたドククラゲみたいなこと？

突然おばさん追加されたのマジで笑うわ

>突然おばさん追加されたのマジで笑うわ
なんかすごくまちゃみに見える

ザマゼンタは巻き添えで下げてもいいけどその分数字いじって調整してやれと思う

A20下げられて巨獣斬も実質下方で弟がボディプレス手に入れたとしてもまだザシアンの方がかなり強いと思う

むしろこいつらナーフされてるのに放置されてるランドロスはなに？

>>エネコロロだとかどうしようもなかったのはチラホラされてる
>>サンムーンの頃だけどライチュウ
>>7世代でH70A60B62C100D82S80
>いやごめん今作での話ね
種族値が上がったのはヒスイゾロアークとバサギリだけど
上がった分他が下がって全体プラマイはゼロなので純粋強化という意味ならいない

弟へぼすぎ

>体色全然違うけど腹部にある宝石がそれぞれの色してるから確定モチーフなので安心して欲しい
こびり付いたうんこを宝石とか言われても困る

しれっと四神モチーフですけど？って面してるの笑うわ…

ランドロスも爆発出来なくなったし叩き落とす無くなったり弱体化はしている

デザインが普通に失敗してるからモチーフがどうこうの問題じゃないんだよね
出禁でいいのに何でアルセウスにまで出してんの？

地味に四季モチーフまで追加されてる
かみなりあらしとねっさのあらしどっちが夏？ってなるけど
木枯らしもどっちかというと秋だし

>A20下げられて巨獣斬も実質下方で弟がボディプレス手に入れたとしてもまだザシアンの方がかなり強いと思う
シングルならそうだけどダブルだとちょっと変わりそうなきはする

>ランドロスも爆発出来なくなったし叩き落とす無くなったり弱体化はしている
爆発と相性良い技は増えたのに爆発できないポケモンは誠に増え申した…

>ランドロスも爆発出来なくなったし叩き落とす無くなったり弱体化はしている
んでなんでちょうはつ覚えてんの？

>デザインが普通に失敗してるからモチーフがどうこうの問題じゃないんだよね
>出禁でいいのに何でアルセウスにまで出してんの？
失敗したと思ってないから？

鋼ってなんでエスパー半減するんだ

ラブトロスの爺ちゃんか婆ちゃんかも分からないようなデザインはなんというか…衝撃だったな

解禁環境が来たら鉄壁プレスで倒せないくせに打点が超高いパーフェクトザマゼンタを見てなんだこのポケモン存在しちゃいけないだろボディプレス与えたバカはどこだと言い出す奴が出てくるに10000LP

リージョンのは配分を変えてるってやつかな

四神モチーフなんてどう調理したってオイシイやつであんな雑なの作れるの逆にすごい才能だと思うよ
今作の四凶モチーフがなまじ出来がいいだけに

四災は全部いいデザインしてるんだよな

>鋼ってなんでエスパー半減するんだ
多分エスパーへのお仕置きで増やしたタイプだから

機械はテレパシーとか効かなさそうだし

>鋼ってなんでエスパー半減するんだ
悪ゴーストを等倍に変更する会議の時に話題に上がらなかったから

所詮ゴーストで止まるからなぁボディプレス
テラスもあってどんなやつでもゴーストになりうる中無効タイプがあるっていうのはそれだけで振りづらいわ

>解禁環境が来たら鉄壁プレスで倒せないくせに打点が超高いパーフェクトザマゼンタを見てなんだこのポケモン存在しちゃいけないだろボディプレス与えたバカはどこだと言い出す奴が出てくるに10000LP
強いには強いけど禁止伝説じゃそんなにとびぬけて強いラインじゃないだろ

三体しかいないのに四神モチーフにするな

スプーン曲げられるんだから抜群でいいのに

>強いには強いけど禁止伝説じゃそんなにとびぬけて強いラインじゃないだろ
ポケモントレーナーは殴り合いで倒せる超火力より殴って倒せない硬い奴の方が嫌いな生き物なんだ

>>強いには強いけど禁止伝説じゃそんなにとびぬけて強いラインじゃないだろ
>ポケモントレーナーは殴り合いで倒せる超火力より殴って倒せない硬い奴の方が嫌いな生き物なんだ
いや硬さも含めてね

正直霊獣フォルムの方が無理矢理付け足したみたいで嫌い
ラブトロスを加えたせいでランドロスがコピペなのが意味不明になったので嫌い

ゴーストばっかりなのにボディプレス一本で生きてくの？

>ゴーストばっかりなのにボディプレス一本で生きてくの？
禁伝解禁される頃には悪環境になってそうな気がする

何なら今作テラスもあるから無効化タイプのある攻撃透かしが割と容易にやれちゃうんだよな

ビルドアップボディプレスのイダイナキバで近いことはできるから来月それがどの程度やれるかで今作のザマゼンタの大体のラインはわかると思う

シッポもボディプレス覚えれはいいのに

キバよりワダチの鉄壁ボディプレスの方近いと思う

伝説一体環境だと変わらず採用に値しないゴミだけど全伝説環境なら一級品くらいに落ち着きそう

>四神モチーフなんてどう調理したってオイシイやつであんな雑なの作れるの逆にすごい才能だと思うよ
>今作の四凶モチーフがなまじ出来がいいだけに
どっちもデザインカスだろ

>キバよりワダチの鉄壁ボディプレスの方近いと思う
タイプ一致まで考えるの面倒だからキバで考えたけど別にそっちでもいいのか

パオジアンってザシアンのパチモンじゃね

GS環境だと愚弟が積んでる隣でカイオーガが潮吹いてきたりするからな
今まではサポーター気質で相方を選ぶ所があったのが単体での完結度が跳ね上がるから色んな伝説と組み出すと思う

クレセリアって場合によっては一生倒せないだけで本人は特に強みなくね
どくどくとかのろいとかの定数ダメージ技ないし

ザマゼンタのボディプ技の通り悪すぎ
補完できる攻撃技か状態異常技が欲しい

瞑想型だと最終的には火力も高くなるぞ

>パオジアンってザシアンのパチモンじゃね
イヌ科モチーフとネコ科モチーフが同じに見えるのはもうそれは視力の問題だろ

>イヌ科モチーフとネコ科モチーフが同じに見えるのはもうそれは視力の問題だろ
モチーフが全然違うのにデザインがパチモンなの余計駄目だろ

>クレセリアって場合によっては一生倒せないだけで本人は特に強みなくね
>どくどくとかのろいとかの定数ダメージ技ないし
2つ目の専用技手に入れてダブル適性が上がったよ

>クレセリアって場合によっては一生倒せないだけで本人は特に強みなくね
>どくどくとかのろいとかの定数ダメージ技ないし
瞑想積んでくるけど

視力どころか頭も問題だったか…

パチモンとか下手にケチつけるからダメなんだよ
四凶はシンプルに全員ダサいのがね

>パチモンとか下手にケチつけるからダメなんだよ
>四凶はシンプルに全員ダサいのがね
俺はよく見ると気持ち悪いデザイン結構気に入ってるよ

>>イヌ科モチーフとネコ科モチーフが同じに見えるのはもうそれは視力の問題だろ
>モチーフが全然違うのにデザインがパチモンなの余計駄目だろ
同じに見えるお前の視力がおかしいって話をしてるんだけどなぜ伝わらないんだ？

>>イヌ科モチーフとネコ科モチーフが同じに見えるのはもうそれは視力の問題だろ
>モチーフが全然違うのにデザインがパチモンなの余計駄目だろ
剣持ってるってだけの情報で全部同じに見えるのもう頭の問題だろ

>同じに見えるお前の視力がおかしいって話をしてるんだけどなぜ伝わらないんだ？
同じに見えるかどうかは個人の感想でしかないのに視力の問題とか言い出す方がおかしいからだけど

どうしても人の間違いを正したくて必死なタイプもそれはそれで見ててキツい

障害者～🌈🌈🌈🌈🌈🌈

ザシアンとパオジアンが同じなら口元からヒゲソード伸びてるドドゲザンだって同じと言えるぜ！

>>同じに見えるお前の視力がおかしいって話をしてるんだけどなぜ伝わらないんだ？
>同じに見えるかどうかは個人の感想でしかないのに視力の問題とか言い出す方がおかしいからだけど
じゃあお前のパチモンって感想もお前個人のものでしか無いじゃん
何言ってんだ本気で

>ザシアンとパオジアンが同じなら口元からヒゲソード伸びてるドドゲザンだって同じと言えるぜ！
四足歩行でもないのに？

噛みつく事がメインにしてももうちょっと理論とか話の筋を整理してきてくれ

>>ザシアンとパオジアンが同じなら口元からヒゲソード伸びてるドドゲザンだって同じと言えるぜ！
>四足歩行でもないのに？
土下座する時四つん這いになるだろ？

>じゃあお前のパチモンって感想もお前個人のものでしか無いじゃん
>何言ってんだ本気で
その個人の感想に必死で噛み付いてきてるのがお前だよ？
自分の異常性わかった？

障害者VS障害者は見て見ぬするフリしかできぬ

俺も姉上とオドシシは似てると思っていた

>>ザシアンとパオジアンが同じなら口元からヒゲソード伸びてるドドゲザンだって同じと言えるぜ！
>四足歩行でもないのに？
剣持ってるだけでパチモンに見える頭なら四足か二足かなんて誤差だろ

>>じゃあお前のパチモンって感想もお前個人のものでしか無いじゃん
>>何言ってんだ本気で
>その個人の感想に必死で噛み付いてきてるのがお前だよ？
>自分の異常性わかった？
個人の感想を押し付けてこようとした異常者がお前やんけ

>噛みつく事がメインにしてももうちょっと理論とか話の筋を整理してきてくれ
噛みつくメインウェポンは弱すぎ
テクニシャンか？

ザマゼンタがボディプレス覚えたの知らないでフカシてる奴多そう
不安定気味だけどヘビーボンバーも使えるし

>やんけ

>噛みつくメインウェポンは弱すぎ
>テクニシャンか？
噛み砕くがない頃のメガギャラドスに電磁波噛みつくさせてたけどあれはあれで強かった

伝説重いの多いから使えるルールでのヘビボンすげえ弱いよ
別に巨獣弾あるからいいけど

カグヤくらい重かったらブイブイ言わせられるんだけどな

>個人の感想を押し付けてこようとした異常者がお前やんけ
異常者に絡まれて大変だったな
お疲れ様

未だに最後にレスした方が勝ちみたいな価値観でレスポンチしてるの？

赤緑と金銀の御三家の種族値を調整して欲しいんですけど無理そうですかね！
最近御三家インフレすごすぎて可哀想なんですけど！

>ザマゼンタがボディプレス覚えたの知らないでフカシてる奴多そう
>不安定気味だけどヘビーボンバーも使えるし
そら知らない方が当然というか正当だろ解析情報なんだし

そもそもパオジアンは剣が本体でそこから後付で肉体が形成されてるようなもんだから持ってるどころか思いっきり突き抜けてるんだよなぁ