触ればわかる

強化プラに変えたい

プラだと強化されてても劣化が不安なんだが

時限式滑車が癌

さっしが悪いな

いや悪いよ

外気温が下がってアルミサッシに結露した室内の湿気の水が窓枠に滴って窓枠が腐る

寒い

風が入らないだけでほぼ外にいるのと変わらん

ダメじゃないよ

網戸はやってもムカデが出入りできちゃう盲点な隙間が

鍋やヒートシンクに使われるほど熱伝導率の良い素材

総合◎です

部屋を冷ます為のヒートシンク

室内と外をつなぐ熱交換器

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アルミの時代はおわったよ
これからは樹脂複合サッシの時代さ・・・

結露から黒カビ出来るのほんとやだ

>アルミの時代はおわったよ
>これからは樹脂複合サッシの時代さ・・・
玄関にいるのと変わらん

>アルミサッシってそんなにダメですか？
アルミサッシはＱ値を下げる敵

新築10年目だけど樹脂サッシは夏に劣化しそうだからアルミにした思い出

助けにきたよ

素材はナンであろうと外気と同じ温度になったらナンでも同じ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この前ホテル泊まったらエアコン切ってても普通に暖かったわ
俺の家がゴミなのか？

サッシ素材も大事だけど熱伝導は実際は窓ガラスが重要らしい

>1674605317804.jpg
アルミサッキ！（混乱）

アルミサッシが駄目っていうよりアルミサッシ採用してる家屋はどうせ窓ガラス1枚だし防寒とかも未熟な頃のだから駄目
それらを全て含めて象徴的にアルミサッシは駄目って言われてる

>新築10年目だけど樹脂サッシは夏に劣化しそうだからアルミにした思い出
プラスチックじゃないんだから耐候性はかなりいいぞ

アルミサッシ業界は海外みたいな樹脂サッシ義務化を阻んできた反日勢力と言っても過言ではない

いや合成樹脂＝プラスチックだろ
そしてプラスチックにも色々ありまくるから
熱や紫外線に強いのから弱いのまで様々

アルミでもペアガラスだと結露はするけど家の寒さ自体はだいぶ軽減されるはず

>プラだと強化されてても劣化が不安なんだが
外アルミで内側樹脂の二重窓が正解だと思う

こんなの使ってるもう日本くらい
四季がある国の対応だとは思えない

良く分からないけどアルゴンガスを挟むと断熱性が増すんだって

>アルミサッシが駄目っていうよりアルミサッシ採用してる家屋はどうせ窓ガラス1枚だし防寒とかも未熟な頃のだから駄目
>それらを全て含めて象徴的にアルミサッシは駄目って言われてる
アルミ使ってないよというのが住宅会社の宣伝文句になるね

>>プラだと強化されてても劣化が不安なんだが
>外アルミで内側樹脂の二重窓が正解だと思う
ポリカーボネイトで十分じゃね

クッション材のプチプチ貼れば暖かいらしい

>良く分からないけどアルゴンガスを挟むと断熱性が増すんだって
なんか2-3年したら抜けそう

二重ガラスでガラスはそんなに冷たくないけどアルミサッシがマジ冷たい

ポリカーボネイトだと劣化早いわ

>いや合成樹脂＝プラスチックだろ
>そしてプラスチックにも色々ありまくるから
>熱や紫外線に強いのから弱いのまで様々
塩ビね
本当に屋外でプラ使ってたらそれは騙されてるよ

サッシは大概アルミなのでは

そのために雨戸やシャッターがあるんじゃないの

プラスチックが塩化ビニールの事だけを指すと思ってる人初めて見た

ガラス部分に比べればアルミ部分から逃げる熱量は19%ほどなのでガラス部分を対策した方が良いそうな

海外だとなに使ってるの？

1年で40度の温度差
雨風(台風の時は特に)
紫外線
外壁面は過酷だから4年前に新築するときは樹脂にするか複合にするか悩んでサッシメーカーのうたい文句を信じて樹脂にした
断熱性は満足してるけど障子部分はともかく枠を交換するとなると大工事だから30年以上持つというのを信じるしかない

玄関こんなだけど同じ原理で寒いのか？
画像は検索

>玄関こんなだけど同じ原理で寒いのか？
玄関でもエアコン使ってるなら考慮すべきだが
君んちそうじゃないだろ

むしろ塩ビの事あんまプラスチックって呼ばんよなあ
塩ビは塩ビだろ
普通真っ先に連想するのはABSとかPSあたりだと思う

>ポリカーボネイトだと劣化早いわ
ポリ波板トタンで作ったうちの自転車屋根もう15年になるけど
ツヤは無くなったけど割れとかないんで耐候性強いと思ってたわ

プラダン300円昨日貼った

10年くらい前の新築から結露するようなサッシなんて使われてないがとしあきって意外と住環境良くないんだな

>玄関でもエアコン使ってるなら考慮すべきだが
>君んちそうじゃないだろ
そりゃリビングはエアコンあるが玄関から廊下寒いんよ
トイレとか0度だ

>むしろ塩ビの事あんまプラスチックって呼ばんよなあ
>塩ビは塩ビだろ
しかし塩ビ管はガンプラ用の接着剤でしっかりくっつくんだ

おかんの「ファミコン」と同じように樹脂＝プラスチックな人はそれなりに多いと思う

家のヒートシンク

>プラダン300円昨日貼った
それそんな安いのか
もっと高いもんだと思ってた

いままでアルミサッシが主流だったのは防火や耐火の関係で防火窓として認定できるか
というところが問題だったんだけど平成31年にになってから樹脂製や木製についても構造によっては個別認定をうけなくても特定の構造であれば一般告示で良いよってなったから採用が多くなった
それまでは個別認定をうけた数倍ｺｽﾄのかかｋる樹脂や木製サッシでしか防火窓として認定されていなかったのでなかなか採用されずらかった

>>プラダン300円昨日貼った
>それそんな安いのか
>もっと高いもんだと思ってた
プチプチと違って巨大なのに畳めないから通販だと送料がドン

玄関も断熱サッシじゃないとそりゃ冷えるよ
引戸だと気密性も低いし

>樹脂＝プラスチックな人
大多数じゃないと困るな

今でも十年以上前の知識で語ってる人が多い
アルミの代替品だって進歩してる

というか引戸や引違い窓の時点で断熱は捨ててるようなもんだぞ

カーテン付ければだいぶましになる

30年経っても劣化しないんだからそこだけ取ったら凄いもんだよ

>しかし塩ビ管はガンプラ用の接着剤でしっかりくっつくんだ
塗装はハゲるんだっけ
だから昔は剥き出しのポリキャップにプラ板貼ってるのが多かった

寒い

窓の大きさが法律で決められてるというが
現状に沿った法律なのだろうか

>カーテン付ければだいぶましになる
カーテンには勝てんってね…ふふっ

>>樹脂＝プラスチックな人
>大多数じゃないと困るな

>カーテン付ければだいぶましになる
ちょっと加点ってね…ふふっ

プラダンとプチプチってどっちのが断熱性能高いんだろ

クリティカルな１枚ガラスに部屋の空気が対流すると結露しまくるし寒いってわけ

断熱カーテンが今日届くが多少マシになればいいなー

>家のヒートシンク
ルーバー「今、呼んだかい?」

>>樹脂＝プラスチックな人
>大多数じゃないと困るな
マーガリンはプラスチック

ぼくの地元ではプラスチックって塩ビの事だもん！
みたいに力説されても反応に困る
カレーにちくわ入ってる家の子みたい

>プラダンとプチプチってどっちのが断熱性能高いんだろ
プラダンの上にプチプチ張り付けて効果は2倍に

水道でよく使うのが塩ビ管だよね
元々耐久性は高い
紫外線には弱いけどその辺いろいろ工夫してるんだろう

プチプチとか張り付けるものは1年ごとにはがさないとダメ
きれいにはがれなくなる

>プラダンとプチプチってどっちのが断熱性能高いんだろ
断熱性は空気層の役割だからあまり変わらない

>カレーにちくわ入ってる
それは許す

樹脂サッシとアルミ雨戸の組み合わせなら台風とかでも耐えられそうだな

プラスチックって「プラスチック」という名詞じゃなく
乙女チックなどの「～チック」という形容詞だと思ってた俺

ダメじゃないけど、どうやってもゴージャスにはならないんだよ
ゆえに「映える」ことを至上とするブルジョワ界隈では相手にされてないし
日本から海外への売り込みも上手くいってない

>紫外線には弱いけどその辺いろいろ工夫してるんだろう
PVCって紫外線には強いほうでしょ雨樋とかにも使われるんだし

樹脂製の本体に表面にアルミや木を張り付けたらいいのでは

プラダンの端っこの穴を塞ぐと断熱力アップするよ

サッシ変えるくらいな2重に

>プラスチックって「プラスチック」という名詞じゃなく
>乙女チックなどの「～チック」という形容詞だと思ってた俺

>外アルミで内側樹脂の二重窓が正解だと思う
それめっちゃ結露するから最悪

>プラスチックって「プラスチック」という名詞じゃなく
>乙女チックなどの「～チック」という形容詞だと思ってた俺
プラスターっぽいのって意味じゃなかったけ
プラスターは漆喰でねばねばが固まるよ的なイメージ

>PVCって紫外線には強いほうでしょ雨樋とかにも使われるんだし
塩ビ製の雨どいは経年劣化ですごい脆くなるんだよ
工事屋からしたら消耗品にちかい

窓が凍る→日光で溶ける→結露でカビる　の悪循環

木製サッシというご提案

>>PVCって紫外線には強いほうでしょ雨樋とかにも使われるんだし
>塩ビ製の雨どいは経年劣化ですごい脆くなるんだよ
>工事屋からしたら消耗品にちかい
じゃあ日本の雨樋はアルミ製だらけだな

>木製サッシというご提案
中空にできないから重そうだな…
軽い木材だとそれはそれですぐカビそうだし

現代的なアルミサッシよりも木材の方がマシなのか？もしかして

>窓が凍る→日光で溶ける→結露でカビる　の悪循環
結露の意味わかってる～？

木製サッシは趣あっていいけど採用するなら屋根の軒先をしっかりとろう

>現代的なアルミサッシよりも木材の方がマシなのか？もしかして
多湿な日本だと厳しいかなあ

>木製サッシというご提案
精度出すのが難しく気流漏れ起きやすい
数年ごとの保護塗装必要

>じゃあ日本の雨樋はアルミ製だらけだな
古い家でメンテしてない家の雨どいは朽ちてたりするだろ？
なので最近は鉄心入りのが主流になりつつある

>木製サッシ
昭和のヤツは寒いなんてもんじゃなかったなー

窓のガラスの割合は減らせるだろ
採光の良い部屋とかは除いて温度重視にできる

>数年ごとの保護塗装必要
昔の家は保護塗料とかしてないけどな
社寺仏閣は柿渋とかぬってたけど

正倉院みたいな感じでお願いします

>昔の家は保護塗料とかしてないけどな
なので痩せてガタガタになってたな

>木製サッシというご提案
隙間風で冷えそう

>昭和のヤツ
隙間風が当たり前だったからな
これに代わるアルミサッシは隙間ないだけありがたかったんじゃ

>断熱カーテンが今日届くが多少マシになればいいなー
サッシの表裏の気温差で結露してんだからカーテンは結露に対して無力だよ

プチプチシートで凌いでる

なんでアルミ使うんです？

>>木製サッシ
>昭和のヤツは寒いなんてもんじゃなかったなー
スムーズに動くってことは隙間があるって事と同義だもんな
木造校舎の小学校、カンカンにストーブ焚いても寒かったよ

>>木製サッシ
>昭和のヤツは寒いなんてもんじゃなかったなー
ガタガタうるせー！

>昭和のヤツは寒いなんてもんじゃなかったなー
俺んち貼られたかと思ってドキッとした

>隙間風が当たり前だったからな
そのうえ暖房は火鉢程度しか・・・江戸時代の人はすごいと思う

>じゃあ日本の雨樋はアルミ製だらけだな
せめてステンレスにしろ

>せめてステンレスにしろ
チタンのがよくね？

>なんでアルミ使うんです？
工場は加工が楽な上にアルミだから客から取れる

>工場は加工が楽な上にアルミだから客から取れる
客から・・・アルミを・・・採取？

>カレーにちくわ入ってる家の子みたい
あぁ！？

加工性や耐久性に加えてアルミは軽いというのも利点
現場ではいまだに人力に頼ることも多いから

>木製サッシというご提案
断熱建築のエキスパートが自邸に特注の木製サッシ採用したら隙間できててえらい手間かけて修正してた

>加工性や耐久性に加えてアルミは軽いというのも利点
>現場ではいまだに人力に頼ることも多いから
家屋のサッシ取り付けなんて人力以外どうしろと

ある意味二重窓か

>なんでアルミ使うんです？
安い、安い、そして安いからだ

>>せめてステンレスにしろ
>チタンのがよくね？
ステンレス鍋の印象しかないんだけど
その手の熱伝導率激低金属って夜間に一度冷たくなったら
日中ずっと冷気振りまいたりしないの？

>プラダンの端っこの穴を塞ぐと断熱力アップ
感動した
そう考えるとプチプチの効果が高いというのも納得だ

非接触温度計で今調べた
エアコン21度設定昨夜からつけっぱなし
床壁天井平均20.2℃
二重ガラス表面18℃
アルミサッシ表面08℃←
コンクリ外壁（日陰）-01℃

サルミアッキ

安い軽い強い錆びない
熱伝導率以外はほぼパーフェクト

>No.1059776485
すっごい！
有用な情報だね

去年、サッシにぴったりはまるようにスタイロフォームを切り出したとっしーがいたなぁ
部屋は暗くなるだろうがそんなのどうでもいい

>ある意味二重窓か
うちの実家もこんなだったなぁ
夜雨戸も締めれば三重窓や！

複層ガラスはまじですげー
冬触っても冷たくないし夏なら熱くないもんな

>去年、サッシにぴったりはまるようにスタイロフォームを切り出したとっしーがいたなぁ
>部屋は暗くなるだろうがそんなのどうでもいい
俺も部屋の窓全部ふさいじゃった
マンションの廊下側だし日もあたらないからな･･･

>ある意味二重窓か
極寒の廊下と便所
そりゃ年寄りもヒートショックで死ぬわ

>>なんでアルミ使うんです？
>安い、安い、そして安いからだ
俺が通ってた中学校は県内初のコンクリート建築という古さでアルミサッシがまだない時代だったのか
鉄製サッシが採用されてたが、これが信じられない重さで窓開けるの力仕事だったよ
ドアならともかく窓は軽い素材でないとだめだ

>ある意味二重窓か
雨戸もあるしね
しかし床とかはスカスカヒエヒエ

>俺も部屋の窓全部ふさいじゃった
>マンションの廊下側だし日もあたらないからな･･･
時々外して掃除しなよメッチャカビてるから

>時々外して掃除しなよメッチャカビてるから
ときどき外せるのも利点だね

ヒートシンクで窓枠を作るキチガイ民族

追加訂正したよ
エアコン21度設定昨夜からつけっぱなし
床壁天井平均20.2℃
二重ガラス室内面18℃
アルミサッシ室内面08℃←
コンクリ外壁（日陰）-01℃
二重ガラス室外面01℃
アルミサッシ室外面03℃←

二重ガラスは仕事してる（温度差17度）けどアルミサッシ君はもっと頑張ろう（温度差5度）

うちマンションで角部屋なんだけど窓だらけで辛いわぁ
静かなのはいいんだけどね

何で結論をアルミサッシのせいにしてんだ？アルミサッシだからじゃなくて一枚ガラスか断熱性能低い二重窓だからだろ？

そういえば 室内１２度しかない 寒い

>No.1059777777
せっかくの良番なのにレスがとんちんかんだな君は

15年前には普通に複合サッシ+2重ガラス使うようになってたし未だにアルミサッシガーするおっさんは建て替えろ

>建て替えろ
建て替えたい

>15年前には普通に複合サッシ+2重ガラス使うようになってたし未だにアルミサッシガーするおっさんは建て替えろ
賃貸だと新築でも安くあげたいからまだアルミ使う

補助金出してでも新築の二重窓義務化しろ

>建て替えたい
窓だけなら内窓つけたらいいじゃん

>何で結論をアルミサッシのせいにしてんだ？アルミサッシだからじゃなくて一枚ガラスか断熱性能低い二重窓だからだろ？
熱伝導率
アルミ　221W/(m・K)
ガラス　1W/(m・K)
樹脂　0.198W/(m・K)

ガラスはアルミの1/221の熱伝導率
ガラス面積がアルミフレームの221倍になってやっとアルミフレームと同等になる

2重ガラスって中が汚れたりしないの？

2022年の東京でアルミサッシ単板ガラスの賃貸ビル建ててたとこはあったぞ
会社かオーナーがクソすぎる

>補助金出してでも新築の二重窓義務化しろ
申請したら ええ！

>ある意味二重窓か
ウチは古い1Kアパートなんだけどベランダ窓のすぐ内側に障子があって保温性めちゃ高い
前住んでたアパートの方が新しかったのにずっと寒かったし二重だと全然違うなぁと実感した

>>補助金出してでも新築の二重窓義務化しろ
>申請したら ええ！
賃貸モノでも出してくれないかねえ
浮いた分は内装良くするからさ

あとは気密っていうけどこればかりは高価みたいだ

採光落ちるけどローイーガラスに代えろ
値段は見るな

>2022年の東京でアルミサッシ単板ガラスの賃貸ビル建ててたとこはあったぞ
>会社かオーナーがクソすぎる
借りる側も別に拘りポイントにしないし
「当物件樹脂サッシです！」なんてセールスポイントにされるより他に優先する拘りポイントがあってその上で安い所探すからな……

>2重ガラスって中が汚れたりしないの？
外周部は気密シールされてる

>ステンレス鍋の印象しかないんだけど
>その手の熱伝導率激低金属って夜間に一度冷たくなったら
>日中ずっと冷気振りまいたりしないの？
蓄熱という意味ならコンクリートの方が酷い

日当たり良くて晴れてるなら暖房全開でなくても今の時間帯は暖かいだろ

>2重ガラスって中が汚れたりしないの？
気密が破れて結露するケースはあるよ
そうなったら自力修理は無理なので修理に出すしかない

サッシに断熱テープ貼ってガラスにプチプチ貼ったらかなりマシになった
剥がすのは大変らしい

何の話のスレだこれ
鉄枠（クソ重い）がいいか？
木枠（腐る燃える）がいいか？
最終的にiPhoneにも採用されてるスーパー素材だぞ

>そうなったら自力修理は無理なので修理に出すしかない
無理です
新品の複層ガラスに取り換えるしかないです

>サッシに断熱テープ貼ってガラスにプチプチ貼ったらかなりマシになった
>剥がすのは大変らしい
まぁ背に腹は代えられん
その時に考えよう

燃料関係軒並み上がるの確定してるし断熱遮熱性能低い建材は全部廃止してほしい
劣化とか言ってる前に家計が死んでしまうわ

>新品の複層ガラスに取り換えるしかないです
それを修理というのでは

>2重ガラスって中が汚れたりしないの？
うちは2重サッシだから問題ないぜ（めんどいという問題はある）

>それを修理というのでは
交換とは一体

としあきはアルミ以外のサッシ使ってる住居にすんでるの？

複層ガラス複合サッシによる二重窓にすれば４倍あたたかいなり

>>それを修理というのでは
>交換とは一体
交換は過程であって結果は修理だからどっちでもいいな

>としあきはアルミ以外のサッシ使ってる住居にすんでるの？
うちはおそらく樹脂だとおもうカッターで削れたから

としあきは白川郷みたいな家住まいだよ

複層ガラスの内部結露は普通に使ってれば10年くらいの保証があるしね

汚れがとか劣化がとか言う前に光熱費がヤバいんだよ
生き死に直結してくるんだよ

結局アルミサッシから何に変えればいいんだ…

>交換は過程であって結果は修理だからどっちでもいいな
「窓」の修理ならそうだけど「ガラス」っていってるので修理じゃないでしょ

>としあきはアルミ以外のサッシ使ってる住居にすんでるの？
古き良き木製サッシだが……？

>複層ガラス複合サッシによる二重窓にすれば４倍あたたかいなり
断熱よりも防音目的でやってるねそれ

ちょっと内部結露するていど気密破れしたってDIY二重窓よりはずっといいわけで

窓なんて埋めてしまおう

プラベニはいいぞ
大半は窓に貼ってサッシ部分は窓枠カバーにくっつけて囲むようにするだけでかなり断熱できる

リフォームだなんだと考えてみるも結局今年もプチプチ貼ってお茶を濁すのであった

>「窓」の修理ならそうだけど「ガラス」っていってるので修理じゃないでしょ

樹脂のサッシなんて意識したことないな
もう普通なの？

>汚れがとか劣化がとか言う前に光熱費がヤバいんだよ
>生き死に直結してくるんだよ
あんま光熱費におかねかけてないからなぁ
うち薪ストーブがメイン暖房だし薪は山からとれるから

寒すぎるから遮光カーテンつけてるんだけど寒い
どうしたら寒くなくなるんだよ

>No.1059782253
答え出たな・・・修理できないから結果として交換となる

ガラスにプチプチとか貼るのは内側より外側の方がいいんだろか？

>うち薪ストーブがメイン暖房だし薪は山からとれるから
まったく共感できない例でだめだった

>樹脂のサッシなんて意識したことないな
>もう普通なの？
サッシが樹脂（プラスチック）なんて…とご不安の方！北海道では昔から使われてますよ！っていうリフォーム業者のページは見つかった

>>汚れがとか劣化がとか言う前に光熱費がヤバいんだよ
>>生き死に直結してくるんだよ
>あんま光熱費におかねかけてないからなぁ
>うち薪ストーブがメイン暖房だし薪は山からとれるから
たまに本物が出てくるな囲炉裏？暖炉？

>寒すぎるから遮光カーテンつけてるんだけど寒い
エアコンやハァンヒーターをがんがんまわせ

>ガラスにプチプチとか貼るのは内側より外側の方がいいんだろか？
内側

>寒すぎるから遮光カーテンつけてるんだけど寒い
>どうしたら寒くなくなるんだよ
ダイソーのこれを窓に貼れ

光熱費かからないとはいっても時間と労力はかかるじゃない
暖房代安いんだー羨ましいーとは手放しではならないな

>寒すぎるから遮光カーテンつけてるんだけど寒い
カーテンじゃ冷気を遮れない
隙間を全部潰してるのなら話は別だが…

冬場は玄関前と玄関のあがりの部分に遮熱カーテン引いてる
窓対策も重要だけどドアが金属製だった場合そこから冷気が来ていることもある

カーテンやプチプチで多少緩和されるとはいえ家自体の元々の断熱性が低いと冷める以上の熱で温めるしかないから…

>こんなの使ってるもう日本くらい
>四季がある国の対応だとは思えない
どうせ地震で壊れるし

熱を遮るのはモノ自体が熱を持ちづらい発泡スチロールやスタイロフォームや木材などなので布だけだと冷風しか遮れないんだ…

アルミサッシだから光熱費で死ぬあきは樹脂サッシに変えればその費用は今後の光熱費の差分から出るの？
それとも交換費用で死ぬの？

>樹脂のサッシなんて意識したことないな
>もう普通なの？
普通だよ
最低でもアルミ樹脂複合になる

>寒すぎるから遮光カーテンつけてるんだけど寒い
こんなふうにちゃんと床まで垂らしてないと隙間があつと冷気がもれてくる

寒波の時だけの非常時用でも灯油ストーブはあったほうがいいのかなあ
子供の頃にあったまったあの反射熱と対流熱は心強い気がする

>たまに本物が出てくるな囲炉裏？暖炉？
薪ストーブだよ
ペレットのとまよったけど山でとれるのでまぁ
めんどくさくなったら組合で安く買えるし

>アルミサッシだから光熱費で死ぬあきは樹脂サッシに変えればその費用は今後の光熱費の差分から出るの？
>それとも交換費用で死ぬの？
建設業界がモメて建築断熱基準の導入うやむやにされたの悪手だったなと思ってるだけ

裏に山でもない限り牧は今は高級燃料だからよ・・・・

>建設業界がモメて建築断熱基準の導入うやむやにされたの悪手だったなと思ってるだけ
防火性を担保できるかにつきる
結局妥協してるけど

>薪ストーブだよ
煙突工事が必要なので買ってきてホイあったかいとはならんのがなあ

自分の家の光熱費と住宅行政の話を同列に語るのはなぜ？
自分ちの問題なら好きに樹脂でも2重サッシにでもすればいいじゃん

薪ストーブは憧れるけど整備と環境が問題だよね
薪が簡単に手に入る環境じゃないと無理

>こんなの使ってるもう日本くらい
欧州じゃまだクソ重い鉄サッシ使ってる
建物の外観変えるの制限されてることが大きい

薪ストーブは憧れるけど煙突のメンテと隣家との距離の問題もあって断念した

>>こんなの使ってるもう日本くらい
>欧州じゃまだクソ重い鉄サッシ使ってる
>建物の外観変えるの制限されてることが大きい
ある意味日本くらいと言うのは正しいな
日本以外が日本よりさらに遅れてると言う意味で

>自分ちの問題なら好きに樹脂でも2重サッシにでもすればいいじゃん
したうえでアルミサッシ駄目だねという話じゃないの

薪ストーブ良いよねちょっと憧れるわ

>薪ストーブ良いよねちょっと憧れるわ
薪ストーブが喋ってる！

近隣から「洗濯物が干せないんですけお！」って苦情が入る時代だからな
オサレぶって暖炉を作った家も同じ

>日本以外が日本よりさらに遅れてると言う意味で
どっちが遅れてるとかいう話でなく地域ごとの事情があるという話だと思ってね

>>自分ちの問題なら好きに樹脂でも2重サッシにでもすればいいじゃん
>したうえでアルミサッシ駄目だねという話じゃないの
お前らも樹脂にしろよ俺もやったんだからさ…ってコト！？

公団住宅が当たった時にはそこでの数年間鉄サッシだったな
慣れだけどやっぱアルミのほうが優秀

>寒波の時だけの非常時用でも灯油ストーブはあったほうがいいのかなあ
賃貸だと基本禁止されてるからお宅事情あるのがツライところ
あるとメッチャ心強い

非常時用なら灯油ストーブじゃなくイワタニのマイ暖みたいなCB缶の奴でもいいんじゃない
アウトドアとかでも使えるし

>お前らも樹脂にしろよ俺もやったんだからさ…ってコト！？
時代に合わせてやめたほうがいいよねというだけだよ
なんでそういう優越感浸ってるっぽい感じにエスパーしちゃうわけ

灯油ストーブは停電時でも使えるように電池で着火できるタイプが心強い
ヤカンを乗せて加熱出来るタイプなら完璧

>窓対策も重要だけどドアが金属製だった場合そこから冷気が来ていることもある
団地とかだと玄関ドアが金属で冷たいというより気密性が低くて虫と風が入る程度の隙間あったりする

>団地とかだと玄関ドアが金属で冷たいというより気密性が低くて虫と風が入る程度の隙間あったりする
どこから冷気が来てるのか手をかざしたりしながら原因究明するの大事だよね
え！？ここから冷気来てんの？みたいなパターンは結構ある

北海道では樹脂サッシが一般的
40年くらい前から使われ始めたのでほぼ置き換わっている

内窓買えばいい
5万～で付けられるし

サッシは24年で修繕が必要か
樹脂も同程度と言ってるので付属物の修繕のほうが早いだろうな

https://large-scale-repair.com/report-25/ [link]
建物に設置されているサッシの耐久年数は付属金物が20年～30年程度、サッシ本体が30～45年程度と言われています。
基本的にサッシは他の部材と比べると、丈夫に作られているので劣化の進行は遅いですが、設置してから20年以上が経過すれば、サッシの付属金物が摩耗して建付けが悪くなってきます。

大規模修繕でのサッシの理想的な修繕周期
・2回目（24年）の大規模修繕：サッシの付属金物（丁番・サッシ戸車・クレセント・ビードなど）の取替え
・3日目（36年）の大規模修繕：サッシ本体の交換

アルミサッシの取り替えの時に樹脂タイプへの交換を検討してみるか

窓ガラスプチプチは紫外線で劣化して
パラパラ粉になって残った接着剤剥がすの
えらいめんどくさかった
まだプラダンのほうが後始末楽だと思う

>どこから冷気が来てるのか手をかざしたりしながら原因究明するの大事だよね
>え！？ここから冷気来てんの？みたいなパターンは結構ある
一度調べてみるのいいよね今の時期だと分かり易いし
気密性高すぎると換気扇オンで照明スイッチパネルから風が来るなんてのはあったり

サーモスＬでいいじゃん樹脂アルミ複合のやつ

>窓ガラスプチプチは紫外線で劣化して
>パラパラ粉になって残った接着剤剥がすの
>えらいめんどくさかった
>まだプラダンのほうが後始末楽だと思う
定期的に交換するのが前提なのかな
まぁ安いものだし

>もう普通なの？
今の家は普通は高断熱サッシみたいだな
アルミ樹脂複合が大半だけど樹脂も2割くらい
アルミサッシは消えてきている

アルミ　100
複合　30
樹脂　10
木　5

>アルミ　100
>複合　30
>樹脂　10
>木　5
人体錬成の材料？

樹脂サッシの特徴: 高気密・高断熱
https://www.pvc.or.jp/contents/news/65-4.html [link]
>寒冷地向け住宅用として1975年頃から製造・販売されている。1980年代から北海道で急速に普及し、現在では北海道内の90%程に普及していると推測される。耐用年数は30年～40年のためこれから大量の樹脂サッシが廃棄物になると思われる。

今時の一軒家なら複合サッシが最低ラインでアルミは選択肢に入らない
新築でアルミサッシ使うのなんて安アパートくらいじゃないかな

>まだプラダンのほうが後始末楽だと思う
プラダンも紫外線でバキバキになるぞ

アルミサッキ？

>プラダンも紫外線でバキバキになるぞ
もって一年半くらいだな夏を2回超すあたりで交換したほうが良い
まあ一枚300円くらいで安いし十分

>>まだプラダンのほうが後始末楽だと思う
>プラダンも紫外線でバキバキになるぞ
プラダンなら端だけつければええやん
そもそも親が貼ったから自分じゃやらんけど
劣化してカチコチの接着剤をひたすらこれで
剥がすのに比べたらってことよ

樹脂サッシってすごい分厚くない？

>樹脂サッシってすごい分厚くない？
だいたいガラスが2枚3枚使われてるから厚いし重いよゴツいハンドル付けないと開け締めはしんどい

そこ素材にかかわらず障子っていうのか

でも今の窓用プチプチって接着剤使わずに貼り付けるから
剥がす手間は無いんじゃないかな

>だいたいガラスが2枚3枚使われてるから厚いし重いよゴツいハンドル付けないと開け締めはしんどい
複合ガラスの掃出し窓でも特に重いとは感じなかったな

>複合ガラスの掃出し窓でも特に重いとは感じなかったな
そうか職場のやつは年寄りには不評なくらい重いよ

まあものによるんじゃねえかな
一条の展示場で見たやつはクソ重かった

>そうか職場のやつは年寄りには不評なくらい重いよ
なめらかに動くからそっと動かせば楽
重量はやっぱりあるから早く動かそうとすると慣性力で重く感じる

>重量はやっぱりあるから早く動かそうとすると慣性力で重く感じる
重いんじゃん
まあ言いたいことはわかるけどさ

プラストかインプラスか
インプラスはDIYで付けられそう

樹脂検討したけど分厚いし重いから複合にしたなあ…
十年くらい前だから今はもっといいのかも知れんけど

まあ重いけど重さと断熱を比較してどちらを取るかで
重さを理由にやめる人のほうが少ないとは思う

樹脂サッシを調べてみたが
樹脂よりも二重ガラスのほうが標準化しているみたいな記事が多くてあれっ？てなって帰ってきた
半分くらいセールスじゃねえの

>まあ重いけど重さと断熱を比較してどちらを取るかで
>重さを理由にやめる人のほうが少ないとは思う
まあ成人男性ならそうなんだろうけど女子供老人いるとかなり気になるよ

>風が入らないだけでほぼ外にいるのと変わらん
パッキンが劣化するとすごい勢いで風が入ってくる...

>>だいたいガラスが2枚3枚使われてるから厚いし重いよゴツいハンドル付けないと開け締めはしんどい
>複合ガラスの掃出し窓でも特に重いとは感じなかったな
吉田がクソ重いって言ってたから重いのは事実だろうな

>吉田がクソ重いって言ってたから重いのは事実だろうな
吉田とかいうやつより俺の感覚を信じろよ！

>樹脂よりも二重ガラスのほうが標準化しているみたいな記事が多くてあれっ？てなって帰ってきた
まあ二重ガラスはデメリットないから普及早いでしょうよ

>風が入らないだけでほぼ外にいるのと変わらん
密閉しても結局何度も換気しなきゃいけないからそれはそれで

>吉田がクソ重いって言ってたから重いのは事実だろうな
吉田って誰だよ！？

>まあ二重ガラスはデメリットないから普及早いでしょうよ
コストに触れないのはさすがに営業バレとしか

くそっまた吉田か！

>ガラス部分に比べればアルミ部分から逃げる熱量は19%ほどなのでガラス部分を対策した方が良いそうな
これ
建築学科の常識
アルミは駄目なのはもちろんとして一番の敵はガラス
何よりも面積が大きいからな…
おしゃれ家を作って窓を大きくした施主がどれほど泣いてきたことか
まあもちろんここ最近は二重三重ガラスや窓にする人増えたけど

重いからあんまり大きい窓とか作れないんだよなあ樹脂
北海道東北くらいなら断熱優先だろうけどさ

重いっちゃ重いがこの重さの窓を自力で開けられなくなったら
その頃にはもう要介護だろうからあまり気にしなくていいと思う

>風が入らないだけでほぼ外にいるのと変わらん
逃げる熱を上回る熱を発生させるんだ

屈強な吉田はこんなの軽い軽いって言ってるぞ

>まあ二重ガラスはデメリットないから普及早いでしょうよ
単層アルミより価格が上がるのに違いはないのでは
比較的安いってだけで

太陽光パネル義務化じゃなくてペアガラスの二重窓義務化したほうが節電になるのでは？？

>吉田がクソ重いって言ってたから重いのは事実だろうな
ちょっと動かせそうにないな…

>>まあ二重ガラスはデメリットないから普及早いでしょうよ
>コストに触れないのはさすがに営業バレとしか
何と戦ってんの…？
そりゃ多少値段上がるけど今立てるなら基本二重ガラスだよ
樹脂サッシは判断が分かれるところ

吉田は中庭の掃き出し窓を二重ガラスにしてたな
便利だろうと思ったけどクッソ重くて後悔してる
って言ってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

平屋建ての実家にある木の雨戸よりは軽いよ

>太陽光パネル義務化じゃなくてペアガラスの二重窓義務化したほうが節電になるのでは？？
とし！出馬するか！？

今新築で単層ガラス使うって相当ケチな大家が作るアパートくらいじゃないか

>吉田は中庭の掃き出し窓を二重ガラスにしてたな
吐き出しはそれこそ二重にしないとクソ寒くなるから正解だよ

>ちょっと動かせそうにないな…
吉田が無理なら俺たちには無理だろ

>何と戦ってんの…？
>そりゃ多少値段上がるけど今立てるなら基本二重ガラスだよ
>樹脂サッシは判断が分かれるところ
営業お疲れ
どこのサッシ屋かな

掃出し窓が一番熱を外に逃がすからな・・・

>営業お疲れ
>どこのサッシ屋かな
ええ…

>営業お疲れ
>どこのサッシ屋かな
ガラスはサッシ屋関係ないのでは

>掃出し窓が一番熱を外に逃がすからな・・・
出窓「許された」

最近は誹謗中傷で訴えられる危険度が上がってるから
匿名相手に中傷してレスバトル欲を解消しているとしあきが増えてしまった
相手にしないほうだいい

飯田の建売ですらlow-e複層ガラス使ってるぞ
これ以下のガラス使う新築なんてあるんか？

>窓だけなら内窓つけたらいいじゃん
築60年だけど樹脂の内窓でだいぶ楽になった
暖かい
でもこの寒波だとさすがに内窓のガラスが一枚なのが頼りなくて薄ら寒い
アルゴンガス入りの二重ガラスでも探せばよかった

としあきにサッシの営業かけてる会社があったら無能にもほどがあるだろ
マーケティングいちから学び直して

春と秋はメリットだらけってことだしな単ガラス

>太陽光パネル義務化じゃなくてペアガラスの二重窓義務化したほうが節電になるのでは？？
すでに法改正されて2025年以降は義務になるみたい
https://www.sustainablebrands.jp/article/story/detail/1209348_1534.html [link]

ペアガラスは法制化するまでもなく普及するでしょうね

このステマスレでサッシ屋ってのがいるのを知ったわ
建具屋の1部門とかじゃないんだな

プラマードってアクリル窓だと思いこんでた

>このステマスレでサッシ屋ってのがいるのを知ったわ
>建具屋の1部門とかじゃないんだな
病気じゃん？

>今新築で単層ガラス使うって相当ケチな大家が作るアパートくらいじゃないか
レオパレスはありえそう

>プラマードってアクリル窓だと思いこんでた
内窓DIYキットのプラダンをアクリルに変更しよ

実際単相とペアガラスで暖房費用どんくらい差が出るんだろう

計測してくれたとしあきは樹脂サッシを検討しなかったのかな

未だにアルミサッシは普通に使うぞ
コストがめっちゃ安いもん

ダイソーで売ってるシートみたいなの貼り付けてる

>すでに法改正されて2025年以降は義務になるみたい
二重窓義務化とは書いてないな
今の新築は窓が少ない家が多いし

アルミサッシだと40年以上もつよ
プラだと日差しで劣化して10年ってとこじゃね

>プラスチックって「プラスチック」という名詞じゃなく
>乙女チックなどの「～チック」という形容詞だと思ってた俺
元は形容詞だから合ってるよ
ちゃんと言語の法則性を見抜く頭を持ってるからむしろ偉い

寒冷地じゃなければ二重窓普及はないだろうな
ペアガラスはさておき

>アルミサッシだと40年以上もつよ
>プラだと日差しで劣化して10年ってとこじゃね
樹脂はプラじゃなくて塩ビ

>寒冷地じゃなければ二重窓普及はないだろうな
夏の冷房効率ってのもあるけどね

ペアガラスも含めての二重窓だろ
日本語が苦手かセールスマン

セールスマン吉田

なんか変な子来ちゃったよ…

統合失調症は治らないからなぁ

プラスチックの劣化はそれは酷いからな
メンテ大好き家族とかがいないんならアルミのほうがいいだろう

>プラスチックの劣化はそれは酷いからな
プラスチックじゃないって上でも何回も言われてるのに

>プラスチックじゃないって上でも何回も言われてるのに
お前が間違ってる

>1674611133332.gif
当たり前かもしれないけどやっぱり寒い地域から置き換わって行ってるんだね

樹脂　＝　プラスチック

営業マンは化学知識じゃなくて商品カテゴリで言葉を覚えるから分かりやすい

なんで今日はアルミサッシスレを潰すかぁってなったんだろ
たまたま目についたからか

暖房中は換気するので・・・・ガラス二重化とかアルミ脱却とかが必須とは思えないんだよなあ

>ウチは古い1Kアパートなんだけどベランダ窓のすぐ内側に障子があって保温性めちゃ高い
>前住んでたアパートの方が新しかったのにずっと寒かったし二重だと全然違うなぁと実感した
保温はいいんだけど遮光どうしてる？

カーテンじゃダメか

>カーテンじゃダメか
熱対流の前ではほぼ無意味

>二重窓義務化とは書いてないな
断熱基準を満たせばいいので構造に言及していないだけでは
一番ゆるそうな地域の基準でU値2.91なのでこの例だとアルミサッシは複層でも不可ということになる
https://www.isover.co.jp/support/incentives/class4 [link]

>カーテンじゃダメか
ぴっちり採寸すればなんとか

カーテンは日光や視線対策オンリー

5枚ガラスなんてあるんだ

>1674614932789.jpg
5枚ガラスなんてあるんだな

>断熱基準を満たせばいいので構造に言及していないだけでは
>一番ゆるそうな地域の基準でU値2.91なのでこの例だとアルミサッシは複層でも不可ということになる
今5枚とかあるのか
掃き出しにしたときの重量ヤバそう

5枚はギャグだろ

木製アルミサッシ最強じゃんみんなそれにしよう

二重窓にするより5枚ガラスのほうが奥行きが小さくて済むとか？

古い家だと縁側で断熱効果出てたりするのかもしれない

樹脂サッシの話になるとすぐ耐久性が低いと言い出す人いるけど
今どきの樹脂サッシはそんなしょぼい作りではないです

木製って結露したら死なないだろうか

>二重窓にするより5枚ガラスのほうが奥行きが小さくて済むとか？
単純に重くて高いけど断熱性能高くなるってことなのでは

北海道なみの断熱性能が東北北陸以外でいるかっていうとな

5枚もあったら割れたとき大変そう

>樹脂サッシの話になるとすぐ耐久性が低いと言い出す人いるけど
>今どきの樹脂サッシはそんなしょぼい作りではないです
でも耐久性低いよね

>5枚もあったら割れたとき大変そう
ソードマスターヤマト思い出した

>北海道なみの断熱性能が東北北陸以外でいるかっていうとな
うち九州だけど高断熱住宅で樹脂サッシだよ
断熱性が高いってことは夏には涼しいってことでもあるんだ

>北海道なみの断熱性能が東北北陸以外でいるかっていうとな
とはいえ本州の冬は大抵どこも寒いしよ

室内の気温はエアコンでコントロールできるんだから
断熱性は高けりゃ高いほどいいって印象

ペアガラスの中が真空なら断熱も完璧なんだがそうじゃないからな

>でも耐久性低いよね
アルミサッシと寿命変わらんよ

樹脂の耐久性は心配してないな
値段と重さは気になる

>室内の気温はエアコンでコントロールできるんだから
>断熱性は高けりゃ高いほどいいって印象
2時間に1回は換気で窓全開するけどな

>>でも耐久性低いよね
>アルミサッシと寿命変わらんよ
理想的な環境ならそうだけど…

樹脂は金払って産廃に出さにゃならんけど
アルミサッシなら鉄クズ屋でカネになるから
えすでぃーじーずだよ

来世で家建てるときはアルミはやめとくわ
今回はあと20年ぐらいだからもうこのまま逝く

>理想的な環境ならそうだけど…
理想環境で言うなら樹脂サッシのほうが長くなるぞ

>アルミサッシと寿命変わらんよ
嘘つくからセールスマンなのがバレるのよサッシ屋あき

日本は耐震性と不燃性の面からアルミサッシ仕様が多いらしい
あと大手の建て売りだとコストが重要だとか
断熱性高くて冷暖房費の節約になるのは売りになりにくく安い方が好まれるとかで
これからは変わるかもしれんけど

>断熱性高くて冷暖房費の節約になるのは売りになりにくく安い方が好まれるとかで
安売り重視のところはそうだろうね

>樹脂の耐久性は心配してないな
>値段と重さは気になる
最大のネックは値段だな
空調費用を考えると長期的には得すると思っても
やっぱりイニシャルコストが嵩むのは難しい面もある

>北海道なみの断熱性能が東北北陸以外でいるかっていうとな
冷房も冷気が逃げないし外の熱も伝わりにくいぞ

勉強してる分野でとしあきがわいわい語ってるの見るのおもしろいな

>来世で家建てるときはアルミはやめとくわ
>今回はあと20年ぐらいだからもうこのまま逝く
来世ではサッシを這うカタツムリになってるかもしれんしな

>嘘つくからセールスマンなのがバレるのよサッシ屋あき
樹脂でも30年余裕で持つんだからこまる要素あるか？
あとセールスマンなら樹脂は50年もつって言う

>樹脂でも30年余裕で持つんだからこまる要素あるか？
建物の寿命より大幅に短いじゃないか

>木製サッシというご提案
手入れが面倒

公営住宅も樹脂サッシのペアガラスになるのか？

うちは築40年でまだまだ健在だから
樹脂サッシじゃなくて正解だったな

ペアガラスやトリプルガラス入れてもアルミサッシじゃねえ？

>建物の寿命より大幅に短いじゃないか
建物の寿命とかいう曖昧な概念

>ペアガラスやトリプルガラス入れてもアルミサッシじゃねえ？
日本語で

>うちは築40年でまだまだ健在だから
>樹脂サッシじゃなくて正解だったな
そりゃ四十年前なら正解でしょうよ

集合住宅のサッシ交換は地獄だぞ

>建物の寿命より大幅に短いじゃないか
アルミサッシも寿命は30年ほどだぞ
理論値は50年とかだけど
もし30年以上平気で使ってるのならそもそも耐久性気にしてないだろ

ペアガラスの雨戸だけど重いんだよな…

うちの窓もアルミサッシだがこういう雨戸って防寒に効果はあるのかね
あったらしないよりはマシ程度？

プラスチックは可塑性のことだから
熱可塑性樹脂はなんでもプラスチックだし
逆に言えばプラスチックという正式名の素材はない
プラモデルの材料だってスチロール樹脂だ

>うちの窓もアルミサッシだがこういう雨戸って防寒に効果はあるのかね
>あったらしないよりはマシ程度？
そりゃ閉めたら防寒にはなるよ
光が入らないだけで

内窓だけ樹脂にすれば劣化を防げるぞ

>アルミサッシも寿命は30年ほどだぞ
>理論値は50年とかだけど
>もし30年以上平気で使ってるのならそもそも耐久性気にしてないだろ
この営業はどんだけ嘘が平気なんだよ

ダイソーがそのうち何か出すだろ

夏は部屋を暖めてくれるし冬は冷やしてくれる
実に優秀な熱交換器だな！

>うちの窓もアルミサッシだがこういう雨戸って防寒に効果はあるのかね
>あったらしないよりはマシ程度？
冬はわりと効果あるけど上げ下げ面倒
あとこれは余談だけど税金かかるからつけてない家も多い

>そりゃ閉めたら防寒にはなるよ
>光が入らないだけで
ありがとう
じゃあ一応夕方閉めとくかなぁ・・・

>アルミサッシも寿命は30年ほどだぞ
>理論値は50年とかだけど
木造の家の寿命は22年とか言ってそう

>この営業はどんだけ嘘が平気なんだよ
謎の認定行為する前に少しは自分でデータ調べてみたら？
とっしーもネットにつながる端末持ってるんでしょ

>冬はわりと効果あるけど上げ下げ面倒
これなんだよな
面倒なのと光がね

>>そりゃ閉めたら防寒にはなるよ
>>光が入らないだけで
>ありがとう
>じゃあ一応夕方閉めとくかなぁ・・・
防犯にもなるし夜に雨戸を閉めるのは正解

>あとこれは余談だけど税金かかるからつけてない家も多い
つけなかったけど台風のとき心配になる

>この営業はどんだけ嘘が平気なんだよ
営業はそんなもんだよ

換気しなくていいサッシができたら営業かけてくれよ
どんだけ断熱効率よくても2時間に1回開けるんだよこっちは
無人の倉庫の話でもしてるのか

>謎の認定行為する前に少しは自分でデータ調べてみたら？
そいつ相手にしてもしょうがないと思うよ

>換気しなくていいサッシができたら営業かけてくれよ
>どんだけ断熱効率よくても2時間に1回開けるんだよこっちは
つ ロスナイ

>うちの窓もアルミサッシだがこういう雨戸って防寒に効果はあるのかね
>あったらしないよりはマシ程度？
暗いし外が見えないのが嫌だから仕方なく窓ガラスにしてるだけで
シャッターで塞いだ方があったかいよ

>換気しなくていいサッシができたら営業かけてくれよ
>どんだけ断熱効率よくても2時間に1回開けるんだよこっちは
>無人の倉庫の話でもしてるのか
換気口別に空けたほうがいいんじゃないか

営業最低！

すまん寿命30年って言ってたけどちょっと間違ってたわ

昔ながらの換気小窓にロスナイ付けたい

調べてみたら最近は断熱仕様の雨戸とかもあるのな

営業の吉田ってやつ最低だな…

24時間換気が義務付けられたのって何年前だっけ

>寒すぎるから遮光カーテンつけてるんだけど寒い
>どうしたら寒くなくなるんだよ
遮光じゃ日が入らなくて逆に寒くない？
断熱遮熱カーテンとかならともかく

窓から熱が逃げるなら窓を付けなれけばいいじゃない

>窓から熱が逃げるなら窓を付けなれけばいいじゃない
監獄かな？

>すまん寿命30年って言ってたけどちょっと間違ってたわ
としあきはもうちょっと情報収集能力を高めた方がいいと思う
ちゃんとした専門のところではこう言われてる
営業のトークに騙されないように気を付けなよ
http://park1.wakwak.com/~kyodo-sekkei/topics/hanseiki/hanseiki-41.pdf [link]

テープ貼ってベタベタにするよりつっかえ棒で追加カーテン式にしたらいいよ

ヨーロッパのよわよわ日差しならともかく高エネルギー強紫外線で夏の日差しにあたれば50℃超えで多湿おまけに台風というプラスチックに厳しい気候の日本で樹脂サッシは大丈夫なんか

>No.1059809755
昔はダメだったけど今は普通に保つ

アルミサッシ二重窓が日本には合ってるのかもね

>>No.1059809755
>昔はダメだったけど今は普通に保つ
どうだろうなー
確証が持てないから樹脂アルミを採用してる大手もあるし

>確証が持てないから樹脂アルミを採用してる大手もあるし
確証より値段の問題じゃね
まあ二十年くらいしたらやっぱりダメでしたってのもありえないとは言わんけど

最近は３重窓が当たり前だもんな
窓が小さいか無い家が増えるわけだ

二重窓とペアガラスを混用してる人がいるのが気になる

>うちの窓もアルミサッシだがこういう雨戸って防寒に効果はあるのかね
>あったらしないよりはマシ程度？
風が吹くとガシャンガシャン鳴ってうるさいぞ

>うちの窓もアルミサッシだがこういう雨戸って防寒に効果はあるのかね
>あったらしないよりはマシ程度？
ちゃんと断熱処理されてないと逆に熱を誘引する事になる

プチプチとポリカ以外に大きい輪っかを引っ掛けるタイプのビニールカーテンが閉じっぱなしの窓の方についてたわ
輪っかはレールを占領しないから通常＋１で３重カーテンだった
遮熱カーテンに交換中に発見して思い出した。これもお手軽で良いかもな

>ヨーロッパのよわよわ日差しならともかく高エネルギー強紫外線で夏の日差しにあたれば50℃超えで多湿おまけに台風というプラスチックに厳しい気候の日本で樹脂サッシは大丈夫なんか
メーカーが30年ずっと雨晒しで耐久実証続けてるけど問題は起きてない

こう色々体調崩さない為色々な対策実践してるのに
来年になったらすっぱり忘れててまた体調を崩して困る

>メーカーが30年ずっと雨晒しで耐久実証続けてるけど問題は起きてない
なお気候は地域によって違う

>サッシ素材も大事だけど熱伝導は実際は窓ガラスが重要らしい
その画像だと木が最強って事だな

>>メーカーが30年ずっと雨晒しで耐久実証続けてるけど問題は起きてない
>なお気候は地域によって違う
大体耐久実証実験て1番過酷なとこでやるべ

アルミも塗装しちゃえば断熱効果マシになるのでは

まあメーカーの試験まるっと信じるのは微妙だけど
最近大きな問題は聞かないね

>大体耐久実証実験て1番過酷なとこでやるべ
なお地域によって色んな過酷さが存在する

ガス入りペアガラスって名称なんなん？
low-eは商品名だよね？

>>サッシ素材も大事だけど熱伝導は実際は窓ガラスが重要らしい
>その画像だと木が最強って事だな
手入れが面倒だし建付け悪くなるのが早い

>窓から熱が逃げるなら窓を付けなれけばいいじゃない
最近の新築は数は最低限で窓も小さいよね

木は確かにいいだろうけどメンテ大変そう

木ってスキマあいたりしないのかね

>>サッシ素材も大事だけど熱伝導は実際は窓ガラスが重要らしい
>その画像だと木が最強って事だな
昭和の古アパートとか木でまだ現役だしな

>まあメーカーの試験まるっと信じるのは微妙だけど
>最近大きな問題は聞かないね
某ハウスメーカーでは全国で一斉に吊戸棚が剥がれ落ちる事件が起きてたけど大きな問題ではないで処理してたね…

>某ハウスメーカーでは全国で一斉に吊戸棚が剥がれ落ちる事件が起きてたけど大きな問題ではないで処理してたね…
はい？窓関係なくね？

>はい？窓関係なくね？
住宅業界の大きな問題ではないの基準のお話をしたんだよ

>>はい？窓関係なくね？
>住宅業界の大きな問題ではないの基準のお話をしたんだよ
しらねえよそんな話されても…

>しらねえよそんな話されても…
なんかものすごく他人事だね
住宅に関わる窓の話を熱心にしてると思ったら
あれ？もしかして良い噂を流すことにしか興味が無い？

結露がすごいからなんとかしたい

>なんかものすごく他人事だね
>住宅に関わる窓の話を熱心にしてると思ったら
>あれ？もしかして良い噂を流すことにしか興味が無い？
君のレスさっきから浮いてるよ

>住宅業界の大きな問題ではないの基準のお話をしたんだよ
ハウスメーカー一社の問題を全体の問題と言うの？

セールスマン連呼くんかよ…興味ないから絡んでくんな

なら厳しくない地域の人が使うには問題なくね？

>君のレスさっきから浮いてるよ
でもさ
>No.1059808302
こんなレスしてる子がいるスレで
>No.1059809513
こう返されたら黙っちゃっておかしなスレだよね

>ハウスメーカー一社の問題を全体の問題と言うの？
一社どころか業界全体の体質だからね

>マーガリンはプラスチック

透明コンクリート使えば窓いらない

まあ仮に耐久性心配なら複合にしときゃいいというか
最近新築は大体そうなってるよな

>なら厳しくない地域の人が使うには問題なくね？
どの地域に何が合っているのかの試行錯誤が常に行われていて正解はいつも見えていない
というのを理解するのはいい事だと思う

>透明コンクリート
なにそれ…

>まあ仮に耐久性心配なら複合にしときゃいいというか
>最近新築は大体そうなってるよな
やたらと樹脂しかダメとか木じゃないとみたいな主張してるのがちょっとやばいなってなる

>こう返されたら黙っちゃっておかしなスレだよね
正確なデータがないと何とも言えんって感じだな
メーカーや工務店はだいたい30年って言ってるし
50年って言ってるところもある
ただとっしーみたいにすぐ営業営業と言い出して
他の人が話をひっかきまわしてたら鬱陶しがられるよ

午前はカーテン開けてると日光で部屋があたたまるな
アルミの枠が温かい
なお夜は冷たくて厳しい

>やたらと樹脂しかダメとか木じゃないとみたいな主張してるのがちょっとやばいなってなる
木はネタで言ってるだけじゃないかな

まあ樹脂は高いのが最大のデメリットだろ
これが改善されない限りはそう普及せんわな

>木はネタで言ってるだけじゃないかな
結構本気だと思うよ
特に出羽守気質のとしあきに木製サッシ推しをよく見かける

>>木はネタで言ってるだけじゃないかな
>結構本気だと思うよ
まあ空気読めない人なのはわかった

>メーカーや工務店はだいたい30年って言ってるし
そりゃ交換サイクル早い方が生産性高いしね
欧米を見習って交換サイクルを早める方向にシフトしてるんだよ
実際の寿命は置いといて

メーカーの寿命と建築屋が実務として考える寿命なんて違うに決まってるじゃん

>メーカーの寿命と建築屋が実務として考える寿命なんて違うに決まってるじゃん
だからすでにこう指摘されてる
>>アルミサッシも寿命は30年ほどだぞ
>木造の家の寿命は22年とか言ってそう

木で開けたてスムースにできるサッシは作れるものなの
あと隙間

>メーカーの寿命と建築屋が実務として考える寿命なんて違うに決まってるじゃん
第三者的な研究機関に依頼するしかないな
あと材質問わず施工の精度でけっこう変わってしまうというのはある

>だからすでにこう指摘されてる
>>>アルミサッシも寿命は30年ほどだぞ
>>木造の家の寿命は22年とか言ってそう
それ因果関係が意味不明でスルーしてたけど
ちょっとレスのセンスが独特だね…

>だからすでにこう指摘されてる
だからって言われても何がだからなのかわかんねえからよ…

>それ因果関係が意味不明でスルーしてたけど
>ちょっとレスのセンスが独特だね…
そう？
言ってる事は一緒だよ

>あと材質問わず施工の精度でけっこう変わってしまうというのはある
これもほんと問題なんだよね住宅業界は相当ひどい事になってる

アルミサッシの最悪なところは結露するんで窓枠が腐るんすよ

メーカーは最低限保証できる範囲の話をしてるから短めになるけど
建築家は実際のところもっと保つからそれを前提にしてるって言わないとわからんか…

>メーカーは最低限保証できる範囲の話をしてるから短めになるけど
だから木造の家の法定耐用年数を寿命と主張してるのと同じようなもんだという話をしてるだけじゃないのか？

>ガラス部分に比べればアルミ部分から逃げる熱量は19%ほどなのでガラス部分を対策した方が良いそうな
面積が違うので確かにそりゃそうだってなる

>アルミサッシの最悪なところは結露するんで窓枠が腐るんすよ
樹脂アルミでも窓ガラスが曇るくらいの結露は起こったりするね
窓枠に滴り落ちるほどではないけどあれもやばいのかね
それとも気密しっかりとれてない家だから起こるのか

雨戸があるとだいぶん違うんだけどねぇ

>欧米を見習って交換サイクルを早める方向にシフトしてるんだよ
日本の製品は壊れても使えちゃうの良くないと思います

むしろ面積比からいくと2割熱出てるってやべーよ

>それとも気密しっかりとれてない家だから起こるのか
換気にムラが大きいとそうなるよって話は見たことあるけどどうなんだろうね

>アルミサッシの最悪なところは結露するんで窓枠が腐るんすよ
断熱テープ貼ってエアコン回すのが現実的な対策かな…
ストーブとかで暖房してる家庭は厳しいか

>アルミサッキ！（混乱）
へいお待ち!

そりゃ単相ガラスで樹脂サッシにしても意味だろうな

結露で枠が腐るなんて言ってる奴は掃除が嫌いなだけ

>換気にムラが大きいとそうなるよって話は見たことあるけどどうなんだろうね
断熱気密しっかりしないといくらサッシで断熱しても結露が起きるんだっけか

なんでクッソ熱伝導率高い素材を住宅に使おうとするのか

>結露で枠が腐るなんて言ってる奴は掃除が嫌いなだけ
いやあ戸建てだとめんどくさいよ…

>なんでクッソ熱伝導率高い素材を住宅に使おうとするのか
安いし軽いし加工しやすいからね

>それとも気密しっかりとれてない家だから起こるのか
高気密住宅だと普通は結露しなくなるけど
室内が暖かく湿度が高い状態になるとどうしても発生する
だから暖房器具の種類にも気をつけたほうがいい

>>結露で枠が腐るなんて言ってる奴は掃除が嫌いなだけ
>いやあ戸建てだとめんどくさいよ…
窓多いしね
結露を見つけるたびに拭くなんてなかなか難儀な話だと思う
そもそも気づかないって事もありそう

日光は全てをゴミにするので樹脂サッシにアルミ張ればいいんじゃないかな

>そもそも気づかないって事もありそう
カーテン閉めてると全然気づかないときあるなあ

>>なんでクッソ熱伝導率高い素材を住宅に使おうとするのか
>安いし軽いし加工しやすいからね
一番の理由は耐久性だったんだろうなと

アルミサッシを使うことで夏の冷房代と冬の暖房代を余計に払うことができるようになる

>一番の理由は耐久性だったんだろうなと
それもそうだね

>日光は全てをゴミにするので樹脂サッシにアルミ張ればいいんじゃないかな
それが複合サッシなのでは

耐久性が理由ならアルミなんぞ使わずに鉄だの鉛だの石だのもっと好適な素材は山ほどあるし
だいたい耐久性がいくら高かろうが住んでる人間の快適性は別

>日光は全てをゴミにするので樹脂サッシにアルミ張ればいいんじゃないかな
その発想で出来たのが樹脂アルミサッシだよ
外側はアルミで中側は樹脂
ただこれでも断熱効果は物足りないというお話になってる

>日光は全てをゴミにするので樹脂サッシにアルミ張ればいいんじゃないかな
日に当たらんと精神がゴミになるゾ

集合住宅で共用網ガラスは諦めて２重窓にしようね…

安心のミスリルサッシ

>耐久性が理由ならアルミなんぞ使わずに鉄だの鉛だの石だのもっと好適な素材は山ほどあるし
重いだろ
なんでこういうレスするのは決まって頭が悪いんだ

網ガラスは割れるからなあ

断熱とエネルギー効率の敵
レジ袋削減よりよっぽど環境と省エネのために禁止すべきもの

としあきも光合成が必要

二重ガラスに樹脂サッシの今の部屋
外気温-4℃くらいで朝になっても室温18℃あるのでやっぱ違うわ

>集合住宅で共用網ガラスは諦めて２重窓にしようね…
結露がめっちゃ出る奴じゃないですかー
やだー

アルミを謎の敵視してるの笑うわ
樹脂なければアルミで別におかしくないだろ

>>日光は全てをゴミにするので樹脂サッシにアルミ張ればいいんじゃないかな
>日に当たらんと精神がゴミになるゾ
サッシにも心が合った…？

>>日に当たらんと精神がゴミになるゾ
>サッシにも心が合った…？
毎日感謝の言葉をかけないとカビるぞ？やってないの？

>二重ガラスに樹脂サッシの今の部屋
>外気温-4℃くらいで朝になっても室温18℃あるのでやっぱ違うわ
こういうのも頭悪いレスだぞ
某社の住宅は洪水で流れなかった！最高！
と同類の

1日1万回
感謝の結露取り

>サッシにも心が合った…？
窓という漢字を見てみろ

>>>日に当たらんと精神がゴミになるゾ
>>サッシにも心が合った…？
>毎日感謝の言葉をかけないとカビるぞ？やってないの？
おはようとおやすみのキスも大事

>>サッシにも心が合った…？
>窓という漢字を見てみろ
心が…ある！

この図から考えると主要国のうち日本と中国だけが特異的にアルミサッシを採用するほど利口か
アルミサッシを継続使用してしまうほどアホかのどっちかだな

>アルミを謎の敵視してるの笑うわ
>樹脂なければアルミで別におかしくないだろ
節電という国の政策に真っ向から喧嘩売ってるな

>窓という漢字を見てみろ
くそ…としあきのくせに…

>節電という国の政策に真っ向から喧嘩売ってるな
新たな変な子来てるじゃん…

アルミサッシの利点ってコスト以外になんかある？

>アルミサッシの利点ってコスト以外になんかある？
軽い

ほぼ氷

>この図から考えると主要国のうち日本と中国だけが特異的にアルミサッシを採用するほど利口か
>アルミサッシを継続使用してしまうほどアホかのどっちかだな
上の方で今までは樹脂サッシの耐久性の問題で日本では難しかったって答え言ってなかった？
最近になってようやく最低限の耐久性が確保できたから広めようとしてるけど
その最低限の耐久性にも疑問があるから樹脂アルミを採用してる所もある
それだけの話でしょ

>アルミサッシの利点ってコスト以外になんかある？
住環境を悪化させる苦行がお手軽にできる

>アルミサッシの利点ってコスト以外になんかある？
耐久性
それこそ外構のフェンスに採用されるくらいに

>上の方で今までは樹脂サッシの耐久性の問題で日本では難しかったって答え言ってなかった？
その主張が真なら日本と中国の気象条件が特異的に過酷ってことになるが

>No.1059823298
>No.1059824085
こういうレスが正に出羽守の典型的レス

今の俺の部屋1.6℃なんだけどどうしてくれんの？

>上の方で今までは樹脂サッシの耐久性の問題で日本では難しかったって答え言ってなかった？
君が答えだと思ってるだけや

アルミは腐食はするけどグサグサに錆びてどうしようもない事にはなんないからな

>今の俺の部屋1.6℃なんだけどどうしてくれんの？
成仏して

>この図から考えると主要国のうち日本と中国だけが特異的にアルミサッシを採用するほど利口か
>アルミサッシを継続使用してしまうほどアホかのどっちかだな
気候によるので利口とかアホの問題じゃない

>その主張が真なら日本と中国の気象条件が特異的に過酷ってことになるが
高温多湿な夏と乾燥する冬の組み合わせがまずいんじゃないかね

耐久性と断熱性はどっちを取ったらいいんだろう？

ヒートシンクで窓枠を作るキチガイ民族

そりゃ樹脂よりアルミのほうが耐久性あるけ樹脂の耐久性が昔より改善されて大きな差はなくなったってことでしょ

>そりゃ樹脂よりアルミのほうが耐久性あるけ樹脂の耐久性が昔より改善されて大きな差はなくなったってことでしょ
差がなくなったとまでは言い切れない

>>今の俺の部屋1.6℃なんだけどどうしてくれんの？
>成仏して
寒すぎて本当に逝きそう
電気毛布があるとなんとかなっちゃうのも考えものだな

貧乏な上にバカだからアルミサッシ選んだやつの
馬鹿高い光熱費払いながらする自己正当化の見苦しさや

アルミを口汚く罵れば面白いと思ってるやつ
樹脂はすぐ劣化するとか言ってるやつと同レベルやな…

耐久性と断熱性を天秤にかけて
好きな方を選べばいいだけじゃないの

北海道だけど実家の内窓は普通に合成樹脂だわ
リフォームしたのがもう40年前ぐらいだからそのくらい昔から普通にあるんだけどね
不思議

>差がなくなったとまでは言い切れない
差がなくなったなんて言ってないだろ…日本語ちゃんと読んで

>樹脂はすぐ劣化するとか言ってるやつと同レベルやな…
すぐ劣化するとか言ってるのはいなくない？

>内窓は
答え言ってるじゃん

>1674619577741.jpg
この画像見てもわかるけど二重窓はこうやって結露して外側の窓が黒カビだらけになるんだね

>アルミを口汚く罵れば面白いと思ってるやつ
>樹脂はすぐ劣化するとか言ってるやつと同レベルやな…
住宅系内見系動画見てると第二の和室界隈みたいな罵倒用語にされそうな気配は実際ある

>北海道だけど実家の内窓は普通に合成樹脂だわ
どっちの立場に立つにせよ内窓の話されても

>結露がすごいからなんとかしたい
うちはガラスの下端に貼る結露吸収テープを試すつもり