別に組織に忠誠を誓う気はない
働くものは給料の分だけ働き、組織は給料の分だけ働かせる
それだけの関係だ

所属意識()

「残業代出ますか？」

昭和かよ

>No.1058605610
決められた時間の中で業務をこなすのがプロ

今日はdelします

新人なんて時間持て余すだろ
定時で帰らせろ

和？

残業ありきの考え方がすでに時代遅れ

何かやることはありますか？(老いぼれ無能の尻拭いしてやるか)

俺は新人じゃないけど率先して帰るよ
新人も帰っていいよ

遊ぶ金欲しさで会社務めしてるんであって
会社に忠誠を誓って務めてる訳じゃないんで

3時にスレ画のセリフ言ってくる女がいて
（やるな）
と思った

会社の上の方でエンゲージメント云々がしきりに叫ばれてるわ
そんなもん欲しかったらせめて給料上げろと

そもそも定時過ぎてから聞かなきゃ出てこないような仕事をやらせようという発想が狂ってる

「もう帰っていいですか？」

営業と事務職、技術職でも話変わってくるよね
営業とか手伝うとか無いし

所属意識？
終身雇用保障してから言えや

労働基準法「毎度」

別に帰ってもいいけど明日やれよ
今日やるなら残業申請しろよ

>俺は新人じゃないけど率先して帰るよ
>新人も帰っていいよ
上が帰らないと帰りづらいしな

定時で帰ってしまう理由は
定時までに仕事終えた
からだろうアホか

ていうかどこからの引用なのこれ

今の40代だって若いころにこれを言いたかっただろう
今の若い子が堂々とこう言うのを喜んでいるよ

仕事に目的意識や責任感とか言いたいなら責任ある仕事を任せるとこまで育てるまでそんなの生まれるわけないんだからこういうのはマウント取りたいだけのクズとしか

せんぱ〜い
この仕事定時までに終わらなかったんですか〜？

「定時」の意味を辞書で引いてからほざけよボケ
なんで残業が前提になるんだカス

残業するやつは仕事遅いんだよ
しっかりスケジュール組み立てろ

今時残業ウン時間だーウン連勤だーとか昭和みたいな事抜かす奴いんのがたまげるわ
残業や連勤が常態化してる時点でスケジュール破綻してんだよ
スケジュール見直せボケが

働き方改革とやらが言われるようになって大分残業は減ったわ
多くても２０ｈくらいだし今

上司が残業すると圧がかかるから俺は積極的に定時退社するぞ

誠意より金

残業込みで二人がかりで俺の半分くらいしか仕事してないのがいるのは実績表見りゃわかるだろ
管理職なら管理して査定もしてくれ

定時に仕事が終わるようにシステムの見直しをすると業務がサクサクになるぞ

>ていうかどこからの引用なのこれ
化石ジジイのためのクソ記事
https://diamond.jp/articles/-/98421 [link]

サビ残でしか生き残れないような企業を生かしておいたのは
俺ら氷河期の責任だ
若い世代にはそういう企業をどんどん潰して欲しいな

センパイ
午後イチでレビュー依頼したドキュメントまだですか
お先に失礼します

仕事は生きるために仕方なくするものであって仕事する為に生きるようになってどーすんの
後者がいいというなら好きにすればいいけどそれを勝手に押し付けないでくれる？

>化石ジジイのためのクソ記事
あーダイアか納得

入社したときは残業当たり前だったけど10年で残業クソくらえな社風に変えてやったぜグヘヘ
ついでに会社の強制イベント全部無くしたら社長がめっちゃ悲しそうな顔してた

流石に通用せんわこういう考えは
もっとオブラートに包まないと

疲労した状態で働いて効率上がる訳ないだろうが

なるほどクソスレ

>残業込みで二人がかりで俺の半分くらいしか仕事してないのがいるのは実績表見りゃわかるだろ
>管理職なら管理して査定もしてくれ
「としあき君は余り仕事をしてないな。向こうの2人は残業してるだけあって処理量も多いんだな」

>東芝とか定時厳守で残業するとさらし者になるんだよ❤️
>タツユキです❤️
俺知ってる東芝の営業は100時間くらいは残業しとったで
今は知らんけど

定時の定ってなんだよ
何を定めてんだ

新人を定時で帰らせることが出来ないとか上司もメンターも役立たず揃いだな

業務契約で定めた時間だろ

>何を定めてんだ
時間

雪国なんだけど冬季の雪かきは早出申請させろや！
って言い続け雪かき中に骨折したら労基入って
労災と早出認められたわ

まだこんなバカなことを言ってたらすぐ転職されてネットにあることないこと書かれて応募者すら来なくなるぞ

>雪国なんだけど冬季の雪かきは早出申請させろや！
>って言い続け雪かき中に骨折したら労基入って
>労災と早出認められたわ
致命傷で済んでよかったな

ろくに仕事も任せられない新人にわざわざ残業手当出してくれるなんて太っ腹な企業なんだな

ここでいう残業は業務ではなくの無償の役務の提供
話にならんね

>疲労した状態で働いて効率上がる訳ないだろうが
どういうことだ
通勤時間で休めているだろう

>ついでに会社の強制イベント全部無くしたら社長がめっちゃ悲しそうな顔してた
組合イベントに参加しなかったら評価が下がったでござる

そこでフレックスタイムです

通勤時間ってもう仕事だよね…

>残業ありきの考え方がすでに時代遅れ
とあるアルバイトの募集で基本給に残業代含まれてる値段が出てて今はそういうもんかとおもいました
残業分含まれてるってこたー残業するよな？って言う事だもんな

絶対に定時で帰るのを目指すマンしてるけど結構大変だわ
仕事の効率つねに上げるように考えなきゃいけなくなった

完全リモートワークになって通勤時間が無くなって睡眠時間が取れるようになったわ

>通勤時間ってもう仕事だよね…
昔それで裁判があったような
結果は今の状況見ればわかるだろうけど

>通勤時間ってもう仕事だよね…
居住地選定は自分の裁量なのでそれは少し違うと思う

>通勤時間ってもう仕事だよね…
これがないと仕事にならねぇからな
通勤と言いますやん？

>通勤時間ってもう仕事だよね…
テレワークにしたら穏やかな生活になったわ
もうこのまま引退までずっとテレワークしてぇ
岸田はこのままウィズコロナ続けろ

センパイ
定時近くになったら休憩するのやめてくださいね
お先に失礼します

定時で帰らないとキレ散らかされる
こっそり残って定時で帰ったことにしてる
あれ…？

>センパイ
>定時近くになったら休憩するのやめてくださいね
>お先に失礼します
この後で稼ぐんだからいいんだよ！
今休まないといつ休むんだよ

定時で帰ると文句言うくせに
残業は申請書を書かなければならないのがめんどくさかった

>>残業込みで二人がかりで俺の半分くらいしか仕事してないのがいるのは実績表見りゃわかるだろ
>>管理職なら管理して査定もしてくれ
>「としあき君は余り仕事をしてないな。向こうの2人は残業してるだけあって処理量も多いんだな」
そういう寝言は実績表見てから言ってくれますゥ？

スレ画書いた人アホなん？モノホンの病気？

オッサンはね
家に帰りたくないんだ

朝だけは始業時間丁度に出勤するようにしてる

新人じゃないけど業務が終わったら定時で帰ってる
散々業績に応じた分しか金払わないって言い続けてきた会社に
忠誠心だの向上心だの持ち合わせていないのでね

定時に帰ることに若干抵抗があったが最近は慣れた

むしろ定時で帰れる新人とか優秀やんけ

>オッサンはね
>家に帰りたくないんだ
やめろ
本音は辞めろ

定時で帰れないヤツは無能

>スレ画書いた人アホなん？モノホンの病気？
驚くことにこういう考えの人結構いる
さらに驚くことに新人側にもいる

終身雇用が約束されてるわけでもない組織に帰属意識とは一体…筆者がアホなのはわかるが

ちゃんと仕事終わらせてるなら定時でも問題ないやろ

我が社の内勤は（タイムカード上は）定時退社しております！

むしろ帰属意識があるから残業はムダ金と思うわけで

何でスレ画みたいな自分は馬鹿ですって喧伝すような文章世の中に公開できるんだろうか酔っぱらってたのか

残業してほしくないなら
残業前提で人並になる基本給設定やめろや

前いた会社でもあったけど別の仕事終って帰る人が居て帰ったんだけど
手伝いもしないで帰りやがったという言葉がまだ耳に残ってるな

残業してほしければ業務として命令するか頭を下げてお願いするかのどちらからで
空気を読んで残業してくれるのを期待するのは最悪だと思う

独身の頃は残業上等だったが子供ができてからは無理だね
共働きの子持ちだと残業は贅沢

それは役職者のやることで平にやらせる事じゃない

>前いた会社でもあったけど別の仕事終って帰る人が居て帰ったんだけど
>手伝いもしないで帰りやがったという言葉がまだ耳に残ってるな
それで同じ給料だと萎えるな

>どういうことだ
>通勤時間で休めているだろう
辺鄙なところにあるから徒歩30分とかきついわ

意識的に定時で帰るようにしてる
早く来て昼もほとんど休まないから実質1ｈ以上所定を超えてるが
まあそれは致し方なし

業務内時間で間に合わないから人を増やそうと言わない
だから一人抜けると破綻する

残業って割増料金だから会社に迷惑かけるでしょ

>残業は申請書を書かなければならないのがめんどくさかった
勤怠管理ソフトと紙と両方で申請出さなきゃならないうちの会社は最高にアホ

カラ残業してる暇な人捕まえて仕事教えてもらうとかはやってたが

定時退社はいいけどタバコ休憩してから退勤押して残業代貰ってるのはなんかもにょる

定時までにギリいけるくらいの量をうまく割り振ってほしいな
それがいつもわかったら確かに苦労はしねえんだけどさ

>残業って割増料金だから会社に迷惑かけるでしょ
うん
だから先にタイムカード刺すんですよ

>勤怠管理ソフトと紙と両方で申請出さなきゃならないうちの会社は最高にアホ
その時間がもったいないな

>だから先にタイムカード刺すんですよ
なんで？

何かやることはありますか？
って聞かれるのは
上司の労務調整失敗なのでは？

クソ見てーなとこにばっかりリソース使わせて
全部こなして一人前みたいなことばっかやってドヤッてっから効率なんか上がるわけない
クソだクソ

>独身の頃は残業上等だったが子供ができてからは無理だね
>共働きの子持ちだと残業は贅沢
必死で仕事終わらせてなんとか定時で上がったら「子持ち様お帰りで～す笑」って言われた時は悲しかった

内定もらって職場検索すると
年休125日だけどパワハラ隠蔽で入社躊躇うわ･･･

>だから先にタイムカード刺すんですよ
ごめんな違法行為に手を染めるわけにはいかない

筆者には残業時間は無駄なコストであることを覚えさせたいのだが

>>だから先にタイムカード刺すんですよ
>なんで？
それが判るようになったらダメなのです

自分の会社がコロナに強く今後進んでいくであろう差作業のオートメーション化でも人が必要だと感じた俺はいかに残業を出さず従業員が交代に休暇を取りやすくできるようにするかのシステムを構築していく課題に取り組むようになったぞ
従業員が働き続けやすいと思わせられることが長く人材を確保できることに繋がる

>早く来て昼もほとんど休まないから実質1ｈ以上所定を超えてるが
>まあそれは致し方なし
それ労基に伝わったら会社に立ち入りが入る
実際致し方なしでは済まないやつよ

>必死で仕事終わらせてなんとか定時で上がったら「子持ち様お帰りで～す笑」って言われた時は悲しかった
むしろ早く帰ってやれって思うわ
ホント大変なの知ってるから

外回りなら定時前に帰れるのに

公務員あきってやっぱ命のサブスクで無限に働かされてるの？

>外回りなら定時前に帰れるのに
息抜きをうまい奴になりたかった

>公務員あきってやっぱ命のサブスクで無限に働かされてるの？
課による

>公務員あきってやっぱ命のサブスクで無限に働かされてるの？
仕事関係で役場から夜8時ごろ電話来るからなぁ
はよねろって思うわ

実働時間含めたらバイトより給料安いとかになってない？
それでもしがみつく理由あるのかな

そもそも同じ仕事量で定時に帰れる方が残業代分損する世の中ホント糞

有識者扱いされてめっちゃ仕事が集中するようになってもう定時で帰れたことがない

>それでもしがみつく理由あるのかな
転職先探すのめんどくせ！
ってあったんだが自分で始めてなんとかなるもんだなと…
命削られてた頃より裕福な気がする

全力でやれば半日で終わるけど暇そうにしてたら仕事増やされるからダラダラやって定時で帰る
正直時間を無駄にしている感が凄い

あなた方が残業しないと仕事終わらないのは仕事量が多いからではなく能力が低いからなんですよね

>>公務員あきってやっぱ命のサブスクで無限に働かされてるの？
>課による
公共事業の委託業務やってるけど担当の職員さんたち見てるとほんとにそう思う
異動先でその後数年間の運命決まるな

>公務員あきってやっぱ命のサブスクで無限に働かされてるの？
今のところはほぼ定時で帰れてるし休出も月1あるかないかで天国だけど今年は異動対象っぽいので４月からどうなるか怖い

>あなた方が残業しないと仕事終わらないのは仕事量が多いからではなく能力が低いからなんですよね
適材適所に仕事を配れない管理者の責務でもある

>有識者扱いされてめっちゃ仕事が集中するようになってもう定時で帰れたことがない
知らんので他に聞いて自分で調べてどうぞって返せばOK

むしろ今は上が残業させるの極端に嫌ってるからやめてほしいんだよね

ナンオブマイビジネス

>ホント大変なの知ってるから
共働きの子持ちってやつれてる人多いよね
夜泣きでロクに寝れてないんだろうな

>全力でやれば半日で終わるけど暇そうにしてたら仕事増やされるからダラダラやって定時で帰る
>正直時間を無駄にしている感が凄い
ほんとテレワーク様様だよな
調整し放題

割と「残業申請・・・？そんなのあるの・・・？」って社会人は多い

定時ないで普通に仕事を終えて翌日の準備までできてる状態で帰ってても上司に呼ばれて釘刺されたことあるからまあそう言う人は今でもいる

>知らんので他に聞いて自分で調べてどうぞって返せばOK
有識者の仕事ってそういうもんじゃないんよ…

>ほんとテレワーク様様だよな
>調整し放題
まあ半分の稼働で仕事が終わるからテレワークでいいな
これならダブルワークも出来そうだ

>むしろ今は上が残業させるの極端に嫌ってるからやめてほしいんだよね
部下に残業させるってことは管理者として管理できてないってことだからね仕方なし

うるせえ残業してほしいなら法律に則った残業代だしてからいえやボケ上司

無駄残業は経営圧迫の元

会社はこうやって定時までできっちり仕事できる人材を失う

10年務めて初めて休暇届の書式があることを知ることもある

そもそも残業させるだけ会社も金払うのだからお互いにとってよろしくない

>>知らんので他に聞いて自分で調べてどうぞって返せばOK
>有識者の仕事ってそういうもんじゃないんよ…
あん？有識者って呼ばれなくなるための方法論だぞ

勝手に残業してその分寄越せとか言ってる奴いたわ…

>うるせえ残業してほしいなら法律に則った残業代だしてからいえやボケ上司
みなし残業とか考えたやつ末代まで呪われろ

うちは残業申請しようとすると事務長がネチネチ質問攻めするな

社内規定くらいざっくり目を通しとけよ

>公務員あきってやっぱ命のサブスクで無限に働かされてるの？
日夜出勤土朝退勤してて皆に辞めろと言われるが辞める手続きがめんどくさすぎてもう…ネ

>うるせえ残業してほしいなら法律に則った残業代だしてからいえやボケ上司
直接言って
部長のカツラを床にたたきつけるくらいしろ

みなし残業なんだから残業しないが正義なんですよね

今時スレ画みたいなのは無いだろうとは思うけど
俺も定時になったら明日に回してもいいから帰れって言うしなあ

>あん？有識者って呼ばれなくなるための方法論だぞ
あーうんよく分からないなら無理しなくていいよ…

仕事終わんないからって残業するの迷惑だからやめて欲しいわ

スレ画今の会社でも同じこと言ってる人がいたな
マニュアル型というかいまだにこういうのに毒されてる人っているんだよね…

>そもそも残業させるだけ会社も金払うのだからお互いにとってよろしくない
なぜこの発想に至れないのか不思議でしょうがない

自分の仕事くらい自分で管理できてるんだわ

>社内規定くらいざっくり目を通しとけよ
契約の時社長にこんな規定あるんですねって聞いたらいやって…

スレ画のは昭和の価値観だな
組織への帰属意識と引き換えに60歳までの絶対的雇用と必ず昇給させる
というのと引き換えに要求されていた社員心得というヤツだ
2023年の今それが出来る企業があるのか？って

残業代あるならむしろ率先して残業するわ

とっしーは大体アラフォーで中間管理職の人もいると思うんだけどどうやって業務割り振ってんの?
やっぱり社内マニュアルとか無くて四苦八苦した挙句自分だけ残業してるの?

業務の割り振り考えてリソースを有効に使うために管理職がいるのでは

残ってやるから残業代払えや
現場からは以上や

今の流行りは無駄に朝早くきて新人に同調圧力をかける意識高い系

ちゃんと理由のある残業なら残業代払うっつーの

雑魚から順に割り振ると上手く収まる

>>うるせえ残業してほしいなら法律に則った残業代だしてからいえやボケ上司
>直接言って
>部長のカツラを床にたたきつけるくらいしろ
前職で似たことやって辞めたので今のところはしがみつきたいんすよ
それはそれで上司は残業勧めんな

仕事の内容によるよね

やる気を出させたいのならまずは与えろ
自分はなにも差し出さないクセに他人には責任とか常識とかを要求する方が
無責任で非常識なクズだろ

>とっしーは大体アラフォーで中間管理職の人もいると思うんだけどどうやって業務割り振ってんの?
>やっぱり社内マニュアルとか無くて四苦八苦した挙句自分だけ残業してるの?
個人個人に作業割当表作って基本的には時間通りにさせる
まともに出来なければ評価を下げる

昭和なら残業代は出た
サービス残業とか平成の話だ

俺はギャンブルの種銭に使うためにタラタラ残業して金稼いでるんだが、定時で帰ってねと言ってるのに新卒が手伝います手伝います言ってきて煩わしい

>とっしーは大体アラフォーで中間管理職の人もいると思うんだけどどうやって業務割り振ってんの?
作業は全部部下にやらせて俺はレビューして品質管理する
俺がやった方が早いんだけど育てなきゃいけないからしゃあない

大半が要領悪いかサボってて残業してる感じ

スケジュール切ってこれこれこう言う理由で間に合わそうです残業いいですか
って普通の流れなんじゃ
別に早く終わってりゃ帰りゃいいし

タスクが個人に割り当てられるのか部署に割り振られるタイプの職場かでだいぶ違うと思う

>あーうんよく分からないなら無理しなくていいよ…
何こいつ有識者と呼ばれること自体はうれしいの？
ずっと苦労してればいいと思うよ

有識者なんて些細なことですら質問攻めされ体のいい責任の押し付け先にされ言われたとおりにやりましたっていう責任逃れしたい奴らに寄生されるだけの存在だろうになあ
自分知りませんあの人なら知ってますあの人に聞いてくださいってされるだけの糞みたいなポジション
間違っても有識者として認識されてはいけない

やる気出ねーっていいながら仕事するのが当たり前になってきてる

>タスクが個人に割り当てられるのか部署に割り振られるタイプの職場かでだいぶ違うと思う
部署に振られたのを個人に振らないかな
仕事の山があってそこからみんな好きに持ってってー！みたいな仕事ってあるかな

ちゃんと報酬受け取ってるにしても毎日2時間くらい残業当然の雰囲気出てるとやばいなと思う

>やる気出ねーっていいながら仕事するのが当たり前になってきてる
やる気なんてあろうがなかろうがこなさなければならないのが仕事なのだ
掃除みたいなもん

俺に迷惑かけるなみたいにいう管理者はクズいとおもう

A君「有識者扱いされてめっちゃ仕事が集中するようになってもう定時で帰れたことがない」（別に嫌ではないむしろうれしい）
B君「知らんので他に聞いて自分で調べてどうぞって返せばOK」（嫌なら有識者と呼ばれないようにすれば良いよ）
こういうすれ違いは悲しいことだね

辞めて思うのはこうやって洗脳してたんだなって

>間違っても有識者として認識されてはいけない
有識者以外やらないでくださいから
いちいち有識者に聞かないでくださいに方向転換
果たして責任は誰が被るのかチキンレース

>俺に迷惑かけるなみたいにいう管理者はクズいとおもう
客に迷惑かけるなとは言うわテヘ

夜9時に会社戻って来てもだれかいる

ナニか琴線に触れたのね

身内の打ち合わせの時は積極的に口を出すけど取引先交じりの時には貝になるのが俺だ

>残ってやるから残業代払えや
>現場からは以上や
労働基準法ギリギリまで残業で働かされて給料1.5倍ならする？

>労働基準法ギリギリまで残業で働かされて給料1.5倍ならする？
まずは払えや

自分が整備責任者やった箇所がトラブルと残業して帰る途中にもUターンしないといけないのクソ

もうみんな個人事業主契約に

そんな大した仕事振ってないのに残業されると俺の評価が下がるからな

>労働基準法ギリギリまで残業で働かされて給料1.5倍ならする？
経営「そんな予算無いが」

>俺はギャンブルの種銭に使うためにタラタラ残業して金稼いでるんだが
このタイプもいるから厄介なんだよな

俺がホワイトなのか残業代払われないんですみたいな職場見たことない
残業しすぎてるやついると上からあいつ休ませろみたいに指示が入ってそいつはしばらく定時退社になる

>まずは払えや
>経営「そんな予算無いが」
うちのところは出てたんだよ
見直しがあってもう出来なくなったけど

今は電気代がかかりまくってやばいから
残業しないでとっとと帰って電気消せって圧が凄い
経費削減が一大テーマになってる

やたら気合入った新人に辟易する事はあるね
誰も期待してないから適当にやってていいよ

面倒なことはBPにやらせるからな
やらせすぎて仕事持ってかれたこともある

>定時退社は学生やアルバイトのすることっ！
del

立場上周りより1時間早く出なきゃいけないのに残業にならないのもにょる

>今は電気代がかかりまくってやばいから
>残業しないでとっとと帰って電気消せって圧が凄い
>経費削減が一大テーマになってる
帰ってテレワークやってね

民間ってひょっとしてかなり天国？

やる気ないなら仕事やめろよ
AIに置き換えるから

定時前退社して家でやってる

>やたら気合入った新人に辟易する事はあるね
>誰も期待してないから適当にやってていいよ
高難度資格ちらつかせていい感じに体力奪うんだぞ

給料倍出してくれるなら幾らでもやる気出るんですけどね

むしろ残業してる方が勘違いした学生やアルバイトっぽいよね

日本人なら知らない者のいない超有名な自動車メーカーに
新卒で入社して定年まで真面目に勤務してても
けっきょく非課税レベルの年金の額しか貰えんしな

テレワークの負の部分がこれから発揮するな
申告せずに家でやれって

>やたら気合入った新人に辟易する事はあるね
>誰も期待してないから適当にやってていいよ
新人は残業しないで業務時間内で成長して欲しいよね…
そんでコスパ良くなったら残業させるようにするから
新人の頃から残業させるの無駄

仕事できない残業するしない
仕事できる残業するしない
適量なのに終わらない（能力不足）
適量だけどあえて終わらせない（あえて残業する）
パターン多すぎるんだわ

入る時残業平均7だか8時間ってあったが実際は一部部署と管理職50時間で他は数時間とかだったなお一部部署に配属

>やたら気合入った新人に辟易する事はあるね
>誰も期待してないから適当にやってていいよ
そう言う奴は問い詰めるよ
残業は申請させるのはもちろん
申請があった場合他の人に振れないのかとか
振れない理由は何かとか

俺は残業代でないから帰ってるけど
他の協力会社の人たちはちゃんと出てるのかなぁってくらい残ってる

皆さんが残っているので僕も残ります！とか新人にそんなやる気は求めてないんだよな

>民間ってひょっとしてかなり天国？
民間・役人（公務員）に関係なくその職場次第でしょう

>皆さんが残っているので僕も残ります！とか新人にそんなやる気は求めてないんだよな
まぁ帰れって言うだけだよ

大企業ほど残業させなくなった
テレワークとフレックスタイム導入して週４日勤務も検討されだした

お金もらってもあんまりしたくないなあ
突発的に人手が欲しいってならそりゃ手伝うのは吝かではないが

そんな気合い入れてやらなきゃいけないような重要な仕事はお前にやらせないから残業しなくていいのに

>皆さんが残っているので僕も残ります！とか新人にそんなやる気は求めてないんだよな
そうですか、お疲れ様でした

保守期間は会社行ってここ見て帰ってここ見ての繰り返しだったな

残業がそもそも違法なのを知れよ
36協定結んでも原則月45時間で年間360時間が限度やぞ
今は月80時間越えたらメンタルチェック入って労災レベルだぞ

正直残業代出ないのに残業する奴は社会悪だよな
労働力ダンピングを許すな

>A君「有識者扱いされてめっちゃ仕事が集中するようになってもう定時で帰れたことがない」（別に嫌ではないむしろうれしい）
マゾ？

>給料倍出してくれるなら幾らでもやる気出るんですけどね
倍成果出すならいいけど無理でしょ？
黙ってやれよ無能が

残られてももうデスクの上に酒瓶出せるほどキラキラできる時代じゃないしな

中堅以上が定時で帰れないのは本人に問題がありそうだけど
新人が定時で帰られないのは上司が無能だからってところにつきる
(ホワイトな会社での話です)

テレワークは労働時間の管理めんどくさすぎるからやめてるわ

>社内規定くらいざっくり目を通しとけよ
入社の日に「食堂の壁にかけてるから読んでおいて」って言われて
退職届提出して暇になった時間にやっと読んだわ

>大企業ほど残業させなくなった
>テレワークとフレックスタイム導入して週４日勤務も検討されだした
大きなビルは消灯して小さなビルの灯りはいつまでもついてるって要は下請けに投げまくって解決って皮肉があったな

上司が誰よりも早く帰るからこっちも帰りやすくて助かる

>民間ってひょっとしてかなり天国？
勝手なイメージだけど所謂官僚レベルの人なら霞ヶ関で不夜城の守人やるくらいなら同じ給料で仕事量は減りそう

>上司が誰よりも早く帰るからこっちも帰りやすくて助かる
優秀な上司の条件の一つだよマジで
課全体の残業代が減るから管理費が減るし
サビ残ブラックは知らん

外注と派遣に残業させてなるべく社員は減らして働かせないのが今の正攻法よ

下請けがどんどん中華系に侵食されているが大丈夫かよIT関連
フロアの半分が中華系だ

>入社の日に「食堂の壁にかけてるから読んでおいて」って言われて
>退職届提出して暇になった時間にやっと読んだわ
普段従事してる業務に関連する規定くらいしか読まないもんな

雰囲気作りは大事よね
定時で帰れる空気を作るのとか
それでも残りたい人はもう好きにしろとしか

>残業してほしければ業務として命令するか頭を下げてお願いするかのどちらからで
>空気を読んで残業してくれるのを期待するのは最悪だと思う
甘えだよね

>下請けがどんどん中華系に侵食されているが大丈夫かよIT関連
だめだろ

部下は早く帰って欲しい
じゃないと俺が帰れない

>下請けがどんどん中華系に侵食されているが大丈夫かよIT関連
>フロアの半分が中華系だ
元々奴隷商じゃんITって
安ければ安い程良い

>空気を読んで残業してくれるのを期待するのは最悪だと思う
それを派遣やアルバイトに押し付けてくる現場
もう駄目なんじゃないかと思っている

元請が中華ならともかく下はだめだろ

昭和の頃は定められた時間内で仕事をこしてさっさと帰れたのが普通だった
平成の世に入って誰でも事業者になれる仕組みに緩和されると過剰労働が
さも当然みたいなおかしな風潮が浸透した感がある

>1674305404372.jpg
こういう場合は職場側が気を利かせて就業前に業務を振ってやらせればいいんだよ

残業代が出ないのならそれは残業ではなく定時内の仕事

>>残業してほしければ業務として命令するか頭を下げてお願いするかのどちらからで
>>空気を読んで残業してくれるのを期待するのは最悪だと思う
>甘えだよね
これ今日締めだから帰るまでにお願いね（明らかに終わらない量の書類を渡しながら）

>下請けがどんどん中華系に侵食されているが大丈夫かよIT関連
>フロアの半分が中華系だ
みんな「自国の方が稼げるから…」って帰っちゃったわ

>部下は早く帰って欲しい
>じゃないと俺が帰れない
いや自分が帰るタイミングで帰せば良いだけじゃん

>残業してほしければ業務として命令するか頭を下げてお願いするかのどちらからで
>空気を読んで残業してくれるのを期待するのは最悪だと思う
来月から来なくていいよ

>社内規定くらいざっくり目を通しとけよ
そういうの出してくれるのは大手ぐらいじゃないか

土日出るなら早めに申請してね♥

>残業代が出ないのならそれは残業ではなく定時内の仕事
じゃあすべての会社には残業という物は存在しないな

>残業してほしければ業務として命令するか頭を下げてお願いするかのどちらからで
>空気を読んで残業してくれるのを期待するのは最悪だと思う
でもそっちから動いてもらわないと残業代を出さなきゃいけなくなる

>>社内規定くらいざっくり目を通しとけよ
>そういうの出してくれるのは大手ぐらいじゃないか
従業員が自由に見れないとダメだからあるはず

>残業代が出ないのならそれは残業ではなく定時内の仕事
定時内に発生するならな
18時開始会議とかは残業不可避

>>>残業してほしければ業務として命令するか頭を下げてお願いするかのどちらからで
>>>空気を読んで残業してくれるのを期待するのは最悪だと思う
>>甘えだよね
>これ今日締めだから帰るまでにお願いね（明らかに終わらない量の書類を渡しながら）
そういう業務が振られる事を想定した仕事が出来ない末端が悪い

>>残業代が出ないのならそれは残業ではなく定時内の仕事
>定時内に発生するならな
>18時開始会議とかは残業不可避
サービス残業として扱えば良いだけでは

>残業がそもそも違法なのを知れよ
>36協定結んでも原則月45時間で年間360時間が限度やぞ
>今は月80時間越えたらメンタルチェック入って労災レベルだぞ
記録に残らなければなんと言うとはない

あからさまなレスポンチ狙いが出始めたのでもうこのスレで残業しなくてもいいと思います

>そういう業務が振られる事を想定した仕事が出来ない末端が悪い
上司としての能力のなさを末端のせいだと言い張る老害

俺は平気だから皆イケるはず

>サービス残業として扱えば良いだけでは
会議の終了時間の会社の時計の写真撮って労基に行ってくるね

残業時間は30分刻みで端数は切り捨てる弊社、おかしかった！？

>じゃあすべての会社には残業という物は存在しないな
つまり残業代は出す必要がない

昭和に10人がかりでやってた仕事を1人でやるのはちょっとみたいなとこがある

>昭和の頃は定められた時間内で仕事をこしてさっさと帰れたのが普通だった
>平成の世に入って誰でも事業者になれる仕組みに緩和されると過剰労働が
>さも当然みたいなおかしな風潮が浸透した感がある
沢山人を雇っているかどうかだなあ
体力のある大企業は時代が変わっても余裕ある人数雇うが
体力のない中小はギリギリもギリギリの人数しか雇ってないので余裕がないし残業が増える

始業時間厳しくするなら終業時間も厳しくしろ

現場なら大体残業代でますよ（移動時間を除く）

>昭和に10人がかりでやってた仕事を1人でやるのはちょっとみたいなとこがある
勘違いすんなよ
AIにやらせる仕事をお情けで人間にやらせてやってるんだからな
お前なんかいつでも死んで構わないってことを忘れんな

打刻と申請が10分以上違うと人事から事情聴取されるし
打刻とPCシャットダウンが違ってもでも人事から事情聴取されるぞ
サビ残禁止は徹底されてる

>>そういう業務が振られる事を想定した仕事が出来ない末端が悪い
>上司としての能力のなさを末端のせいだと言い張る老害
いいや末端が悪いよ
素早く仕事を終わらせて残りの業務も完遂させるくらいしか末端の存在価値はないんだし

社員だろうと非正規だろうと粗末に扱い続けてたらそらそうなるやろ・・・

定時間際のチキンレースは空気を読まない者が勝つ
それでいいそれがいい

>昭和に10人がかりでやってた仕事を1人でやるのはちょっとみたいなとこがある
今はそういうのはほとんど滅んでいて今は10人分の仕事を1人でやるのが主流になっている
まあ10人分の仕事とは言ったけど実際1人分の仕事なんだけどね

>社員だろうと非正規だろうと粗末に扱い続けてたらそらそうなるやろ・・・
大事に扱ってもらいたいとかお姫様かよ
労働者のくせに

>いいや末端が悪いよ
>素早く仕事を終わらせて残りの業務も完遂させるくらいしか末端の存在価値はないんだし
その人材末端じゃなくて使えない老害をぽいして昇進させた方がいい

>>じゃあすべての会社には残業という物は存在しないな
>つまり残業代は出す必要がない
むしろ残業したら光熱費や通信費がかかるんだから社員が負担すべき

>大事に扱ってもらいたいとかお姫様かよ
>労働者のくせに
労働者じゃないなら書き込んでる人ってなんなんだろう
親にひたすら世話してもらってる引きこもりニート？

>残業時間は30分刻みで端数は切り捨てる弊社、おかしかった！？
今どこも1分単位だと思ってたが違うんか

>いいや末端が悪いよ
>素早く仕事を終わらせて残りの業務も完遂させるくらいしか末端の存在価値はないんだし
代わりがいるって事を理解できてない末端が多いよね
お前ら消耗品だぞ？役に立つってこと見せないと捨てるぞ？

>>いいや末端が悪いよ
>>素早く仕事を終わらせて残りの業務も完遂させるくらいしか末端の存在価値はないんだし
>その人材末端じゃなくて使えない老害をぽいして昇進させた方がいい
でもそうならないのはあんたの思考が歪んでいるからだ

事務所を空にしたくないとかいう理由で会社の電話が携帯に転送されるのは労基的にオッケーなんです？
寝れない時は2時間しか寝れないんですが

お前その給料の額で定時以降も社員縛れると思ってんの？って聞きたくなるね

>>昭和に10人がかりでやってた仕事を1人でやるのはちょっとみたいなとこがある
>今はそういうのはほとんど滅んでいて今は10人分の仕事を1人でやるのが主流になっている
>まあ10人分の仕事とは言ったけど実際1人分の仕事なんだけどね
算盤の時代とRPAの時代だから100人分だぞ
〇人分という考え方自体ナンセンスなんだがな

>代わりがいるって事を理解できてない末端が多いよね
代わられたら次の居場所はないんだけど？

労働者の癖に生産性も上げずに文句言うからAIや機械に置き換えられるんだよ
そのまま死ねや

触っちゃダメよ

>お前その給料の額で定時以降も社員縛れると思ってんの？って聞きたくなるね
縛られてると思い込んでるのは被害妄想ですね
頭のお医者さんに行ってみてはいかがでしょうか

>事務所を空にしたくないとかいう理由で会社の電話が携帯に転送されるのは労基的にオッケーなんです？
>寝れない時は2時間しか寝れないんですが
携帯の電源切ろう！

>事務所を空にしたくないとかいう理由で会社の電話が携帯に転送されるのは労基的にオッケーなんです？
>寝れない時は2時間しか寝れないんですが
事務所を空にしたくないんだからしょうがない

>労働者の癖に生産性も上げずに文句言うからAIや機械に置き換えられるんだよ
>そのまま死ねや
お前が死ねボケカスが

定時で帰れないのは組織の底辺
これならわかる
明日までに俺の客に資料作って送っといてねって子会社の新人からSNS来たわ

>事務所を空にしたくないとかいう理由で会社の電話が携帯に転送されるのは労基的にオッケーなんです？
>寝れない時は2時間しか寝れないんですが
別に法的には問題ない
むしろ問題が起こったら貴方の責任だから寝ない方が良い

>下請けがどんどん中華系に侵食されているが大丈夫かよIT関連
>フロアの半分が中華系だ
不具合だらけになってそうで怖い

>>下請けがどんどん中華系に侵食されているが大丈夫かよIT関連
>>フロアの半分が中華系だ
>不具合だらけになってそうで怖い
でもろくに勉強していないチョッパリよりは安心なんじゃないの？

>お前が死ねボケカスが
労働者が仕事の報告以外で喋るな死ね

>定時で帰れないのは組織の底辺
>これならわかる
>明日までに俺の客に資料作って送っといてねって子会社の新人からSNS来たわ
何のためらいもなく断れるのでは？

>安ければ安い程良い
そして誰も何がどうなってるのかわからないシステムが完成するんやな

何がどうなってるのかわからないシステムまたの名をみ○ほ

>>事務所を空にしたくないとかいう理由で会社の電話が携帯に転送されるのは労基的にオッケーなんです？
>>寝れない時は2時間しか寝れないんですが
>携帯の電源切ろう！
ガチレスすると電話対応を求められているならそれは労基的には労働時間だから上司から仕事を求められたって証拠（指示書とか）とか勤務時間計算して残業時間が月にとんでもないことになってるとか残業代がきちんと支払われてないって訴えれば相談には乗ってもらえると思う

○ずほってそう言えばどうなったの？

>>安ければ安い程良い
>そして誰も何がどうなってるのかわからないシステムが完成するんやな
みずほの悪口はそれまでにしてもらおうか

ああみず◎ね

>>安ければ安い程良い
>そして誰も何がどうなってるのかわからないシステムが完成するんやな
みずほだってそうなんだから今更何を言っても遅い

そういえば半年くらい前に公休日の社員には絶対に電話しないようにって通達きたな
なんか変な事例だかあったのかな

>スレ画書いた人アホなん？モノホンの病気？
ほとんどビョーキ(←の用語が発生した頃の思想形態

>そういえば半年くらい前に公休日の社員には絶対に電話しないようにって通達きたな
>なんか変な事例だかあったのかな
ただのお題目なの
バ
レ
バ
レ

そりゃ公休じゃなくなっちゃうからね
しかも携帯なら証拠付

>そういえば半年くらい前に公休日の社員には絶対に電話しないようにって通達きたな
>なんか変な事例だかあったのかな
派遣や外注は社員じゃないからセーフ
いつでも電話には出られるようにしとけよ

>そういえば半年くらい前に公休日の社員には絶対に電話しないようにって通達きたな
>なんか変な事例だかあったのかな
休日に仕事連絡して36協定の休日規定侵害すれば罰則受けるのは使用者なんよ

キチガイかブラック経営者か自分を経営者と思い込んでる精神障害者か

>代わりがいるって事を理解できてない末端が多いよね
>お前ら消耗品だぞ？役に立つってこと見せないと捨てるぞ？
どうぞどうぞ

>休日に仕事連絡して36協定の休日規定侵害すれば罰則受けるのは使用者なんよ
36協定とか真面目に守ってる奴いるのかよ
仕事舐めてんのか

最近強盗流行ってるし殺されちまえばいよクソ経営者なんて

>>休日に仕事連絡して36協定の休日規定侵害すれば罰則受けるのは使用者なんよ
>36協定とか真面目に守ってる奴いるのかよ
>仕事舐めてんのか
守ってるフリさえしとけばいいよな

>最近強盗流行ってるし殺されちまえばいよクソ経営者なんて
そういう人達は狙われないんだよ
警備だってしっかりしてるんだし

>36協定とか真面目に守ってる奴いるのかよ
>仕事舐めてんのか
有給の消化とか36協定とかはいま労働関係はどんどん厳しくなってるんだが社労士とか雇ってない会社？まずくね？

>キチガイかブラック経営者か自分を経営者と思い込んでる精神障害者か
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり

俺は新人の頃上司帰らないから帰れなかった思い出あるのでプロジェクト任されるようになってからはずっと定時で帰ってるわ

>そういう人達は狙われないんだよ
>警備だってしっかりしてるんだし
死ぬのは金のない底辺だよな
そのまま底辺同士で殺し合って絶滅してくれもう必要ないから

>36協定とか真面目に守ってる奴いるのかよ
>仕事舐めてんのか
罰則が割とシャレにならんのだが

まあそんなゴミみたいな経営者の会社とは金輪際関わらないから関係ないな

退職勧奨されても辞めない！
営業目標？業績不振？そんなん知るか！
とにかく辞めない！時間外労働もしない！
給料だけはもらう！
って人が最強みたいだな

真面目にやるだけ無駄

そもそも36協定守らないとか仕事舐めてんのかな時代に何を言っているのか
別にあなたでは特に世界を動かすわけでもないしどこにも影響力などない

>罰則が割とシャレにならんのだが
バレなきゃいいよ皆やってる

バレるんだよなあ

定時前に勝手に帰ったヤツがいたな
理由聴いたらやる事が無いのでって言って面食らった
何故やる事終えたら言わんのか

必死働いて喜ぶのは経営者一族だけだぞ

>>最近強盗流行ってるし殺されちまえばいよクソ経営者なんて
>そういう人達は狙われないんだよ
>警備だってしっかりしてるんだし
でもワンチャン飼ってる雌豚か小猿くらいはやられてほしい

>退職勧奨されても辞めない！
>営業目標？業績不振？そんなん知るか！
>とにかく辞めない！時間外労働もしない！
>給料だけはもらう！
>って人が最強みたいだな
ガチ仕事をしないおじさんの給料をどこまで下げれる人事制度を作れるかが企業に問われるな
うちの場合は給料15％ダウン+ボーナス20％ダウンぐらいが限界

例外規定内に収まってればまあセーフだろうけどオーバーしそうになったら働いてないことになるだけって会社は未だに多く・・・そしてバレて大変な目に遭ってる

>定時前に勝手に帰ったヤツがいたな
>理由聴いたらやる事が無いのでって言って面食らった
>何故やる事終えたら言わんのか
言ったら仕事増えるだろ

労基もヒマじゃないんで

サビ残休出なんかしてるから人員補充されなかったり給料上がらなかったりするということがわかってない奴がかなりおる

>>罰則が割とシャレにならんのだが
>バレなきゃいいよ皆やってる
って言う残業代はらわない社長にキレてタイムカードのコピーとか給与明細全部持って労基に駆け込み是正勧告うけさせ全額支払わせてさっさと退職したのが自分です

>定時前に勝手に帰ったヤツがいたな
チャレンジング過ぎる

>定時前に勝手に帰ったヤツがいたな
>理由聴いたらやる事が無いのでって言って面食らった
>何故やる事終えたら言わんのか
無断早退とか学生でもなかなかのもんだわ

定時前は流石にマズいね
欠勤だわ

>>定時前に勝手に帰ったヤツがいたな
>>理由聴いたらやる事が無いのでって言って面食らった
>>何故やる事終えたら言わんのか
>言ったら仕事増えるだろ
いうて普通仕事が終わってないフリしながら定時を待つよね

>例外規定内に収まってればまあセーフだろうけどオーバーしそうになったら働いてないことになるだけって会社は未だに多く・・・そしてバレて大変な目に遭ってる
委託先の企業が勝手にやりましたって手を使ってるなうちは

今の会社は月に30時間程度残業しただけで
俺も呼び出されるし上司も呼ばれる
20時間あたりで上司から残業はもうしないようにやんわり言われるぞ

昔はストやら暴動とか出来たんだろうけどなぁ役員の家族家から引きずり出してボコるとか

週40時間を自由な時間に自由に働いて良い的な会社は増え始めてるけども一声ほしいな40時間は多すぎるどうせ給料安いんだから最低週30時間にしろ

>今の会社は月に30時間程度残業しただけで
>俺も呼び出されるし上司も呼ばれる
>20時間あたりで上司から残業はもうしないようにやんわり言われるぞ
言われるけどなにか是正案出せと言われる
バカなの？人増やせよ

>週40時間を自由な時間に自由に働いて良い的な会社は増え始めてるけども一声ほしいな40時間は多すぎるどうせ給料安いんだから最低週30時間にしろ
個人事業主扱いにしてもらって契約するのいいよ

日本人は時間にルーズとか言われる始末

>定時前に勝手に帰ったヤツがいたな
>理由聴いたらやる事が無いのでって言って面食らった
うちにも同じこと言って帰っていった40過ぎの中途採用のおっさんいたなぁ
もちろん翌年で辞めていったが

>昔はストやら暴動とか出来たんだろうけどなぁ役員の家族家から引きずり出してボコるとか
元国鉄のおっちゃんの昔話とか破天荒よね

裁量労働制はめんどくさいしね
制度だけでも心構えだけでも上手くいかない感じ

今は残業もコストカットの対象だから早く帰ってくださいって言われるが

>言われるけどなにか是正案出せと言われる
何でこっちが是正案出さなきゃならんねん
案出すのは管理者の方やろ

>何でこっちが是正案出さなきゃならんねん
>案出すのは管理者の方やろ
経営者目線で仕事しろよ
言われたことしか出来ない新人かよ

>>昔はストやら暴動とか出来たんだろうけどなぁ役員の家族家から引きずり出してボコるとか
>元国鉄のおっちゃんの昔話とか破天荒よね
トップ人身事故にあったり謎の脱線事故が起きたり

朝の始業時間は厳しいのに終業時間はルーズ
そんなんだから日本は衰退したんだ

>>何でこっちが是正案出さなきゃならんねん
>>案出すのは管理者の方やろ
>経営者目線で仕事しろよ
>言われたことしか出来ない新人かよ
じゃあ経営者一族並みの待遇になりませんかねぇ

むしろ会社から残業するなって言われてる

>今は残業もコストカットの対象だから早く帰ってくださいって言われるが
あとの仕事は管理職にまわしなさい！
そうすれば残業代カットできるからと平気で言う上役

>経営者目線で仕事しろよ
管理者が仕事の管理や割り振りをできていないので管理できるようにします
仕様書がないので管理者が仕様書を整理します

>>36協定とか真面目に守ってる奴いるのかよ
>>仕事舐めてんのか
>有給の消化とか36協定とかはいま労働関係はどんどん厳しくなってるんだが社労士とか雇ってない会社？まずくね？
裏を返せばちょっと有休取らせて最低賃金さえ出しとけば後は働かせ放題って訳だ

>言われるけどなにか是正案出せと言われる
>バカなの？人増やせよ
ダブルディスプレイで業務効率を上げます
メモリ増設で業務効率を上げます
って提案して設備の増強をさせるといいよ

管理職の残業代が支払われないのはおかしい

新人に残業させるのはその部署の職員がロクに回せてない証だからアホだが
それはそれとして新人も一応ポーズとしてはやることないですかの一言は言っておいた方が何かといい

>朝の始業時間は厳しいのに終業時間はルーズ
>そんなんだから日本は衰退したんだ
労働者のスキルが低下したせいやぞ
終業時間までに言われた仕事終らせろよカス

>>>何でこっちが是正案出さなきゃならんねん
>>>案出すのは管理者の方やろ
>>経営者目線で仕事しろよ
>>言われたことしか出来ない新人かよ
>じゃあ経営者一族並みの待遇になりませんかねぇ
なりません
自分で環境を整備しなさい

>経営者目線で仕事しろよ
>言われたことしか出来ない新人かよ
イーロンマスク「おっそうだな」

終身雇用制を導入してください
そうすれば帰属意識なんてすぐに芽生えますから

>朝の始業時間は厳しいのに終業時間はルーズ
>そんなんだから日本は衰退したんだ
朝もルーズな弊社
遅刻しても打刻せずに打刻忘れで乗り切ったぞヨシ！

>それはそれとして新人も一応ポーズとしてはやることないですかの一言は言っておいた方が何かといい
そうすれば上司も遠慮なく仕事を振れるし責任も押し付けられるしな

>終身雇用制を導入してください
>そうすれば帰属意識なんてすぐに芽生えますから
馬鹿な事言ってねえで働け

>>朝の始業時間は厳しいのに終業時間はルーズ
>>そんなんだから日本は衰退したんだ
>労働者のスキルが低下したせいやぞ
>終業時間までに言われた仕事終らせろよカス
ズルズル仕事させるから効率が落ちるんだろボケ

残業代出るなら喜んで残業するよ

>管理職の残業代が支払われないのはおかしい
管理職なのに残業してるって管理の仕事出来てないって証拠だからな
仕事してない奴に払う給料はねーよ

>>それはそれとして新人も一応ポーズとしてはやることないですかの一言は言っておいた方が何かといい
>そうすれば上司も遠慮なく仕事を振れるし責任も押し付けられるしな
責任まで投げるのはさすがに無理だろ

>朝もルーズな弊社
以前働いてた会社も始業一時間前から業務を始めていた程度にはルーズだったよ

昔と違って頑張れば頑張るほどお金がもらえた時代じゃないので頑張らないし言われた以上のことはやらないだけ

>じゃあ経営者一族並みの待遇になりませんかねぇ
甘えんなカス
自分の金で起業してから言え

>>管理職の残業代が支払われないのはおかしい
>管理職なのに残業してるって管理の仕事出来てないって証拠だからな
>仕事してない奴に払う給料はねーよ
管理職だって部下の怠けぶりや無能ぶりまでは把握できねえよ
だからパワハラという正解に行き着く

>そうすれば上司も遠慮なく仕事を振れるし責任も押し付けられるしな
いや心証の問題でしかない
責任も投げられるならその人が上司でいられる根拠って何だよ

>終身雇用制を導入してください
>そうすれば帰属意識なんてすぐに芽生えますから
今の世の中だと会社が潰れるかは不安だな

>>>それはそれとして新人も一応ポーズとしてはやることないですかの一言は言っておいた方が何かといい
>>そうすれば上司も遠慮なく仕事を振れるし責任も押し付けられるしな
>責任まで投げるのはさすがに無理だろ
でも引き受けた以上は責任をとってもらわないと困る

>昔と違って頑張れば頑張るほどお金がもらえた時代じゃないので頑張らないし言われた以上のことはやらないだけ
ホントはやっちゃダメなんだけどね

>>そうすれば上司も遠慮なく仕事を振れるし責任も押し付けられるしな
>いや心証の問題でしかない
>責任も投げられるならその人が上司でいられる根拠って何だよ
部下の仕事を管理して支配する事だよ

過払い金ビジネス肝炎ビジネス終わった後は
不当労働行為ビジネスになりそうな予感だな

>責任も投げられるならその人が上司でいられる根拠って何だよ
親が社長とか…

>>終身雇用制を導入してください
>>そうすれば帰属意識なんてすぐに芽生えますから
>今の世の中だと会社が潰れるかは不安だな
部下に優しい会社は間違いなく潰れる

ヒント:会社は病気で障害が出ても面倒見てくれない

定時であがるとうるさいし
仕事が終わった雰囲気をだすと面倒ごと
答えは忙しい振りして残業代ゲットだな

ブラック経営者ロールプレイでネットの片隅のスレで他人罵倒するのに快感覚えてるのやばくね

>ズルズル仕事させるから効率が落ちるんだろボケ
お前がズルズル仕事するせいだろ
無駄な口動かす前に手と頭動かせ無能

>ヒント:会社は病気で障害が出ても面倒見てくれない
そりゃ働けなくなったらポイするのは普通だよ？

家に居場所もなければ趣味も無い働くことが人生になってる空虚な人間がこういうこと言うんだろうなって

自己管理しないと会社に潰されるのが今の日本

>ブラック経営者ロールプレイでネットの片隅のスレで他人罵倒するのに快感覚えてるのやばくね
誰も罵倒してないだろ？
被害妄想か

定時だから帰る理由:定時だから

>部下に優しい会社は間違いなく潰れる
別に優しくなくて良いから法律守ってください

>部下の仕事を管理して支配する事だよ
そうなんだ仕事頑張ってね

休出すると社会人として管理がなってないと言われ
じゃあ休出しないと責任感やプライドはないのかと言われ飛ばされる弊署

>自己管理しないと会社に潰されるのが今の日本
だから勝手に潰れる方が悪い
会社や上司は何も悪くないむしろ正しい

別に自分から率先して仕事しても給料上がったりするわけでもないのに仕事のやり方が自発性必要とか無茶だろ

実際に経営者なのか経営者だと思い込んでるキチガイなのかはわからないけどどっちにしろスレからも現実から消えてほしい

>>部下に優しい会社は間違いなく潰れる
>別に優しくなくて良いから法律守ってください
いちいち法律守ってたら利益出ねえよ

>部下に優しい会社は間違いなく潰れる
いかに労働者を安く使えるかの勝負よ

>実際に経営者なのか経営者だと思い込んでるキチガイなのかはわからないけどどっちにしろスレからも現実から消えてほしい
世の中はそう甘くないからあんたの妄言が実現する事はない

>>ズルズル仕事させるから効率が落ちるんだろボケ
>お前がズルズル仕事するせいだろ
>無駄な口動かす前に手と頭動かせ無能
死ねボケ

改善しても意見しても何も得しないんだから誰も何も言わなくなるのは当然なのである

>いちいち法律守ってたら利益出ねえよ
無能だって告白されても・・・

今時定時に帰らないとか評価に関わるだろ

別に社員をすり潰そうとするのは自由だけど
それやると優秀な社員から抜けていくだろ

>自己管理しないと会社に潰されるのが今の日本
自分の体は自分しか守れないぞ
体調不良で休めばええ

>>部下に優しい会社は間違いなく潰れる
>いかに労働者を安く使えるかの勝負よ
だから外国人研修制度を上手く活用した農家は今でも儲かってるんだよね

>別に社員をすり潰そうとするのは自由だけど
>それやると優秀な社員から抜けていくだろ
優秀な社員が抜けていくのは無能な社員が一緒に居るからだよ
だから無能な社員の所為

資格取得したらバイバイされるのを警戒している職場
バイバイされたくなかったら給与と業務規定ちゃんとしようね

実際に経営者だったらこんなスレでひたすら時間浪費してるとかもっとやばい

>いちいち法律守ってたら利益出ねえよ
今の社会に合ってないよね法律が

うちは常に事後申請だし残業減らせってのも特にないからこの会社大丈夫なんかってなる

>だから無能な社員の所為
そんな無能を見抜けず採用したら無能人事からクビにしていくか

>>自己管理しないと会社に潰されるのが今の日本
>自分の体は自分しか守れないぞ
>体調不良で休めばええ
会社が大変な時に呑気に休めるかよ
職場の同僚たちが大変な時に呑気に休めるかよ

一々そんなことも聞かないといけないというなんの管理もできてないのが当たり前なのが日本だしな

法規制は事故から始まることが多い
事故に対するリスク軽視や無責任さを感じるね

>だから勝手に潰れる方が悪い
>会社や上司は何も悪くないむしろ正しい
潰れたら人手いなくなるじゃん

>>だから無能な社員の所為
>そんな無能を見抜けず採用したら無能人事からクビにしていくか
本当に無能な奴は人事や社長も騙していくんだ
これは立派な詐欺罪だよね

経営者だとしてもピンキリだしなあ

>バイバイされたくなかったら給与と業務規定ちゃんとしようね
いつバイバイするのかなって思ってるよ

>死ねボケ
悔しくて罵倒しか出来ないでちゅか～
無駄口叩いてる暇あったら生産性上げろ

>実際に経営者だったらこんなスレでひたすら時間浪費してるとかもっとやばい
オフだから

監視カメラ類がなくて危険な作業があり上層がフラフラ現場に来るような環境ならなぁ

>法規制は事故から始まることが多い
まあ建築現場は常に無事故なんだけどね

>これは立派な詐欺罪だよね
法律知らない無能が見つかったわ

>会社が大変な時に呑気に休めるかよ
>職場の同僚たちが大変な時に呑気に休めるかよ
休めるでしょ
むしろ風邪なのに出社してくるとか何のテロだよ

だんだんキチガイが壁に向かって独り言吐いてるだけになってきたな

>>実際に経営者だったらこんなスレでひたすら時間浪費してるとかもっとやばい
>オフだから
何言ってんだおめえ…

>>これは立派な詐欺罪だよね
>法律知らない無能が見つかったわ
いや詐欺罪だろ
働けるフリしてる癖に全然働かないで給料だけ盗んでいくんだから

>>会社が大変な時に呑気に休めるかよ
>>職場の同僚たちが大変な時に呑気に休めるかよ
>休めるでしょ
>むしろ風邪なのに出社してくるとか何のテロだよ
最初から風邪ひくなよ

インフルエンザだけど頑張って出てきました！
が許されるのは昭和の話だぜ…

>これは立派な詐欺罪だよね
詐欺に当たる行動や損失が理解できない

職場に来て体調不良アピールするくらいなら来るんじゃねえ邪魔なだけだ

>インフルエンザだけど頑張って出てきました！
>が許されるのは昭和の話だぜ…
インフルやコロナなら他の社員と隔絶しながらでも働けるでしょ！

居られても振れる仕事ないからとっとと帰っていいよ

>自分の体は自分しか守れないぞ
>体調不良で休めばええ
頼んだ仕事終わってないんだけど？
責任感とか無いの？

>ヒント:会社は病気で障害が出ても面倒見てくれない
そうなりたくないから定時で帰りたいんですけど

>会社が大変な時に呑気に休めるかよ
>職場の同僚たちが大変な時に呑気に休めるかよ
立派だと思う
代替要員でなんとかなるなら程度なら気にしすぎ派遣でも雇え

>居られても振れる仕事ないからとっとと帰っていいよ
それで帰られたら文句言うんでしょ？

お前が思ってるより会社って簡単には潰れねえから遠慮なく休め

>>自分の体は自分しか守れないぞ
>>体調不良で休めばええ
>頼んだ仕事終わってないんだけど？
>責任感とか無いの？
言われたのか
かわいそうに

追放モノ流行の原点

>>>だから無能な社員の所為
>>そんな無能を見抜けず採用したら無能人事からクビにしていくか
>本当に無能な奴は人事や社長も騙していくんだ
>これは立派な詐欺罪だよね
雇用されていて給料払うって決めた時点で会社の自己責任

>法規制は事故から始まることが多い
>事故に対するリスク軽視や無責任さを感じるね
抽象的なリスクを念頭にあれこれ法規制したら死ぬほど文句言われるから仕方ない
健全かどうかは知らない

>最初から風邪ひくなよ
はあ
出来もしないことをできる前提で話してくるやつたまにいるよね

>>居られても振れる仕事ないからとっとと帰っていいよ
>それで帰られたら文句言うんでしょ？
やる気無いなら帰れ！の亜種やめろ…

>最初から風邪ひくなよ
体調管理は社会人なら当然だからな
風邪ひいたって私は無能ですって自己紹介してるようなもんだよね

>お前が思ってるより会社って簡単には潰れねえから遠慮なく休め
別に会社が潰れるから休まないんじゃなくて
他の社員や職員に迷惑がかかるから休んじゃいけないだけだよ

>>居られても振れる仕事ないからとっとと帰っていいよ
>それで帰られたら文句言うんでしょ？
新人残ってるとこっちが帰り辛えんだとっとと帰れよ

>最初から風邪ひくなよ
会話の成り立たないアホ

>職場に来て体調不良アピールするくらいなら来るんじゃねえ邪魔なだけだ
いるだけで迷惑だから仮病でも何でも良いから出社してくんなっつー話よな

>インフルエンザだけど頑張って出てきました！
>が許されるのは昭和の話だぜ…
どうしても休めない日に～とか責任世代には～みたいな薬のCM全然見なくなったな

>別に会社が潰れるから休まないんじゃなくて
>他の社員や職員に迷惑がかかるから休んじゃいけないだけだよ
んな会社辞めちまえ

>>最初から風邪ひくなよ
>体調管理は社会人なら当然だからな
>風邪ひいたって私は無能ですって自己紹介してるようなもんだよね
つまりそんな無能雇った人事はクビな

定時直前にこんなこと聞く方が無能

>>職場に来て体調不良アピールするくらいなら来るんじゃねえ邪魔なだけだ
>いるだけで迷惑だから仮病でも何でも良いから出社してくんなっつー話よな
あ？高熱や咳が出ても仮病は仮病だろ？

このコロナの時代に体調管理は自己責任とか馬鹿の言うことだぜ

>>自分の体は自分しか守れないぞ
>>体調不良で休めばええ
>頼んだ仕事終わってないんだけど？
>責任感とか無いの？
なる早で終わらまーす

>お前が思ってるより会社って簡単には潰れねえから遠慮なく休め
お前の代わりなんていくらでもいるからな
来月から来なくていいよ

そいつが有休をすべて消化し尽して休めなくなるのは知らん欠勤して給料下がってれば良いだけ

会社がこのざまで非正規化進めてるんだから笑えるよね

>>別に会社が潰れるから休まないんじゃなくて
>>他の社員や職員に迷惑がかかるから休んじゃいけないだけだよ
>んな会社辞めちまえ
そこを辞めたら他に働ける所がないんだよ

スレ画って改正労働基準法前の記事でしょどうせ？

でないのなら今から岸田首相に通報するので誰の記事か教えて

上司が無能だと効率が上がらないワンオペ業務なら工夫次第で定時退社でも仕事こなせる
無理な仕事は琴割るしそれがプロってもんよ

>本当に無能な奴は人事や社長も騙していくんだ
>これは立派な詐欺罪だよね
営業方面で優秀な人ね
現場をろくに見ない評価層にはよく効く

>他の社員や職員に迷惑がかかるから休んじゃいけないだけだよ
いや別に

>会社がこのざまで非正規化進めてるんだから笑えるよね
非正規の方が休みやすいけど？

としあきがいなくて困る職場なんて仮にあったとしても長くねえだろ

>会社が大変な時に呑気に休めるかよ
>職場の同僚たちが大変な時に呑気に休めるかよ
余裕のない会社は辞めるよ
自分が潰れちまう

>なる早で終わらまーす
なる早とかじゃなくて今やれすぐやれ聞かれる前にやれカス

経団連が直々に終身雇用崩壊を知らせてるのに何で会社に骨埋めるだの帰属意識だの言い出さにゃあかんのや？

>>他の社員や職員に迷惑がかかるから休んじゃいけないだけだよ
>いや別に
それはあなたの感想ですよね？
他の職員が休まれたら迷惑な社会人が十割を超えているんですよ

>そこを辞めたら他に働ける所がないんだよ
あの…業務上で取得した資格とか…経験とか…再就職に活かせないんですか

国会で働き方改革って言ってますけど
企業さんはしないんですかね？

>>会社が大変な時に呑気に休めるかよ
>>職場の同僚たちが大変な時に呑気に休めるかよ
>余裕のない会社は辞めるよ
>自分が潰れちまう
会社の方が大事だから勝手に潰れちまえ

下手にサービス残業すると利益供与で手が後ろに回る昨今

としあき一人いなくて回らねぇ職場なんてどのみち長くねぇから遠慮なく休め
ついでに転職活動もすれば尚良し

>別に会社が潰れるから休まないんじゃなくて
>他の社員や職員に迷惑がかかるから休んじゃいけないだけだよ
なぜ無理をするのか
お互いサマーな関係にしたほうが楽だろう
俺より早く帰りやがってみたいな負のオーラしか感じねぇ

>>そこを辞めたら他に働ける所がないんだよ
>あの…業務上で取得した資格とか…経験とか…再就職に活かせないんですか
すぐ辞めるような辞め癖がついた奴なんて資格持ちでもいらねえよ

>そこを辞めたら他に働ける所がないんだよ
そこで働けるなら他でも働けるはずなんだよ
自信がないからそこに固執してるだけ

>体調管理は社会人なら当然だからな
体調不良だと仕事回らなくて困るんだよねからどうしてこのアホな言い分に発展してしまったんだろうか

>国会で働き方改革って言ってますけど
>企業さんはしないんですかね？
どっちかというと官公庁が率先してやるべきじゃねえかな
不夜城霞が関とかさぁ

>経団連が直々に終身雇用崩壊を知らせてるのに何で会社に骨埋めるだの帰属意識だの言い出さにゃあかんのや？
つかそんなに終身雇用が欲しいなら公務員になればいいだけの話でな
間違いなく次に昇進や昇給についての文句が出る

>経団連が直々に終身雇用崩壊を知らせてるのに何で会社に骨埋めるだの帰属意識だの言い出さにゃあかんのや？
そうそう
としもやめたくなったら早く言ってよ無能はなるべくいなくなって欲しいし

というか来年4月辺りから本格的に変えないと中小企業も困るのでは？

さんすうが苦手な子がいるな

>お互いサマーな関係にしたほうが楽だろう
いいや一方が楽をしてもう一方が苦労を背負う方がよっぽど楽だね

サイコパスって平気で嘘つくから気持ちにいいことしか聞きたくない年寄りすぐ騙されるよね

>会社の方が大事だから勝手に潰れちまえ
会社は大事じゃないから去った後のことなんか別に

自分が今まで言われてきたであろうことを壊れたラジオみたいに言ってる子ちょっと寝たほうがいいよ

ブラックに心壊された奴多いな
休みの日なのに

非正規で一人あたりの出勤日数減らして従業員増やすなら休みも取りやすくなる
その給料で働いてくれるかは募集次第

>>そこを辞めたら他に働ける所がないんだよ
>そこで働けるなら他でも働けるはずなんだよ
>自信がないからそこに固執してるだけ
そんな事はない
せっかくブラックに就いたのにそこで成長しないと他では通用しないんだよ？

本気で言ってるのだとしたら頭の病気持ちだから1人でそっと死んで欲しい

>サイコパスって平気で嘘つくから気持ちにいいことしか聞きたくない年寄りすぐ騙されるよね
それに限っては騙される方が悪いから勝手にしろ

>体調管理は社会人なら当然だからな
>風邪ひいたって私は無能ですって自己紹介してるようなもんだよね
実際優秀な社員の人は健康にも気を付けてるから
病気とかあんましない気がする…

新入社員が定時上がり…何も問題なかろう
仕事が無いか聞く？
それ上が仕事を指示出来てないのが問題だ

>会社がこのざまで非正規化進めてるんだから笑えるよね
非正規なのに貴族精神を求める無能が多すぎるンだよね
全ての責任は雇った側にしかなくなってしまうのに

>不夜城霞が関とかさぁ

働き方改革前は自分も徹夜や午前まで働いて貰ってたタクシー券でか霞が関インターから帰ることが頻繁にあったから観てたけど、不夜城なのは国交省と警視庁くらいって印象だったよ。

>ブラックに心壊された奴多いな
>休みの日なのに
その程度で壊れる弱い心が悪い

上の言う時となんて自分に都合のいいことしかいわないから素直に聞いてるのは損するよ

>>>そこを辞めたら他に働ける所がないんだよ
>>あの…業務上で取得した資格とか…経験とか…再就職に活かせないんですか
>すぐ辞めるような辞め癖がついた奴なんて資格持ちでもいらねえよ
それ言われたのか自分で思ってるかわからんがトラウマになりすぎだろ

無能は居る方が社会に害だから
なるべく迷惑かけない形で社会からもこの世からも消えてくれ

資本主義って富裕層にお金を分配する量が増える働き方だから否定する

プレジデントの記事なんて読んでるとバカになるぞ

会社で言われたことを垂れ流して反論されることでやはりこの理屈は間違ってると安心したいんだ
まあでも不快だから辞めようね

>>会社がこのざまで非正規化進めてるんだから笑えるよね
>非正規なのに貴族精神を求める無能が多すぎるンだよね
>全ての責任は雇った側にしかなくなってしまうのに
それを決めるのは国でも労働者でもなく使用者だ

コロナ陽性なので１週間休みまーす

>上の言う時となんて自分に都合のいいことしかいわないから素直に聞いてるのは損するよ
でも言う通りにしないといつまで経っても成長しないよ？

>コロナ陽性なので１週間休みまーす
じゃあ証拠を提出してね

>No.1058655651
そうそう別に会社なんて終身雇用というのが難しくなった世の中で
金を稼ぐ一つの手段でしかないのに
何をびびって意固地になって会社は大事なんて自分犠牲しても退職になるだけなのにねぇ
ここでしか働けないってリストラ始まったら体壊して辞めることになったりした後
それこそどうするんだ？って話

>>コロナ陽性なので１週間休みまーす
>じゃあ証拠を提出してね
はい診断書どーぞー

転職なんか割と簡単だぞ…？
というか働いてる時に何考えて仕事してんの？

利用する事しか考えていないくせに忠誠尽くせとか馬鹿言うな

>コロナ陽性なので１週間休みまーす
コイツ斬って別の奴入れるか

悲しきそうだね×1

>そんな事はない
>せっかくブラックに就いたのにそこで成長しないと他では通用しないんだよ？
頑張ってね～

>転職なんか割と簡単だぞ…？
その割には馬鹿みたいに落とされるし面接の際事前に提示された労働条件より悪い条件をつきつけられるぞ

会社に奪われるだけの人間になるなよ
奪われた俺たちは奪ってもいいんだ

>>上の言う時となんて自分に都合のいいことしかいわないから素直に聞いてるのは損するよ
>でも言う通りにしないといつまで経っても成長しないよ？
会社に都合のいい人間に改造することを成長なんて綺麗事抜かして通じるのは昭和までっスよオッサン

自分のメンタルと体は自分でまもらないと壊れても誰も面倒みてくれないし

>会社に奪われるだけの人間になるなよ
でも奪われないと会社が可哀想だろ

コロナ時代下手に体調不良になると検査しないといけなくなるから体調不良で休みまーすするのが面倒臭すぎるぞ

何をもって成長って言ってんだろうな

そもそも残業は上司から命令されてどうしても仕方なくやるもんだからな
定時になったらさっさと帰れよって

>>上の言う時となんて自分に都合のいいことしかいわないから素直に聞いてるのは損するよ
>でも言う通りにしないといつまで経っても成長しないよ？
言うとおりにしたところで成長なんてしないわけだが
まあ上司のコマとして成長してるだけだけど

>>>上の言う時となんて自分に都合のいいことしかいわないから素直に聞いてるのは損するよ
>>でも言う通りにしないといつまで経っても成長しないよ？
>会社に都合のいい人間に改造することを成長なんて綺麗事抜かして通じるのは昭和までっスよオッサン
いいや昭和から平成 平成から令和までずっと地続きだ

>No.1058657472
もうこの発言だけで働いたことが無いのがわかるのが悲しくなる

>何をもって成長って言ってんだろうな
ちゃんと昇進昇級する事だよ

>その割には馬鹿みたいに落とされるし面接の際事前に提示された労働条件より悪い条件をつきつけられるぞ
社会に必要とされてないんだよキミ
いらない

>すぐ辞めるような辞め癖がついた奴なんて資格持ちでもいらねえよ
キモ

へーきへーき
弊社なんか大手を横領でクビになった奴知らずに雇ってたから
まあ弊社でも横領やってクビになってるんだけど

>>No.1058657472
>もうこの発言だけで働いたことが無いのがわかるのが悲しくなる
いやちょっと漢字間違えただけでそう断定するのって馬鹿じゃないか？

ああそっか
働いたことない無職もこのスレにいる可能性はあるのか
そんなのがこのスレの会話に混じって何が楽しいのかわからんけど

>でも言う通りにしないといつまで経っても成長しないよ？
もしかして前に若手の残業のスレで
体壊したらみんなが助けてくれるとか会社が面倒見てくれるとか理想論語ってた人かな？

>>何をもって成長って言ってんだろうな
>ちゃんと昇進昇級する事だよ
それもうやらないって経団連のお墨付きっスよ