全王

無限大吉ラッキーマン
と大宇宙神の指輪

サノス

メアリー・スー

電子で買って初めて読んだけどそりゃ勝てねえわとなる

>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
この辺の意味がわからん
例とかある？

全王
インフィニティガントレットサノス
大宇宙神ラッキーマン
魔神

この辺は互角だとは思う

ナンセンス小説とかメタフィクションでは作者と交渉して物語の方向を変えたり
バッドエンドを取り消して書き直させたりするやつがある
そういうの

聖書に書かれてる神様は全知全能だから全てにおいて上位だけど

イデオン

>>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
>この辺の意味がわからん
>例とかある？
それこそスレ画
オティヌスは魔神っていう全能の半端者で最下級
本物の魔神同士だと全能が通じず得意技の勝負になる

何が聞きたいのか逆に分からん
自分が知ってる中で、1番説得力がある最強描写ってこと？

魔神も同じ作者の別シリーズに登場するキャラと比べたら格下と聞いたけど他はどんだけ強いの

作ってる側の意思が色濃く介入されたメタキャラじゃないの

コイツほど全部盛りしてると分かりやすい最強感
二撃目以降は効くけど不意打ち効かない加護と不意打ち効くけど二撃目以降は効かない加護を同時に持っててバッカじゃねーのって感じが好き

今ここで短編の最強キャラ書いたらそいつが最強になるんじゃないの

>ナンセンス小説とかメタフィクションでは作者と交渉して物語の方向を変えたり
>バッドエンドを取り消して書き直させたりするやつがある
>そういうの
デッドプール？

作者の願望と自己投影が強いって意味ならメアリー・スー

作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな

>メアリー・スー
どれなのか限定しないとわからない

スレあき説明ヘッタクソ

>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
物差しがバラバラだしな

>作者の願望と自己投影が強いって意味ならメアリー・スー
それは個体名じゃないし除外だろ

表現なら対人戦白兵戦だと悟空やサイタマより結局赤屍さん最強になる

アザトース

>イデオン
相討ちで終わったし…

>相討ちで終わったし…
イデの一人勝ちだけどイデオンは相打ちだったからね…

>表現なら対人戦白兵戦だと悟空やサイタマより結局赤屍さん最強になる
自分のポテンシャルとか限界は見えたけど誰も超えられてないしな

>それは個体名じゃないし除外だろ
個体名メアリー・スーならスタートレックのでいいんじゃないの
二次創作だが

スレ画はせめて作品内で最強のキャラにしろ

ラ=グースかな
実際にはラ=グースがすごいというより石川賢の空間支配の概念と描写がすごいと思う
時天空も名前が挙がるし位置としてはラ=グースより上の存在っぽいが
描写としてラ=グースのほうがこっちに伝わってくるものがあった

たぶん00ガンダムのコーラサワーみたいなキャラのことでは？

メタ最強には負けたけどこの人

スレ画は上条と無限バトルしたときに負けたのが読んでて萎えた覚えがあるな
力があっても頭が弱いのが最強名乗ってると滑稽でしかない

パンツを出す能力

>>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
>物差しがバラバラだしな
創作キャラの現実的な強さってなるとリアルでの人気になるかな

>スレ画はせめて作品内で最強のキャラにしろ
つっても位相改変とか無限の可能性の全能さを本編で一番発揮したのはオティヌスだし

表現ってグレンラガンみたいなのか

>スレ画はせめて作品内で最強のキャラにしろ
とあるで最強のキャラって誰だ…？

>創作キャラの現実的な強さってなるとリアルでの人気になるかな
出版社が倒産しても連載が続くキャラが最強

>つっても位相改変とか無限の可能性の全能さを本編で一番発揮したのはオティヌスだし
他の魔神なんか強そう感ないよな…

>>>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
>>物差しがバラバラだしな
>創作キャラの現実的な強さってなるとリアルでの人気になるかな
ﾊﾊｯ

Q

こういうの

>>>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
>>物差しがバラバラだしな
>創作キャラの現実的な強さってなるとリアルでの人気になるかな
ここで聖書の話なんてしなくていいから

>>スレ画はせめて作品内で最強のキャラにしろ
>とあるで最強のキャラって誰だ…？
本編だと完全状態の魔神が完全頂点には変わりない

あとから出したキャラを○○より強いと書くだけで
最強の座が移るから今日の時点で最強とか
分けねばならない

>>創作キャラの現実的な強さってなるとリアルでの人気になるかな
>ﾊﾊｯ
こいつを人類の記憶から消せる気がしない

>あとから出したキャラを○○より強いと書くだけで
>最強の座が移るから今日の時点で最強とか
>分けねばならない
○○より強くなるとかありふれた能力だろ

創作にもよるけど世界の理を崩すような力を手に入れる所で働く抑止力というか
明らかなイレギュラーを認識した世界が自浄作用で除去しにかかっても抗えるような次元にいるキャラが最強格だといいよね

>メタ最強には負けたけどこの人
「負けたけど最強」は定義的に通らないのでは

概念バトルになってくるとちょっとな

平行宇宙や次元を越えるとかほとんど言葉遊びだけどそういう話？

>創作にもよるけど世界の理を崩すような力を手に入れる所で働く抑止力というか
>明らかなイレギュラーを認識した世界が自浄作用で除去しにかかっても抗えるような次元にいるキャラが最強格だといいよね
なんで世界滅びてないの

宇宙を全部破壊する力があるんだぞー！とか自慢する奴は多いけど実際にそれをやらかす奴はそう多くないよね

>>つっても位相改変とか無限の可能性の全能さを本編で一番発揮したのはオティヌスだし
>他の魔神なんか強そう感ないよな…
高次元すぎて現れたら主要人物達の世界が消え去るから登場するには無限に弱体化しなければいけない
ってそれもう元々が頂点キャラな必要ないじゃん

>概念バトルになってくるとちょっとな
空を飛ぶとか火の玉を出すとかと変わらんじゃん
ただ効果が勝利するってだけ

>宇宙を全部破壊する力があるんだぞー！とか自慢する奴は多いけど実際にそれをやらかす奴はそう多くないよね
話が終わるからな
終わってた

作品世界を越えて現実にこれほど影響を及ぼしてる書物は聖書以上はあるまい

>>メタ最強には負けたけどこの人
>「負けたけど最強」は定義的に通らないのでは
それを言い出すと最強のラスボスに最終的に勝利した主人公が最強という結論有りきの最強主人公決定戦みたいな話になるから……

やは上様は知名度も実力も強すぎる

>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
作品内での最強議論はまあ楽しいんだけど
他所様の作品を挙げてこいつよりツエーを言い出す奴が現れた時の空気といったら

>平行宇宙や次元を越えるとかほとんど言葉遊びだけどそういう話？
そういう話だと思ったわ
それこそ因果律干渉系ってそれより強いやつって多次元宇宙がそいつより上ってだけになるから最強能力の基準だと思う

>宇宙を全部破壊する力があるんだぞー！とか自慢する奴は多いけど実際にそれをやらかす奴はそう多くないよね
コロコロ版ならイデオンすら実際にはやらなかった銀河を切り裂いたゴッドライディーン

>実際にはラ=グースがすごいというより石川賢の空間支配の概念と描写がすごいと思う
相手より強くなる能力を持ってるやつと
相手より強くなる能力を持ってるやつが戦ったらどうなるの
ってよくある話の答えを出せるものだと思う
基本的に空間支配能力持ってるやつはみんな全能なわけだけど
その全能と全能どっちが強いのってなると
より強い全能が強いっていうか

>作品世界を越えて現実にこれほど影響を及ぼしてる書物は聖書以上はあるまい
さすが元祖なろう小説だぜ

アメコミ界隈は設定上の強さより知名度的人気度が強さの決め手となると聞く

型月代表から殺せない・堅い・世界を塗り替えると
箇条書きだとそこそこなドジっ子を貼る

>>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
>この辺の意味がわからん
>例とかある？
肉体系なら悟空より強いって説明だけで最強になるから悟空が肉体最強の基準みたいなそういう話じゃない？

>作品世界を越えて現実にこれほど影響を及ぼしてる書物は聖書以上はあるまい
人数でいくならその内仏教系とかがこえそう

規模はグレンラガンのが強い言われてもゲッペラーより強く感じるかといえばね

>アメコミ界隈は設定上の強さより知名度的人気度が強さの決め手となると聞く
ファンのリアルアタックが一番怖いからな…

スレの趣旨とは違うけど一方通行はありとあらゆる場面で最強キャラの突破するべき基準になったと思う

>>>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
>>この辺の意味がわからん
>>例とかある？
>肉体系なら悟空より強いって説明だけで最強になるから悟空が肉体最強の基準みたいなそういう話じゃない？
魔人ブウのが肉体は強そう

>>メタ最強には負けたけどこの人
>「負けたけど最強」は定義的に通らないのでは
そうすると一気にキャラ絞られるな
だいたい最強って理由つけて負けるの役目なとこあるし

>スレの趣旨とは違うけど一方通行はありとあらゆる場面で最強キャラの突破するべき基準になったと思う
そもそも天使とか魔神に勝てるのあの人

>>>>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
>>>この辺の意味がわからん
>>>例とかある？
>>肉体系なら悟空より強いって説明だけで最強になるから悟空が肉体最強の基準みたいなそういう話じゃない？
>魔人ブウのが肉体は強そう
なら基準を魔人ブウにしても良い
身体能力高くてあらゆる変形や再生が出来るってのが基準になるからそれより強いやつが出てもその能力は踏襲してる

カードゲームの勝利条件や手札として分かりやすい
後はホルアクティみたいに引ければ一枚で勝ちとか雑なマイナーチェンジになる

>魔神も同じ作者の別シリーズに登場するキャラと比べたら格下と聞いたけど他はどんだけ強いの
未踏召喚の上位は魔神クラスの事象改変が前提だからその上で殴り合いになる
オティヌスはそういう意味ではまだその領域に達したばかりだからその中では大したこと無いって話

>>スレの趣旨とは違うけど一方通行はありとあらゆる場面で最強キャラの突破するべき基準になったと思う
>そもそも天使とか魔神に勝てるのあの人
逆に言えば一通に勝てなきゃその辺にも勝てない
そういう意味での基準

>スレの趣旨とは違うけど一方通行はありとあらゆる場面で最強キャラの突破するべき基準になったと思う
最低でも一通さん突破できそうな設定でないと最強キャラとは言えないとかそういう話？

>規模はグレンラガンのが強い言われてもゲッペラーより強く感じるかといえばね
それは思い入れでしかないよ
エンペラーはより上位の存在に進化を抑えつけられてるってゲッターロボ大全の何冊目かに書かれてたし（今は設定変わってるかもしれないが）

>>>>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
>>>物差しがバラバラだしな
>>創作キャラの現実的な強さってなるとリアルでの人気になるかな
>ﾊﾊｯ
実はアジア圏内の人気なら三番目だって少し前にテレビでやってたな
一位はドラえもんで二位がキティちゃんでそれについて「人気の方もネズミより猫の方が強いんですね」だった

>そもそも天使とか魔神に勝てるのあの人
全然
魔術への知識も増えて来たけど魔神クラス相手だとお話にもならない

アメリカ人がこういう議論すると悟空が理不尽に強くなるとかなんとか

>>肉体系なら悟空より強いって説明だけで最強になるから悟空が肉体最強の基準みたいなそういう話じゃない？
>魔人ブウのが肉体は強そう
宇宙空間で生きれたり再生できる不死身さなら有利だけど
頑強さは流石に今の本気悟空のが高いよ
まぁ星ぶっ壊しただけで終わりにならないだけ上ってのは分かるが

>>スレの趣旨とは違うけど一方通行はありとあらゆる場面で最強キャラの突破するべき基準になったと思う
>最低でも一通さん突破できそうな設定でないと最強キャラとは言えないとかそういう話？
スレの趣旨は分からんけど俺がレスで言いたいのはそういうこと
更に言えば一方通行の能力は定義が分かりやすいからその基準としてよく使われたよねって話

>>>創作キャラの現実的な強さってなるとリアルでの人気になるかな
>>ﾊﾊｯ
>実はアジア圏内の人気なら三番目だって少し前にテレビでやってたな
>一位はドラえもんで二位がキティちゃんでそれについて「人気の方もネズミより猫の方が強いんですね」だった
ドラちゃんすげえな…マリオとかどうなんだろ

>宇宙を全部破壊する力があるんだぞー！とか自慢する奴は多いけど実際にそれをやらかす奴はそう多くないよね
スレ画はやったぞ
その上で好き勝手に組み替えもちゃんとやった

ぼくのモーターヘッドはスーパーロボットに負けない！とか
作者脳内最強の面倒くさい自尊心などがあるから
複数作品での最強論とかいらんと思う
ここで語られた最強をそれでどうするのよ？とも思うし

>マリオとかどうなんだろ
世界救いまくってる配管工だっけ…

>>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
>作品内での最強議論はまあ楽しいんだけど
>他所様の作品を挙げてこいつよりツエーを言い出す奴が現れた時の空気といったら
作品ごとに世界法則も物理法則も違ってくるしな…
それこそ「俺の(作った作品内での)宇宙では音は鳴るんだよ」になる

>あとから出したキャラを○○より強いと書くだけで
>最強の座が移るから今日の時点で最強とか
>分けねばならない
後出しが圧倒的有利という致命的な欠陥あるからな

上条に負けたキャラは全員上条より弱い判定だぞ

型月はジャイアントキリングが大好きすぎてジャンケンの相性バトルみたいなのが増えすぎた
単純な性能バトルに乗っけるのには難儀するキャラが増えた感じ

>>作品の外で最強とか言い始めると魔法が解けたかのように白けるな
>作品内での最強議論はまあ楽しいんだけど
>他所様の作品を挙げてこいつよりツエーを言い出す奴が現れた時の空気といったら
まだそんなヤツいるのか…まあ荒らしの一種か

>>魔神も同じ作者の別シリーズに登場するキャラと比べたら格下と聞いたけど他はどんだけ強いの
>未踏召喚の上位は魔神クラスの事象改変が前提だからその上で殴り合いになる
>オティヌスはそういう意味ではまだその領域に達したばかりだからその中では大したこと無いって話
未ブラだと未踏級と神格級で大きな差があってオティヌスとか某泣き女も神格級で出てるからな…
描写だけならワザと抑え目な未ブラ勢よりも禁書の魔神の方が上ではあるけど…

>上条に負けたキャラは全員上条より弱い判定だぞ
じゃあそげぶさんか、もしくはそげぶさんに最終的に勝利した奴が最強なのでは？

ラッキーマンが最強

>作品ごとに世界法則も物理法則も違ってくるしな…
>それこそ「俺の(作った作品内での)宇宙では音は鳴るんだよ」になる
そういうのは不利な法則持ってるのが悪くない?
死の法則持ってないから死なない奴に
死の法則持ってるやつがズルイって言ってもしょうがない

なろうか何かで最強議論スレの最上位キャラのテンプレを流用して作ったキャラに頂点へ立つために追加した設定のせいで現行王者に負けたみたいな話好き

>ラッキーマンが最強
ラッキーマンは最大でも大宇宙次元での幸運による因果律干渉が限界だから3段階以上上の次元からの干渉には負ける判定だぞ

ある作品であるキャラが強いのは作者による加護があるからということを忘れてはいけない

>電子で買って初めて読んだけどそりゃ勝てねえわとなる
一応インフィニティガントレットは物理法則の違う他の世界では無用の長物になる設定

>上条に負けたキャラは全員上条より弱い判定だぞ
ただ上条さんがオティヌスから勝ちを譲ってもらったと自分で言ったり
後でも夢でうなされたりするから割とギリギリな戦いだったんだよなスレ画の巻は
正直今でも禁書の敵キャラで上条さんを追い詰めた奴を挙げろと言われたらスレ画じゃないかなと思う

途中で読み疲れて結局全部読めてないけどdiesのとこは強キャラ描写すごいなと思った
結局買ったりはするんだけど絶望的な描写が上手
ただほんとに読んでて疲れる

>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
大体の性癖は手塚がやってたみたいな話？

>>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
>大体の性癖は手塚がやってたみたいな話？
そんな話
その後どんな性癖が出ても手塚の延長だよね？みたいな

作者の描写能力でも強そうに見えるかどうかは変わってくる

>>電子で買って初めて読んだけどそりゃ勝てねえわとなる
>一応インフィニティガントレットは物理法則の違う他の世界では無用の長物になる設定
他の世界ってのが単純な並行世界移動とかを射すのか
アメコミ世界外で役立たずとかそういう意味なのかが気にいなるところ

もしかして各ジャンルの作家間や編集間のパワーバランスで最強決まるのでは
大御所に睨まれたら節を変えざるを得ない気がする

>そういうのは不利な法則持ってるのが悪くない?
>死の法則持ってないから死なない奴に
>死の法則持ってるやつがズルイって言ってもしょうがない
丁度鎌地作品にいたしな…世界の法則全てを屈服させたので倒す方法が存在しないとやってた奴
じゃあ対メタ特化の存在を新しい法則として作り出してぶつければいいじゃん！で勝ちはしたから一応勝利する事は出来る(死なないけど)分温情的かもしれないが

>作者の描写能力でも強そうに見えるかどうかは変わってくる
つまりは受け手の感情移入度だな
信仰にも近いか

>作者の描写能力でも強そうに見えるかどうかは変わってくる
石川賢作品はゴルフやってるだけでもなんか凄い描写が飛んでくるからな…

>もしかして各ジャンルの作家間や編集間のパワーバランスで最強決まるのでは
>大御所に睨まれたら節を変えざるを得ない気がする
それの方向で話をするとコレで終わっちゃうので…

>全王

>作者の描写能力でも強そうに見えるかどうかは変わってくる
魔法少女恋愛ギャグ漫画と思って読んでた
マジョリンのパパとか割とトラウマだわー

>作者の描写能力でも強そうに見えるかどうかは変わってくる
ラグースは設定もだがそのデザインに痺れたわ
実際に戦いらしい描写はろくにないのに
これまで空間支配の戦いは描写されてきてその頂点ってのと絵のインパクトでヤバイってなる

超天元突破グレンラガン

>ある作品であるキャラが強いのは作者による加護があるからということを忘れてはいけない
それ言いだすとマジモンの宗教戦争潜り抜けた連中にとっての偶像がって話になるし

イデオンは人の住んでる星に隕石落としたりしてるあれが
イデオンがやった判定になるのかどうか
本当に宇宙の総エネルギーの９９．９９９…％のエネルギー体っていう
得体のしれない見えないものだとすると白ける感

>途中で読み疲れて結局全部読めてないけどdiesのとこは強キャラ描写すごいなと思った
>結局買ったりはするんだけど絶望的な描写が上手
>ただほんとに読んでて疲れる
実は第四天(dies)世界って覇道神達とかを除くと歴代の座の世界の中では割と大人しい戦力バランスなんだよな
ああ見えて水銀がちゃんと仕事してたという

イデオンは銀河～アンドロメダ銀河クラスの話ないめえじがあるな

>超天元突破グレンラガン
強いかどうかは兎も角商品化してもそそられないやつ

散々パワーバトルや肉弾戦を十八番にして来たドラゴンボールも
表現的にはもう宇宙空間を飛び回って拳や指先で星を壊しまくり
宇宙ごと破壊できる設定の破壊神にどんだけ近づけるかの話になって
全王には絶対に逆らえない覆せないで終わったしなぁ

>作者の描写能力でも強そうに見えるかどうかは変わってくる
ぶっちゃけ描写的にはなにやってんだかイマイチよーわからんってなるんだけどね
書き込みが凄いからなんか凄い気がする！ってだけで

強くしすぎて打ち切りになったエイトマン…

>>超天元突破グレンラガン
>強いかどうかは兎も角商品化してもそそられないやつ
テレビ版の天元突破グレンラガンの最後の分離を繰り返して退化していきながら最後にラガンインパクトで決める展開の方が好きだった

世界干渉とか操作のからまない物理的なバトル描写の頂点がグレンラガン終盤なのかしらね
グレンやるまでは映像面での表現力トップは個人的にトップをねらえ！シリーズだった

えっ劇場版違うのかよ！

>実は第四天(dies)世界って覇道神達とかを除くと歴代の座の世界の中では割と大人しい戦力バランスなんだよな
わざわざ最下位の基準にされるシュピーネ…

悟空は上位存在や上位世界の干渉をどうにもできない時点でこの手の話の土俵には上がれんだろ

>No.1059560982
泥臭い殴り合いにまで持っていったのは
ラガンインパクト！　ズバァン！
で終わらせたテンポの良さと爽快感殺してない？
って思った

デザイン賛否あるのはわかるけど正直めちゃくちゃ格好いいと思う

鎌地作品の中では主人公が弱くて再生能力で体を治しながら肉を切らせて骨を断つ形で立ち回る感じの作品
一巻でボスキャラ五人を世界を回りながら一人ずつ倒して五人とも倒したけどスペックでは勝てない分メタ張ったり攻略法を見つけて倒したりしてたな

>世界干渉とか操作のからまない物理的なバトル描写の頂点がグレンラガン終盤なのかしらね
>グレンやるまでは映像面での表現力トップは個人的にトップをねらえ！シリーズだった
一応確率変動弾とかあるけど本編だと特殊防御無視ぐらいの印象だね

銀河系をフリスビーみたいにつかんで投げつけるのは
それ星星の集まりであって固体じゃないからつかむのって変だなぁ…って思ってしまい
好きではなかった＞グレン

ドラえもん

因果とかの難癖マウント合戦はグダる

>グレンやるまでは映像面での表現力トップは個人的にトップをねらえ！シリーズだった
仮想超科学世界をあそこまで嫌み無く扱えてるの中々ないかもな
宇宙英雄物語をアニメ化して下さい

>規模はグレンラガンのが強い言われてもゲッペラーより強く感じるかといえばね
雑に強くデカくしすぎると白けるんだよな

>悟空は上位存在や上位世界の干渉をどうにもできない時点でこの手の話の土俵には上がれんだろ
同じようにサイタマもタイムパラドックスの法則に抗えず過去が変わって
成長キャラで初期値に限界あったりそんな感じになってしまった
知名度も人気もトップクラスだろうが関係ないんだよね

売り上げでバフも入れていいよ

>実は第四天(dies)世界って覇道神達とかを除くと歴代の座の世界の中では割と大人しい戦力バランスなんだよな
>ああ見えて水銀がちゃんと仕事してたという
そうだったのか
主人公目線だとマジで絶望感すごくてヒヤヒヤする感じすごかった

>デザイン賛否あるのはわかるけど正直めちゃくちゃ格好いいと思う
でかい画面で見るとかっこいいとは思うけど仮に立体物になるとクリアパーツの塊になりそうなのがね

ポケモン世界で一人だけ覇道神みたいな事してる奴
ただ自分で作り出した子達や自分の分体をチート全開にするのかと言うと割とその辺は大人しい？性能にしてる
その代わり自己顕示欲とかヒーローが世界を救う所を見たい願望みたいな事の方にやって気になってて特技は異世界から人間を拉致する事

グレンラガンはあれだけ大言ぶっこいて
スパイラルネメシスには勝てなかったよってオチで
なんか面白い解決策思い浮かばなかったんだなって

>主人公目線だとマジで絶望感すごくてヒヤヒヤする感じすごかった
練炭覚醒しきれば＝水銀クラスだけど本編中全然覚醒しないから毎度毎度ギリギリなんで

イデオンソードの惑星斬りぐらいの描写でも十分凄いんだけどなぁ…
最近のアニメは表現力インフレしてんねぇ

>>>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
>>大体の性癖は手塚がやってたみたいな話？
>そんな話
>その後どんな性癖が出ても手塚の延長だよね？みたいな
その手の話だとマジンガーZかなと

>売り上げでバフも入れていいよ
マリオにかかるバフやばいことになりそう

>No.1059562706
俺のダイパセーブデータ壊したやつじゃん

後出しでいくらでも強く出来る

>>実は第四天(dies)世界って覇道神達とかを除くと歴代の座の世界の中では割と大人しい戦力バランスなんだよな
>>ああ見えて水銀がちゃんと仕事してたという
>そうだったのか
>主人公目線だとマジで絶望感すごくてヒヤヒヤする感じすごかった
ああ見えて三騎士は割と大人しい性能というか蓮を追い詰めるいい塩梅にしてるんだな…と感じられる
第二天世界(パラダイスロストの世界)なんて三騎士以上の奴がゴロゴロいるからな…

ゴールドエクスペリエンスレクイエムはジョルノの意思関係なく自立してるんだよね

サイタマが今までもろくにダメージ受けてないから無敵理論は無理があるわ
それ言ったら黄金バットやUSDマンだって作中無敵だけど地球破壊レベルに勝てるか
と言われたら疑問だし本編のスケールと桁違いに違えば格下にはなる

>ドラえもん
概念世界干渉系のトップみたいな道具をわんさか持っているのに
22世紀の中古ポンコツ育児ロボットっていうチグハグさが好きっちゃ好きだよ（真面目に考えると脳が破壊される）

>イデオンソードの惑星斬りぐらいの描写でも十分凄いんだけどなぁ…
>最近のアニメは表現力インフレしてんねぇ
強さの表現を見せるとそれ位が丁度いい塩梅かもしれない
あまり規模を大きくし過ぎて宇宙がボーン！とか言われてもよく考えたらあまりピンとこないというか…

>メアリー・スー
これ
これには絶対に勝てない

>サイタマが今までもろくにダメージ受けてないから無敵理論は無理があるわ
サイタマって月面にぶっ飛ばされた時に息を止める必要がある程度の無適度だからそこまで無敵じゃないよね

>概念世界干渉系のトップみたいな道具をわんさか持っているのに
>22世紀の中古ポンコツ育児ロボットっていうチグハグさが好きっちゃ好きだよ（真面目に考えると脳が破壊される）
銀河破壊爆弾とか普通に売ってる未来デバートってどうなってるの？

現実の尺度で見れるパワーバランスの世界で圧倒的なキャラ出す方が絶望感凄かったりするよね
並行世界可能世界とか次元の壁多次元宇宙がどうのって結局概念過ぎて別ジャンルになりすぎる

>強さの表現を見せるとそれ位が丁度いい塩梅かもしれない
>あまり規模を大きくし過ぎて宇宙がボーン！とか言われてもよく考えたらあまりピンとこないというか…
お禿は基本全部は語らないイメージがあるな
バイス㌧ウェルは一部の一部だしオルファンって結局なんなんだよってなるし

>>メアリー・スー
>これ
>これには絶対に勝てない
元ネタはこんな話ダサいでしょってのがオチ

単純スペックと単体としての性能は極光星最弱だけど
能力の仕様上コミュ力がそのまま強さに繋がる仕組みな所が好きだった

イデオンはイデオン自身も超兵器でありながらそれでもそれ以上のガンドロワとかで入れ物は破壊されたりするからな…

新日本誕生で23世紀からきたギガゾンビには22世紀の道具効かないってのは面白いと思った

なんだかんだ成長する前のサイタマよりコピーし続けた後半のガロウのが遥かに上らしいから
徐々に成長させる間もなく木星吹っ飛ぶくしゃみレベルの攻撃すれば初手で勝てるぞ

>銀河破壊爆弾とか普通に売ってる未来デバートってどうなってるの？
どう見てもブラックホール爆弾（バスターマシン３号）だから
未来のおもちゃコーナーのブツを勘違いして買った可能性

イデオンのキモさは劇場編集版だと微妙に消されてるよな
もげた脚が勝手に飛んで帰ってくるとか

実はゲームの世界でしたって言ったもん勝ちみたいなとこがある

>宇宙を全部破壊する力があるんだぞー！とか自慢する奴は多いけど実際にそれをやらかす奴はそう多くないよね
スパロボ設定じゃなきゃそんな力無いぞ

マーヴェル最強は誰なの

>新日本誕生で23世紀からきたギガゾンビには22世紀の道具効かないってのは面白いと思った
あっタイムパトロールがスレ主旨じゃん

>No.1059563631
遠い国が戦争で死者ン万人重傷者ン十万人と言われても
大変なことなのはわかるけどピンと来ないよな
東京で爆破テロ死者50人のほうが身近なのもあってやばそうに思うみたいな

>マーヴェル最強は誰なの
読んでないけどヴィランのトップに別次元のやついるんじゃなかったっけ

ふんわりとこういう奴がいる程度の情報しか作中出てこないやつ

バトル物なら反則だよなとなる事象書換系

FSSのアマテラス

>>宇宙を全部破壊する力があるんだぞー！とか自慢する奴は多いけど実際にそれをやらかす奴はそう多くないよね
>スパロボ設定じゃなきゃそんな力無いぞ
宇宙丸ごと消せる力があるならコソコソソロシップのケツから出した彗星で星一個一個潰さないわな

>グレンラガンはあれだけ大言ぶっこいて
>スパイラルネメシスには勝てなかったよってオチで
>なんか面白い解決策思い浮かばなかったんだなって
最強の自分には勝てないからな
癌細胞に挑むようなもん

>メアリー・スー
勘違いしてる奴多いけどメアリー・スーの元ネタになったメアリー・スーって推しの前で死に隊だぞ
二次創作で原作キャラたちに「あなたはもっと◯◯すべきよ」って助言した挙句死んで原作キャラたちの心に一生消えない楔になって残りたいってのがメアリー・スーのやったこと
もちろんファンはメアリー・スーうぜえええええええええ！ってなったけど
幼女戦記に出てくるようなメアリー・スーという概念は誤用というか勘違いだ

マーベル全体は知らんけどスパイダーマンならコズミック×ソードビッカーのこれで良いんじゃね感

宇宙や世界をどうこう出来る能力者が地球上に発生する可能性が
ゲームやラノベ・アニメみたいにぽこぽこ発生してたら
遠い宇宙の彼方の知的生命の星だってそんくらいの確立で能力持ちが生まれてるだろうし
世界と宇宙消滅のピンチがとんでもない機会の数訪れててるはずだよな？って思ってしまい
あんまりマジに考えるのはよくないな…って思うようになった

見た目の割に頭おかしい性能してる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

読者にこう思わせた奴

>元ネタはこんな話ダサいでしょってのがオチ
推しの前で死んで永遠に推しの心の傷になりたい特殊性癖持ちで実際死んだんだっけ

日本でのオタク内のメアリー・スーに対するイメージってU-1やHACHIMANと融合してる気がする
あくまで脇役なんだよ
脇役のまま主人公やヒロインの大切な存在になって消えたいって欲望だから

>世界と宇宙消滅のピンチがとんでもない機会の数訪れててるはずだよな？って思ってしまい
>あんまりマジに考えるのはよくないな…って思うようになった
沢山起こってても良いだろ?
クトゥルフ神話とかそういうのじゃん

>>>宇宙を全部破壊する力があるんだぞー！とか自慢する奴は多いけど実際にそれをやらかす奴はそう多くないよね
>>スパロボ設定じゃなきゃそんな力無いぞ
>宇宙丸ごと消せる力があるならコソコソソロシップのケツから出した彗星で星一個一個潰さないわな
つか原作どう見ても宇宙滅亡してないが宇宙消滅ってどっから出てきたんだろ

>読者にこう思わせた奴
超で全部崩れ去ったんですけど
普通にピンチや実力じゃ負けても仲間の力なんなりで最後は勝つ王道ヒーローで良かったじゃん

>FSSのアマテラス
というか16巻の後ではよくある〇〇破壊できるから最強とかどうでもよくなるというかガチで神々の戯れやっちまったしなあ…

>読者にこう思わせた奴
でもこれ描いたセル編で既にセルに負けてんだよな

最新作まで含めてもずーっと一番強いって言われてる人

若者向けの作品って世界とか宇宙の尺度が
薄氷の上みたいな脆いイメージになりがちだよなと思った

>マーヴェル最強は誰なの
破壊に関してはこいつTOBA

>>マーヴェル最強は誰なの
>破壊に関してはこいつTOBA
どっち？

>最新作まで含めてもずーっと一番強いって言われてる人
戦力面においてはずっと強いけどマクロスシリーズは歌要素が重要だからかマックスは逆転の発想で他にも出てきても大丈夫なんだよな
逆に出禁なのがバサラ…特にFに出したら駄目な奴と言われると納得

>No.1059568190
10巻までしか読んでないけどなんだかんだ勝つよねこの人

>>読者にこう思わせた奴
>超で全部崩れ去ったんですけど
>普通にピンチや実力じゃ負けても仲間の力なんなりで最後は勝つ王道ヒーローで良かったじゃん
神と神のインタビューだったかでいままでのは流石に神様をぞんざいな扱いにし過ぎたって話してたから年を重ねて考え方変わったんだろうねとしか言いようがない

>逆に出禁なのがバサラ…特にFに出したら駄目な奴と言われると納得
これどこで言われてたん？
放送当時はむしろバサラじゃ解決出来ない設定みたいな話聞いてたような

>破壊に関してはこいつTOBA
TOAAが最強はよく聞くけどそういうのもいるんだ

>現実の尺度で見れるパワーバランスの世界で圧倒的なキャラ出す方が絶望感凄かったりするよね
>並行世界可能世界とか次元の壁多次元宇宙がどうのって結局概念過ぎて別ジャンルになりすぎる
どんなスーパーパワーよりリアル系やアングラ系の悪意ある暴力への勝ち目のなさが凄い
画像のコイツも醜悪だけど本職やマジのイカレ連中には小物もいいとこっていう絶望感

>創作最強として表現の到達点だと思うキャラや能力って何？
>仮に実際の作中最強じゃなくてもそいつ以上はただの序列や上位互換で全ての原型と基準だったり
知らないSFの知らないおっさん！

ここまでに上がった創作の最強キャラ全部呼び出せるやつ

>どっち？
右
>TOAAが最強はよく聞くけどそういうのもいるんだ
TOBAはTOAAの分身なのよ
TOAAは愛しか使わないけどTOBAは憎しみと破壊を使う

>作者の願望と自己投影が強いって意味ならメアリー・スー
あいつ最後は病気で死ぬぞ

>どんなスーパーパワーよりリアル系やアングラ系の悪意ある暴力への勝ち目のなさが凄い
宇宙を改変したり概念がどうたらが可愛く見えるくらいガチの嫌悪感があるね

作品世界が破綻しない
メタ表現で読者がうんざりしない
市川祐文の漫画ボルドーの全能の範疇は面白かった

>No.1059567610
勝つことこそできなかったがかなり重要なポジションで貢献しただろう
最後決めたのは悟飯だけどみんな諦めてたのに
最後まで諦めずやってみろ悟飯って唯一喝入れしたの悟空だし

>>作者の願望と自己投影が強いって意味ならメアリー・スー
>あいつ最後は病気で死ぬぞ
それは勝ち逃げってやつじゃ？

>TOBAはTOAAの分身なのよ
>TOAAは愛しか使わないけどTOBAは憎しみと破壊を使う
はえー又聞きで読んでないからググッたけどTOBAハルクだったのかあれ
銀河破壊できるってやばすぎだろ

>ﾊﾊｯ
お前じゃねぇ座ってろ

原作悟空は作中最強って時期があんまりないけどそれでも悟空が居ればなんとかなるって感じを維持し続けたね

上下関係を教えるキティさんすき

>>>作者の願望と自己投影が強いって意味ならメアリー・スー
>>あいつ最後は病気で死ぬぞ
>それは勝ち逃げってやつじゃ？
そもそも戦闘能力なんてない
ガンダムで例えるとミハルが一番メアリー・スーに近い

ハルクで思い出したけどアンリー監督版ハルクはそりゃ消されるよねって逆最強みたいな素養でなんか笑う
ハルク化の切っ掛けがデーモンコア同僚盾でメンタル成長難しいし親父ぶっ殺してトニーと絡めないし

メアリー・スーって原稿用紙一枚で説明できる薄っぺらい物語とキャラに対する皮肉みたいなもんだしね

>>どんなスーパーパワーよりリアル系やアングラ系の悪意ある暴力への勝ち目のなさが凄い
>宇宙を改変したり概念がどうたらが可愛く見えるくらいガチの嫌悪感があるね
パコさんは確かに有名だけど本名は作者含めて誰も知らないしなんだったらこいつが出た作品の名前もどれだけ知ってるのか疑問
まったく作品には貢献していないキャラ

>原作悟空は作中最強って時期があんまりないけどそれでも悟空が居ればなんとかなるって感じを維持し続けたね
だいたい何とかしてくれるって逆転技もってるのが悟空だけだったから
元気玉を筆頭に

>神と神のインタビューだったかでいままでのは流石に神様をぞんざいな扱いにし過ぎたって話してたから年を重ねて考え方変わったんだろうねとしか言いようがない
ぶっちゃけ悟空の人気で続いてたんだから神だとかなんとか
超戦士達の引き立て役のままで構わなかった
典型的なネットの些事に惑われて本来の持ち味や魅力を見失った

塾長でも良いし
邪鬼でも良いよ

私に任せるアルよは確かに現代でも通じる禁じ手ですわ

アメコミの全宇宙時空次元を自身に内包するみたいなやつ

まずデモンベイン・ザ・ボルテックス・ブラスターを倒せないと話にならない

>バトル物なら反則だよなとなる事象書換系
これ起点世界は冒頭部分=現実世界の空港になるから
魔女がどれだけインフレバトルしても最強スレ的には「劇中劇」で終わっちゃわない？といつ見ても思う

つか本編がそういう話だしな

>まずデモンベイン・ザ・ボルテックス・ブラスターを倒せないと話にならない
まずいまこの名前で呼んでる時点でよく知らないだろお前

ぼくの考えた最強能力羅列されるよりシンプルに強い描写あったほうがよっぽど説得力ある

>だいたい何とかしてくれるって逆転技もってるのが悟空だけだったから
>元気玉を筆頭に
技以外にも精神と時の部屋での修行だったり新しい神様連れて来たり状況を打開してくれるんだよな

>まずいまこの名前で呼んでる時点でよく知らないだろお前
渦動破壊神って言っても通じないだろ

>1674549857809.jpg
セリフに強者の風格がある

>>逆に出禁なのがバサラ…特にFに出したら駄目な奴と言われると納得
>これどこで言われてたん？
>放送当時はむしろバサラじゃ解決出来ない設定みたいな話聞いてたような
銀河クジラにも歌が通用しちゃうからバジュラくらい余裕だろという理論がなぜか通じる

異方存在
三次元の物理学では絶対に破壊できない

>というか16巻の後ではよくある〇〇破壊できるから最強とかどうでもよくなるというかガチで神々の戯れやっちまったしなあ…
最強のスーパーロボットKOG!を上回るサタンのじぇねらる！を上回る異世界の超兵器ビュランコート！を上回る異界のスーパーロボットデモン・ザ・インプレッション！…

最後は参加した全員バカバカしくなってルシファーとマキシの殴り合いで〆るというオチ

GERはこの辺の話の常連じゃなかったっけ

つかバサラは相手に知能ないと効果は結構怪しい

>まずデモンベイン・ザ・ボルテックス・ブラスターを倒せないと話にならない
デモンベインでそんなのいたっけってググッたらアザトースぶっ倒してるだと…？？？

やはり全知全能の神様だよな
人間が想像できるようなことは全て効かないんだ

>>まずいまこの名前で呼んでる時点でよく知らないだろお前
>渦動破壊神って言っても通じないだろ
渦動破壊神デモンベイン・デッドエンドっていう名前なのよ

スーパーマンの歴史や知名度というかスーパーマンが今まで築き上げてきた物語がそのまま力になってる最強形態
作者のおハゲが言うにはスーパーマンの物語その物だから負けないらしい

>やはり全知全能の神様だよな
>人間が想像できるようなことは全て効かないんだ
チェーンソーでばらばらになるぞ！

>銀河クジラにも歌が通用しちゃうからバジュラくらい余裕だろという理論がなぜか通じる
プロトデビルンなんとかできたらどうにでもなるよなぁって

風吹けば桶屋が儲かる能力みたいなやつで
現在過去の所作や自分の意図しないすべてが自分に都合のいい結果になるやつ

>風吹けば桶屋が儲かる能力みたいなやつで
>現在過去の所作や自分の意図しないすべてが自分に都合のいい結果になるやつ
ラッキーマンじゃん

>>>逆に出禁なのがバサラ…特にFに出したら駄目な奴と言われると納得
>>これどこで言われてたん？
>>放送当時はむしろバサラじゃ解決出来ない設定みたいな話聞いてたような
>銀河クジラにも歌が通用しちゃうからバジュラくらい余裕だろという理論がなぜか通じる
なんかヴァジュラがノリノリで踊りだしそう

結局考える人によって変わるやつ

>スーパーマンの歴史や知名度というかスーパーマンが今まで築き上げてきた物語がそのまま力になってる最強形態
>作者のおハゲが言うにはスーパーマンの物語その物だから負けないらしい
そんな形態あるのにポリコレに屈してホモになった世界あったら台無しやんか
理にヒビがはいった波旬みたい

説得力を生み出せたら勝ち

マクロス7はそれぞれ敵も味方もヤバい奴が出てくるからな…

初めからそういう設定の超能力、超人より
青年向けの現実的な知識や仕掛けに精通してる駆け引きの深さで人間的に勝てねえってなる

>結局考える人によって変わるやつ
昔壺でやってた強さ議論スレとかより屁理屈で相手言い負かしたら勝ちみたいな感じだったしな

>結局考える人によって変わるやつ
それを行ったら終わるからやめよう

地球破壊したら一方通行くらい殺せるよなあ！

スーパーマンの歴史って短くないか？

>>銀河クジラにも歌が通用しちゃうからバジュラくらい余裕だろという理論がなぜか通じる
>プロトデビルンなんとかできたらどうにでもなるよなぁって
何とかはできてない…
プロトデビルンに歌うことでエネルギーを自活できると結果的に教えてはいるが直接対処できてない

>青年向けの現実的な知識や仕掛けに精通してる駆け引きの深さで人間的に勝てねえってなる
別にとしあきの教養コンプの話はしてないんだ

>異方存在
>三次元の物理学では絶対に破壊できない
次元の話で言ったら三体の双対箔も恐ろしかったな
射程制限なし拡大速度は光速で三次元世界を二次元化していく

>スーパーマンの歴史や知名度というかスーパーマンが今まで築き上げてきた物語がそのまま力になってる最強形態
どうしてMCUに負けたんですか？

せめて人間縛りくらいにしないときりがないぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ぶっちゃけ悟空の人気で続いてたんだから神だとかなんとか
>超戦士達の引き立て役のままで構わなかった
>典型的なネットの些事に惑われて本来の持ち味や魅力を見失った
作者は年月を経てそれなりに大人になったけど読者の一部が当時読んでた頃と精神的に成長してないってことでは
それとはまったく別に海外で本格的に売るにはその辺無視できないでしょネットの中の些細な問題とは比較にならんし

>やはり全知全能の神様だよな
>人間が想像できるようなことは全て効かないんだ
ドラゴンボールの神様弱い…

>射程制限なし拡大速度は光速で三次元世界を二次元化していく
どうしょうもないじゃん

>石川賢作品はゴルフやってるだけでもなんか凄い描写が飛んでくるからな…
ティーショットだけでどうなってんだこれ

>No.1059577485
ベジット以上になると最強の人参になってだいぶ怪しい

>せめて人間縛りくらいにしないときりがないぞ
ホモサピエンス限定にしたとしても肉体的に人類でも中身は神様みたいのいくらでもいて大差なくね

>地球破壊したら一方通行くらい殺せるよなあ！
日本じゃ地球破壊の代表な悟空がまんまそうなるの悲しい
というか星なんて簡単に破壊できるのに呼吸してる自分は宇宙じゃ生きてられない
って凄いちぐはぐに感じる
宇宙人なんだからウルトラマンくらい荒唐無稽でいいのに

>それとはまったく別に海外で本格的に売るにはその辺無視できないでしょネットの中の些細な問題とは比較にならんし
自己レス補足神絡みの話ね

>No.1059577485
今さらそういう奴ら出してくると馬鹿にされるぞ
アックマンとかもそうだが鳥山直々にDB後半になるともうそういう次元の話じゃないし
悟空達にその手の能力効かないよと答えが出されてるぞ

作中最強で瞬間移動にタイムスリップにメタ認知に現実改変と色々揃ってるけどアホに不意打ちされたら負けるって塩梅が素晴らしいと思うキャラ

>>No.1059577485
>ベジット以上になると最強の人参になってだいぶ怪しい
というか悟飯を吸収したブウすら強さは変えられないなら
常人程度の能力者なんて普通のサイヤ人にも効きそうにない

>スーパーマンの歴史って短くないか？
1938年発表なのにか?

ラッキーマンは割と煮詰めた回答なんよね

俺が最強

「スーパーマンやミッキーは売れてて認知度が高いから強い」理論が
キティさんやピカチュウに粉砕されるのほんと楽しい

>ラッキーマンは割と煮詰めた回答なんよね
幸運の星が常に背中にくっついてたら最強なんだけどね
本人にとって幸運以外の結末が訪れないから

>>スーパーマンの歴史や知名度というかスーパーマンが今まで築き上げてきた物語がそのまま力になってる最強形態
>>作者のおハゲが言うにはスーパーマンの物語その物だから負けないらしい
>そんな形態あるのにポリコレに屈してホモになった世界あったら台無しやんか
>理にヒビがはいった波旬みたい
アメコミって基本世界情勢に左右されまくりだぞ

>>スーパーマンの歴史って短くないか？
>1938年発表なのにか?
アメコミは設定しょっちゅうリブートするやん

>>射程制限なし拡大速度は光速で三次元世界を二次元化していく
>どうしょうもないじゃん
そうどうしようもない
この三次元宇宙自体が高次元文明の争いで次元が減って今に至ると言う設定

いくら強くても描写が理解できないとつまんないな
空間切ったり概念書き換えたりとかパッと言われてもピンと来ない
馬鹿にでもわかるパワーかとんちで頼むってなる

>GERはこの辺の話の常連じゃなかったっけ
いや全然話にならん
あいつはそもそもメイドインヘブンになすすべもなくやりたい放題されて止められないしボヘミアンラプソディーにだって何の干渉もできない程度の能力でしかない
広範囲攻撃されたら普通に死ぬよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ結局のところ理解できない存在ってのが一番強そう
クトゥルフとかが有名だけど文字通り次元が違うというか

>>>スーパーマンの歴史って短くないか？
>>1938年発表なのにか?
>アメコミは設定しょっちゅうリブートするやん
スーパーマン死んだとき日本でもニュースになったぐらいだしな
俺が子供の頃だから相当昔だったと思うけど

>クトゥルフとかが有名だけど文字通り次元が違うというか
漁船の体当たりで撤退する癖にー

死んだりホモになったり大変だなスーパーマン

>この三次元宇宙自体が高次元文明の争いで次元が減って今に至ると言う設定
面白そうな設定
かなり有名な作品だったのか小説全然わからん読んで見よう

>No.1059577485
生身で触れなきゃいいから武器使うかグローブでも嵌めてりゃ余裕すぎる
実力も弱くて完全に不意打ち専門だし生物以外には効かないし作戦と相性でどうにでもなる

>アメコミは設定しょっちゅうリブートするやん
だからなんなんだ…

創作最強って突き詰めたら作者の化身みたいな奴になっちゃうんじゃないかな
マーベル最強のTOAAも似たようなもんだし

光あれと呟いたら宇宙ができました

>スーパーマン死んだとき日本でもニュースになったぐらいだしな
スーパーマンを倒した最強ヴィラン！ゴームズの宿敵である世界最古のヴィラン悪魔博士！
合体させれば更に

旧約聖書でええんちゃう最強

最強スレの話題の持ち出しは厳禁だぞ

>実力も弱くて完全に不意打ち専門だし生物以外には効かないし作戦と相性でどうにでもなる
ガキの頃の悟空に負けてる時点でね

>>GERはこの辺の話の常連じゃなかったっけ
>いや全然話にならん
普段は矢を取り出してしまってあるからレクイエム状態じゃないだけだろ
それ言ったら悟空だって普段から最強形態じゃないとか
そういう本題と関係ない話になる

>旧約聖書でええんちゃう最強
イスラムの方が人口上になったら旧約聖書の影響力は最強じゃなくなるんだ

>>スーパーマン死んだとき日本でもニュースになったぐらいだしな
>スーパーマンを倒した最強ヴィラン！ゴームズの宿敵である世界最古のヴィラン悪魔博士！
>合体させれば更に
あー名古屋弁の

禁書のキャラが最強なんだってスレにしようとしたの？

>>>GERはこの辺の話の常連じゃなかったっけ
>>いや全然話にならん
>普段は矢を取り出してしまってあるからレクイエム状態じゃないだけだろ
>それ言ったら悟空だって普段から最強形態じゃないとか
>そういう本題と関係ない話になる
それ言ったらも何も実際に悟空は不意打ちで不覚とる程度の奴だから最強議論だとぶっちゃけ弱者もいいとこ

>スーパーマンを倒した最強ヴィラン！ゴームズの宿敵である世界最古のヴィラン悪魔博士！
>合体させれば更に
ベインもだけどキャラに歴史ないからその時大金星挙げてもその後は古参に扱いは及ばない奴アメコミには多いな…

imgから追い出されてこっちに戻ってきたのか

霊的存在ではなく肉体が存在する生身キャラ部門だと悟空は確かに最強クラスではあると思う

>No.1059579657
これぞマイナー路線のオナニーが行き着くところまで行き着いた結果だな
ヒルベルト空間を題材に理論上これ以上の強さを理屈として成立させられるか
ってのでレスポンチ最強になったから一時的に最強扱いされてたやつ

>旧約聖書でええんちゃう最強
旧約の神様は割と弱い
新のほうがいい

>禁書のキャラが最強なんだってスレにしようとしたの？
だとしたらスレ画のキャラで立てないでしょ

>それ言ったらも何も実際に悟空は不意打ちで不覚とる程度の奴だから最強議論だとぶっちゃけ弱者もいいとこ
横からだけど油断も隙もなくて無敵な奴ってあんまりおもしろくないよな・・

禁書の強さ設定は子供の考えた最強のカタログスペックみたいであんまり強さ感じない

概念最強とか何が面白いのかなって

最強議論スレは最終的にでかけりゃ強いになっちゃったのが残念

>コイツほど全部盛りしてると分かりやすい最強感
>二撃目以降は効くけど不意打ち効かない加護と不意打ち効くけど二撃目以降は効かない加護を同時に持っててバッカじゃねーのって感じが好き
作中だとそれでいいんだけど他作品と比較すると結局その加護貫通したり抜け道で完封されるからなぁ

>霊的存在ではなく肉体が存在する生身キャラ部門だと悟空は確かに最強クラスではあると思う
いやそれでも破壊神と天使が最強なんだよね
宇宙空間も平気で毒も効かないし
悟空はこの2点があるからパワーがあっても相性が厳しくて格落ちする

>最強議論スレは最終的にでかけりゃ強いになっちゃったのが残念
規模が無限大になれば勝負にならないからね
物量兼ね備えてチート能力つけるというしょうもない話になる

>禁書の強さ設定は子供の考えた最強のカタログスペックみたいであんまり強さ感じない
異能を打ち消す主人公が倒すことで得られるカタルシスのためのスペック盛りって感じ

>最強議論スレは最終的にでかけりゃ強いになっちゃったのが残念
でも当たり前の結論だから仕方ないだろ
全能（会社の社長）はより規模の広いより強い全能（より大きい会社の社長）に勝てないんだよ

>横からだけど油断も隙もなくて無敵な奴ってあんまりおもしろくないよな・・
面白くないから弱いなんて理屈もないぜ

>禁書のキャラが最強なんだってスレにしようとしたの？
いや無理だな…
鎌地作品内でもまず白き女王に勝てないから

>死んだりホモになったり大変だなスーパーマン
昔からバディと恋愛関係になってバディが死ぬのはアメコミのお約束だぞ

>異能を打ち消す主人公が倒すことで得られるカタルシスのためのスペック盛りって感じ
そんなスペックじゃそもそも触らせてすら貰えないって気づかなかったのかな…

>悟空はこの2点があるからパワーがあっても相性が厳しくて格落ちする
悟空の場合他作品に持ち込まれたほうが強そう

とりあえず時天空に勝てるかどうかが一つの垣根

みんな全能！多元で全能！同じ全能ならでかい方が小さい全能を食い潰して勝ち！
って石川漫画で似たようなことやってる作品あったな

よくわからんがこのスレは最強議論スレの話なのか？

>横からだけど油断も隙もなくて無敵な奴ってあんまりおもしろくないよな・・
波旬とか結局自分が舐め腐ってた相性で負けるから面白いんであってな

GER最強！っていう人は頭の中が20年くらい前からアップデートできてないと感じる

そもそも最強って突き詰めると別作品じゃ使えなくね？みたいな概念能力だらけだし…

>>禁書のキャラが最強なんだってスレにしようとしたの？
>いや無理だな…
>鎌地作品内でもまず白き女王に勝てないから
あれかまち世界最強だしな

>でかけりゃ強い
より強いミジンコで良いじゃん

>とりあえず時天空に勝てるかどうかが一つの垣根
最強スレ内ならスレ画でも余裕で勝てる

>そんなスペックじゃそもそも触らせてすら貰えないって気づかなかったのかな…
今の敵？の魔神とか異次元の存在に右手だけでどう戦ってんだろ…戦いになんのかな

>>禁書の強さ設定は子供の考えた最強のカタログスペックみたいであんまり強さ感じない
>異能を打ち消す主人公が倒すことで得られるカタルシスのためのスペック盛りって感じ
まあ上条さんはスレ画との直接対決は槍を破壊するのが精一杯で完敗したけど…

ドラゴンボール世界は格上の相手には能力が効かないよね
だから天さんはチャオズを置いてきた

「日本一の」を冠するとしたら多分最強

>>そういう本題と関係ない話になる
>それ言ったらも何も実際に悟空は不意打ちで不覚とる程度の奴だから最強議論だとぶっちゃけ弱者もいいとこ
一応本編超じゃ変身と解いて臨戦態勢から戻ってたのと
互角以上のゴールデンフリーザとブルーの変身の反動で気と体力落ちて
そもそも光線銃も戦闘力数千に殺傷力ある威力だったって理由はある
不意打ちだけで負けるんじゃ乱闘の力の大会でとっくに脱落してるし
もっと油断しまくりなゴテンクスがさっさと負けてる事になるしな

>>>禁書のキャラが最強なんだってスレにしようとしたの？
>>いや無理だな…
>>鎌地作品内でもまず白き女王に勝てないから
>あれかまち世界最強だしな
違うよ全創作で最強だよ

>>とりあえず時天空に勝てるかどうかが一つの垣根
>最強スレ内ならスレ画でも余裕で勝てる
でも悟空じゃ無理なんだよな
せいぜい銀河吹っ飛ばすくらいだろうし

>最強議論スレは最終的にでかけりゃ強いになっちゃったのが残念
でもそっちの方がわかりやすくて俺は好きよ
待て、なんでアニメop演出の地球上で走ってるから惑星よりでかいとか言ってくるんだ

>ってのでレスポンチ最強になったから一時的に最強扱いされてたやつ
レスポンチバトル最強が最強っていうめちゃくちゃ面白味のない結論だったねえ

>そもそも最強って突き詰めると別作品じゃ使えなくね？みたいな概念能力だらけだし…
それ言っちゃうと強さ議論成立しないからね
俺の宇宙じゃ音が出るんだよとか言っててもそれ他の宇宙で適用されんの？って話になってくる

壷の最強スレでもモリソン先生理論を振り回して「全ての創作はスーパーマンの影響下にあるのでスーパーマン最強」に持っていこうとしたアメコミオタがいて
色々紛糾した結果「モリソン先生が何を言おうが影響はDC内に留まる、他社版権は影響を受けない」って事になったはず

>>最強議論スレは最終的にでかけりゃ強いになっちゃったのが残念
>でもそっちの方がわかりやすくて俺は好きよ
>待て、なんでアニメop演出の地球上で走ってるから惑星よりでかいとか言ってくるんだ
そらあそこは「あらゆる描写」が設定より上になるところだもん
そのせいでシャアザクが一時期妙に上のところにいたぞ

>旧約の神様は割と弱い
そもそもYHVH自体が数多の髪から選ばれた一柱っていうね…

>GER最強！っていう人は頭の中が20年くらい前からアップデートできてないと感じる
真正面からでも行けそうなのが出てきたかな
主人公に限ってもACT4とかゴービヨンドとか？

YHVHが最強じゃね

>「日本一の」を冠するとしたら多分最強
この人は鬼が題材の漫画で出すのが強いし鬼退治物の中で圧倒的に知名度あるから最高だったな

>>>>禁書のキャラが最強なんだってスレにしようとしたの？
>>>いや無理だな…
>>>鎌地作品内でもまず白き女王に勝てないから
>>あれかまち世界最強だしな
>違うよ全創作で最強だよ
対白き女王に関してなら色彩無き童女の方が強いけどな
完全に女王メタで作中での白き女王との戦闘で二勝一敗(敗因は横やりによるもの)だし

俺の考えた最強キャラの世界さんが最強でいいよ
世界そのものでどんな最強キャラの能力も内包しててその最強キャラ以外のキャラや地の文とかそのキャラを認識してる存在が居るなら問答無用でそいつより強い事になる

>YHVHが最強じゃね
ぶっちゃけ全知でも全能でもないよねエピソード見るに

最強スレは独自のルールでやってるから外に持ち出すなって言われてるのに理解できない奴が絶えない
あくまで独自のルールに沿って作ったテンプレで比べてるから原作での力関係とかも完全に無視してるのに

>壷の最強スレでもモリソン先生理論を振り回して「全ての創作はスーパーマンの影響下にあるのでスーパーマン最強」に持っていこうとしたアメコミオタがいて
>色々紛糾した結果「モリソン先生が何を言おうが影響はDC内に留まる、他社版権は影響を受けない」って事になったはず
つーか元々モリソンはアメリカンコミックスのスーパーヒーロー漫画の範疇でやってる話なのにそんなバカいたんだな

>よくわからんがこのスレは最強議論スレの話なのか？
創作の表現って言ってるし強そうな描写でもよさそうだけど
設定バトルっぽいね

かまちの小学生レベルの俺のこのキャラが最強なんだーは聞き苦しいからもういいよ

>>そもそも最強って突き詰めると別作品じゃ使えなくね？みたいな概念能力だらけだし…
>それ言っちゃうと強さ議論成立しないからね
>俺の宇宙じゃ音が出るんだよとか言っててもそれ他の宇宙で適用されんの？って話になってくる
このキャラは因果率操作できる！こっちもできる！じゃもう好きな方を推すしかねンだわ
だからまだシンプルな強さ議論の方が好きよ俺は

>とりあえず時天空に勝てるかどうかが一つの垣根
そもそもどんな存在か解らねぇ
Zマジンガーでも時天空について言及されてるから豪ちゃんは知ってるかもだが

ある程度でかいと人間サイズじゃ相手にならなくなるしな

じゃぬけさく最強ってことで

ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい

>俺の考えた最強キャラの世界さんが最強でいいよ
そいつにどれだけの説得力を持たせて人気を獲得できるかだなぁ

>ある程度でかいと人間サイズじゃ相手にならなくなるしな
割と強いなこいつら

>世界そのものでどんな最強キャラの能力も内包しててその最強キャラ以外のキャラや地の文とかそのキャラを認識してる存在が居るなら問答無用でそいつより強い事になる
最強議論だと確かその手のキャラの世界同士ぶつけ合う勝負になっててどれだけ世界を包括してるかって話になってたような
まあ時天空とかラ・グースとかになるわけだが

>よくわからんがこのスレは最強議論スレの話なのか？
明らかに違わないか
作中で最強キャラと納得させるに相応しい能力や描写だろ
原型や基準ってのが理解しづらいが…

余程気を抜いてなきゃ界王拳で体ガッタガタで重傷負ってて
不意にこのレベルの大爆発が起きても悟空元気玉失敗しただけで無事だしね

禁書世界でいうと今のラスボスのアリスが設定上最強臭い

>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
！？
"魍魎"の…"武丸"サンが…最強に決まってんべ？

>>霊的存在ではなく肉体が存在する生身キャラ部門だと悟空は確かに最強クラスではあると思う
>いやそれでも破壊神と天使が最強なんだよね
>宇宙空間も平気で毒も効かないし
>悟空はこの2点があるからパワーがあっても相性が厳しくて格落ちする
成層圏までを亜光速で飛び回れる時点でそれを持ってても当てられる奴相当限られん？

創作上のとしあきが最強

>ある程度でかいと人間サイズじゃ相手にならなくなるしな
確率操作とか出来るキャラなら楽勝

世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ

>ある程度でかいと人間サイズじゃ相手にならなくなるしな
星を釣って遊んでるからなこの2人…

>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
ヨグ・ソトースを殴り倒せるヤンキーが主人公なヤンキーVS.ヨグソトースみたいな無法があるぞ
って思ったけどあれ漫画あったかな

>禁書世界でいうと今のラスボスのアリスが設定上最強臭い
くたびれかけた男よりも強いの？

>>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
>！？
>"魍魎"の…"武丸"サンが…最強に決まってんべ？
エリートヤンキー三郎の三郎が最強説が濃厚

逆に最弱議論もかなり紛糾してたな…

>世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ
貧乳より巨乳の方が強いもんな

>世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ
デカくても存在する確率を0にするとかされたら勝てない

>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
そっちの方が面白いわな
能力とか人外とか概念とか言い出してもそもそも競技が違うわ

>せいぜい銀河吹っ飛ばすくらいだろうし
銀河系程度ブレス一発で吹き飛ばせるニワトリ

>世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ
その時点で世界の外でも生きれるという強さもついてくるしな

>禁書世界でいうと今のラスボスのアリスが設定上最強臭い
鎌地作品のアリスの名を持つ奴は大体強いと思ってた
白き女王もぶっちゃけ不思議の国のアリスネタでのアリスだし…
まあアポカリのアリスは論外だったけど

>>>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
>>！？
>>"魍魎"の…"武丸"サンが…最強に決まってんべ？
>エリートヤンキー三郎の三郎が最強説が濃厚
あいつヤンキーじゃなくてただの精神異常者だろ

>創作上のとしあきが最強
尻にブラギガスを入れるのが特技！

>>>>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
>>>！？
>>>"魍魎"の…"武丸"サンが…最強に決まってんべ？
>>エリートヤンキー三郎の三郎が最強説が濃厚
>あいつヤンキーじゃなくてただの精神異常者だろ
それ言うたら武丸もじゃねえか
会話できねえんだぞ

>>世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ
>デカくても存在する確率を0にするとかされたら勝てない
それできる時点その効果範囲がデカいじゃん

>>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
>そっちの方が面白いわな
>能力とか人外とか概念とか言い出してもそもそも競技が違うわ
つまり例えるとボクシングで●●級と××級で分けられてる様なものか

別作品じゃ通用しなさそうだけどその作品(戦隊ライダー)じゃぶっちぎりで最強のキャラなら福さん

>壷の最強スレでもモリソン先生理論を振り回して「全ての創作はスーパーマンの影響下にあるのでスーパーマン最強」に持っていこうとしたアメコミオタがいて
>色々紛糾した結果「モリソン先生が何を言おうが影響はDC内に留まる、他社版権は影響を受けない」って事になったはず
そんな奴見たことないけど
そもそも最強スレって大前提としてメタ禁止だしテンプレ作って比べるからそんなこと言う奴いるわけないし居たとしても紛糾なんてせず「却下」の一言で終わるよ
スーパーマンのテンプレを盛ろうとして却下ならあるけどそんなのスーパーマンに限った話じゃなく全キャラがやってるしな

>>世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ
>その時点で世界の外でも生きれるという強さもついてくるしな
実はそっちの方が重要な能力だよな

最強としあきは変態から殺人犯まで幅が広すぎる

>逆に最弱議論もかなり紛糾してたな…
そっちの方が楽しそう

>>世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ
>デカくても存在する確率を0にするとかされたら勝てない
だからこそでかくて全能と小さくて全能の争いででかくて全能が強い
という下らない流れで話が終息したのが壺の強さ議論スレ

>>>>>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
>>>>！？
>>>>"魍魎"の…"武丸"サンが…最強に決まってんべ？
>>>エリートヤンキー三郎の三郎が最強説が濃厚
>>あいつヤンキーじゃなくてただの精神異常者だろ
>それ言うたら武丸もじゃねえか
>会話できねえんだぞ
待てよ武丸さんは会話は出来るぞ会話は

>最強としあきは変態から殺人犯まで幅が広すぎる
としあきはある意味概念だからかな…

>世界より大きければ世界最強には勝てるから最終的にでかさは正義なのよ
わかりやすくて好きだわその理論

じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
どっちかは嘘ってことだよね

>>創作上のとしあきが最強
>尻にブラギガスを入れるのが特技！
お尻からイクラを出すぞ！

>確率操作とか出来るキャラなら楽勝
上位存在に効かない

>成層圏までを亜光速で飛び回れる時点でそれを持ってても当てられる奴相当限られん？
基本性能の分かりやすい代表ではあるけど
悟空出すくらいなら他に有名だったり上位互換はいるっていうのがな…
パワーだけならサイタマやギャグ抜きでもアラレちゃんとかでいいよねっていうか

かまちー作品に勝てるの？

>じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
>どっちかは嘘ってことだよね
ファンが多い方がかつわ

>>>>>>ヤンキー漫画最強とかジャンル絞ったほうがいい
>>>>>！？
>>>>>"魍魎"の…"武丸"サンが…最強に決まってんべ？
>>>>エリートヤンキー三郎の三郎が最強説が濃厚
>>>あいつヤンキーじゃなくてただの精神異常者だろ
>>それ言うたら武丸もじゃねえか
>>会話できねえんだぞ
>待てよ武丸さんは会話は出来るぞ会話は
してたっけ？があああとかしか喋ってなかったような

>じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
デカい方

>そんな奴見たことないけど
暴れてる現場に居合わせたもの
それでもアマルガム経由でマーベル世界は組み込める筈と食い下がって「マーベルは他社だろ」で却下

>そいつにどれだけの説得力を持たせて人気を獲得できるかだなぁ
世界そのものだから説得力も糞もねえよ
お前も俺も世界さんに生かされてるだけだし宇宙の法則そのものが世界さんだしこれまでの創作で出てくるキャラもこれからのキャラも世界さんの一部だし世界さんの外を認識してもそれも所詮世界さんの一部だ

>つまり例えるとボクシングで●●級と××級で分けられてる様なものか
うん、そうじゃないとこのキャラは息をするだけ宇宙を破壊出来るとか言い出されてしらけるから‥

>じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
>どっちかは嘘ってことだよね
出来ない事を内包してこその全能論の場合はなんでも出来る事しか出来ない奴の方が全能とは違う事になるな

>No.1059585884
武丸は普通に会話するぞ
さては画像でしか知らねーな？

東方Projectの最強議論に終止符を打った偉人

>かまちー作品に勝てるの？
別作品じゃ理論が変わるのでわかんねとしか

今時禁書とかで最強最強とか言われても…

あにまんでスレ立てた方が盛り上がるよ

>じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
>どっちかは嘘ってことだよね
なんでもできるって事はできない事もできるって事だ！

>東方Projectの最強議論に終止符を打った偉人
この変なTシャツより強い奴はまだ出てきてないの？

>そっちの方が楽しそう
既に死んでるを除外してどれだけのスピードで死ねるかって勝負してた気がする
死ぬコンマ何秒前の人物が主人公の作品とかで

いいよもう江田島平八が最強ってことで

>>つまり例えるとボクシングで●●級と××級で分けられてる様なものか
>うん、そうじゃないとこのキャラは息をするだけ宇宙を破壊出来るとか言い出されてしらけるから‥
地球破壊級は地球破壊級で宇宙破壊級は宇宙破壊級同士で火比較してた方がいいしな
地球内でドンパチしてる奴等に対して俺宇宙破壊出来ますとかやる奴連れてきてもあっそうですか…にしかならんしな

オティヌスはメンタル雑魚いけど問答無用で世界ぶっ壊せるのが強い

ドラゴンボールは持ち上げる力は半端って描写されがちだよね
星も吹き飛ばすエネルギーを生身で抑え込んだり弾き飛ばすから
打撃も一点の威力や密度は高くて対人の肉弾戦とか肉体強度そのものは強いはずだけど

>じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
全能レベルが高い方
レベル９９の全能がレベル１の全能に負けることは無い

>いいよもう江田島平八が最強ってことで
好きな奴が一番で良いと思うよ

>いいよもう江田島平八が最強ってことで
そいつは確率操作とか存在そのものを操れる存在に勝てるの？

>>まずデモンベイン・ザ・ボルテックス・ブラスターを倒せないと話にならない
>デモンベインでそんなのいたっけってググッたらアザトースぶっ倒してるだと…？？？
こいつが実家（アザトースの庭）に九郎ちゃん連れ込んでスケベしようとしたところで
ちょうど寝ていたアザトースに九郎ちゃんが火をつけたらなんか死んだ
死んだけど色々あって第二の人生？楽しむことになったので今日もアザトース？は元気です

>>じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
>全能レベルが高い方
>レベル９９の全能がレベル１の全能に負けることは無い
レベル99の全能に勝てる能力がないってことは全能ではないのでは？

>全王
DB超が色々と盛り上がりにくい諸悪の根源

現ジャンプ連載作品限定だと呪術廻戦無双になりそう

>いいよもう江田島平八が最強ってことで
民明書房メソッドは最強

>レベル99の全能に勝てる能力がないってことは全能ではないのでは？
何でも出来るだけではただの万能だよ

>オティヌスはメンタル雑魚いけど問答無用で世界ぶっ壊せるのが強い
ぶっちゃけその程度は…

>>じゃあ全能と全能が戦ったらどっちが勝つの？
>全能レベルが高い方
>レベル９９の全能がレベル１の全能に負けることは無い
全能レベル99と上位全能レベル10ならどっち勝つんだよ

>全能レベル99と上位全能レベル10ならどっち勝つんだよ
上位全農が勝つよ

>ちょうど寝ていたアザトースに九郎ちゃんが火をつけたらなんか死んだ
>死んだけど色々あって第二の人生？楽しむことになったので今日もアザトース？は元気です
なんか死んだ？？？？？？？？
アザトース異世界転生？？小説だよね読むわ

>レベル99の全能に勝てる能力がないってことは全能ではないのでは？
一つの宇宙で全能のキャラと
99の宇宙で全能のキャラなら後者のが強いってことだろ
最強議論って結局は世界の広さ比べになるんだよな

デカイ方が強いってのはアレコレ能力の理屈を並べた結果純粋な物理勝負に終結するのはなんか良いな

>現ジャンプ連載作品限定だと呪術廻戦無双になりそう
他は最終章のブラクロと最終ループ版のアンデラ辺りか

どんな能力も出版社の圧力の前には無意味

>>成層圏までを亜光速で飛び回れる時点でそれを持ってても当てられる奴相当限られん？
>基本性能の分かりやすい代表ではあるけど
>悟空出すくらいなら他に有名だったり上位互換はいるっていうのがな…
>パワーだけならサイタマやギャグ抜きでもアラレちゃんとかでいいよねっていうか
サイタマやアラレちゃんだとパワー不足だけど悟空のパワーなら倒せる存在とかって大抵霊的存在とか概念存在とかになっちゃうから
物理が通じる範囲だと過剰な気はする

>こいつが実家（アザトースの庭）に九郎ちゃん連れ込んでスケベしようとしたところで
>ちょうど寝ていたアザトースに九郎ちゃんが火をつけたらなんか死んだ
あのフランスパンはさぁ…

>上位全農が勝つよ
やはり農業…！

>今時禁書とかで最強最強とか言われても…
他の作品と比べても意味ないし

>>レベル99の全能に勝てる能力がないってことは全能ではないのでは？
>一つの宇宙で全能のキャラと
>99の宇宙で全能のキャラなら後者のが強いってことだろ
>最強議論って結局は世界の広さ比べになるんだよな
一つの宇宙で全能のキャラがその他全ての世界での全能に勝てる能力を持ってたら？

>>現ジャンプ連載作品限定だと呪術廻戦無双になりそう
>他は最終章のブラクロと最終ループ版のアンデラ辺りか
ヒロアカもチラチラ強いのいるね
呪術の最上位相手は無理そうだが

>彼岸島スレで聞いたけどこのキャラは悟空もフリーザも軽く倒せるそうだ
彼岸島劇中なら倒せそうな気がする
なんとなく

>デカイ方が強いってのはアレコレ能力の理屈を並べた結果純粋な物理勝負に終結するのはなんか良いな
最強パワーのぶつけ合い打ち消し合いの果てにはやはり物理で決着！これだな

>この変なTシャツより強い奴はまだ出てきてないの？
条件整えた上で単体なら勝てるんじゃないかな？ってキャラは居るには居る
このTシャツ3人に増えて殴りかかってくるから勝てない…
催眠以外でレイプするためにゼウス引っ張ってこないと茶番感が酷くて笑える

>>そんな奴見たことないけど
>暴れてる現場に居合わせたもの
>それでもアマルガム経由でマーベル世界は組み込める筈と食い下がって「マーベルは他社だろ」で却下
嘘としか思えんわ
メタ禁止なんて最強スレじゃ常識以前の話だしそんな意見で紛糾や議論なんてするわけないだろ
マーベルオムニバースの全創作内包設定だってそんなの最強スレじゃ使えませんってサノスのテンプレに書いてあるくらいなのに

>別作品じゃ通用しなさそうだけどその作品(戦隊ライダー)じゃぶっちぎりで最強のキャラなら福さん
仮面ライダーはメタやり過ぎて本当にどうでもいい
ある程度は作り手の意図ではあるんだろうけど只々くどい

DBも重さでいうなら超でブラックホール並みの重力を変身もせず堪えて
ブルーで中からかめはめ波で破ってるから肉体強度は高い
肉弾戦は対人向きで星の爆発で生きてるフリーザ倒したり一点に込める力が強いかと

>デカイ方が強いってのはアレコレ能力の理屈を並べた結果純粋な物理勝負に終結するのはなんか良いな
ケンシロウとラオウが無想転生を両者ともに覚えた結果
単純な拳法での打撃戦で決着の流れと同じ

漫画や映像・ゲーム作品だけに括った最強ランキングを見てみたい
小説だと描写の難しさ一切気にしなくていいからいくらでも盛れるし

上位全能の次は超位全能か

作者(鳥山明

最強最速が売りなのにそれじゃつまんないから敵の方が色んな方向で最強になったウルトラマンとか居たよね

>上位全能の次は超位全能か
その上は超々位全能だな

仮面ライダーはディケイドが最強議論終わらせた

>最強パワーのぶつけ合い打ち消し合いの果てにはやはり物理で決着！これだな
これの始祖と言ったら山風になるのかな

>仮面ライダーはオーマジオウが最強議論終わらせた

>一つの宇宙で全能のキャラがその他全ての世界での全能に勝てる能力を持ってたら？
それは単に「一つの宇宙で全能」という前提自体が間違ってる
全ての宇宙で全能と言い直すべき

>>仮面ライダーは石ノ森章太郎が最強議論終わらせた

>漫画や映像・ゲーム作品だけに括った最強ランキングを見てみたい
(スペックデータではシャドームーンの方が遥かに格下です)

>漫画や映像・ゲーム作品だけに括った最強ランキングを見てみたい
>小説だと描写の難しさ一切気にしなくていいからいくらでも盛れるし
ノベルゲーはどうすんだよアレも盛り放題だぞ

>>一つの宇宙で全能のキャラがその他全ての世界での全能に勝てる能力を持ってたら？
>それは単に「一つの宇宙で全能」という前提自体が間違ってる
>全ての宇宙で全能と言い直すべき
一つの宇宙じゃ単一宇宙でしかないしな…

ライダー世界はノリがいい方が勝つので全部その場の結果でしかない

流石に明らかな格下が悟空より強いとかDBキャラに勝てると茶化すのは不快だわ
今の活躍がぱっとしないからって実力差無視されてもね
光線銃に関してもフリーザも一対一じゃどうしようもならないから手下に命令してたし

>ノベルゲーはどうすんだよアレも盛り放題だぞ
永遠のアセリアを筆頭に説明するの面倒くさいけどアホほど強い設定で殴ってくるよね…

視覚で表現するなら
ポリゴンショックが最強の表現

>最強最速が売りなのにそれじゃつまんないから敵の方が色んな方向で最強になったウルトラマンとか居たよね
ヒーローはスペック最強なだけで敵は概念最強やらクソゲー押し付けだらけで苦戦どころか普通にキツかったな

全王くらい分かりやすい方がいいよ
要らない宇宙はあっさり消して終わり

悟空みたいに魔法や効果能力みたいなの無しで単純物理で惑星破壊超えしてる奴は実は珍しかったりする
その関係上超1では無理だけど超3なら倒せるみたいな塩梅のキャラが他作品にあんまり居なくて
超3で勝てるなら超1でも勝てるし逆に超1で無理なら超3に変身しても無理みたいな感じになりやすい

>仮面ライダーはディケイドが最強議論終わらせた
>仮面ライダーはオーマジオウが最強議論終わらせた
即始まってんじゃねーか！

全ガンマン最強だとヴァッシュ・ザ・スタンピードになりそう

>視覚で表現するなら
>ポリゴンショックが最強の表現
現実で殺しに来るのは強すぎる

> 特技は異世界から人間を拉致する事
これ一回しかやってないし異世界からの誘拐はミュウの方が多いのにやたら言われてるな

空想科学読本の単位ジャバみたいに何かしらの指標を使えば比較できる最強の範囲じゃないと概念系はディベート勝負になるからな…

「何でも有り」を突き詰めると大抵は世界改変系になっちゃう
盾の勇者だったと思うけど世界改変や神の権能の本質は「子どもの口喧嘩」と喝破してたのが印象に残ってる
能力の欠点を突く展開で無いなら結局は力まかせの押し合いに過ぎなくなり概念うんぬん言い合うのは正に口喧嘩その物

>全王くらい分かりやすい方がいいよ
>要らない宇宙はあっさり消して終わり
ドラゴンボールでは欲しくなかったその最強！

>あらゆるフィクションはノリがいい方が勝つので全部その場の結果でしかない

魔界戦記ディスガイアはゲームシステムとしての数値ではどデカい規模だけど
描写とか設定的には割とこじんまりしてる様に見えてしまうな…
ディスガイアの魔界って宇宙コロニーだったりその魔界の魔王は早い話が地方領主ポジションだったりするし

>即始まってんじゃねーか！
多分6年後位のライダーがどうにかしてくれる！

>>ノベルゲーはどうすんだよアレも盛り放題だぞ
>永遠のアセリアを筆頭に説明するの面倒くさいけどアホほど強い設定で殴ってくるよね…
最低限アニメ化とかメディアミックス作品に限るとか

DBってバトル描写は上手いけど最強としての表現の到達点ってスレあきの意向に沿いそうな強さではないな
てか難しいなこれ

>超3で勝てるなら超1でも勝てるし逆に超1で無理なら超3に変身しても無理みたいな感じになりやすい
惑星破壊を超える太陽系破壊とか銀河破壊とか漫画で描写しきれねーもんな……
惑星破壊を超えたら後は一気に宇宙支配まで飛ぶ作品が多い

>全ガンマン最強だとヴァッシュ・ザ・スタンピードになりそう
同じ少年画報社でもアーカードもガンマンと言い張れるかもしれんから分からんところ
個人的に梅崎さん推したかったけど死んじゃったしな…

惑星破壊攻防を特殊能力もなくそれより遥か下のスケールキャラで倒せる！
っていうのは論点すり替えとかおちょくりだからやめとけ
悟空側だって勝てないキャラは勝てないって認めてんのに

エロゲは最強多いけどちょっと待って何が起こってんの？みたいな戦闘が多い…

>魔界戦記ディスガイアはゲームシステムとしての数値ではどデカい規模だけど
>描写とか設定的には割とこじんまりしてる様に見えてしまうな…
>ディスガイアの魔界って宇宙コロニーだったりその魔界の魔王は早い話が地方領主ポジションだったりするし
数値の話するとガンダムが出てくるぞ…

アニメがショボいとファンのモチベーションが下がってランクがガタガタと下落する傾向はある…

>魔界戦記ディスガイアはゲームシステムとしての数値ではどデカい規模だけど
>描写とか設定的には割とこじんまりしてる様に見えてしまうな…
>ディスガイアの魔界って宇宙コロニーだったりその魔界の魔王は早い話が地方領主ポジションだったりするし
その宇宙や世界の持つパワーご違うとか言い出すと基準は何かとかでまた収拾つかなくなるしクロスオーバー的議論は難しいよな……

>最低限アニメ化とかメディアミックス作品に限るとか
挙げた永遠のアセリアはOVAとはいえアニメ化してるんだよな…

>エロゲは最強多いけどちょっと待って何が起こってんの？みたいな戦闘が多い…
何って…セックスだろ

最強でも最強の主人公とか最強のラスボスとか分けたほうがいいと思う

スレあきはレス消しするならとしあきが～系のレスとか俺の考えたキャラが最強みたいなレスも消せよ

ヴァッシュは裏設定ありだと多元宇宙吹き飛ばせるからな
ガンマン限定って話ならそういう強さ比べたいわけじゃないだろうけど

一回の攻撃で銀河系を破壊くらいしないと最強とは言えない気がする

>エロゲは最強多いけどちょっと待って何が起こってんの？みたいな戦闘が多い…
全力を出した！どーん！
隠された力を出した！どーん！
をこねくり回してるだけだよエロゲのテキスト
エウシュリーがよくやる

全ガンダム最強はターンエーが終わらせた

>アニメがショボいとファンのモチベーションが下がってランクがガタガタと下落する傾向はある…
まあ第四天世界は覇道神以外は意外とそこまで大したもんじゃないしな…

>最強でも最強の主人公とか最強のラスボスとか分けたほうがいいと思う
偶に見るけど正直その分け方にはあまり意味がない気もするけどね

>魔界戦記ディスガイアはゲームシステムとしての数値ではどデカい規模だけど
>描写とか設定的には割とこじんまりしてる様に見えてしまうな…
細分化されてるだけでディスガイアのレベル100は他ゲームのレベル20相当とかがあり得るからな

>何って…セックスだろ
最終痴漢電車とか痴漢するために時止めたりするからな…

>ヴァッシュは裏設定ありだと多元宇宙吹き飛ばせるからな
>ガンマン限定って話ならそういう強さ比べたいわけじゃないだろうけど
単純にガンマンとしてもスペックおかしいからな

キラ・ヤマト准将（笑）
なろうｗ

>>全ガンマン最強だとヴァッシュ・ザ・スタンピードになりそう
>同じ少年画報社でもアーカードもガンマンと言い張れるかもしれんから分からんところ
無理
トライガン世界の銃はみんなレールガンであのガンアクション全部亜光速って作者が言い切っちゃったから