リスク高すぎるし

賃上げしないと更に大企業社員と中小企業社員の格差が拡大するよね

新規事業やったけどテストに使う材料を自腹で調達させられたわ

新事業とか気軽に言ってくれる

セレブは黙ってゴージャスボール

賃上げに対応できない企業は潰れろってとしあき言ってた

>賃上げに対応できない企業は潰れろってとしあき言ってた
そして路頭に迷うとしあき

少子化で人員不足だからそのうち賃金上げざるを得なくなる

新事業以外だと合併などでスケールメリットを得る方向性もあると思うけど
こういった中小企業同士の合併って行わないの？

何がやばいって大企業から仕事依頼されている中小企業が軒並み賃上げできないって話
搾取される側が一気に貧乏になっているのがよくわかる好例だと思う

>こういった中小企業同士の合併って行わないの？
できるところはやってるけど
ぶっちゃけ今の状況じゃあメリットが少ないのでやらない

>ぶっちゃけ今の状況じゃあメリットが少ないのでやらない
何でメリット無くなるの？

>少子化で人員不足だからそのうち賃金上げざるを得なくなる
無理に業務続けるくらいなら廃業するわ

一族経営のところは合併したがらんやろうしな

>一族経営のところは合併したがらんやろうしな
誰に対するメリットかってとこが肝心なわけか

>>賃上げに対応できない企業は潰れろってとしあき言ってた
>そして路頭に迷うとしあき
今の時代どこも人手不足だからそれは無いんじゃね
元々賃上げできないような企業に勤めていたわけだし転職条件も極端に高くなったりしないだろ

自転車操業の会社×自転車操業の会社
危険な配合です！

>新事業とか気軽に言ってくれる
チャレンジしない奴の自己責任
努力不足
と何もしない奴が上から目線で言うんだよ

そもそも金がないとチャレンジできないので詰んでるのである

大企業から搾取されるのが嫌なら独自の強みを作って
自分で売りだせというのは当たり前の話なような

特別な強みがないと儲からないのは
会社でも労働者でも同じよ
むしろそれがないのに何で会社作ったん？って感じだ

>そもそも金がないとチャレンジできないので詰んでるのである
銀行が気前良く貸してくれんだろう

そしてパク…量産する大企業

中小に補助金をばらまきすぎだから本来潰れるべき中小が生き残って
市場の統合が進まない

経営者が逃げ切って退職金確保することしか考えてないと詰むよ
ソースは俺が前いた会社

>大企業から搾取されるのが嫌なら独自の強みを作って
>自分で売りだせというのは当たり前の話なような
搾取していい理由がない

>最近はその姿勢も変わりつつあるようなので良い傾向
>そうしないと銀行も儲け出ないよね
地方の中小企業を多く抱える地方銀行は全然そうでもないけどね…

賃上げするにはこの人の給料1万あげたら売上いくら伸ばさないといけないかとか計算しながらやるもんだけど
どこの会社もほとんどは売上落ち込んでる状態で賃上げばかり進んでいくからな

>そもそも金がないとチャレンジできないので詰んでるのである
魅力のある事業を考えて、ベンチャーキャピタルに売り込んで投資してもらう
ってのが3～4年前くらいまでは熱かったな

>そしてパク…量産する大企業
そのあたりを防衛するための多数の特許申請など
事務負担が中小企業にとって重いのは確かだからな
だからできるだけ企業規模大きくしていかないとダメなわけだけど

>搾取していい理由がない
自由経済だから、どこの会社でも持ってる技術しかないんだったら
値下げ競争になって辛くなるの当たり前だろう

>地方の中小企業を多く抱える地方銀行は全然そうでもないけどね…
地銀は外債買いまくった結果かなり辛い状況みたいね
本当銀行のくせに金融に弱いの何で

ヤクザや総会屋を排除したのが何気にでかいんでは
ヤーさんが派手に金を使うから回ってた部分は世の中で大きかった

>賃上げするにはこの人の給料1万あげたら売上いくら伸ばさないといけないかとか計算しながらやるもんだけど
>どこの会社もほとんどは売上落ち込んでる状態で賃上げばかり進んでいくからな
そしてリストラへ

>特別な強みがないと儲からないのは
>会社でも労働者でも同じよ
>むしろそれがないのに何で会社作ったん？って感じだ
リーマンとして雇ってくれる会社がもう無いから起業したってだけだろう

>リーマンとして雇ってくれる会社がもう無いから起業したってだけだろう
そんな奴が成功するわけないやん…

銀行なんか経済音痴しか居ないだろ

人が来ないから新卒給与は上げるけど今いる社員は上げないからやる気も上がらないし新人教育もされずに新人は定着しない

>搾取していい理由がない
独自の強みが無いって場合は大企業が考えた物を
言われた通りにこしらえて買っていだだくって立場になっているんだ
自分からその立場に甘んじているならどんどん弱くなっていくのは必然だろう

>>最近はその姿勢も変わりつつあるようなので良い傾向
>>そうしないと銀行も儲け出ないよね
>地方の中小企業を多く抱える地方銀行は全然そうでもないけどね…
コロナの時が一番ゆるかった上に今は貸し倒れも多発してるから
今は家建てたい人にすら貸し渋ってるね
地銀みんな断られて金融公庫行ったらあっさり融資降りたみたいな

>そんな奴が成功するわけないやん…
生きていく為には何かしら金を稼がなきゃならんのだし
下手に働く事ができた年数が長ければ長いほど生活保護なんて無理までありますし
それならやっぱり働くしか現実的な選択肢もない訳でして

地銀は令和の大合併来るかな？

>地方の中小企業を多く抱える地方銀行は全然そうでもないけどね…
地銀・信金あたりはかなり辛いと思うよ
今後も統合が進むんじゃないかな

>少子化で人員不足だからそのうち賃金上げざるを得なくなる
日本人雇うぐらいならアフリカ人雇うわって経営者多い

まあ韓国みたいに中小みんな潰れろの精神でいいんじゃない？
治安がどうなるかは知らん

全て日本国民の責任だ

>今の時代どこも人手不足だからそれは無いんじゃね
×人手不足
○クソ安い賃金で働く奴隷不足

>>少子化で人員不足だからそのうち賃金上げざるを得なくなる
>日本人雇うぐらいならアフリカ人雇うわって経営者多い

クビになったネトウヨが黒人差別しまくる図が既に今から見えてしまって怖い

日本人の「他人に迷惑をかけてはいけない」という思いやりは
商品の価格にまで影響しているからな
値上げするのに社員総出で頭を下げるCMとか頭狂ってるわ

労働者側のアプローチとしては低賃金なら辞めるし低賃金で雇われないようにしなきゃ根本的に上がらんのだけどね
気軽にやると死ぬよね

>労働者側のアプローチとしては低賃金なら辞めるし低賃金で雇われないようにしなきゃ根本的に上がらんのだけどね
>気軽にやると死ぬよね
簡単には解雇できないというのが根本にあるからなあ

>日本人の「他人に迷惑をかけてはいけない」という思いやりは
そんな精神無いでしょ
むしろ顧客側の誤ったお客様は神様解釈が蔓延してるせいで雁字搦めになってるだけ

>人が来ないから新卒給与は上げるけど今いる社員は上げないからやる気も上がらないし新人教育もされずに新人は定着しない
それ有りなのか？
うちは新人の給与上げたら既存社員もその分全員ベアだぞ

上級国民は嫌な思いしてないから

大企業が自分の経費のしわ寄せを中小に押し付けるせいなので努力は関係ないんだがな

>中小に補助金をばらまきすぎだから本来潰れるべき中小が生き残って
>市場の統合が進まない
ばら撒いた先は天下り先の企業だしね

>>人が来ないから新卒給与は上げるけど今いる社員は上げないからやる気も上がらないし新人教育もされずに新人は定着しない
>それ有りなのか？
>うちは新人の給与上げたら既存社員もその分全員ベアだぞ
新卒とか関係無しに入社時に提示される額が全てだから
別に後から入る人のが多かろうが少なかろうが既に働いてる人には関係ないよ
ただモチベの問題だけ

>大企業が自分の経費のしわ寄せを中小に押し付けるせいなので努力は関係ないんだがな
本来は客が支払うべきなんだけどなあ
みんな叩くから

収入が少ないのに物価ばかりあがったら貯蓄も出来ない

資本主義のあるべき姿

>大企業が自分の経費のしわ寄せを中小に押し付けるせいなので努力は関係ないんだがな
値下げを言われたんなら、そんな仕事は受けなければいいだけだよ
よそで適正価格で売ればいい

>よそで適正価格で売ればいい
「もう間に合ってます」

>値下げを言われたんなら、そんな仕事は受けなければいいだけだよ
>よそで適正価格で売ればいい
そんな簡単に物事進むとお思いで?

>収入が少ないのに物価ばかりあがったら貯蓄も出来ない
3000万だぞ老後いやもう5000万くらいにはなってるな

なまぽだしまぁいいや

>3000万だぞ老後いやもう5000万くらいにはなってるな
5000万でもまあ妥当に見えるから怖いね
俺の賃金水準と資産諸々計算してギリギリだわ住宅ローンとかないのに

150万の見積もり出したら間に3社絡んで客先には1200万になってたこと思い出して悲しくなってきた

賃上げ賃上げ言うけどさ
その原資は空から降ってくるの？

>>収入が少ないのに物価ばかりあがったら貯蓄も出来ない
>3000万だぞ老後いやもう5000万くらいにはなってるな
今後の世界情勢次第ではマジで毎年3%の物価上昇とか起こるだろうしな
デフレ化に寄与していたグローバル化が死んでいるし

値上げする
↓
企業が儲かる
↓
給料アップ

ヨシ

>>よそで適正価格で売ればいい
>そんな簡単に物事進むとお思いで?
なのでスレ画の新事業にチャレンジすることが必要ということになるのでは

どこでも作れるものしか生み出せない企業はマジ辛い

もし新規事業やってうまくいきそうなら賃上げだけじゃ物足りないから独立して丸ごとかっさらってやろう

>値上げする
>↓
>企業が儲かる
>↓
>給料アップ
給料上げずに社員に飲ませ食わせて予算浮かせるヨシ！

よっぽどの無能でもない限り企業の賃上げ期待するより自分のスキル上げて良い会社に転職するほうが早い

>値上げする
>↓
>企業が儲かる
>↓
>配当アップ！役員報酬アップ！内部留保アップ！

>値上げする
>↓
>給料アップ
給料アップを条件に値上げ交渉を社員に課せばOK

>よっぽどの無能でもない限り企業の賃上げ期待するより自分のスキル上げて良い会社に転職するほうが早い
個人ならそうだがこれは国の基盤が標的

>よっぽどの無能でもない限り企業の賃上げ期待するより自分のスキル上げて良い会社に転職するほうが早い
賃金なんて企業の業界と大きさと地域ぐらいでしか変わらないものね

政治家「いいや増税だけはしてもらう！」

どこでも作れるものを安く大量に作れる会社は強い

>よっぽどの無能でもない限り企業の賃上げ期待するより自分のスキル上げて良い会社に転職するほうが早い
それが正しいなら適当な自己投資本でも書いて売りつけるほうが早い

昇給しなくても辞めないんだから上げるわけないんだよなあ

>どこでも作れるものを安く大量に作れる会社は強い
だが自動で大量生産するための大規模設備投資を行わないんだよね日本企業
これは大企業も含めて

>中小企業の十分な賃上げを実現するためには
>新事業にチャレンジすることが必要
賃上げしてからやれ

>だが自動で大量生産するための大規模設備投資を行わないんだよね日本企業
>これは大企業も含めて
定番として長く売れる保証は何も無いからなあ

>どこでも作れるものを安く大量に作れる会社は強い
それはそんなに要らないってなるから安くせざるをえんだけだぞ…

>だが自動で大量生産するための大規模設備投資を行わないんだよね日本企業
>これは大企業も含めて
入社時点で問題点を新人に説法するけど
でもその人たち自体も自ら改善する気が無いのがね…

中小企業でやっと頑張ってるという立場の人に
これ以上の対策取れないだろう
マスコミの責任だよ

>中小企業の十分な賃上げを実現するためには
トヨタなどの超大企業やその下請けの大企業が仕入れ価格を値上げしないとダメだわ

>政治家「いいや増税だけはしてもらう！」
してもらうんじゃなくてお前らがしてるのに何をのんきに他人行儀に構えてんのかな
言う方は気楽でいいけど払う方はそのうち愛想尽かして出ていくのもいるぞ

値上げがー値上げがーとまるで悪事のようにマスコミもネットでも叩いているからな
どうしろと

ブラック中傷零細のおかげで上が賃上げ出来るんでしょうが

>値上げがー値上げがーとまるで悪事のようにマスコミもネットでも叩いているからな
>どうしろと
値上げが先に来て悪印象みたいなのを植え付けたいんだろうけど
賃上げの上昇幅が狭いことはたいして取り上げないしね

>配当アップ！役員報酬アップ！内部留保アップ！
年金とか払ってるからそれが上昇分だとかいうのかね

新事業って
多角化なんかするなら会社新しく作ったほうが融資受けやすいんじゃね

賃金はコストに含まれるからまず値上げしなかったら上がらんのよな
利益からは出せない

>値上げがー値上げがーとまるで悪事のようにマスコミもネットでも叩いているからな
一応はそういう反作用がないと便乗値上げされまくって困るのは一般消費者だぞ

>ブラック中傷零細のおかげで上が賃上げ出来るんでしょうが
自分がどっちに就職できるかって話だよな

ここまで自演

>一応はそういう反作用がないと便乗値上げされまくって困るのは一般消費者だぞ
過剰な値上げだと思ったら買わなければええねん

新事業でも結果を出せなきゃ払うもんも払えなくなるだけなのになんで新事業にチャレンジしろとか煽ってんだスレ画は

>新事業でも結果を出せなきゃ払うもんも払えなくなるだけなのになんで新事業にチャレンジしろとか煽ってんだスレ画は
昔は若者に起業しろと煽っていたがもう騙せなくなったんだろう

>値上げする
>↓
商品価格が上がる
↓
売れない

最下層が潰れても下層が賃上げ無しで従業員雇えるようになるので賃上げ圧力にはならないんだ

>政治家「いいや増税だけはしてもらう！」
だめだろ
減税して行政サービスを拡充するべき

増税をする
↓
消費が冷え込む
↓
増税をする
↓
消費が冷え込む

値引き強要ばかりして下請けが賃上げできるだけの金払わない大企業が悪いよね
中小は無い袖振れないんすよ

結局のところ「俺に迷惑が掛からないところでやれ」とみんな思ってるのよね
だからなかなか値上げができないし賃金も上がらない
痛い目に合わずに美味しいところだけ欲しがってる

>結局のところ「俺に迷惑が掛からないところでやれ」とみんな思ってるのよね
>だからなかなか値上げができないし賃金も上がらない
>痛い目に合わずに美味しいところだけ欲しがってる
だから滅びた

増えた利益は内部留保だからな…

まあ受験戦争やめちゃった弊害やね
大人なのに誰も勝負が出来なくなっちゃった

給料アップする
↓
コストアップしたので値上げする
↓
商品が売れまくって経済活性化

>増えた利益は内部留保だからな…
内部留保のおかげでコロナ禍でも持ちこたえた
内部留保は無くすべき

>給料アップする
>↓
>コストアップしたので値上げする
>↓
>商品が売れまくって経済活性化
財務省「じゃあ増税できるじゃん！税金おかわり！」

>財務省「じゃあ増税できるじゃん！税金おかわり！」
お前じゃねえ座ってろ

やっぱ昭和の受験戦争を復活させてもっと戦える人材増やさなきゃ駄目かもな

給与以外の部分しか値上げに乗せないから給与は増えない増やせない

薄利多売になって商品は安くなったけど一人当たりの賃金も下がったのいいよね

大企業の優越権乱用を防げばいい話だな
そーいえば岸田がやるとか言ってて一向にやらないな

ゴミになるパッケージそのままで本質である食品を減らす価格維持は一番の悪手だなと思った

>ゴミになるパッケージそのままで本質である食品を減らす価格維持は一番の悪手だなと思った
なんか女子高生か誰かが過剰包装を無くしてって訴えたら
としあき達も叩いてなかった？
利便性がーとか言って

共産主義の企業は要らない

>>ゴミになるパッケージそのままで本質である食品を減らす価格維持は一番の悪手だなと思った
>なんか女子高生か誰かが過剰包装を無くしてって訴えたら
>としあき達も叩いてなかった？
>利便性がーとか言って
としあきはいつだって強いものの味方だからな

８割を占める中小叩きによる相対的賃下げ
結果未婚増加による経済縮小

>大企業の優越権乱用を防げばいい話だな
>そーいえば岸田がやるとか言ってて一向にやらないな
強いものの味方という認識は日本で統一された岸田像だから

強いものの味方というのは資本主義の在り方だからどうしようもないよ

小さくて弱いなら合体して強くなればいいだけ

としあきは弱いのにな

>小さくて弱いなら合体して強くなればいいだけ
経済学者が言ってたな
日本は中小企業多すぎだから合体して大企業を増やすしかないって

ぶっちゃけ中小企業なんて初代の社長が死んだら終わりで良いんだよ
無理に続けても仕方ない

>>小さくて弱いなら合体して強くなればいいだけ
>経済学者が言ってたな
>日本は中小企業多すぎだから合体して大企業を増やすしかないって
雇われとして人に使われるのは嫌だ
一国一城の主として一旗あげて一攫千金を狙うんだ
まぁしばらくは元いた会社の下請けとして仕事を回して貰うけど
話は変わるが日本は多重下請け構造を放置してて許せない
話は変わるがコロナ禍とかでも大企業の従業員だけけ会社から守って貰って狡い

倒産する同業他社の社員を引き抜いて即戦力を増やした弊社

>倒産する同業他社の社員を引き抜いて即戦力を増やした弊社
世界標準の流れでは

多重請負構造をなくすためにも中小零細企業は減らすっきゃないんだけどな

職人は欲しいが面倒見るのは嫌なので一人親方やってもらいます

>中小企業の十分な賃上げを実現するためには
>新事業にチャレンジすることが必要
中小企業をなんだと思ってるんだこいつら…

>多重請負構造をなくすためにも中小零細企業は減らすっきゃないんだけどな
発注の怠慢だよ
例えば1億円の仕事を大企業に丸投げするんじゃなく
100万円の仕事を100個に分割してフリーランス100人に仕事を出せば良いだけ

>>中小企業の十分な賃上げを実現するためには
>>新事業にチャレンジすることが必要
>中小企業をなんだと思ってるんだこいつら…
現実では中小企業は一生賃上げなんて無理だよって事でいいのかな？

>>中小企業の十分な賃上げを実現するためには
>>新事業にチャレンジすることが必要
>中小企業をなんだと思ってるんだこいつら…
まあ中小は結局、どこかで勝負して勝たなきゃずっと大手の下請けで終わるからねえ・・

>>多重請負構造をなくすためにも中小零細企業は減らすっきゃないんだけどな
>発注の怠慢だよ
>例えば1億円の仕事を大企業に丸投げするんじゃなく
>100万円の仕事を100個に分割してフリーランス100人に仕事を出せば良いだけ
100人のフリーランスが揃った仕事ができるとは到底思えないな

>多重請負構造をなくすためにも中小零細企業は減らすっきゃないんだけどな
行政の仕事でも下請け禁止とか許可制で受注額の50%未満とかいろいろあるけど
全然まもられてないもんな
仕事を受ける元請には実務ができる人が0人とかよくある

>>>中小企業の十分な賃上げを実現するためには
>>>新事業にチャレンジすることが必要
>>中小企業をなんだと思ってるんだこいつら…
>まあ中小は結局、どこかで勝負して勝たなきゃずっと大手の下請けで終わるからねえ・・
中小が大手になった事例とか知らないな

>>>多重請負構造をなくすためにも中小零細企業は減らすっきゃないんだけどな
>>発注の怠慢だよ
>>例えば1億円の仕事を大企業に丸投げするんじゃなく
>>100万円の仕事を100個に分割してフリーランス100人に仕事を出せば良いだけ
>100人のフリーランスが揃った仕事ができるとは到底思えないな
だなあ
結局大手に頼るのは「信頼」があるからだもん

>100万円の仕事を100個に分割してフリーランス100人に仕事を出せば良いだけ
誰が責任取るんです？

>100万円の仕事を100個に分割してフリーランス100人に仕事を出せば良いだけ
100万円を100個に分割したら1万の仕事だが
つまり1億の場合は1万社に発注か・・・胸熱すぎる

中小の社員なんて使い捨てだから賃上げの概念がないぞ

>行政の仕事でも下請け禁止とか許可制で受注額の50%未満とかいろいろあるけど
>全然まもられてないもんな
>仕事を受ける元請には実務ができる人が0人とかよくある
守らせない発注者が悪い
元請けは約束を守らない権利がある

>中小が大手になった事例とか知らないな
昔はあったんだけど今はもう時代背景が違いすぎるわな
小さな町工場が部品加工して成り上がりみたいな時代じゃない

>>100万円の仕事を100個に分割してフリーランス100人に仕事を出せば良いだけ
>誰が責任取るんです？
発注者

>中小が大手になった事例とか知らないな
大手の定義は置いといて単に大手になったなら上場企業見渡せばいっぱいあるけど中小下請けが大手になったみたいな事例は全然思い付かないね

中小が大手になるんじゃなくて
ずっと大手の下請けのままって状況から脱することができるってことじゃないの？

開発能力もないマーケティングという概念も無い
人員の教育なんてしたことないスケールメリットも発揮できない
そんな会社が滅びるのは仕方ないのです

>100万円の仕事を100個に分割してフリーランス100人に仕事を出せば良いだけ100回同じやり取りするの面倒臭すぎる

ようは大手が下請けに出すんじゃなくて下請けを社員として統合すればいいんだよな
日本は上前はねるのが大手になってるのがいけない

>中小が大手になるんじゃなくて
>ずっと大手の下請けのままって状況から脱することができるってことじゃないの？
だからどうやったら元請けになることができるの？
部品製造業はいつまでたっても製造業だぞ

>開発能力もないマーケティングという概念も無い
>人員の教育なんてしたことないスケールメリットも発揮できない
>そんな会社が滅びるのは仕方ないのです
そうして実務のできる中小がしんで使い物にならない大手だけが生き残る

とりあえずこのタイミングで賃上げできないのは中小零細クソ経営者の会社です！ってテレビで煽るだけ煽っていいよ
無理矢理にでも出すもの出すかもしれないし

>多重請負構造をなくすためにも中小零細企業は減らすっきゃないんだけどな
減らすというより合併なりで規模大きくしないとなんだよね

>>中小が大手になるんじゃなくて
>>ずっと大手の下請けのままって状況から脱することができるってことじゃないの？
>だからどうやったら元請けになることができるの？
>部品製造業はいつまでたっても製造業だぞ
製造業のことは知らんから下手なことは言えないなあ

>ようは大手が下請けに出すんじゃなくて下請けを社員として統合すればいいんだよな
>日本は上前はねるのが大手になってるのがいけない
分社化しているのはいつでも切り捨てることができるからだぞ
合併して焼け太りすることは一番の愚策

日本って超高級取りの派遣を使ってまで大企業が直接雇いたがらないし

>日本って超高級取りの派遣を使ってまで大企業が直接雇いたがらないし
宮台真司がいうように正社員という特権階級をなくすしかない

>無理矢理にでも出すもの出すかもしれないし
じゃあ辞めるわ経営飽きたしってなるだけだよホントに
経営者もジジイばっかだからもう熱意無いんだよね

>>無理矢理にでも出すもの出すかもしれないし
>じゃあ辞めるわ経営飽きたしってなるだけだよホントに
>経営者もジジイばっかだからもう熱意無いんだよね
それ
俺の会社の社長も社員が具申するとじゃあもう辞めてやるわお前ら路頭に迷えやと平気で言う

日本の企業は主に日系日本人、男性、中高年、大学学部卒（ほぼ文系）といった
凡庸で多様性のない集団になってしまったからね
これで世界との競争に勝つのは無理やろ

労働者なんかになった時点で負けなんだよ

>俺の会社の社長も社員が具申するとじゃあもう辞めてやるわお前ら路頭に迷えやと平気で言う
これ本当に言うよな
俺は金あるから会社売らんで潰すわ会社が他人の物になるのもしゃくだしって

アメリカンドリームみたいな夢がある国民性と殿様の下で滅私奉公が性に合う国民性の違い
日本人は強いものの傘の中が一番居心地がいい

いちいち日本とか言ってるのわかりやすすぎる

ゾンビ中小がなくなって一番困るのが大企業だもの
コスト増の受け皿を潰すなんてとんでもない

>ゾンビ中小がなくなって一番困るのが大企業だもの
>コスト増の受け皿を潰すなんてとんでもない
上手いとこは生かさず殺さずやるな
そうじゃないと貢ぐとこなくなるし

赤字を中小に全部受け取らせて潰れてくれるのが大手にとっては一番いい手段だな

俺が勤めてる会社はすげぇ儲かってるし社長も代替わりしてるけど
自分の息子が後継がない会社の年寄り社長はみんなやる気ないね
コロナ以降はそれが特に顕著
下請けでもう自分の代で会社畳むつもりの社長は無責任で投げやりで厳しいこと言うと逆ギレするし気難しくて
ああもうヤケクソなんだなって

大企業の子会社も人件費の改善なんてないよ
やってることは親会社の下流工程の仕事だから人件費もがっちり握られてるんだもん
目標だけはしっかりしてくださいとさ

世知辛いなあ

世のため人のためじゃない経営者の方が圧倒的に多いんだから
俺は人生ほぼクリアしたからあとは知らんわって年寄りばっかだよ仕方ない

>大企業の子会社も人件費の改善なんてないよ
>やってることは親会社の下流工程の仕事だから人件費もがっちり握られてるんだもん
大企業傘下の子会社にならずに同業他社と組まないとね…

>これ本当に言うよな
>俺は金あるから会社売らんで潰すわ会社が他人の物になるのもしゃくだしって
おれもそんな感じだな
具申とかそういうのないけどいよいよとなったら借金こさえるまえにつぶす
これまで外部に借金して経営せず全て俺個人の貸付でやってったけど

大企業といってもその上層グループが賃上げできる余力合って
人数多い下層はまあ本体が白くいるために存在してるというか

いよいよ搾取される側がいなくなりそうだね
どうすんですかね

次の世代を考えない経営者は本当に無敵の人だよ
そしてその人たちは黒字の経営者なんだよな

日本の企業が歪んでる理由は大概銀行にあるような気がする

>いよいよ搾取される側がいなくなりそうだね
>どうすんですかね
移民に日本人になってもらう

>次の世代を考えない経営者は本当に無敵の人だよ
>そしてその人たちは黒字の経営者なんだよな
赤字のやつらあはみんな死んでるからな

>赤字を中小に全部受け取らせて潰れてくれるのが大手にとっては一番いい手段だな
潰れたらダメだよ　死なない程度に生きてもらわなきゃ

>赤字のやつらあはみんな死んでるからな
赤字って言うか自分の金持ち出してまで頑張りすぎる経営者はもう潰れていない

>>日本って超高級取りの派遣を使ってまで大企業が直接雇いたがらないし
>宮台真司がいうように正社員という特権階級をなくすしかない
馬鹿馬鹿しい
じゃあ大学教授も特権階級だから無くして全部単年度契約にすれば効率化するのか？って話よ

>賃上げに対応できない企業は潰れろってとしあき言ってた
無茶いうねえ
としあきは本当に何様なんか分からんな
大企業のお偉いさんか自民党所属の何かか？
とりあえずエリートなんだろうけど無職底辺がそんなこと言ってたらヤバイ

日本も落ちたもんだな
先進国辞めるのもそんな先じゃないだろ

>>赤字を中小に全部受け取らせて潰れてくれるのが大手にとっては一番いい手段だな
>潰れたらダメだよ　死なない程度に生きてもらわなきゃ
それが今の状態だろう

もう会社経営に未練なんか無い零細社長に
あんたの会社が潰れたら困ると言いつつ安く仕事やれという

>日本も落ちたもんだな
>先進国辞めるのもそんな先じゃないだろ
20年前から来たのか？
もうとっくに…

正社員をなくすんじゃなく正社員だと過剰に保護される法律を何とかしないといかん
それが国際競争力低下に繋がってる

>正社員をなくすんじゃなく正社員だと過剰に保護される法律を何とかしないといかん
>それが国際競争力低下に繋がってる
言うほど過剰か？

手放したくないがゆえに複数年契約や正規雇用だから
つまり非正規って…

>>日本も落ちたもんだな
>>先進国辞めるのもそんな先じゃないだろ
>20年前から来たのか？
>もうとっくに…
その看板だけは今も必死で守ってるでしょ

>正社員をなくすんじゃなく正社員だと過剰に保護される法律を何とかしないといかん
>それが国際競争力低下に繋がってる
過剰に保護されるのが一番居心地がいい国民性だからしょうがない

中小はどんどん統廃合していい
がんばって競争力高めていけ

英国が先進国なうちは日本も先進国名乗れるからオッケーだ

安くこき使う会社がみんな潰れたらいい

>正社員をなくすんじゃなく正社員だと過剰に保護される法律を何とかしないといかん
>それが国際競争力低下に繋がってる
別に保護してないと思う
やめてる人はやめてるし早期退職も新卒の離職も結構ある
どっちかというと保護されてるの経営者のつながりじゃね？
あっちこっちで渡り歩いてね？

>>正社員をなくすんじゃなく正社員だと過剰に保護される法律を何とかしないといかん
>>それが国際競争力低下に繋がってる
>過剰に保護されるのが一番居心地がいい国民性だからしょうがない
国関係なく誰だってそうだろ
正社員のぬるま湯を批判するが厳しい競争にさらされる覚悟あるのかとしあき
親の脛を齧ってネットやってるから大きな口叩けるだけじゃないの？

物価上がっても元請さんの発注額は変更認めてくれない
そんな状況で給料あげろは無理

>>>正社員をなくすんじゃなく正社員だと過剰に保護される法律を何とかしないといかん
>>>それが国際競争力低下に繋がってる
>>過剰に保護されるのが一番居心地がいい国民性だからしょうがない
>国関係なく誰だってそうだろ
>正社員のぬるま湯を批判するが厳しい競争にさらされる覚悟あるのかとしあき
>親の脛を齧ってネットやってるから大きな口叩けるだけじゃないの？
正社員の枠組みにすら入れないくせに強気だよね

安くこき使ってない会社は
安くこき使う会社を下請けでこきつかってるんだよ…

>親の脛を齧ってネットやってるから大きな口叩けるだけじゃないの？
おれ母子家庭で育っておふくろは俺が21の時に癌で死んだんだ…

むしろ正社員で管理職含めそれ以下の平や非正規まで無理やり働かせてるのが現状でしょ

働いたら負け
働かせる立場にならなきゃ

>>親の脛を齧ってネットやってるから大きな口叩けるだけじゃないの？
>おれ母子家庭で育っておふくろは俺が21の時に癌で死んだんだ…
それでやってることが正社員叩き？
おふくろさんも浮かばれないな

うちは大手との取引やめて専門業者同士の取引にしたら売上は落ちたけど利益率は上がったよ
得意な事だけやった方が強み活かせる

>どこでも作れるものしか生み出せない企業はマジ辛い
でもそれが食品とか消費財なら…と思ったけど食品工場って給料安いよな

価格競争の崩壊はより安く売る競争相手が出てきたら終わると言われてたけど
最近じゃこれに加えて原材料費高騰で崩壊どころじゃねぇわ

>>>日本って超高級取りの派遣を使ってまで大企業が直接雇いたがらないし
>>宮台真司がいうように正社員という特権階級をなくすしかない
>馬鹿馬鹿しい
>じゃあ大学教授も特権階級だから無くして全部単年度契約にすれば効率化するのか？って話よ
その例えなら無能教授を解雇できないのが問題てことだろう

グループ会社に守られて仕事してて野良の会社と競合したら即潰れるだろうちの会社ってなる

>>>赤字を中小に全部受け取らせて潰れてくれるのが大手にとっては一番いい手段だな
>>潰れたらダメだよ　死なない程度に生きてもらわなきゃ
>それが今の状態だろう
それでどこが賃上げするんだっけ？

>>>>赤字を中小に全部受け取らせて潰れてくれるのが大手にとっては一番いい手段だな
>>>潰れたらダメだよ　死なない程度に生きてもらわなきゃ
>>それが今の状態だろう
>それでどこが賃上げするんだっけ？
大手はしっかり賃上げアピール出来るでしょ？
中小には努力が足りないって言えるでしょ？
Win-Winよ

>ぶっちゃけ中小企業なんて初代の社長が死んだら終わりで良いんだよ
>無理に続けても仕方ない
少なくとも同族による経営陣の独占はやめさせないと駄目

そりゃあ下請けから吸い上げたお金で賃上げするだけ

>>ぶっちゃけ中小企業なんて初代の社長が死んだら終わりで良いんだよ
>>無理に続けても仕方ない
>少なくとも同族による経営陣の独占はやめさせないと駄目
株持ってんだから仕方ねぇだろう…

>>ぶっちゃけ中小企業なんて初代の社長が死んだら終わりで良いんだよ
>>無理に続けても仕方ない
>少なくとも同族による経営陣の独占はやめさせないと駄目
自営業絶滅だな

自分がやりたいような経営したいのなら自分で会社立ち上げればいいのでは

まあ中小零細に勤めてるって自覚あるならそこに依存しすぎる労働者もどうかと思う
自分が乗ってるのはボロボロの小舟なんだからそのつもりで色々準備はしとかないとさ

技術革新をするってことは機械化で人を減らすってことだし雇用はますます減っていく

>>赤字のやつらあはみんな死んでるからな
>赤字って言うか自分の金持ち出してまで頑張りすぎる経営者はもう潰れていない
コロナでだいぶ潰れた感じ
うちの飲食テナントも自粛要請で廃業しちゃった
やらかしたババァからは延滞税の請求きたが…役人は気楽なもんだな

>技術革新をするってことは機械化で人を減らすってことだし雇用はますます減っていく
それはないよ
日本は機械の導入保守より人件費の方が安いから

>少なくとも同族による経営陣の独占はやめさせないと駄目
なら連帯保証人止めろよ

正社員の保護って国際的に見たら日本は保護されてない方だぞ
アメリカが修羅なだけ

>何がやばいって大企業から仕事依頼されている中小企業が軒並み賃上げできないって話
原材料価格や電気代やガソリン運送費が上がった分を雑魚が大手に出してくれ価格上げますって交渉しても蹴られて終わるし…

シャープは中小をいじめまくっていたら
景気が傾いた時にどこも請け負ってくれなかったと聞いた

氷河期が駄目な人はともかく磨けば光るくらいの層の人も消し飛ばしたからな
会社継ぐ人興す人がいない仕方ない

>シャープは中小をいじめまくっていたら
>景気が傾いた時にどこも請け負ってくれなかったと聞いた
因果おほー

>うちは大手との取引やめて専門業者同士の取引にしたら売上は落ちたけど利益率は上がったよ
大手はアレやれコレやれ専用の消耗品買ってそれ使えが多すぎる

>技術革新をするってことは機械化で人を減らすってことだし雇用はますます減っていく
テレビに毒され過ぎ

機械化すれば人を減らせるなんていうフェーズはもうとっくに終わったろ

>中小はどんどん統廃合していい
>がんばって競争力高めていけ
日本の競争力が落ちてるのも賃金が上がらないのもブラック企業が蔓延るのも
不採算の中小企業を無理やり延命させてるのが原因だよな
そのあたりの現実からみんな目をそらしてる

機械化すらやる余力なかったのが実態だからな

>機械化すらやる余力なかったのが実態だからな
人を削るから機械化では無く人がいなくなった分
機械化しないと今までのように仕事が回らないというのが現実だが
もう手遅れ感あるんだよな…

>機械化すらやる余力なかったのが実態だからな
農業も漁業も全部それなんだわ
利権まみれで大規模な企業の参入を拒絶
あの東日本大震災で被害を受けた福島ですら参入失敗
機械化する余力がないどころか働き手も見つからない
農業だってカゴメの社員募集ならいいが実習生と一緒にバイトじゃ誰も来ないし
漁業だってマルハの社員募集ならいいがチンピラ一家の奴隷じゃ誰もこん

>もう手遅れ感あるんだよな…
子供が継がなくて農業諦めた農家がやる気のある若手に土地を格安で貸し出してたんだけど
小沢民主党が個別所得補償制度打ち出したんで土地返せ米作るという農家が激増して崩壊した
もう土地没収して無償で大資本に貸し出すまでやるしかない

儲かるなら大企業が機械入れてやるよ
儲からない仕事だから中小や個人が隙間埋めてるのにもっと儲けろ賃上げしろって言っても
構造的に無理があるんだよ…

×利権まみれ
◯補助金が出てもやっていくのにギリギリで廃業多数

儲からないの
だから大手はやらないの

>日本の競争力が落ちてるのも賃金が上がらないのもブラック企業が蔓延るのも
>不採算の中小企業を無理やり延命させてるのが原因だよな
>そのあたりの現実からみんな目をそらしてる
流石にゾンビを生み出すのはやめた方が良いよね日本政府

とりあえず派遣からどうにかしろと
派遣会社乱立しすぎ
あれこそ実態ないようなもんだろ

大企業がやるには旨味が少ないけど中小企業なら食っていける
ってラインがある
同じく中小企業がやるには旨味が少ないけど個人事業主なら食っていける
って仕事がある
そういうのでなんとか社会が回ってるわけで…その中小以下をゾンビだの潰れろだの言っても
どうせいと

正社員保護してるから言うけどそうなると会社の仕事誰がやるんだ？
最低限の保証すらなくて会社支える仕事なんて誰もやらないだろ
マニュアル通りにトラブルなしで進むような仕事じゃない
非正規や派遣に任さられるような業務量や責任の重さじゃないでしょ

それができりゃぁ苦労は…

>正社員保護してるから言うけどそうなると会社の仕事誰がやるんだ？
>最低限の保証すらなくて会社支える仕事なんて誰もやらないだろ
>マニュアル通りにトラブルなしで進むような仕事じゃない
>非正規や派遣に任さられるような業務量や責任の重さじゃないでしょ
必要な時に正社員を雇って必要でなくなったりパフォーマンスが上がらなかったら解雇するんだよ

>必要な時に正社員を雇って必要でなくなったりパフォーマンスが上がらなかったら解雇するんだよ
それ正社員で雇う意味なくね？

>大企業がやるには旨味が少ないけど中小企業なら食っていける
>ってラインがある
>同じく中小企業がやるには旨味が少ないけど個人事業主なら食っていける
>って仕事がある
>そういうのでなんとか社会が回ってるわけで…その中小以下をゾンビだの潰れろだの言っても
>どうせいと
社会を変えていくしかないわな
低コスト低賃金低インフレ低成長社会になってるんだから

>とりあえず派遣からどうにかしろと
>派遣会社乱立しすぎ
>あれこそ実態ないようなもんだろ
正社員解雇規制が癌

政治家は日本が衰退してほしいと思ってるからしょうがないね

>>正社員保護してるから言うけどそうなると会社の仕事誰がやるんだ？
>>最低限の保証すらなくて会社支える仕事なんて誰もやらないだろ
>>マニュアル通りにトラブルなしで進むような仕事じゃない
>>非正規や派遣に任さられるような業務量や責任の重さじゃないでしょ
>必要な時に正社員を雇って必要でなくなったりパフォーマンスが上がらなかったら解雇するんだよ
その調整弁を今担ってるのが派遣と下請けなんです…

解雇規制やめて本当に改善すると思うんか

ちんちんAGE AGE

>何がやばいって大企業から仕事依頼されている中小企業が軒並み賃上げできないって話
>搾取される側が一気に貧乏になっているのがよくわかる好例だと思う
その搾取対象の中小を潰そうと大企業(経団連)が必死になってるよね

>解雇規制やめて本当に改善すると思うんか
思うわけないじゃん
会社は金を出したくないし責任取りたくないんだよ

>その搾取対象の中小を潰そうと大企業(経団連)が必死になってるよね
搾取対象じゃなくて経営が上手く行ってるところを弱体化させたいんじゃないの？
搾取対象潰したら上が生きていけないじゃん

>>その搾取対象の中小を潰そうと大企業(経団連)が必死になってるよね
>搾取対象じゃなくて経営が上手く行ってるところを弱体化させたいんじゃないの？
>搾取対象潰したら上が生きていけないじゃん
インボイス導入は中小潰しやろ

>儲からないの
>だから大手はやらないの
人件費高いから当たり前だな
賃上げで隙間産業が無くなるんやな

>インボイス導入は中小潰しやろ
あれは自営業潰しよ