知識は？

30代でもどの辺かによるかと

You！なっちゃいなよ

>知識は？
まったくない
>30代でもどの辺かによるかと
35歳

思い勃ったが吉日

>35歳
うーん厳しいな…

未経験で35はギリギリだな
すぐ準備しろ

なろうと思えば何歳でもなれるよ！

LAMP構築できるならなんでも良いよ

好きなら何事も何とでもなるけど仕事ほしいだけなら相当やる気ないと無理だと思う

リアルな話わかものハローワークとかで探すのがいいかと思ったけど基本的に35未満が対象なんだよな
試しに行ってみるのはアリ

なれるけど勝手にSEや営業にされたりするから気をつけろ

ただでさえ年齢的な限界が早い職種に35になってから就くのはやめた方が…

>>35歳
>うーん厳しいな…
なんかIT系って35が限度みたいな印象あるよね

ポテンシャルだけでとるのは基本35歳までだからな
未経験可とかの求人も35歳までのが多いし

「未経験から数ヶ月間でプログラマーに！」みたいな広告沢山あるけど
実際にあれで人生立て直した人いるのかな

大学で学習してきた新卒入社組と10年以上差があるけど技術的にはむしろ負けている状態でそれを巻き返す算段があるならなれるよ

10 input x
20 input y
30 print x+y
これくらいしか覚えてないぞ俺

年収200万くらいならあるんじゃね
資格は自分でスクール通って取ってねって会社

人とやる気によるだろうけど異業種行って
正社員でやっていけるようになるリミットって35では遅いと思うんだよな

ご、go to……

>まったくない
なんのプログラマーになりたいの？
ゲームとかなら何か作ってみたりとかも全くないの？

プログラムは組んだことないがパソコンは日常的に使うレベルの未経験ならまだマシで
パソコン碌に触ったことない未経験が来るのは本当に参るね
なんで採った？

明日とかじゃなく今から即行動して休まず走り続けたらなんとかなると思う
二次裏で出来るなかぁ？とか聞いてるだけなら無理、手遅れ

SESなら余裕でなれる
同期に本当にコピペすら怪しい人が居た

>なんで採った？
そのお給料ではそのレベルしか来ないんすよ

30年プログラマやったから頭脳的に年齢的な限界がある職とは思わないけどプロジェクトによってはデスマーチな意味で体力勝負になることもある
計算機が好きでキーボードを打つのがとても好きでずっと計算機のこと考えてられるならまあ未経験でもやってみればいい
でなきゃやめとけ

SEがよく使う道具はパソコンよりホッチキス

適正があればまあって感じ
根拠らしい根拠はないけど俺は頭いいって倒錯して周囲を悩ませる人も多い

俺もパソコンで稼ぎたい
鉄工所飽きた；；

>プログラムは組んだことないがパソコンは日常的に使うレベルの未経験ならまだマシで
>パソコン碌に触ったことない未経験が来るのは本当に参るね
>なんで採った？
その給料だとコピペができるだけ上等だよ

>体力勝負になることもある
頭動かす仕事なので
24時間働く体力あるけど思考停止みたいなのはお断りで

こんなところでプログラマーになりたいとか言ってる時点でアウトだよなあ

35歳定年説は昔の徹夜当たり前とにかく体力勝負みたいなブラック時代の感覚だと思うので
今なら定年後までだってやってやれないことは無いと思う
けど35まで未経験ということはその時点でまず才能はないと思った方が良い

プログラマとして食っていくなら英語覚えて海外に行ったほうがええ
日本のプログラマは使い捨て

>30年プログラマやったから頭脳的に年齢的な限界がある職とは思わないけどプロジェクトによってはデスマーチな意味で体力勝負になることもある
>計算機が好きでキーボードを打つのがとても好きでずっと計算機のこと考えてられるならまあ未経験でもやってみればいい
>でなきゃやめとけ
おじいちゃん…

タイピングが好きなら会計事務所とかそっちの方なのでは

>俺もパソコンで稼ぎたい
>鉄工所飽きた；；
pc1つあればできる仕事って憧れるよね
あっちこっち引っ越ししながら生活したい

無理無理
清掃バイトがいいとこだろ

電車運転士がコロナで仕事やべえってなって
スクールに通ってプログラマに転職してたが
給料が大幅に下がって転職しなきゃよかったってインタビューに答えてたな

35までにプログラミングに興味持たなかった人間がプログラミングで食っていけるかと言えばノーだろう
例外はあるかもしれんけど

>おじいちゃん…
うん、実は定年退職してるんだ　最近はカレンダーを作るプログラムとかを趣味で書いてる

>俺もパソコンで稼ぎたい
>鉄工所飽きた；；
鉄工所で手に職付けた方が定年まで安泰やと思うで…

>電車運転士がコロナで仕事やべえってなって
>スクールに通ってプログラマに転職してたが
>給料が大幅に下がって転職しなきゃよかったってインタビューに答えてたな
ヒでも銀行辞めてプログラマになって後悔してる人の呟き見たことあるな...

>俺もパソコンで稼ぎたい
>鉄工所飽きた；；
というような事情なら悪いことはいわんやめとけ…

まず副業プログラミングからやってったらいいんじゃね

美容師とか飲食とかアパレル業界の人がコロナ禍でスクール通ってIT業界に転職する人が増えてると記事で見たけどどうなるんだろう

>うん、実は定年退職してるんだ　最近はカレンダーを作るプログラムとかを趣味で書いてる
おじいちゃん楽しそう…

経験全く無い有職37歳だけど、始めてみたい

基盤はやっぱ算数的なスキルよ
A→Cに至るルートをいくつか勘案したり
目的地はDの方が適切じゃないかって打診したり
修羅の道みたいな方法でしかアプローチできないようなのは向いてない

プログラム組んでる時間より客と話したり仕様書書いたり打ち合わせしてる時間のほうが長い

インフラ系とか骨董品みたいなコード使い続ける必要があるから実力は全然でも
そこに潜り込める機会を手に入れる運さえあればな

>俺もパソコンで稼ぎたい
>鉄工所飽きた；；
鉄工所ならＮＣ使うだろ
要はあれだぞ？

>インフラ系とか骨董品みたいなコード使い続ける必要があるから実力は全然でも
>そこに潜り込める機会を手に入れる運さえあればな
インフラエンジニアは簡単になれるし仕事も簡単で収入もいい
って情報商材系のブログで言ってた

PCとネット環境さえあれば金掛けずにすぐ成れるぞ

プログラミングは言語だから何歳になっても覚えられるけどロジックやアルゴリズムを実体験で経験する時間が短いとコーディングに試行錯誤して時間が掛かるから経験豊かな人とは少しズレが生じるかもね

体力ある二十代の仕事だよやめておけ

とにかくパソコン(に限らないが)が好きで好きでたまらない、とかいう以外ではなっても楽しい職業じゃないんじゃないかと思う
一日中パソコンのこと考えてて人と喋らない日があったりするんならやってみれば

あきゆきとかいうプログラマー志望の荒しどうなったのかな

プログラムはセンス（やったことないけど）

>給料が大幅に下がって転職しなきゃよかったってインタビューに答えてたな
そりゃ電車の運転手に比べりゃな
そっちの方がよっぽどなるの難しいだろ

PG歴20年でも3ヶ月でも給料変わらないとこあるから不思議

プログラマーになりたいのに組まない意味が解らない
いまなら無料で開始できる環境がごろごろしてるのに

給料は仕事内容じゃなくて業界と会社の給与テーブルできまるだけだからな
何をしているかじゃなくてどこに勤めているか

そうだよね
プログラミング始めようと思ったらスマホアプリでも始められるし

>いまなら無料で開始できる環境がごろごろしてるのに
開発環境はゴロゴロ有ってもコードを評価してくれるところが少ないから実務で通用するか判断つかないんだよな

プログミングにはどうしても向き不向きあるから一度無料のやつに挑戦して
それでどうにも合わないならやめておいた方がいいと思う

二次裏でやりたい言ってるのは口だけだからマトモに取り合わなくて良いと思うの
ホントにやりたいなら既に調べたり行動してるから当人が1番詳しいはず

GitHubのコードを採点してくれるサービスとかあったはず

>二次裏でやりたい言ってるのは口だけだからマトモに取り合わなくて良いと思うの
>30代未経験だけどプログラマーになりたい
つまりこれは
二次元美少女になりたい
と同レベルの話

敵のアジトに潜入してそこにあるパソコンカタカタしてロック解除するのってプログラマーの仕事だろ？

>30代未経験だけどプログラマーになりたい
なんのプログラマに？
それによってライブラリが充実してる言語をおぼえいったほうが楽だけど

昔は長時間残業や泊まり込み当たり前だったけど、散々問題視されてきたせいか今はホワイトな現場が殆どになり申した

プログミングスレとか行けば本気で相談に乗ってくれるよ

IT行ってもいいことないぞ

IT行ってもいいことあるよ

未経験から専門職に就職したって最初は地獄だわな

>おじいちゃん楽しそう…
楽しいぞう　何しろ詳細設計書かなくてもいい
お前らも好き勝手なプログラムを書いててもいい環境に至るまで頑張るのだ
独り者でそばに誰もいないからたまに口から言葉がでてこなくなるけどな　あと孤独死確定

>プログミングスレとか行けば本気で相談に乗ってくれるよ
このスレ文の内容じゃ塩撒かれるよ
せめてどういう勉強始めたのか書いてたらバカにしないで乗ってくれる人居ると思うけど

>プログミングスレとか行けば本気で相談に乗ってくれるよ
あれ自分がドヤりたいだけだろな
本気で相手のためには言ってないよ
質問する側も本気じゃないだろうけど

>昔は長時間残業や泊まり込み当たり前だったけど
うん
>散々問題視されてきたせいか
うんうん
>今はホワイトな現場が殆どになり申した
ダウト

30代の知識ゼロの未経験で始める仕事じゃないからやめといたほうがいい
そんな人間を雇う会社というのは人貸し目的とかのろくでもない会社だと思って間違いないし
そのブラック企業で下積みできるというのならやればいいと思うが鬱病とかになるかもね

>敵のアジトに潜入してそこにあるパソコンカタカタしてロック解除するのってプログラマーの仕事だろ？
ロック解除するためのプログラムなら作るけど
敵のアジトに侵入して実際にロック解除するのはスパイに任せるわ
ってことで敵のアジトに侵入してロック解除するための仕様の調査もスパイにお願いするね

ブラック企業ってべつに
法令あるんだから定時になったらバックレればいいんでしょ
ごちゃごちゃ言う奴来たらころして

>あれ自分がドヤりたいだけだろな
渋谷か丸の内のキラキラオフィス勤めとかじゃなければ
ITであることでドヤってる人なんてそうそういないと思うけど
IT土方とはよく言ったもんで

>30代の知識ゼロの未経験で始める仕事じゃないからやめといたほうがいい
>そんな人間を雇う会社というのは人貸し目的とかのろくでもない会社だと思って間違いないし
>そのブラック企業で下積みできるというのならやればいいと思うが鬱病とかになるかもね
まぁ歳いってから未経験で専門職目指すってそういう事だしね
生き残れたらなれるかもしれないってだけで誰でもなれる訳でもないし耐えられ保証も無い
つか自分次第

>30代未経験だけどプログラマーになりたい
本人の資質云々のレベルじゃなくて絶対無理

スレあき死んだ？

俺の高校はバカ高で卒業後は土建屋かITかなんて言われてて
進路相談でもとしあきはゲームが好きだからITに進めとかそんなもんだった
それが今では憧れて入ってくるなんて時代は変わったもんだよ

>俺もパソコンで稼ぎたい
>鉄工所飽きた；；
>鉄工所ならＮＣ使うだろ
>要はあれだぞ？
俺も鉄工いたけどNCなんて使わなかったぞ
建築鉄骨もやってたからＨ鋼に穴開ける機械が一応ＮＣだったけど

数理最適化専門でシーズ知識をもとにしたマーケから軽い開発ぐらいまでやるけど正直今いる業界がゴミカスすぎてIT行きてえ

４５歳実務未経験でもJava資格保有とアンドロイドアプリの作成が多少できればネイティブアプリエンジニアとして雇ってくれるとこありますか？

>４５歳実務未経験でもJava資格保有とアンドロイドアプリの作成が多少できればネイティブアプリエンジニアとして雇ってくれるとこありますか？
たぶんない

鉄骨乗るワークサイズのマシニングとか無いわな

>４５歳実務未経験でもJava資格保有とアンドロイドアプリの作成が多少できればネイティブアプリエンジニアとして雇ってくれるとこありますか？
派遣としてなら

あると思う

>４５歳実務未経験でもJava資格保有とアンドロイドアプリの作成が多少できればネイティブアプリエンジニアとして雇ってくれるとこありますか？
ないです

30代後半から始められる専門職なんてそれもう専門職じゃないから

>数理最適化専門でシーズ知識をもとにしたマーケから軽い開発ぐらいまでやるけど正直今いる業界がゴミカスすぎてIT行きてえ
でも行った先のIT会社は元いた業界から仕事を受けるとかになる気がするんだが

>30代後半から始められる専門職なんてそれもう専門職じゃないから
めっちゃ必死やん

>>30代未経験だけどプログラマーになりたい
>本人の資質云々のレベルじゃなくて絶対無理
正直に未経験というと無理
嘘を突き通してもぐりこめ

昇給フェーズ的に新卒入社と同等は高能力でもない限り望めないだろうな

>４５歳実務未経験でもJava資格保有とアンドロイドアプリの作成が多少できればネイティブアプリエンジニアとして雇ってくれるとこありますか？
APより上持ってて自分でそのアプリ使ってサービス作って運営してて収益年間○万ですが稼いでます
とかならワンチャンあるけどそのレベルだと正直25歳なら…って感じ

幾らでも若い子採れるのに何が悲しくてアラフォー未経験のオッサンを雇うのか

>４５歳実務未経験でもJava資格保有とアンドロイドアプリの作成が多少できればネイティブアプリエンジニアとして雇ってくれるとこありますか？
正社員は厳しいだろうから独学でやっていけるならフリーでやったほうが儲かるんじゃね

>ご、go to……
素で使うわ
JNZやJPでは無理

できるよ！まずはYRP野比で検索だ
https://lolipop-teru.ssl-lolipop.jp/gunsou/ [link]

今の仕事続けながら、仕事に役立つiOSアプリ作ったほうがいい

やる気があれば余裕だがこんなとこで聞いてる時点でやる気がないもしくは足りてないので無理

派遣で実務経験積んで正社員…けど経験積んで40代になって正社員は厳しいかもな…

言語何を覚えたいとか全く書いてない時点で
やる気あるのかコイツとしか

プログラマー35歳限界説とかも知らない方？

自分らの既得権益守りたいだけのやつばっかで笑える

>>ご、go to……
>素で使うわ
>JNZやJPでは無理
おれもC/C++だけど素で使うね
関数の出口は１つだけ、と決めてるので

>プログラマー35歳限界説とかも知らない方？
それはもうとっくに破綻した話だからなぁ…

>やる気があれば余裕だがこんなとこで聞いてる時点でやる気がないもしくは足りてないので無理
二次裏で出来るかな？て聞いてる時点でそんな事しかしてないなら無理だろな…てなる
まずは自力で調べたり勉強したり何かしらの行動してるはずだよな本気なら

>自分らの既得権益守りたいだけのやつ
？

>自分らの既得権益守りたいだけのやつばっかで笑える
35の未経験に脅かされる訳ないでしょ…

>プログラマー35歳限界説とかも知らない方？
そんなものはない

>プログラマー35歳限界説とかも知らない方？
それもう言ってるやついないぞ

>とかならワンチャンあるけどそのレベルだと正直25歳なら…って感じ
もう少子化で経験関係なしに25歳以下ってだけで貴重な人材だよ
40代は微妙だけど

>40代になって正社員は厳しいかもな…
そこまでいくとなれてもうまみないようにも思う
勤続20年以上の人と同様の給料体系なんてもちろんあるわけないし
賃貸で比較的優遇されるぐらいか？

無理して潜り込んでも「思ってたのと違う…」ってなるから
やめたほうが良いと思う

今時学校の授業で習ってるから学生以下やぞ

刺さったな
新しい人間に入ってきてほしくない奴バレバレだよ

>プログラマー35歳限界説とかも知らない方？
最近は45歳と言われてるけどね…まあどのみち経験者の話だが

>刺さったな
>新しい人間に入ってきてほしくない奴バレバレだよ
まあろくでもない業界だと思ってるからそれはそう

知識があれば入ってこれるよ
知識があれば

>プログラマー35歳限界説とかも知らない方？
今は人手不足でベテランプログラマーは限界どころか引く手あまただぞ
あの手の予言は当たったためしがない

>無理して潜り込んでも「思ってたのと違う…」ってなるから
>やめたほうが良いと思う
覚悟が備わってないと簡単に折れるからな

知識で解決する！パターンの子は職場で邪魔なのでNo

正社員で安く使えるプログラマー35歳限界説

>刺さったな
>新しい人間に入ってきてほしくない奴バレバレだよ
こういう人間が来てほしい場所とか無いだろう

盛りまくって潜り込んで
誰に何を言われようと定時で消えればいいだろ

>盛りまくって潜り込んで
>誰に何を言われようと定時で消えればいいだろ
それはそう
仲間の暴言を無視して帰宅する勇気が必要

ググる力があれば誰でもなれる
まあググるの禁止の現場とかあるけど

正直言ってプログラマって言われても範囲が広すぎる

現実は厳しいか

>知識で解決する！パターンの子は職場で邪魔なのでNo
これが正しい！とか拘るくせに謎の使い方してて周りが困るんだよなそういう子

IT専門の転職サイトとかに一度登録してみては

広義のSEならともかくプログラマーは無理だよ

>ググる力があれば誰でもなれる
>まあググるの禁止の現場とかあるけど
じゃあヤフる
最悪duckる

>30代未経験だけどプログラマーになりたい
いままでの実務経歴は？

プログラマーに限らない話だけど
もう採用する際に年齢聞くの禁止したほうが良いんじゃねって思う
仕事なら能力主義で決めろ

>PLCやろうぜ
>どこでも雇ってくれるぞ
なにこれHDL的なやつ？

ヤフるはしないけどダックるは結構ある

前職ドラマーでしたとか美容師でしたとかいっぱいいるからロジカルに考えてコミュニケーション取れる頭があれば年齢関係なくなんとかなるよ

無理なもんは無理

>プログラマーに限らない話だけど
>もう採用する際に年齢聞くの禁止したほうが良いんじゃねって思う
>仕事なら能力主義で決めろ
顔写真はマジで禁止してほしい

>前職ドラマーでしたとか美容師でしたとかいっぱいいるからロジカルに考えてコミュニケーション取れる頭があれば年齢関係なくなんとかなるよ
いるけどそういう人達そんな歳食ってないからなあ

>正直言ってプログラマって言われても範囲が広すぎる
真面目な話スレあきみたいなのも可能性はあるんだよ
ぷろぐらまー？なにそれ？って地方の内部留保に溢れた中小に拾われてパソコンの作業をすべて請け負うのをプログラマーと呼ぶのなら夢も可能性もある

若くてやる気のある新人なら周りも優しく厳しく教えてくれたりするけど
年いってる中途で何もわかりませんってなってても
(こいつ使えないな…)って放置されるだけなんだよな
残酷だが

>PLCやろうぜ
>どこでも雇ってくれるぞ
FA界脇の電気やる人はずっと人手不足だし出来る人ならフリーランスやってる人もいるから良いと思うんだけどな俺
俺はメカ屋さんだからチンプンカンプンだけど
IOチェックとか配線は手伝ったりするよ

>正社員で安く使えるプログラマー35歳限界説
実際35歳超えてもプログラマーのままでお金稼ぎたいならフリーランスに転身したほうが良いだろうな

(オープンソース開発やりまくってるけど職業プログラマーは)未経験
ならまあ

地方の中小でパソコンの先生が社内SEやるのはいいと思うぜ
でも最近は侮蔑語であったパソコンの先生すら中々いないからな

>(オープンソース開発やりまくってるけど職業プログラマーは)未経験
>ならまあ
逆にそいつ今までどこで何して食ってたんだよ！

>無理なもんは無理
(自分の人生の事かな…)

まずSEとPGが明確に分かれてる現場に行ったこと無いぜ

大したプログラムをやった記憶はないが
大学で組み込み的なことはやってた

前職ドラマー(音源作りに自作のVSTプラグイン使ってた)

ネットワークエンジニアは楽でいいぞ

>プログラマーに限らない話だけど
>もう採用する際に年齢聞くの禁止したほうが良いんじゃねって思う
>仕事なら能力主義で決めろ
今でも能力ある人間なら年齢関係無いと思うよ

昔のふたばはエロゲが課題図書だったからPC触ったことありませんなんて奴は一人もいなかったけど
今は全然違うから驚き

>なにこれHDL的なやつ？
全く違う
HDLはロジック構成の言語だがPLCは入出力制御の言語

>ネットワークエンジニアは楽でいいぞ
画像略

>昔のふたばはエロゲが課題図書だったからPC触ったことありませんなんて奴は一人もいなかったけど
>今は全然違うから驚き
携帯で二次裏見てるとか正気かこやつ…ってなる

環境構築くらいは自力（検索含む）で突破できてほしさはある

俺も30で営業事務だけど先を考えると転職した方がいい気がしてる
給与も低いしスキルも身につかないし
どうだろう？

>俺も30で営業事務だけど先を考えると転職した方がいい気がしてる
>給与も低いしスキルも身につかないし
>どうだろう？
簿記2級まではとっとけばいいんじゃないかな

IT系だけど2020年入社の子がコロナのせいで1年間ほぼ自宅待機
で2021年に2年目って扱いで実戦投入されたけど全然業務についていけなくてプロジェクトたらい回しにされたあげく辞めちゃったのは可哀想だったな

>俺も30で営業事務だけど先を考えると転職した方がいい気がしてる
>給与も低いしスキルも身につかないし
>どうだろう？
しつこい
二次裏でどうだろう？とか聞く前にry

いい年から派遣会社の何でも屋プログラマー目指すなら何を勉強するのが一番硬いんだ？

>俺も30で営業事務だけど先を考えると転職した方がいい気がしてる
プログラマーにだとするとまずは今の仕事でマクロ組んで効率化してみるとかしてその成果をアピールすると上手く転職できる気がする

>いい年から派遣会社の何でも屋プログラマー目指すなら何を勉強するのが一番硬いんだ？
自分の吸収次第かと
短期間ですごい出来るようになるやつもいれば何年経っても役立たずもいるし

>いい年から派遣会社の何でも屋プログラマー目指すなら何を勉強するのが一番硬いんだ？
COBOLかな

>>俺も30で営業事務だけど先を考えると転職した方がいい気がしてる
>プログラマーにだとするとまずは今の仕事でマクロ組んで効率化してみるとかしてその成果をアピールすると上手く転職できる気がする
そこはマクロではなくpythonで

見本を書き写すだけの練習でプログラマ名乗るのは無理があると思う

>逆にそいつ今までどこで何して食ってたんだよ！
研究職とか実務系でありそうだな
仕事に使うソフトが使いづらいとか条件に合うものがないとかでプログラム弄り始めるパターン

>いい年から派遣会社の何でも屋プログラマー目指すなら何を勉強するのが一番硬いんだ？
何でも屋になりたいならC++を完璧に極めろ
それが出来るならそこからどの言語やるにしても習得は難しくないはず

休日に二次裏なんかやってるやつがスキルあるわけないだろ！

>いい年から派遣会社の何でも屋プログラマー目指すなら何を勉強するのが一番硬いんだ？
何でも屋ならなんでもだろ？

一時期スクール系流行ったけどそれでエンジニアが増えたかはかなり微妙
もっときて

>休日に二次裏なんかやってるやつがスキルあるわけないだろ！
なんで？平日に虹裏ならわかるけど

>何でも屋になりたいならC++を完璧に極めろ
まずそんなやつこのスレに一人もいねーよ

単純にアラフォーで未経験ってお互い得しないだけというだけじゃないか？

>いい年から派遣会社の何でも屋プログラマー目指すなら何を勉強するのが一番硬いんだ？
その何でも屋ってのがどのレイヤーに属するのか次第なんだよ…
Web系ならJavaScriptやTypeScriptやPHP
開発ならゲームならC♯だしメーカーとかになるとJavaとか最近ならPython
もっと低レイヤーならC++だし統計解析とかならRとかもあるし
そして重要なのはどれも本に載ってる内容を写経できても無意味でどんだけ使えるシステム構築したの？ってなるから結局はどの言語を学ぶかではなく何を作るかベースで考えないと先に進まない

未経験なのになぜその歳でPGに…？

>>何でも屋になりたいならC++を完璧に極めろ
>まずそんなやつこのスレに一人もいねーよ
C++を極めるには人生短すぎる

そもそも何を勉強するかって聞かれて言語名のみが出てくる時点で実務経験者か怪しい

プログラマになりたきゃ今すぐウェブフレームワークのチュートリアルこなして
クソみたいなサービスを月に1,2本公開してツイッターで宣伝でもしてろ
どれかがバズれば勝ちだから

やっぱりSES行ってOJTでもまれるのが最短
健康には気をつけな

フリーランスで経験を積んでみてはどうか
なんかサイトに登録したら仕事くるやつあるんでしょ

30代前半未経験高校化学教員だけどプログラマーになりたい

>何でも屋になりたいならC++を完璧に極めろ
C++を完璧に極めるとか宇宙の真理を理解するのよりかは簡単かな…ってレベルなんだけど…

どういう動機で？
プログラマならコミュ障陰キャでもやれると思った？

>単純にアラフォーで未経験ってお互い得しないだけというだけじゃないか？
人より10年以上遅れてスタートする事になるしな

>プログラマならコミュ障陰キャでもやれると思った？
はい…

>クソみたいなサービスを月に1,2本公開してツイッターで宣伝でもしてろ
>どれかがバズれば勝ちだから
スレ「」じゃないけどなんか休日暇だからやろうかなそういうの

陰キャでもなれるけど人に聞いたり説明するのを億劫に思う人はなれない

>>クソみたいなサービスを月に1,2本公開してツイッターで宣伝でもしてろ
>>どれかがバズれば勝ちだから
>スレ「」じゃないけどなんか休日暇だからやろうかなそういうの
おっとー？

>スレ「」じゃないけどなんか休日暇だからやろうかなそういうの
巣に帰れ

なんとか診断みたいなサービス作って億千万

>>何でも屋になりたいならC++を完璧に極めろ
>C++を完璧に極めるとか宇宙の真理を理解するのよりかは簡単かな…ってレベルなんだけど…
だいたいちょっと前までの教科書に書いてあったプログラミングマナーが現在は非推薦とか多すぎなんだよ C++は

>>何でも屋になりたいならC++を完璧に極めろ
>C++を完璧に極めるとか宇宙の真理を理解するのよりかは簡単かな…ってレベルなんだけど…
C++やってると召喚士のスキルは勝手につくのにな…

>30代未経験だけどプログラマーになりたい
いろんな意見がでたけどスレあき参考になったかな

どんな仕事でもコミュ障はつらいぞ…？

>>プログラマならコミュ障陰キャでもやれると思った？
>はい…
インフラエンジニアだと一日誰とも話さないでメールだけで仕事とかあるよ

>だいたいちょっと前までの教科書に書いてあったプログラミングマナーが現在は非推薦とか多すぎなんだよ C++は
本の内容どおりnew書いたらシバかれるからな
今は

完全に一人でアプリ開発するならコミュ障でもいける

C++で割り込み処理ってどうやるの？
ベクタ一覧あるの？

>インフラエンジニアだと一日誰とも話さないでメールだけで仕事とかあるよ
メールにもコミュ力は必要だよお

>完全に一人でアプリ開発するならコミュ障でもいける
ユーザビリティ低そう…

>完全に一人でアプリ開発するならコミュ障でもいける
作ったあとにどう売り込むか（人の気持ちを考えるか）はコミュ力使う

>未経験なのになぜその歳でPGに…？
逆に言えばPGとか関係なく
全てが未経験なのだ

>30代未経験だけどプログラマーになりたい
えっ無視？

むしろプログラマーやるなら誰かしらコミュニケーションしないといけないからそれが嫌で擦り切れるのもいるレベルなのになぁ…

アプリで金取るなら対顧客のスキルがないと最悪炎上するやろ

他のメンバーと議論した内容を設計に落とし込んでいくので下手したら他の業界よりコミュ力要るぞ

>アプリで金取るなら対顧客のスキルがないと最悪炎上するやろ
BtoCかもしれない

>クソみたいなサービスを月に1,2本公開してツイッターで宣伝でもしてろ
この手のクソみたいなサービスってどんなレベルで良いんだろう
仕事で良いサービスなくて簡単な変換プログラムをReactで作ったことあるけどそんなレベルでも良いんかな

>>クソみたいなサービスを月に1,2本公開してツイッターで宣伝でもしてろ
>この手のクソみたいなサービスってどんなレベルで良いんだろう
>仕事で良いサービスなくて簡単な変換プログラムをReactで作ったことあるけどそんなレベルでも良いんかな
Reactは結構需要あるよ
ただフロント自体が安いけど

上流だと折衝とかヒアリング中心だからつまらないわ

よく営業が変な約束して現場が困るという話があるけどだからって誰も代わりに顧客とやり取りとかしたくねえしな…

清掃8年やってたけど派遣だし先がないしプログラマーか土木か介護やろうと思ってるけどどれが稼げる？

今ならアレだなgitcoinのbountiesから好きなタスクを取って依頼をこなせばバイトくらいのお金はもらえるから割と生活できる

>他のメンバーと議論した内容を設計に落とし込んでいくので下手したら他の業界よりコミュ力要るぞ
「うーん…なんか違うんだよねぇ…」って言われる回数の多さとそれにめげない胆力
それからそうなった時にいやこういう風に段取りしましたよね？って言い張るための根回し・マネジメント力が大事だからなぁ

30年前のネタが今でも通じるぜ
それは仕様です

>C++で割り込み処理ってどうやるの？
>ベクタ一覧あるの？
OS固有の処理は汎用言語の規格の対象外だ
ライブラリに期待しろ

逆に言えばライブラリが用意されてれば犯人逮捕でも世界征服でもできるからな

>逆に言えばライブラリが用意されてれば犯人逮捕でも世界征服でもできるからな
いいこと言う

>>他のメンバーと議論した内容を設計に落とし込んでいくので下手したら他の業界よりコミュ力要るぞ
>「うーん…なんか違うんだよねぇ…」って言われる回数の多さとそれにめげない胆力
>それからそうなった時にいやこういう風に段取りしましたよね？って言い張るための根回し・マネジメント力が大事だからなぁ
最終的に組織論とかエンジニアリングマネジメントとかを勉強したくなるんだよなぁ

もう管理職になるような歳なのにPG志望とか何言ってんの感が

>30代未経験だけどプログラマーになりたい
del

>清掃8年やってたけど派遣だし先がないしプログラマーか土木か介護やろうと思ってるけどどれが稼げる？
どれも稼げない

職業PGじゃなくて
コードも組める社員とかそういうポジションでええやん

というか適正ないだろうになんでPGを？手に職つけるなら他にもなんかあるでしょ

知識と技術の更新が早い業界だから無理あるわ

>清掃8年やってたけど派遣だし先がないしプログラマーか土木か介護やろうと思ってるけどどれが稼げる？
介護だけは無い絶対に行くな
土木は場所による
工事の発注が多くて会社と懇ろな関係になってる元請けが多く川が少ない地域なら環境に我慢さえ出来ればインフラ需要は途切れないから仕事は無くならない
プログラマーは一番疲れないかもしれないけど正直一番ピンキリ

Excel使えますの幅よ

プログラマと言いつつ実際はSEの仕事も結構やる羽目になるから
コミュニケーションとって仕様をまとめたり聞き取ったり擦り合わせたりする能力は必須だよね

>というか適正ないだろうになんでPGを？手に職つけるなら他にもなんかあるでしょ
いや単にスレが伸びる話題だから興味ないけどスレ立ててるだけだと思うよ

やる気を出しても年齢を理由に断られるか
うーんじゃあ死ぬしかねーな

>Excel使えますの幅よ
あまりにも広い…
としあきたちみたいにVBAばりばり使うやつから
コピーペースト出来るからって自信まんまんの人まで

エロ改造から始めよう

>やる気を出しても年齢を理由に断られるか
>うーんじゃあ死ぬしかねーな
やる気を出して資格取ったりすればいけると思うよ

>Excel使えますの幅よ
サーバのDBからデータ引っ張ってきて統計取れるくらい？

>清掃8年やってたけど派遣だし先がないしプログラマーか土木か介護やろうと思ってるけどどれが稼げる？
介護は国から補助が入るので業界が力いれてるからかなり儲かるが身体が資本になるからそっちが大変
土木は未来がない
プログラマーは職歴前提になるので何ができるか何をやったかを言えないとだめ

>プログラマーは一番疲れないかもしれないけど
それはない

>やる気を出しても年齢を理由に断られるか
>うーんじゃあ死ぬしかねーな
やる気あるなら勉強は進んでるんだよな？

eraを改造したくて中身開いたのが始まりだったのだ

>やる気を出しても年齢を理由に断られるか
>うーんじゃあ死ぬしかねーな
生活保護を取らんのか？

いいかペッシよぉ
俺たちはプログラマーになりたいなんて言葉使わないんだ

>もう管理職になるような歳なのにPG志望とか何言ってんの感が
もう人口比率的に年齢が上がるほどその年代の割合が多くなるので大多数は管理職になれないぞ
もし年齢上がれば管理職になれる職場があるとすればそれは名ばかり管理職でほとんどが会社に不要な人材だ

やる気はあるけど何もしてませんはやる気が無いって事だからね

プログラマになるのは勝手だけど定年まで休みを削って勉強する毎日だぞ

>エロ改造から始めよう
実はプログラマー志望にゲーム開発やれは善し悪しあるんだよな…
システム構築や開発とは若干毛色が違うからなぁ

>それはない
土木と介護に比べると何番目に疲れるの？

PHPだけでもそれなりに使えりゃ仕事はあるだろ

>プログラマになるのは勝手だけど定年まで休みを削って勉強する毎日だぞ
適正ある人って情報収集や勉強が
本人の中で別に勉強ってカテゴリーじゃないんよね

>OS固有の処理は汎用言語の規格の対象外だ
マジか！タイミング無視ってVHDLじゃ考えられないぜ

プログラマーになりたいっていうだけの人って子供に多い気がする

>清掃8年やってたけど派遣だし先がないしプログラマーか土木か介護やろうと思ってるけどどれが稼げる？
宅建の職業訓練通って建売の営業マンになろう

>プログラマになるのは勝手だけど定年まで休みを削って勉強する毎日だぞ
顧客がどんな発注してくるかわからんから出来る幅広げないとあっという間に干される

>宅建の職業訓練通って建売の営業マンになろう
地獄か

>>プログラマになるのは勝手だけど定年まで休みを削って勉強する毎日だぞ
>適正ある人って情報収集や勉強が
>本人の中で別に勉強ってカテゴリーじゃないんよね
そうそう趣味と仕事が一緒の人
新しい技術も遊び感覚で身につけていくから勝てる気がしない

>適正ある人って情報収集や勉強が
>本人の中で別に勉強ってカテゴリーじゃないんよね
土日に趣味でアプリ開発とかやったりするからな
ゲームやりながら息抜きにコード書くとかなんだよと

宅建持ってるなら社内で重要事項説明だけしてりゃいいのよ

>>宅建の職業訓練通って建売の営業マンになろう
>地獄か
うん…でも売れたら一番稼げるぞ
法律興味あればステップアップも出来るし

今フロントとサーバーってどっちのほうが儲けられるんかな
楽しさで言えば個人的にはフロントのほうが良いけど

整備士だって休みに自分の車弄ってるようなのしか残らない
料理人だって休みに趣味の料理作るようなのしか残らない

>プログラマーになりたいっていうだけの人って子供に多い気がする
YouTuberの西村ひろゆきが稼げるならPG！って学生相手に啓蒙しているからな
まあ一人前になれば確かに間違いでもないんだが

でもコーディングの気分転換にコーディングするのは楽しいよ

>今フロントとサーバーってどっちのほうが儲けられるんかな
>楽しさで言えば個人的にはフロントのほうが良いけど
間違いなくサーバー
特にAWS

>でもコーディングの気分転換にコーディングするのは楽しいよ
作りたいものを気ままに作るのと
作れって言われて作らされるのは全然違うからな

>今フロントとサーバーってどっちのほうが儲けられるんかな
>楽しさで言えば個人的にはフロントのほうが良いけど
フロントってほぼ対人の折衝では？

>でもコーディングの気分転換にコーディングするのは楽しいよ
ノルマがないから気楽にスキルアップできるのがいいよね

>今フロントとサーバーってどっちのほうが儲けられるんかな
まともに仕事できるならサーバーじゃね
>楽しさで言えば個人的にはフロントのほうが良いけど
これは同意

>今フロントとサーバーってどっちのほうが儲けられるんかな
>楽しさで言えば個人的にはフロントのほうが良いけど
サーバーは割と適当でも大中小問わず同年代より給与が2割増3割増になるパワーを未だに感じる

>>OS固有の処理は汎用言語の規格の対象外だ
>マジか！タイミング無視ってVHDLじゃ考えられないぜ
OSどころかハードウェアの話なんざ汎用言語と無関係だ

ひとり情シスなら始めやすいんじゃない？
基本糞だけれどIT経験ありますってなると転職し易い

>フロントってほぼ対人の折衝では？
動的なページ作るならがっつりプログラム書くよ

>整備士だって休みに自分の車弄ってるようなのしか残らない
>料理人だって休みに趣味の料理作るようなのしか残らない
そういやホテルで下働きしながら自宅で何時間も謎のスープ煮ていた友人は今もコックやってるなあ
謎のスープは胡椒が効いてて美味かった

>>でもコーディングの気分転換にコーディングするのは楽しいよ
>作りたいものを気ままに作るのと
>作れって言われて作らされるのは全然違うからな
すげぇわかる
自分で触るJavaScriptは楽しいのに会社で触るJavaScriptはマジで吐きそうになる

ゲーム好きならデバッグひたすらやるのも楽しいかもしれん

>ゲーム好きならデバッグひたすらやるのも楽しいかもしれん
今はデバッグ作業もAIがやるようにやってきているので…

>今はデバッグ作業もAIがやるようにやってきているので…
まあ壁にひたすら体当たりするとか人間のやる作業ではないからな

技術力がなんにもない無能な上司にこき使われるのもうんざりしてきたしフリーランスにでもなるかな

学生相手ならプログラマーが稼げるは(向いてれば)あながち間違いでもないけど
30や40のおっさんは悪いこと言わんから今やってること続けた方がいい

>ゲーム好きならデバッグひたすらやるのも楽しいかもしれん
デバッグ楽しいってなる奴は将来の名プランナーというのは言われてたな
ちなみにこれは逆に言うとプランナー志望にデバッグやらせると少なくない数が目の前のチェックシートを埋めるのすらまともに出来ないことがあるという話もあってな…

>ゲーム好きならデバッグひたすらやるのも楽しいかもしれん
AIに食われつつある
海外はオープンワールド主体になってだだっ広い世界を調べるにはそっちが前提だから

そうよね
やる気があるならまずは勉強から副業から始めてみてよ

>30や40のおっさんは悪いこと言わんから今やってること続けた方がいい
0スタートは当然給料安いし
適正なかったらただただ悲惨になるよね…

>基本糞だけれどIT経験ありますってなると転職し易い
どこでもいいなら苦労はしないが良い企業選びたい場合はなかなか厳しいよ
特にIT企業の情シスはわりと人の繋がりで転職してるから外様だとなかなかね…

おっさんが今更勉強しても子供のころから勉強してる若い人には勝てないだろうしな･･･
と言ってもそもそも若者の人口は多くないので将来的にもチャンスがないわけではないと思うけど

仕事でやるなら技術力はそこそこでいいから折衝力ないとやってられんよ
工数がんがん削られるんだから

>>ゲーム好きならデバッグひたすらやるのも楽しいかもしれん
>デバッグ楽しいってなる奴は将来の名プランナーというのは言われてたな
>ちなみにこれは逆に言うとプランナー志望にデバッグやらせると少なくない数が目の前のチェックシートを埋めるのすらまともに出来ないことがあるという話もあってな…
そうそう
意外と馬鹿にしたもんじゃ無いのよねデバッグも
上流工程に行くならなおさら

>30や40のおっさんは悪いこと言わんから今やってること続けた方がいい
まず40代でゼロスタートしてプログラマーになれたケースなんて今までに前例が何一つない
前例が無いってことは無理なことなんですわ

今なんかアプリとか作ってるの？

スレあきならもう居ないよ

35から野球選手でも目指したら？
多分スレあきにはその方が可能性あるよ

就職はともかくなりたきゃいつでもなれんじゃないの
とりあえず始めてみよう

今こうして片手間で書き込みながらPC自作してるぜ

>学生相手ならプログラマーが稼げるは(向いてれば)あながち間違いでもないけど
>30や40のおっさんは悪いこと言わんから今やってること続けた方がいい
えー甘言でだまくらかしてひきづりこんで
こんなはずでは～～って絶望するところみたいじゃん

>今こうして片手間で書き込みながらPC自作してるぜ
おっいいね
構成は？

>今こうして片手間で書き込みながらPC自作してるぜ
やったな！PCパーツ屋になれるな！

ネットワークエンジニアやってるけど人手不足と機器の納期遅延で仕事量がヤバい

>えー甘言でだまくらかしてひきづりこんで
>こんなはずでは～～って絶望するところみたいじゃん
そもそも自分の人生に関わる話を考えもしないで他人に委ねるのがどうかしている

>>学生相手ならプログラマーが稼げるは(向いてれば)あながち間違いでもないけど
>>30や40のおっさんは悪いこと言わんから今やってること続けた方がいい
>えー甘言でだまくらかしてひきづりこんで
>こんなはずでは～～って絶望するところみたいじゃん
としあきはそういう所がクソ真面目だからなぁ

>ネットワークエンジニアやってるけど人手不足と機器の納期遅延で仕事量がヤバい
コロナで担当者と連絡つかなくて地獄なんだが？

>まず40代でゼロスタートしてプログラマーになれたケースなんて今までに前例が何一つない
>前例が無いってことは無理なことなんですわ
40代はさすがに無理だけど30代はどうなんだろ

>40代はさすがに無理だけど30代はどうなんだろ
会社の中でとしあきくん確かこういうの詳しかったから
やってくれない？ってのはあるます

としあきはこれはだめだ諦めろもっと堅実にやれっていってくるからな
相談相手を騙して落とし穴に落ちるのをみてアザ笑うってことを楽しもうとする人がほとんどいない

>>今こうして片手間で書き込みながらPC自作してるぜ
>おっいいね
>構成は？
3060買っちゃったからウキウキで取り付けてるんだ

>えー甘言でだまくらかしてひきづりこんで
>こんなはずでは～～って絶望するところみたいじゃん
正直言ってとしあきの言葉で人生を左右するやつなんて遅かれ早かれ

>としあきはこれはだめだ諦めろもっと堅実にやれっていってくるからな
>相談相手を騙して落とし穴に落ちるのをみてアザ笑うってことを楽しもうとする人がほとんどいない
性格わるいね

>3060買っちゃったからウキウキで取り付けてるんだ
もうすぐ4060出そうなのに

そもそも虹裏で相談受けたところで落ちるとこまで観測できんし

>正直言ってとしあきの言葉で人生を左右するやつなんて遅かれ早かれ
所詮便所の落書きだからなあ

>コロナで担当者と連絡つかなくて地獄なんだが？
連絡つかなくても納期は待ってくれないから辛いよね

としあきが喜べば俺も嬉しいけどね
そういう露悪的なネタって好きじゃ無いな俺は

>>3060買っちゃったからウキウキで取り付けてるんだ
>もうすぐ4060出そうなのに
買えません

>連絡つかなくても納期は待ってくれないから辛いよね
上から1月中にどうにかしろとせっつかれたが
最短でも2月初週になっちゃうんだよぉ

29未経験で転職したよ
働いてそろそろ一年になるな

>>>今こうして片手間で書き込みながらPC自作してるぜ
>>おっいいね
>>構成は？
>3060買っちゃったからウキウキで取り付けてるんだ
やるじゃん羨ましい
3060より上になっちゃうともうカタギじゃ手が出ないからなぁ

ところでスレ画プログラムじゃなくてhtmlじゃない？

>>プログラマになるのは勝手だけど定年まで休みを削って勉強する毎日だぞ
>適正ある人って情報収集や勉強が
>本人の中で別に勉強ってカテゴリーじゃないんよね
プログラムの勉強だけならなんとも感じないんだけど
客の業務内容についての勉強がつらい
貿易事務のお勉強はもう嫌…

それこそ理系の大学院出てGoogleに入社して20代で年収1000万ですみたいな人は割といるから
若い人が博打を張るにはまだ勝てる世界とはいえるよな

>29未経験で転職したよ
>働いてそろそろ一年になるな
最近は人手不足からかそのくらいでもなれるな
昔だと25で未経験だとまず門前払いだった

土方も年収１０００万稼げるのはあるけどすれあきは１日もしくは半日で倒れるだろう

地獄に落とす役はいつも調べ物すると検索妨害してくるプログラミングスクール共が死ぬほどやってそうだしなぁ

何の職業でも上流いけば1000万くらいは余裕で稼げる
まぁ殆どが底辺の200万くらいなんだけど

リーク情報によれば4060tiは3070相当で消費電力かなり下がるらしい

プログラマになりたい系はだいたい
楽して稼げそうとか思い違いしてるのが多い

BASICが覇権取ってたらなぁ……

未経験でも2〜3年くらい余暇をすべて勉強に費やせばそれなりの仕事はできるようになるんじゃないか
仕事に就けるかはわからん

>最短でも2月初週になっちゃうんだよぉ
年度内に終わらせるんで売上的には問題ないですってゴリ押しするしかない

>それこそ理系の大学院出てGoogleに入社して20代で年収1000万ですみたいな人は割といるから
>若い人が博打を張るにはまだ勝てる世界とはいえるよな
その例の人はめちゃくちゃ堅実に進んだ結果のように思えるが…

>プログラマになりたい系はだいたい
>楽して稼げそうとか思い違いしてるのが多い
勉強のやり始めは実際楽しいんすよ
問題は仕事になったとき…

プログラマーなんて高尚なものにならんでも動画編集とホームページ作成という誰でも無スキルですぐ簡単に覚えられるものだけで今はいくらでも稼げるし
わざわざ会社入ってブラックに働く必要もない

年齢制限は今のほうが緩くなってるな
昔は大卒公務員でも25歳以下とかがほとんどだった
今はほとんど30歳以下とかになってるみたい

>プログラマーなんて高尚なものにならんでも動画編集とホームページ作成という誰でも無スキルですぐ簡単に覚えられるものだけで今はいくらでも稼げるし
そんな稼げるの？副業したいわ

>プログラマーなんて高尚なものにならんでも動画編集とホームページ作成という誰でも無スキルですぐ簡単に覚えられるものだけで今はいくらでも稼げるし
いくら稼いでるの？

>年齢制限は今のほうが緩くなってるな
>昔は大卒公務員でも25歳以下とかがほとんどだった
>今はほとんど30歳以下とかになってるみたい
でも求められる内容はそこそこ高度になっているな
ノーコードローコードで済む内容をわざわざ人雇ってやるかって話だし

未経験35の技術職なんて取る会社ないだろ...
今の会社辞めずに独学で勉強しながらフリーで少しづつ副業していって軌道に乗ったら今の会社辞めるとかが普通の流れじゃね
35未経験で転職は甘え

>年齢制限は今のほうが緩くなってるな
>昔は大卒公務員でも25歳以下とかがほとんどだった
>今はほとんど30歳以下とかになってるみたい
今から公務員無理っしょ？って年齢でいや最近は中途枠あるんで無理じゃないんすよって言われた時はビビったな俺

プログラマーが高尚なんて始めて言われたわ

>無スキルですぐ簡単に覚えられるものだけで今はいくらでも稼げるし
最近エンコード代行って仕事を聞いて驚いたわ
そんなの自分でやればいいじゃんと思うんだけどな

ぶっちゃけやる気と能力があれば何歳でもなんとかなる

>プログラマーが高尚なんて始めて言われたわ
えへへ…
ってなってるとしあきを幻視した

>未経験35の技術職なんて取る会社ないだろ...
>今の会社辞めずに独学で勉強しながらフリーで少しづつ副業していって軌道に乗ったら今の会社辞めるとかが普通の流れじゃね
>35未経験で転職は甘え
さすがにまったく縁もゆかりもない人が35でその分野に行こうとはしないだろう
前の会社である程度触ったことあるとかそんな感じじゃね

個人で勉強してしょうもないもの作る分には自由だから…
実際関係ない職業だけれど趣味でいろいろ作ってる人は多い

VBAやACCESSも全く理解できなかった
俺にはExcelの関数が限界だった

10年以上困ったらググってなんとかしてるだけで全然知識もスキルもない
手取りになると20万全然超えないし
最近はググってもブログとか潰れたりしてきて情報も見つけにくいし

英語で公式ドキュメント読んでコツコツ試せる人が結局強いんよ

>英語で公式ドキュメント読んでコツコツ試せる人が結局強いんよ
全然楽しくないじゃないですかやだー

>英語で公式ドキュメント読んでコツコツ試せる人が結局強いんよ
そういう意味では英語に蕁麻疹出ないのは重要だな

>>英語で公式ドキュメント読んでコツコツ試せる人が結局強いんよ
>全然楽しくないじゃないですかやだー
向いてないって事だな

35の時に職安の紹介でhtml勉強するの行って半年くらい通ったあと
その一年後に社内で表側の構築全部やる仕事についたから割と誰でもできるぞwebは
　

>VBAやACCESSも全く理解できなかった
>俺にはExcelの関数が限界だった
今はexcelだけで100万行超えるデータも処理できるし自動化もできるしAccessマジでいらなくなったよな
パワークエリとパワーピボット様様だわ

マイクソがACCESSとVBA滅ぼそうとしてる

>未経験35の技術職なんて取る会社ないだろ...
いやそうでもないよ
情報系の派遣屋なんかだととってみて現場に押し込んで適正見て使えりゃ安く使うとかよくある
試用期間が長かったりして使い物にならなそうなら切れる用意もするし基本給も安いけど

>そういう意味では英語に蕁麻疹出ないのは重要だな
ChatGPT様々だよ今

英語できたら世界が格段に広がるからできた方がいいのはその通り

実際お勉強ってどうしてるの？
結局あれするにはどうすればいいんや？ってなって調べてばかりだ

>>そういう意味では英語に蕁麻疹出ないのは重要だな
>ChatGPT様々だよ今
DeepLでは？
ChatGPTなんて平気で嘘の回答寄越してくるじゃん

必要な時に必要に応じて調べて勉強する

>実際お勉強ってどうしてるの？
>結局あれするにはどうすればいいんや？ってなって調べてばかりだ
何のお勉強？

>実際お勉強ってどうしてるの？
>結局あれするにはどうすればいいんや？ってなって調べてばかりだ
今もそんな感じだ

>英語で公式ドキュメント読んでコツコツ試せる人が結局強いんよ
3日で2000ページ近いドキュメント読まされた時初めて大学受験に感謝したわ

>>そういう意味では英語に蕁麻疹出ないのは重要だな
>ChatGPT様々だよ今
悪用はするなよ　どっかで話題になってるけど

なんか知らん本買って読むかなんか知らん物作って遊ぶかで勉強した気になってる

わからないことをGoogleで検索しながら仕事するなんて初心者だと思ってたけど勉強して分かれば分かるほど分からないことが増えていく
完全に理解したの状態が1番理解できてない

>実際お勉強ってどうしてるの？
>結局あれするにはどうすればいいんや？ってなって調べてばかりだ
それでいいんだよ
結局はやりたいことに対して地道に1歩1歩近付けて行く作業だからさ

>今はexcelだけで100万行超えるデータも処理できるし自動化もできるしAccessマジでいらなくなったよな
>パワークエリとパワーピボット様様だわ
パワークエリで億いけるぞ
ACCESS全然更新ないし
軽いデータベースはExcelで
大きいのはMicrosoft Dataverseに移行させたいらしい

作りたいものをどうすれば作れるか調べればいいじゃないんですかね

おれ40から始めていろいろあったけど
WEB構築なら上から下までひとりでできるようになったよ
新しい技術がバンバンでてくる世界だけど勉強しつつも振り回されず
得意なパターンを増やしていくのが近道だと思う

作りたいものもない

>何のお勉強？
今だとこういうことしたいって要望に対して
bat作る機会があったんだがいろいろ自動化できそうだからちょっと興味が湧いてる
継続してるのはCCNAとLinuc参考書捲ってる

>おれ40から始めていろいろあったけど
>WEB構築なら上から下までひとりでできるようになったよ
>新しい技術がバンバンでてくる世界だけど勉強しつつも振り回されず
>得意なパターンを増やしていくのが近道だと思う
立派だ

検索に適切な単語がわかる時点で初心者ではない

>おれ40から始めていろいろあったけど
>WEB構築なら上から下までひとりでできるようになったよ
>新しい技術がバンバンでてくる世界だけど勉強しつつも振り回されず
>得意なパターンを増やしていくのが近道だと思う
やるじゃんとしあき

結局継続は力なんだよな
とほほの人とか心から尊敬するわ

俺が政治家になったら
「いかがでしたか？」
のサイト作ったやつ死刑にしてやる

>Googleで検索しながら仕事するなんて初心者だ
４０過ぎると標準ライブラリの仕様とか忘れるんだよ…
STLなんか最初から覚えてないけど

>俺が政治家になったら
>「いかがでしたか？」
>のサイト作ったやつ死刑にしてやる
下らねぇプログラミングスクールも潰してくれ

>俺が政治家になったら
>「いかがでしたか？」
>のサイト作ったやつ死刑にしてやる
あれそれが正しい作法と勘違いしてるやつすらいるからなぁ…

web制作なんてtxtファイルに手書きでhtml打ち込んで個人ホームページ作ってた時代の知識しかない
スタイルシートとか画期的だったよね
この知識ってまだ使えるんだろうか

>3日で2000ページ近いドキュメント読まされた時初めて大学受験に感謝したわ
一回読んだところで何もわからない量だな

>俺が政治家になったら
>「いかがでしたか？」
>のサイト作ったやつ死刑にしてやる
適当に画像挟むと高スコアになる仕様も死刑にして

プログラミングスクールが記事の途中で広告挟むの法律で禁止しろ

>web制作なんてtxtファイルに手書きでhtml打ち込んで個人ホームページ作ってた時代の知識しかない
>スタイルシートとか画期的だったよね
>この知識ってまだ使えるんだろうか
使えるがCSSとJavaScriptで出来ることが多すぎる！！

比較的高給で
リモートワークが基本で
同僚もオタク気質が多いというイメージ
憧れがある（知識０の現場職）

理系卒で知識無し職歴は営業だけど芽はありますか？

30年前にハドソン面接で落ちた俺が来ました

cssはようやくIEが墓の下に行ってさらにやれることが増えたぞ！
増えすぎやろ…

としあき系統の人が多いのは実際その通り

>>英語で公式ドキュメント読んでコツコツ試せる人が結局強いんよ
>そういう意味では英語に蕁麻疹出ないのは重要だな
英語に蕁麻疹出るけど自動翻訳でほぼ問題なく読めるようになって助かってるわ

日本は就職してから大学行けないからなぁ

>理系卒で知識無し職歴は営業だけど芽はありますか？
職歴関係ないぜんぜんやれる

リモートは残業し放題だぞ
やったね！(死ね)

いずれこんな仕事するってわかってたなら大学で情報工学やっとけばよかったよ本当に
ちなみに文系です

PG志望で入って今は構築導入やってるけどプログラマーって年取ってやるには辛くない？

先輩のエディタ字デカいっすね

無理無理言ってるやつなんか相手にしなくていいぞ
やる気さえあれば何歳からでもできる
年齢とともにやる気の必要量が増えるだけだ

>日本は就職してから大学行けないからなぁ
それも勘違いだぞ俺
今だと少子化で子供の数が減りつつあるから社会人学生を取ろうとどこも躍起だ
下手すると現役の時に入った大学よりもずっといい所に社会人になってからロンダリングすることもできるぞ俺

お布団の中で仕事できるのは最高
ただ拗らせると家にいるのに家に帰りたいみたいな感覚のバグが脳に起きる

>先輩のエディタ字デカいっすね
殺すぞ

>今だと少子化で子供の数が減りつつあるから社会人学生を取ろうとどこも躍起だ
ほう…ちなみに学費がお安くなったりするので…？

なんでこの手の人は設計や提案導入じゃなくて開発を目指すんだろ

>使えるがCSSとJavaScriptで出来ることが多すぎる！！
ページ動かすだけならCSSでだいぶできるようになったぜ

リモートの最大の利点は環境を完全に自分で整えれるところなのだ

>お布団の中で仕事できるのは最高
>ただ拗らせると家にいるのに家に帰りたいみたいな感覚のバグが脳に起きる
在宅俺「早く帰りたいな」

>なんでこの手の人は設計や提案導入じゃなくて開発を目指すんだろ
コミュ力あるわけ無いでしょ！
このとしあき！

>先輩のエディタemacsなんですねviじゃないんですか？

>なんでこの手の人は設計や提案導入じゃなくて開発を目指すんだろ
設計や提案導入という発想がそもそもない
パソコンの前でキーボード叩いてればお金貰えると思っているのだろう

>職歴関係ないぜんぜんやれる
某クソ大手のSEやってる友人からプログラミングに抵抗感なくて営業出来るなら最強だぞ
と言われたが鵜呑みにしていいのか悩んでた
ちょっと調味料売る仕事辞めてくるか

>なんでこの手の人は設計や提案導入じゃなくて開発を目指すんだろ
よく調べもせずパソコンの仕事はプログラミングしかないと思ってるから

>いずれこんな仕事するってわかってたなら大学で情報工学やっとけばよかったよ本当に
>ちなみに文系です
やってなくても順番踏めればいくらでもできると思う
他の仕事と同じで自分に合ってればいくらでも勝手に覚えられるぞ

>コミュ力あるわけ無いでしょ！
>このとしあき！
相手とお話すらできないレベルだとプログラマ無理なのでは･･･?

ECで調味料売らんでいいんか？

離職する前に一度何か作ってみるのが一番
やっすいプログミング教室みたいのに参加してみては

>相手とお話すらできないレベルだとプログラマ無理なのでは･･･?
ヒアリングのハードル高いよぉってなっちゃう…

>なんでこの手の人は設計や提案導入じゃなくて開発を目指すんだろ
顧客とやり取りしたりマネジメントするのしんどいし…

>ほう…ちなみに学費がお安くなったりするので…？
簡単にググっただけだが学費免除だけでも4年間で半額にする名古屋学院大学とかあるからホント大学次第って感じだな

>>先輩のエディタemacsなんですねviじゃないんですか？
エディタなんかどっちでも良いですけど
コンパイル通るコードをコミットしてください

よく分からん世界なんだがこうやって動いてねって指示をその世界の言葉でか書く仕事って認識で合ってるのん？

>>>先輩のエディタemacsなんですねviじゃないんですか？
>エディタなんかどっちでも良いですけど
>コンパイル通るコードをコミットしてください
ぷるぷる
いじめないで

>よく分からん世界なんだがこうやって動いてねって指示をその世界の言葉でか書く仕事って認識で合ってるのん？
なんか知らんが動いたから良しっ！だぞ

>なんでこの手の人は設計や提案導入じゃなくて開発を目指すんだろ
プログラミングをしたいからじゃね
俺はすでにプログラマーとしてやってるけどプログラミング以外やりたくない

クラウドサービス使えばコーディングする必要ない部分をわざわざ自分で作りたがる人なんとかしてほしい

>>よく分からん世界なんだがこうやって動いてねって指示をその世界の言葉でか書く仕事って認識で合ってるのん？
>なんか知らんが動いたから良しっ！だぞ
無矛盾性と完全性には気を使ってほしい　バグになるから

本人次第
これにつき申す

>>よく分からん世界なんだがこうやって動いてねって指示をその世界の言葉でか書く仕事って認識で合ってるのん？
>なんか知らんが動いたから良しっ！だぞ
ラーメン作ってたつもりが出来たものが漬物だったみたいな動作して困惑することはよくあるが…

1行修正するのに影響調査やテストなどに10日かけるような
プロジェクトだったらプログラムの知識より
わからないところや問題があったらすぐに人に聞けるコミュ力や
クソつまらん調査検証を何日も続けられる精神力の方がずっと大事

>なんか知らんが動いたから良しっ！だぞ
それがよく分からんのだが
右左右で向き変えて移動＝右に移動みたいな感じになってるってこと？

カルネージハートやったことないわ

あれ面白いらしいな

拉麺作るけど面はソフト麺で汁はレシピに沿って材料混ぜてるだけ
茹でるのは機械が勝手にやってくれる
個人的なプログラマーのイメージ

>>職歴関係ないぜんぜんやれる
>某クソ大手のSEやってる友人からプログラミングに抵抗感なくて営業出来るなら最強だぞ
>と言われたが鵜呑みにしていいのか悩んでた
>ちょっと調味料売る仕事辞めてくるか
辞めなくていい
その前にプログラミングやればいいのさ

経済学部が理数系じゃないの納得いかん

無理では無いが一生勉強だぞ
現場によって使う言語は変わるし

動く仕組みは分からなくても動き方はわかるコードを書こう

プログラムゲーを作る開発者の言語趣向がうっかり出てしまう

PG嫌になってSEになった滅茶苦茶仕事できる同僚にPGやってみたいから言語何から覚えれば良いか聞いたら浅くでいいから全部覚えろって言われたからPGは修羅の道なんだと思った

金融系は潰し利かないしやめとけ

変数に好きな食べ物の名前つけるね

医療系のインフラやってるとしあきいる？
ミスが許されないから大変そうなイメージが強い

同じPGでもゲーム開発はシステム開発と別職種と言っていいくらい別物だぞ

やくたいって嘘の情報プリントアウトできるようになってるんだぜ

>金融系は潰し利かないしやめとけ
15年前に言って欲しかった！

数学科入ってプログラミングも勉強したけど全く理解出来なかった
どちらかと言うと語学+物理と感じた

>同じPGでもゲーム開発はシステム開発と別職種と言っていいくらい別物だぞ
でもシステム開発でもUnityやUnrealEngine使うようになってきたな

>医療系のインフラやってるとしあきいる？
>ミスが許されないから大変そうなイメージが強い
10年以上医療系やってるぞ 今はSEだが
医者ってとしあきが思うより数倍賢いのでダメ部分は大抵気付いてリカバリーするよ
俺のシステムで亡くなった患者なんて3人くらいだしバグもないわ

情報という現実で重量の無い商売で金が稼げるのってすげーなというか感想

プログラムマーって
Windowsでロボット動かしたりするの?

>医者ってとしあきが思うより数倍賢いのでダメ部分は大抵気付いてリカバリーするよ
怪しいと思ったら自分の五感信じてマニュアル修整するからな
>俺のシステムで亡くなった患者なんて3人くらいだしバグもないわ
うn…？

>金融系は潰し利かないしやめとけ
言語はJavaでもクラス全然使ってなかったから
自分のスキルシートにJava経験5年とかあっても全然経験になってないんだよね

>医療系のインフラやってるとしあきいる？
>ミスが許されないから大変そうなイメージが強い
すっげーピリピリしてる
ただ物に出来れば億単位の金が入る

>情報という現実で重量の無い商売で金が稼げるのってすげーなというか感想
その考え方だとサービス業どうなっちゃうの

>情報という現実で重量の無い商売で金が稼げるのってすげーなというか感想
感覚的にそういう人もいるよね
俺自身プログラマーだけどわからなくは無いよ

スレ画的にはhtml作りたいの？
良いよね誰にも公開しない俺だけのローカルファイル作り

ひと昔に比べたら言語のほうが便利、簡単になってるからな
javaとc#は似てるしそこ抑えておけば仕事はある

>その考え方だとサービス業どうなっちゃうの
お客さんの往復でお客さんの重量は混んでるじゃん
この世で一番無駄なのが水の輸送費だと思ってるので本当にすげーなと思う

javaとplsqlで

>数学科入ってプログラミングも勉強したけど全く理解出来なかった
数学ガチ勢は関数型言語の方が向いてそうなイメージ

医療系は患者の命より会計処理ミスった方が病院に殺されると思うぞ
言い方あれだが金は命より重い

データベースってやっぱoracleかmysql？

どうなんだろう
なんでもいい気がするけど
俺はDBは専門じゃないからなあ

>データベースってやっぱoracleかmysql？
最近はNoSQLもあるからなぁ

としあきはパソコンの先生だからだいじょびだよ

>>数学科入ってプログラミングも勉強したけど全く理解出来なかった
>数学ガチ勢は関数型言語の方が向いてそうなイメージ
どっちかっていうとプログラムは数学基礎論の応用

>プログラム組んでる時間より客と話したり仕様書書いたり打ち合わせしてる時間のほうが長い
仕事ってそんなんばっかだよな

なりたい理由が冷暖房完備なところで座れるという理由ならやめとけ
腰とか壊したら一生治らんぞ

またSESをやることになった
給料上がったからええやろ

>>プログラム組んでる時間より客と話したり仕様書書いたり打ち合わせしてる時間のほうが長い
>仕事ってそんなんばっかだよな
逆に言えば組み立てること自体は屁の河童で出来なきゃ職には出来ないってことなのよな…

「プログラマーになりたい」は「公務員になりたい」くらいフワっとしてる言葉だから
なりたいのは警察官なのか消防士なのか方向性はハッキリしとかないとね

プログラミングスクールでWEB系が人気なのは身近だからなのかな
スクールにお金使うよりまずテスト要員で業務系にでも入ればいいのに

>プログラム組んでる時間より客と話したり仕様書書いたり打ち合わせしてる時間のほうが長い
定時時間内は客先との打ち合わせ　残業時間は社内打ち合わせで
コーディング始められるのが夜10時過ぎとか普通にあって笑う
笑えない

無理

40台は？

PGとSE両方こなすとスーパーSEと言われてもてはやされるぞ

せめて業務系かweb系(スマホ含む)かゲーム系かくらいは調べないとな
よく話題になる流行り言語とかなら業務系はお門違いだ

完全素人なんだけどなんでそんなに言語あるの？
統一しちゃえば楽なのに
通じない範囲があったりするの？

未経験からプログラマーって会社2社渡り歩いたけどヘルプデスクしかさせてもらえてない…

プログラマーつってもプログラミングで何をするのかで全然難易度違うからなぁ…
業務システムの構築だと業務理解度の方が重要だし
基幹システム構築・ゲーム作成とかになると性能面の重要度が高いから
データ構造・Web要素・サーバ関連への理解とかが必要になるし

>完全素人なんだけどなんでそんなに言語あるの？
>統一しちゃえば楽なのに
>通じない範囲があったりするの？
得手不得手がある
同時に複数の処理を実行するのが得意な言語だったり
AIを扱うのが得意な言語だったり

>完全素人なんだけどなんでそんなに言語あるの？
>統一しちゃえば楽なのに
>通じない範囲があったりするの？
うーむ話せば長くなる
色々なハードが出てきたから色々な言語も必要になったと思っておけば大体間違いないと思う

>プログラミングスクールでWEB系が人気なのは身近だからなのかな
環境構築や成果物の確認がやりやすいからねぇ

>完全素人なんだけどなんでそんなに言語あるの？
>統一しちゃえば楽なのに
>通じない範囲があったりするの？
コンビニにいろんな種類があるのと一緒や
地方にしかないコンビニはその土地に特化してるし
メジャーどころはシェアの奪い合いしとる

やろうと思えばC++でどんなソフトウェアも作れる
でもそれじゃプログラマーが死ぬので色んな得意分野を持つ言語があるんだ

例えばなんだけどホームページにECサイトくっ付けてというと作業的にはとんでもなく労力かかるもんなの？
クソ中小のうちはやたら吹っ掛けられてる気がしてならないんだ

>例えばなんだけどホームページにECサイトくっ付けてというと作業的にはとんでもなく労力かかるもんなの？
>クソ中小のうちはやたら吹っ掛けられてる気がしてならないんだ
相見積もりとった方がいい

>例えばなんだけどホームページにECサイトくっ付けてというと作業的にはとんでもなく労力かかるもんなの？
>クソ中小のうちはやたら吹っ掛けられてる気がしてならないんだ
標準構成にない機能を要求されるとやっぱりそれなりに見積額は増やさざるをえない

ホムペ作るだけならともかくECサイトはそりゃ金掛かるんじゃね

スーパーハッカーになりたい

コンサルティング案件きたな

>完全素人なんだけどなんでそんなに言語あるの？
>統一しちゃえば楽なのに
>通じない範囲があったりするの？
初々しくて可愛くなるレベルだからちゃんと真面目に答えるけど
新しいもっとすごいのが出てきてもその前に出てきた古い言語を排除できないから増えていってしまうんだよ
例えば銀行の業務系システムは今から50年くらい前に当時最新だったCOBOLで書かれてるんだけどそれがあまりにも膨大すぎてそれと同等のシステムを後から書き換えたりがもう物理的に不可能なんだよ
そうなるとそれらの重要なシステム基盤は保守されないといけないせいで古い言語を無くせないから新しい言語と古い言語がごっちゃになってるのよね
それとは別に新しい言語でも種類がたくさんあるのは単に使う分野ごとに特化してるからだよ

>例えばなんだけどホームページにECサイトくっ付けてというと作業的にはとんでもなく労力かかるもんなの？
>クソ中小のうちはやたら吹っ掛けられてる気がしてならないんだ
ゼロから構築ならバチクソかかる

>例えばなんだけどホームページにECサイトくっ付けてというと作業的にはとんでもなく労力かかるもんなの？
>クソ中小のうちはやたら吹っ掛けられてる気がしてならないんだ
おかしいと思うなら相見積もりとって相場見ればいいよ

余計なオレオレ機能入れずにパッケージ構成そのまま使えよって言いたくなる客は多い

なるほど言語が違うと上みたいなよく分からない長文がわかりやすくてなるのか

ゲームとかはしらんけど
SI案件においてスーパープログラマーの出番は少ないというか無い
スーパープロマネは必要

>余計なオレオレ機能入れずにパッケージ構成そのまま使えよって言いたくなる客は多い
業務に必要だから～じゃなくてパッケージで出来るように業務整理できないかまず検討してほしい

その辺のECサービスで試験して
不足する点と何を発注先が担っているのかイメージするのも手やな

>例えばなんだけどホームページにECサイトくっ付けてというと作業的にはとんでもなく労力かかるもんなの？
>クソ中小のうちはやたら吹っ掛けられてる気がしてならないんだ
うーん、動かすだけならそうでもないかなって気はするけど
そこにECサイトとなるとセキュリティ必須だからその辺りは嵩むかもね

>>完全素人なんだけどなんでそんなに言語あるの？
>>統一しちゃえば楽なのに
>>通じない範囲があったりするの？
>うーむ話せば長くなる
>色々なハードが出てきたから色々な言語も必要になったと思っておけば大体間違いないと思う
統一してなんでもできる言語を作ろうとして広まらなかった歴史もあるしね、ALGOL
で、それを簡単にして論理的にして、とかやっていろんな種類ができた
さらにそれぞれに批判がでてまた新しいのができて、考え方も変えて、とかやってさらに増えて、...

>余計なオレオレ機能入れずにパッケージ構成そのまま使えよって言いたくなる客は多い
今回の更新ではパッケージ標準に業務を合わせます→このインデントをパッケージにすれば便利なので開発してください！！！！！！１１１
死ぬほどみた光景

昔自分はばくぜんとハード系やUNIX管理者になれたらいいなと思ってたけど
今ならWEB系を希望してたのだろうな

>余計なオレオレ機能入れずにパッケージ構成そのまま使えよって言いたくなる客は多い
最近でも増えたよ、頑張ってSAPとか使ってる場面
うちの会社もそう
使いづらい！！！！

言語はいわば性癖みたいなもん
クリティカルヒットすれば滅茶苦茶捗る

>ゲームとかはしらんけど
>SI案件においてスーパープログラマーの出番は少ないというか無い
どっちかっていうとSEがほしいよね

>スーパープロマネは必要
これは常に必要

このスレのとしあきにみずほの障害の意見聞きたいわ
友人からするとありゃどうにもならんと言ってたが解決策ないの？

>このスレのとしあきにみずほの障害の意見聞きたいわ
>友人からするとありゃどうにもならんと言ってたが解決策ないの？
みずほの中の派閥争い解決してから来やがれ！としか言えない

インフラ系は昔ながらのの所とAzureやAWSつかう所で別もんになってる

<script>"12392123751235412365123992896132887".match(/.{5}/g).map((c)=>document.write(String.fromCharCode(c)))</script>

CとC#とC++とJavaとMySQLとポスグレとPythonとVueJSとCSSとJSON勉強しとけばとりあえず大丈夫でしょ

>インフラ系は昔ながらのの所とAzureやAWSつかう所で別もんになってる
ハイブリッドクラウドの流れが来ているから昔ながらのインフラ屋さんはまだまだ活躍しそう

>最近でも増えたよ、頑張ってSAPとか使ってる場面
>うちの会社もそう
>使いづらい！！！！
SAPをそのまま使うなとあれほど
ケチってないで業務用パッケージ買ってきなさい

>このスレのとしあきにみずほの障害の意見聞きたいわ
>友人からするとありゃどうにもならんと言ってたが解決策ないの？
解決策っていうかねぇ
要件定義レベルでミスってる感強いから小手先ではダマシダマシやっていくしかないんじゃね？

>このスレのとしあきにみずほの障害の意見聞きたいわ
>友人からするとありゃどうにもならんと言ってたが解決策ないの？
保守費ケチったらそうなるわなという感想しか

>このスレのとしあきにみずほの障害の意見聞きたいわ
>友人からするとありゃどうにもならんと言ってたが解決策ないの？
UFJのやり方が正解なんだと思う

みずはシステム云々以前に派閥争いをどうにかしろ案件

インフラはサーバー系は安泰と言いつつ最近はコンテナ増えたから怪しいね
NWはルーターやスイッチの知識はクラウドではほぼ不要だけど
オンプレとの接続周りではまだまだ必要かな
セキュリティ知識はむしろ重要度が増してる

そもそもみずほ案件が業界内ではサクラダファミリア言われてるくらいヤバい所で有名だったし完成したって聞いたとき驚いたわ

>ハイブリッドクラウドの流れが来ているから昔ながらのインフラ屋さんはまだまだ活躍しそう
アプリケーションの開発側との区分けが難しくなって悩んでるって言ってた
保守とかやってるとインフラ出動待ってられないケースがあるから設定変えたりしちゃうのよね…

個々の技術というより全体的なアーキテクチャの絵を描ける人が求められている感じがする

キャリア変更するような転職したから四月からC++やpythonからJavaに宗旨替えします

>>ハイブリッドクラウドの流れが来ているから昔ながらのインフラ屋さんはまだまだ活躍しそう
>アプリケーションの開発側との区分けが難しくなって悩んでるって言ってた
>保守とかやってるとインフラ出動待ってられないケースがあるから設定変えたりしちゃうのよね…
DevOpsの流れもあるし渾然一体となってやるしかないのかもね

>個々の技術というより全体的なアーキテクチャの絵を描ける人が求められている感じがする
おっしゃる通り
今は物凄い選択肢が増えたからね
オンプレにするのかクラウドにするのか
従来のAPなのかローコードなのか
Linuxみたいな従来のOS使うのかコンテナなのか

オンプレは病院や銀行がある以上仕事は途切れないだろうけど将来性はちと不安になるな

ECを自前でやるのはあまりおすすめできない
開発技術は当然としてセキュリティや脆弱性に常に目を光らせられる体制があるなら別だけどそうじゃないなら既存のマーケットプレイス的なサービス使う方がいい

コンサルのバックオフィスに転職したわ
JAVAと自然言語処理とか言ってたけど一体何やらされるんだか

>ECを自前でやるのはあまりおすすめできない
>開発技術は当然としてセキュリティや脆弱性に常に目を光らせられる体制があるなら別だけどそうじゃないなら既存のマーケットプレイス的なサービス使う方がいい
結局楽天とかが良いよねって話になるんだよね

>このスレのとしあきにみずほの障害の意見聞きたいわ
>友人からするとありゃどうにもならんと言ってたが解決策ないの？
この街で火事は発生しないからコスト削減のために消防署つぶそ
↓
火事になった！どうしよ！

って案件だからどうしようもない
燃え尽きるまで燃えるしかない

何ならアマゾンにマケプレ出店した方が楽まである

>コンサルのバックオフィスに転職したわ
>JAVAと自然言語処理とか言ってたけど一体何やらされるんだか
大変そうだけど頑張ってね

みずほのは今もちょくちょくバグとか出てんのかな

表に出てないだけで裏では毎日のように障害起きてるからね…

>大変そうだけど頑張ってね
十年近くSESいたけど社に未来がないなと思っての転職だから頑張るしかない

>DevOpsの流れもあるし渾然一体となってやるしかないのかもね
アプリ側に歩み寄る姿勢を見せてくれるだけで良いところだって思っちゃうわ
昔のインフラ屋ってちょっとでも自領域から出ると「それウチの範囲じゃないんで」って断っちゃうイメージあったから

客が選定したAWS構築業者が環境を作れず動かなくて笑った
いや笑えん

>昔のインフラ屋ってちょっとでも自領域から出ると「それウチの範囲じゃないんで」って断っちゃうイメージあったから
それは哀しい事情もあるんや
ナンカトラブルあるとすぐに「サーバーが悪い！」「NWが悪い！」ってインフラ屋はアプリ屋から虐められてきたんや…

>業務に必要だから～じゃなくてパッケージで出来るように業務整理できないかまず検討してほしい
現行の業務にそぐわない工程管理ソフト導入して微塵もシステムに合わせようとはせずゴミ扱いして
何やってんだこいつらってなった
でもその様をはたから見て口出しも何も出来なかったのが悔しかった