ふたばフォレスト

考案しただけで完成させなかったあたりに最後の良心を感じなくもない

卑劣すぎる…

未完成版で十分すぎる強さだっただけだろ

死体の一部を手に入れないと…

>二代目火影様は何でこんなヤバい術を考案しちゃったの…？
戦争してたら死なない兵士って良いじゃん？しかも敵も減るし

有情すぎる…

完成度上げて反逆されたら困るからむしろ未完成で十分だったまである

>戦争してたら死なない兵士って良いじゃん？しかも敵も減るし
外道すぎて火の意思に反してません？

戦争だから仕方ないんだ

何でこんな都合の良い術を何のリスクも無く使えるようにしたんですか…？

兄者と三代目だけじゃなくてどの火影も顔をしかめそうな術だと思う

>何でこんな都合の良い術を何のリスクも無く使えるようにしたんですか…？
そりゃ術開発するならデメリット無くすでしょ？

卑劣様ので完成形なんだ
後のは蛇足

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

数十年経っても悪名が残るのはリスクと言えばリスクかもしれないね

大蛇丸式も反逆許してないし一つの完成の形だろう
カブトのはダメだ

>何でこんな都合の良い術を何のリスクも無く使えるようにしたんですか…？
リスクあったじゃん
マダラが自由意志で暴れだした

>数十年経っても悪名が残るのはリスクと言えばリスクかもしれないね
カブトが被るはずの汚名は全部卑劣様が持っていってくれた感

里が滅びかけた時に戦力差をひっくり返す為に開発したんだろうけど

>里が滅びかけた時に戦力差をひっくり返す為に開発したんだろうけど
卑劣様は情報抜く用と卑劣爆弾にすることしか考えてなかったようだが
マダラみたいに術解いてくることを理解してたんだろう

2っていうのは大抵駄作になるって自来也あたりが言ってた

便利すぎてちょっと好きになれない技

>2っていうのは大抵駄作になるって自来也あたりが言ってた
それ長門じゃ…

写輪眼だけじゃなくて穢土転生とも交戦経験ありそうだし凄いなチヨバア

魂の存在確認は霊化の術とかあるからわかるんだが…
一体卑劣様はどうやって浄土…死後の魂が行き着く場所の存在を突き止めた上でそこから魂を口寄せするっていう経路を作ったんだろか？
穢土転生された人達とかカカシ先生が1回死んだ時のサクモとの会話見るにあっちにいった魂は現世に対する干渉出来ないんだが

>写輪眼だけじゃなくて穢土転生とも交戦経験ありそうだし凄いなチヨバア
穢土転生知ってるやつが結構いるってことはそれだけ二代目時代に猛威を振るったということでは…？

今思うと大蛇丸がダンと縄樹を蘇らせるために使おうとしてた術って間違いなくこれだよね

>二代目火影様は何でこんなヤバい術を考案しちゃったの…？
人間使うとヤバヤバだわな
画像は化石から鶏を使ってエドテンした（らしい）竜獣

>No.1057152050
チャクラは繋ぐ力的な事をオビトが言ってなかったっけ？

こんなの仮にも火影が考案する術じゃないよ…

>穢土転生された人達とかカカシ先生が1回死んだ時のサクモとの会話見るにあっちにいった魂は現世に対する干渉出来ないんだが
頑張れば写輪眼渡すぐらいはできるし…

>こんなの仮にも火影が考案する術じゃないよ…
どっちかというと土影あたりよな

>穢土転生知ってるやつが結構いるってことはそれだけ二代目時代に猛威を振るったということでは…？
互乗起爆札でめちゃくちゃにされたんだろうな…

エドテンされてからすぐに気づいたのが我愛羅の親父除くとチヨ婆と無様な辺り岩と砂は集中的にこれ使われたんだろ

>こんなの仮にも火影が考案する術じゃないよ…
でも兄者からしてもあまりよくない術程度の評価だし…

>頑張れば写輪眼渡すぐらいはできるし…
そういや終盤でそれあったか…
…卑劣様は一体何をやってそのミラクルと同じ境地に

>>2っていうのは大抵駄作になるって自来也あたりが言ってた
>それ長門じゃ…
だからサム8はあんなことに…

>どっちかというと土影あたりよな
土もデイダラの芸術爆弾みたいなマジでやばい禁術作ってるし
滝隠れのひじきもまあ割とヤバい術だし
あの時代は禁術認定されるのはバンバン作ってたと思われる

相手の生存確認に使うのは開発者側の視点すぎる…

死人を生贄使って蘇らせるのもエグいが
その人格の抑え方なんなん…
頭に刺すとかエグいどころの話ではない

>外道すぎて火の意思に反してません？
卑の意志か

ノーリスクといいつつ1番ヤバい奴が解呪してたな

>相手の生存確認に使うのは開発者側の視点すぎる…
一回死体確認までしたマダラを逃してるから警戒したんだろう

>でも兄者からしてもあまりよくない術程度の評価だし…
あまり感心できないけど絶対に使うなってレベルではないんだろうね…

受け継がれる卑の意思

あまり語られないが大蛇丸の他人の体を乗っ取る術なんかも二代目が作った禁術なんだろうか
木の葉の禁術ってだいたいあの人が作ったんじゃないの

本来は縛りきつきつにして使う術をゆるゆるにしたカブトが悪い

>あまり感心できないけど絶対に使うなってレベルではないんだろうね…
いや直接使うなって言ってただろ

多分大蛇丸も木ノ葉の忍時代にこれ使って三代目に怒られた事ありそう
明らかに二代目火影現役時代に生まれてなさそうな若い忍でも存在知ってる人が居たあたり他の里でも脅威として語り継がれてるとかありそうね

素材調達はめんどうだしな

>他の里でも脅威として語り継がれてるとかありそうね
先の大戦で使者を蘇らせて自爆させる卑劣な術が使われたらしい
なんて卑劣なんだ…でも使えたら便利そうだな研究しよ
ってなってたりするのかな

こ
二
卑
術

もし今後木ノ葉がまた穢土転生使ってきた時のために封印術鍛えてる部隊とか他里に居そうではある

他所の里が大河ドラマを作ったら絶対に卑劣様と穢土転生などは邪悪で凶悪な存在として描かれるやつ

でも猿は二代目様の十八番みたいなノリで五乗起爆札みてたから結構な数やってるんだよな…

>他所の里が大河ドラマを作ったら絶対に卑劣様と穢土転生などは邪悪で凶悪な存在として描かれるやつ
木の葉ではちゃんとゲマキのSSRにして子供への印象操作してるんだろうな

木遁で超巨大な式神みたいなの出せる兄と捕らえた敵に死んだ味方を憑依させて爆弾やらにしてくる弟
戦いたくねぇ…

卑劣様全盛期の戦いぶりを見てみたい
兄と違って断片的にしかないし

木ノ葉だと二代目様が穢土転生なんて卑劣な術を使ってた事自体伏せてそうではある

卑劣な術は元敵からの評価だからともかく味方からも許せない術呼ばわりされる

>木ノ葉だと二代目様が穢土転生なんて卑劣な術を使ってた事自体伏せてそうではある
禁術にしてました

お友達が無限爆弾になって帰ってくるとかさあ

その場で殺したヤツをすぐに転生してるの控えめに言ってヤバい

大蛇丸は風影エドテンして爆弾にしたら三代目楽に殺せたやろ

>戦争だから仕方ないんだ
忍界大戦言うくらいだからこのぐらいやってないとね
ぶっちゃけナルトとか殺しのシーンないし親父でさえ首掻っ切ってたのにさ

ルール無用ってこういう事だぞ？
嫌だろ？
ならルール従えよ？
する為の術よ

殺した敵をその場で味方にするってまるで将棋だな

>その場で死んだヤツを本当に死んだか確認するために転生させようとしてたの控えめに言ってヤバい

>他所の里が大河ドラマを作ったら絶対に卑劣様と穢土転生などは邪悪で凶悪な存在として描かれるやつ
というか読者からも木の葉は邪悪な里って認識じゃない…？

大戦後は禁術の巻物増えてそう
その上かなり厳重に守られるようになる

二代目は知性封じて初代もあの程度の術しか使わない凄い弱体化してた大蛇丸版

卑劣様が死ぬ前に本当にマダラ死んだか確認するためにエドテンしてたら物語終わってたな

読み返すと木の葉隠れは薄汚ねぇ里すぎる……

>というか読者からも木の葉は邪悪な里って認識じゃない…？

>エドテンされてからすぐに気づいたのが我愛羅の親父除くとチヨ婆と無様な辺り岩と砂は集中的にこれ使われたんだろ
作中で掘り下げられてはいないけどそこら辺意識して描いてそうだし面白いよね

尾獣に頼ってるとこはどこも闇が深いからしょうがないのだ…

起爆札とか忍術あれば必要ないと思ってたけどさすが卑劣様

四代目風影も大蛇丸が穢土転生使ってる所を生前見た事あるんだろうな…

>>というか読者からも木の葉は邪悪な里って認識じゃない…？
チョウザ最低だな

大蛇丸に作るべき術ではなかったと言われる時点で相当アレ

卑劣とか言ってないで他国もやればいいではないか

穢土転生はヤバすぎる
とくにカブトのやつは数が多いよ

スレ画の「この術は忍世界において最大最強の術と言っていいいよ」
って台詞すき

でも雲隠れと和平交渉出来るくらいには信用もあったみたいなんだよな卑劣様
いざとなったらエゲツナイが不要に残虐で約定破るやつじゃないくらいのスタンスだったのか

生前の卑劣様って人望があるダンゾウみたいな人だったんだろうな…
所業だけ見ると悪辣だけど本人の人柄を知ってると慕えるみたいな

>写輪眼だけじゃなくて穢土転生とも交戦経験ありそうだし凄いなチヨバア
さらに半蔵とも何度も戦ってるんだよなこの人は
かなりの実力者だよね

どんな世界なんだってばよ

岩は人柱力ふたりいたのにほとんど描写なかったな
ハンさんどんな人だったんだ

カブトも大概アレだしまあ

下忍から火影クラスを生成できるの効率良すぎだろ

エドテンマダラが無尽蔵のチャクラとか言ってたけど
無尽蔵のチャクラで多重影分身使われたら忍界どころか世界の終わりなのでは？

二代目の行動原理は里を守るためだからな
人柄も良い

卑劣様だけは敵に回したくないのは分かる

最初に第一部でこの技出たときワクワクしたよ
本編ではすでに故人でレジェンド扱いのキャラが登場だもん
最後は本編で死んだキャラ再登場しすぎとは思ったが

卑劣様が悪いんじゃなくて悪い使い方する奴が悪いんだよ

>生前の卑劣様って人望があるダンゾウみたいな人だったんだろうな…
>所業だけ見ると悪辣だけど本人の人柄を知ってると慕えるみたいな
そもそも二代目はダンゾウみたいに私欲に塗れた願望のために他者に犠牲を強いるわけではないからその評価は可哀想だと思う
ダンゾウあいつ里を想う心は本当だったとしても願望入り過ぎなんだよ目的に

終盤で意識は味方側なのに操られてる奴らばっかだったのは正直シュールだった

>卑劣様が悪いんじゃなくて悪い使い方する奴が悪いんだよ
他の禁術はともかく穢土転生は人間をSOZAIとして使う前提があるから
基礎から生命倫理犯罪ってのはあるかもな…

>No.1057161846
操られてるだけだし誰も味方殺ししたくはないから

とにかく口寄せされた側からの評判悪いんだよなこの術

敵を殺すじゃろ？
捕虜の死体を使って穢土テンするじゃろ？
情報を引き出せる上に特攻爆弾兵器が無料で手に入るってすんぽーじゃよ

カブトが使ってたのは呼び出す時期とか色々弄れるからよく言われるサソリの弱体化がカブトの嫌がらせ説も間違いでもなさそうなんだっけ

卑劣様「…ワシを攻めるのか？」

本当に最大最強の術だから困る

>>写輪眼だけじゃなくて穢土転生とも交戦経験ありそうだし凄いなチヨバア
>穢土転生知ってるやつが結構いるってことはそれだけ二代目時代に猛威を振るったということでは…？
大戦でエドテンがいると分かったら封印班やら封印用の札がすぐに出てくるぐらいには他国も対策考えていたんだろう

あやつる対象が強い忍が多いから解呪されたらほぼ確実に術者がボッコボコにされるというリスクも

カブトが穢土転生してくれなかったらオビトはゼツ軍団だけで戦うつもりだったの

今もやろうと思えば柱間もマダラもイケるんだよな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

卑劣様だけ思考が横山か白土忍者で困る

柱間よりヤベェよ卑劣様

>カブトが穢土転生してくれなかったらオビトはゼツ軍団だけで戦うつもりだったの
ゼツ軍団も多人数戦だとクソ厄介な上にナルトを引きづり出してチャクラ取るのが目的だし

卑劣様はちゃんと自分含めて兄者の遺体をちゃんと処理しとくように手配しときなさいよ…
術の開発者なんでしょ？

>1673944323184.jpg

だってその気になればワシらなら解は余裕だし…

>だってその気になればワシらなら解は余裕だし…
（動かぬ…！ﾋﾟｸﾋﾟｸ）

木の葉崩しの際に呼び出し失敗した3人目の生贄という地味な謎

>だってその気になればワシらなら解は余裕だし…
出来てないの笑える…

騙し討ちとは言え卑劣様を瀕死にまで追い込んだ兄弟凄いな…

口寄せ・穢土転生
これのカブトボイス好き

>>だってその気になればワシらなら解は余裕だし…
>出来てないの笑える…
はい天泣

穢土転生込みのカブトの戦力がヤバすぎる…
これを1人に対して放ったら無理ゲーだよ

術を解かれると無敵の反逆者がってのは大きなリスクだよな

魂なんかする禁術も持ってるの笑う

>騙し討ちとは言え卑劣様を瀕死にまで追い込んだ兄弟凄いな…
こんだけ凄い奴の筈なのに本編はパッとしない印象が拭えない金銀

仙人カブト+穢土転生
これに勝てる奴が作中で数名しかいない

>術を解かれると無敵の反逆者がってのは大きなリスクだよな
まあ結局それで負けたわけだしな

冷静に考えるとこいつは殆ど一人で5大国と戦ったようなもんだからな

>騙し討ちとは言え卑劣様を瀕死にまで追い込んだ兄弟凄いな…
卑劣には卑劣で返すのだ

>>術を解かれると無敵の反逆者がってのは大きなリスクだよな
>まあ結局それで負けたわけだしな
イタチさえ支配下に置けてれば…

>>騙し討ちとは言え卑劣様を瀕死にまで追い込んだ兄弟凄いな…
>こんだけ凄い奴の筈なのに本編はパッとしない印象が拭えない金銀
それに負ける程度の雑魚だったって話

明るい少年漫画と見せかけて本質がドス黒いのはワンピに似てるなと

木の葉の先輩のお兄さん忍者みたいな感じで初登場した奴が最終的に実質1人で5大国相手に戦争しかけた恐ろしい男になるとは

>術を解かれると無敵の反逆者がってのは大きなリスクだよな
なので敢えて完成度が劣る状態で穢土転生する必要があったんですね
情報を吐かせるのと爆弾に戦闘力なんて必要無いし

初代の時代って何年くらい前だったんだろう

>>>術を解かれると無敵の反逆者がってのは大きなリスクだよな
>>まあ結局それで負けたわけだしな
>イタチさえ支配下に置けてれば…
ナルトに幻術仕込んでなかったら詰んでた…

アニオリで墓暴いてエドテンしたはいいけど思ったのとは違う失敗作が大量に溜まってて破棄はできないから捨て駒に使いまくる話があったな

ゼツというお手軽素材と柱間細胞が悪いよ

>とにかく口寄せされた側からの評判悪いんだよなこの術
術にレビューがあったら星1ばっかりになってそうだな

この術の対策なんかないの？
生前より劣化するとかもないどころか新しい機能盛れるし

>この術の対策なんかないの？
>生前より劣化するとかもないどころか新しい機能盛れるし
術者に解除させるか封印

この人本当に味方にしていいのか？ってなる

>この術の対策なんかないの？
>生前より劣化するとかもないどころか新しい機能盛れるし
柱間と扉間辺りは劣化してるからセーフ

まず禁術最初に多重影分身仕込むとかさ

>この術の対策なんかないの？
>生前より劣化するとかもないどころか新しい機能盛れるし
死体をDNAが採取できないように処理する

>術を解かれると無敵の反逆者がってのは大きなリスクだよな
術を解くほどの知能は無い万が一解けてもちょっとデカいトカゲで程度済む恐竜の穢土転生は考えたなって

鶏が素材だからとっても人道的

極悪応用法を考える考察系読者を公式が上回る事態

>この人本当に味方にしていいのか？ってなる
死体に穢土転すりゃいいじゃん？はガチでやべぇヤツだよな…

>鶏が素材だからとっても人道的
この発想は天才だと思った

>この術の対策なんかないの？
>生前より劣化するとかもないどころか新しい機能盛れるし
身体情報をとられなきゃ良い
霧の国の暗部が死体を跡形もなく処理するようになったのも卑劣のせい

エドテンジュラシックパークとか言われてて笑った

連載当時甘っちょろい他の奴らと違って現実見てる!とかダンゾウ称えてた層すら引いてたな

>鶏が素材だからとっても人道的
穢土転ってマジで強すぎだろ

>とにかく口寄せされた側からの評判悪いんだよなこの術
浄土でエンジョイしていたのに穢土に戻されるとかクソじゃん！

>まず禁術最初に多重影分身仕込むとかさ
巻物取られたときのブービートラップ

>とにかく口寄せされた側からの評判悪いんだよなこの術
普通喜ぶやつなんかいねーよ！

>こんだけ凄い奴の筈なのに本編はパッとしない印象が拭えない金銀
NGワード使わない方が強かったと思う

カブトの穢土転生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オビトのゼツ軍団
だったもんなぁ戦争編

陰陽遁なら再生出来なくなるらしいがどういう原理で？

適当なうちは一族蘇らせて写輪眼をその辺の奴に移植→解呪してまた転生させてゲット
みたいな大量生産は出来なかったんだろうか

>四代目風影も大蛇丸が穢土転生使ってる所を生前見た事あるんだろうな…
この人は大蛇丸に殺害されたしな

でも死者と生者のわだかまりをなくした優しい術なんだよな

>術にレビューがあったら星1ばっかりになってそうだな
★★★☆☆
はじめは☆1にしようと思いましたが、めちゃくちゃ虐待してた子供の立派な姿を見れたし謝罪も出来たのでこの評価とさせていただきます。

六道仙人を江戸転生したら良かったのに

鬼鮫は忍は情報の塊だから何も残さなかったのかな

>六道仙人を江戸転生したら良かったのに
DNAがないんじゃね

結構いい奴そうで好きだった2代目水影

最終的にこれ使われた連中が生前の心残り解消しまくって
マダラだけピエロで再度死んだのは笑う

木の葉の白い牙はなんで穢土転できなかったんだっけ？

>とにかく口寄せされた側からの評判悪いんだよなこの術
そりゃ傀儡にされたらいい気分しないしな

>マダラだけピエロで再度死んだのは笑う
柱間と和解してなかったっけ

砂金おじさんも穢土転生にやたれた説濃厚

そういやマダラって穢土転してたのが術解除してさらにオビト操って転生させて復活したんだっけ？
ということは穢土転の生贄になった人はどうなったんだ？

>マダラだけピエロで再度死んだのは笑う
マダラも何だかんだ最後は気持ちよく死ねてるかと

鬼鮫と自来也はエドテンされないために死体も残さず死んだから優秀

卑劣すぎる

木葉の里忍者のくせに後ろ冷たいことばっかりやってんな

>卑劣すぎる
卑劣様「穢土転したヤツにやらせりゃ効率てきじゃん？」

>そういやマダラって穢土転してたのが術解除してさらにオビト操って転生させて復活したんだっけ？
>ということは穢土転の生贄になった人はどうなったんだ？
そのままマダラの素体にされたんでは

他は全盛期っぽいのに三代目だけ爺なんだな

>>マダラだけピエロで再度死んだのは笑う
>マダラも何だかんだ最後は気持ちよく死ねてるかと
なんでこれだけのことが出来なかったんだよマダラぁ！！

>卑劣すぎる
尾獣や雷影一族みたいな高耐久のやつでも確実に殺す気だろこれ

>卑劣様「穢土転したヤツにやらせりゃ効率てきじゃん？」

>他は全盛期っぽいのに三代目だけ爺なんだな
忘れがちだけど柱間も扉間もお爺ちゃんで全盛期より弱いぞ

>エドテンジュラシックパークとか言われてて笑った
パワーワードすぎる…

>砂金おじさんも穢土転生にやたれた説濃厚
ぶっつけて本番で穢土転生火影を運用したくないし風影で試験運用したのかな

他所の忍を潰して情報抜き出して爆弾として送り返すのがメインの卑劣式
卑劣時代より蘇生数を増やし最強軍団で一人戦争を起こせるカブト式
鶏と化石(囚人に発掘させる)が素材なので人に優しいサスケ烈伝式
みんな違ってみんな良い

>考案しただけで完成させなかったあたりに最後の良心を感じなくもない
いや完成させてたろ
敵の忍び生贄にしてエドテンやって情報を吐かせる
敵側に戻して自爆させる
下手に元に実力持たせるほうがリスキーだろ

>結構いい奴そうで好きだった2代目水影
絵うまいな

火影以外の影弱すぎ

>卑劣すぎる
これぶっちゃけエドテンと組み合わせなくても強いよな

むしろ他が死亡時に近い姿なのに一人ヨボヨボから全盛期やってるマダラがおかしいというか

>みんな違って
そうだね
>みんな良い
そうかな…

>木の葉の白い牙はなんで穢土転できなかったんだっけ？
わからん
いない以上はDNAが取れなかったか
岸影が忘れてたか
いたけどカカシ達と戦わずにフェードアウトしたか

>火影以外の影弱すぎ
雷影も水影も土影も大概の強さだったろ…

>みんな違ってみんな良い

>卑劣すぎる
テロリストの発想

>>卑劣すぎる
>これぶっちゃけエドテンと組み合わせなくても強いよな
問題は起爆札が大量に必要な所だな
作る労力と時間を考えると何度も使える術ではない

>いや完成させてたろ
>敵の忍び生贄にしてエドテンやって情報を吐かせる
>敵側に戻して自爆させる
>下手に元に実力持たせるほうがリスキーだろ
五乗起爆札は扉魔のチャクラ量だからできる技だろう

ナルトでこれだけインフレしたのによく新しい敵思い付くな

ペイン戦でカカシとサクモのちょっとしたやりとりがやったから
あれ以上はいらんと判断されたんかな
蘇ってやりとりしても蛇足感あるし

>五乗起爆札は扉魔のチャクラ量だからできる技だろう
五乗起爆札の説明見れば分かるけどエドテンで使ってたやつだぞ
自分でやるのは初めてだとか言ってるし

>結構いい奴そうで好きだった2代目水影
俺らにハンデ付きで勝っても黒幕に勝てるわけねーだろ実力で越えていけって良いよね

最初の大蛇丸の穢土転生は弱かったからなぁ
扉間の穢土転生も同じレベルだったんだろう

>五乗起爆札は扉魔のチャクラ量だからできる技だろう
起爆札の爆発と同時に口寄せでさらに起爆札がで連鎖爆発するもので使用者のチャクラ使う要素あるの？

>五乗起爆札の説明見れば分かるけどエドテンで使ってたやつだぞ
>自分でやるのは初めてだとか言ってるし
並みの忍びなら数枚の五乗起爆札で終わりそう

>ペイン戦でカカシとサクモのちょっとしたやりとりがやったから
>あれ以上はいらんと判断されたんかな
>蘇ってやりとりしても蛇足感あるし
親父が殺しにきて親友が黒幕は流石にカカシ壊れる

>起爆札の爆発と同時に口寄せでさらに起爆札がで連鎖爆発するもので使用者のチャクラ使う要素あるの？
口寄せにもチャクラはいる

二代目水影は良キャラすぎる
マユ無しだしな

二代目様は卑雷神でノーリスク起爆できるから生きてても互乗起爆札使えるよね

>最初の大蛇丸の穢土転生は弱かったからなぁ
>扉間の穢土転生も同じレベルだったんだろう
あれのせいで暫く柱間と扉間大したことないと思ってた

自来也含め伝説の三忍がみんな強くない

そういえばサクモさんは穢土転生の犠牲にならなかったな

正攻法だと材料に生きた人間が必要で無限に兵力を増やせるわけじゃないからそこまで便利な術じゃ無いのでは

1体でも十分凶悪だよぉ

>>最初の大蛇丸の穢土転生は弱かったからなぁ
>>扉間の穢土転生も同じレベルだったんだろう
>あれのせいで暫く柱間と扉間大したことないと思ってた
あの頃の作中の描写で考えたら十分トップクラスの強さではあるけどね

>自来也含め伝説の三忍がみんな強くない
歴代火影の穢土転生は大蛇丸の口寄せなんだが

>親父が殺しにきて親友が黒幕は流石にカカシ壊れる
そこまでイジメきるつもりなら間違いなくもう一回リンに雷切する羽目にもなってる

>考案しただけで完成させなかったあたりに最後の良心を感じなくもない
使い方は碌でもないけど？
なんなら大蛇丸やカブトより残酷だけど？

連載時オビトがいないことに疑問だった読者いたんだろか？

>正攻法だと材料に生きた人間が必要で無限に兵力を増やせるわけじゃないからそこまで便利な術じゃ無いのでは
戦時中なら材料の人間が向こうから来るぞ？

>使い方は碌でもないけど？
>なんなら大蛇丸やカブトより残酷だけど？
妄想で盛られてるけど扉間が残酷なことした描写はない

竿影はゴリラ火力だけどそれ以上のモンがなくてじゃぜ影は即死能力持ってるけどだったら漫画的に決定打にならんよねって感じでババアは何してたかあんま覚えてない

>考案しただけで完成させなかったあたりに最後の良心を感じなくもない
二代目の卑劣な術って言われているから未完成状態で使っていたんじゃない？

電池切れみたいのすらないのか？

金銀兄弟に瀕死になってるあたりそこまで強くはないんだろう

>死体に穢土転すりゃいいじゃん？はガチでやべぇヤツだよな…
想定通りの正しい運用なんだけど主人公側がやろうとして良い事じゃない

爆弾化は十分残酷じゃないですかね…

>金銀兄弟に瀕死になってるあたりそこまで強くはないんだろう
むしろその二人相手にして勝てる奴の方がそんなに居ないよ

>戦時中なら材料の人間が向こうから来るぞ？
金銀部隊に瀕死じゃん

>二代目の卑劣な術って言われているから未完成状態で使っていたんじゃない？
二代目の使い方ならカブト式ほどクオリティあげなくてもで完成なんだ

>連載時オビトがいないことに疑問だった読者いたんだろか？
当時壺のナルトスレ見てたけど
トビが出てきた週にはカカシの写輪眼と逆の目だけ穴空いてるからトビの正体はオビトだなって予想されてたの覚えてる

>考案しただけで完成させなかったあたりに最後の良心を感じなくもない
いや二代目の時点で二代目が求める性能だから完成させてる
オロチ丸やカブトがやったのは二代目の術を改造しただけ

>>考案しただけで完成させなかったあたりに最後の良心を感じなくもない
>二代目の卑劣な術って言われているから未完成状態で使っていたんじゃない？
未完成ってのは大蛇丸基準であって卑劣様は完成した術として扱ってたんでない

未完成も何も卑劣的には情報収集と強制爆弾にした時点で完成でしょ

>いや二代目の時点で二代目が求める性能だから完成させてる
完成ではないんでしょ
弱いながら使おうとおもってできたのが自爆戦法なんじゃね

>カカシの写輪眼と逆の目だけ穴空いてるからトビの正体はオビトだな
こいつかなりの切れ者…

チヨ婆が「二代目火影の時より洗練されてる」「これほど一度に魂を縛るとは」って言ってるから
まあ当時の卑劣様が同時にエドテン出来る数はそこまで多くなかったのだろうし
エドテンで生贄集めてエドテン増やせば良いじゃん！とは行かないんだと思うよ

4代目の術名で笑ってた頃はもう結構なジジイだったんかな
アカギに対する赤木しげるみたいな感じで大分丸くなってたり

>完成ではないんでしょ
>弱いながら使おうとおもってできたのが自爆戦法なんじゃね
情報吐かせて自爆させる
これ以上何を求める

>>使い方は碌でもないけど？
>>なんなら大蛇丸やカブトより残酷だけど？
>妄想で盛られてるけど扉間が残酷なことした描写はない
出るか！二代目様考案の...！

>爆弾化は十分残酷じゃないですかね…
生きて帰ってきた仲間を迎え入れたら大爆発っていう相手の良心でセキュリティを突破する卑劣な爆弾

>1673945903325.jpg
自殺してからここまで成仏すらできなかったサクモかわいそうすぎる

卑劣の穢土転生は弱すぎて使い道がなかったから人間爆弾として使ったんだろう

こういう術作ってても扉間本人にそこまで外道感ないのがすごいバランス感覚だと思う

お茶目なとこもある

後世の人間からすりゃ「フッフッフ…二代目の術を完成させたのはオレだぞ…」って言いたいだろうし
当人は別にこのスペックで十分かつウチにはエドテンあるからお前らもルール守って戦争しようぜって話で済むし

>トビが出てきた週にはカカシの写輪眼と逆の目だけ穴空いてるからトビの正体はオビトだなって予想されてたの覚えてる
オビト派とオビトじゃない派の争いはそりゃ酷いものじゃった…
俺は何でか覚えてないけどオビトじゃない派だったわ

>情報吐かせて自爆させる
>これ以上何を求める
カブトみたいに穢土転生軍団で５大国と戦えるクオリティがないと

>爆弾化は十分残酷じゃないですかね…
解呪されれば敵に回るし術を解析されたら同じ事され返されるから人間爆弾にして丸ごと吹き飛ばして痕跡残さないのが最適解なんでしょう

情報吐かせたら解除してポイできるけどそれだと生贄として犠牲になった命が勿体ない…爆弾にするか

>>カカシの写輪眼と逆の目だけ穴空いてるからトビの正体はオビトだな
>こいつかなりの切れ者…
インターネットは集合智だから漫画の展開なんかは必ず予想されるなと思ったもんだ

卑劣式の穢土転生も厄介だけど
やっぱ戦力ではカブト式の穢土転生の方が破壊力あるよ

>カブトみたいに穢土転生軍団で５大国と戦えるクオリティがないと
扉間の穢土転生が完成していたら木の葉が世界をとってただろうな

互乗起爆札他人にさせてたのは明確だけどよく言われる2匹捕らえてエドテンして情報吐かせて着払いってどこがソースなん
公式のファンブックとかそういうの？

穢土転生は孤独を紛らわせるための術だ

>穢土転生は孤独を紛らわせるための術だ
死体増やしてんじゃねえよ！

木の葉崩しの時の穢土転生はあきらかに弱かったからなぁ

穢土転生って復活無限じゃない聞いたが

>互乗起爆札他人にさせてたのは明確だけどよく言われる2匹捕らえてエドテンして情報吐かせて着払いってどこがソースなん
やった描写はないけどマダラを穢土転生して吐かせるとはセリフで言ってたから
過去にやっていたんじゃないかって妄想

過去からの積み重ねである忍びの闇を実際に過去のやつら呼び出して擬人化みたいな形にして今を生きるやつらが乗り越えていくってのが最高だから必要な術だった

>>トビが出てきた週にはカカシの写輪眼と逆の目だけ穴空いてるからトビの正体はオビトだなって予想されてたの覚えてる
>オビト派とオビトじゃない派の争いはそりゃ酷いものじゃった…
>俺は何でか覚えてないけどオビトじゃない派だったわ
最初オビト派が優勢だったけど
トビが写輪眼見せたあたりからトビの正体は扉間派が現れた始めたな
普通逆じゃね？と思うが写輪眼持ってるからオビトはミスリードと考えた人が多かったのかな

あきらかにオビトだったやん
オビトじゃないって言ってたのはただのアホ

>卑劣式の穢土転生も厄介だけど
>やっぱ戦力ではカブト式の穢土転生の方が破壊力あるよ
卑劣式の嫌なところは戦時中帰ってきた仲間のことを信用できなくなるところ…

オビトな訳ねーだろカス
って意味もなく叩かれた
そんな記憶

>互乗起爆札他人にさせてたのは明確だけどよく言われる2匹捕らえてエドテンして情報吐かせて着払いってどこがソースなん
>公式のファンブックとかそういうの？
作中で二代目が言ってたような

マダラのDNAをストックしてないといえないセリフ…

カブトの穢土転生は暁、歴代の影、人柱力、輪廻眼のマダラから他のたくさんの手練れって考えると
まあこんなの相手に勝てるわけないよ

>オビトな訳ねーだろカス
>って意味もなく叩かれた
きっとカカシ先生のレスだったんだろう
木の葉の英雄があんな事するはずが無いからな…

オビトをひっくり返したらってそんままじゃんね

>オビトな訳ねーだろカス
今思えばバカ丸出しやな

>マダラのDNAをストックしてないといえないセリフ…
情報吐かせる件に関しては
まさに目の前にマダラの輪廻転生ボディがあるからでは

>あきらかにオビトだったやん
>オビトじゃないって言ってたのはただのアホ
カカシの少年時代編のアニメ化を後回しにしてるあたり相当怪しかったよね

>互乗起爆札他人にさせてたのは明確だけどよく言われる2匹捕らえてエドテンして情報吐かせて着払いってどこがソースなん
>公式のファンブックとかそういうの？
穢土転生した火影の昔話を聞く時にそれっぽい事言っていたようななかったような

江戸転生できるまではわかるけど
自由に操れるはやばい

死体が手元に無いとダメなんだっけ？
有能な忍の死体処理を徹底したら問題ないな

卑劣は皆殺ししたいわけじゃないからね
ちょっと爆弾で脅せれば十分なんだ

ミナト「お前は何者だ？」
オビト「俺はこの世を統べる者」
首＜読み：おびと＞ 意味：統率者
答え作中でも言ってるんだよな

>江戸転生できるまではわかるけど
>自由に操れるはやばい
術者に伝えておけ！

カブトのエドテン軍団が参戦してなかったらどう計画を進めるつもりだったんだ

このマスクの人妙にかっこいいキャラデザよね

割りと勘違いされやすいけど卑劣様は金銀相手に囮になったあとちゃんと里に帰還してる
そこで死んだわけではない

オビト
テウチ
シスイ
イズナ
ダンゾウ
二代目火影
十尾の意思
本物のマダラ
オビトの正体候補色々あって予想するの楽しかった

年下にガチ説教されてうなだれるオビトは年下の先輩に怒られる年上の社員みたいで俺に効く

>死体が手元に無いとダメなんだっけ？
>有能な忍の死体処理を徹底したら問題ないな
化石でもいけるけどDNAというか体の一部が有れば良い？

>死体が手元に無いとダメなんだっけ？
>有能な忍の死体処理を徹底したら問題ないな
遺体の一部だなどれ程度必要か知らんけど血液や髪の毛程度でいいなら難しいだろうな

>カブトのエドテン軍団が参戦してなかったらどう計画を進めるつもりだったんだ
大名襲ってナルトビー戦場に出させようとしてたし上手く行かなくても適当なところでオビトに輪廻転生させるつもりだったんじゃね

>カブトのエドテン軍団が参戦してなかったらどう計画を進めるつもりだったんだ
ゼツを暴れさせてどさくさにまぎれて単独でナルトを狙うんじゃね

>割りと勘違いされやすいけど卑劣様は金銀相手に囮になったあとちゃんと里に帰還してる
>そこで死んだわけではない
瀕死の重傷じゃなかったっけ

穢土転生で1番エンジョイしてた男デイダラ

>割りと勘違いされやすいけど卑劣様は金銀相手に囮になったあとちゃんと里に帰還してる
>そこで死んだわけではない
勘違いされやすいのはダンゾウの回想シーンのせいな気がするな

>カブトのエドテン軍団が参戦してなかったらどう計画を進めるつもりだったんだ
その前にカブトが攻撃しかけて来たら終わってたよね

>遺体の一部だなどれ程度必要か知らんけど血液や髪の毛程度でいいなら難しいだろうな
大蛇丸とかいうDNAコレクターがいると面倒極まりないな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ガイ…お前が顔覚えられない奴だったのも覚えているぞ…

初代も卑劣様も死因不明なんだよな

とりあえず敵方二人を殺せれば拷問への耐性とか忠誠心とか関係なく
情報を確実に吐かせられるのは強い
ついでにその後の色々便利に使えるし
ぶっちゃけ一度木の葉に任務で行ったやつはもう信用できない
って恐慌状態になってもおかしくはない

あの卑劣さでどうやって死んだんだ

自来也は海底に沈んで穢土転生無理だったんだっけか

>ガイ…お前が顔覚えられない奴だったのも覚えているぞ…
ヒントだして気が付いてほしいのかな

>自来也は海底に沈んで穢土転生無理だったんだっけか
のはずだった...

>>1673945903325.jpg
>自殺してからここまで成仏すらできなかったサクモかわいそうすぎる
このままずっと焚き火してるところにいたら穢土転生されないんだろうか
ここ浄土ではないよね

>初代も卑劣様も死因不明なんだよな
卑劣様は金銀に襲われたあとちゃんと帰還してその時のケガが元で死んだって

角都「俺は穢土転生体じゃないんですよ！！ちゃんと生きて返ってきたんです！！信じてくださいよ！！」

>初代も卑劣様も死因不明なんだよな
初代は大筒木一族に単身エンカウントして相打ちぐらいないと
どうやって死んだんだアイツすぎる

死人を転生させる←まだわかる
使役させる←卑劣極まりない

>>ガイ…お前が顔覚えられない奴だったのも覚えているぞ…
>ヒントだして気が付いてほしいのかな
のはず
そこをナルトに気づかされて説教されてる

柱間は柱間ガン細胞で死んだ？

>角都「俺は穢土転生体じゃないんですよ！！ちゃんと生きて返ってきたんです！！信じてくださいよ！！」
おまえ眼反転しててキモっ！エドテンだろ！

>自来也は海底に沈んで穢土転生無理だったんだっけか
あとダンゾウは封印術してたから無理だったさすが卑劣の部下なだけあって
穢土転生対策はバッチリですわ

>角都「俺は穢土転生体じゃないんですよ！！ちゃんと生きて返ってきたんです！！信じてくださいよ！！」
偉い人「目の色おかしいだろ！」

二代目火影と交戦したやつはエドテンを疑われ目を見てセーフでも今度はマーキング警戒の2段構えだからな

>卑劣式の嫌なところは戦時中帰ってきた仲間のことを信用できなくなるところ…
戦争が長期化すればするほど有効だよな
大合戦場ばかりじゃ無くて散発的な遭遇戦も増えるから連絡が取れなくなった斥候が戻ってきたら実はみたいなことがやりやすい

>自来也は海底に沈んで穢土転生無理だったんだっけか
オロチ丸なら事前にDNA位確保してそうだがな

>>ガイ…お前が顔覚えられない奴だったのも覚えているぞ…
>ヒントだして気が付いてほしいのかな

予選で負けてからしばらく出てないなと思ったザクキンが解除された火影の塵の中から出てくるショッキングシーン

>角都「俺は穢土転生体じゃないんですよ！！ちゃんと生きて返ってきたんです！！信じてくださいよ！！」
二代目火影に操られて譫言を言ってるぞ

>ガイ…お前が顔覚えられない奴だったのも覚えているぞ…
そういや試験ではカカシじゃなくてガイに負けてたなオビト

アマドに自来也の複製作れたのはどういう理屈なんだろう

>アマドに自来也の複製作れたのはどういう理屈なんだろう
頑張って海底探したんじゃない？

声とかでわかんないもんなのかオビト

>アマドに自来也の複製作れたのはどういう理屈なんだろう
ミツキみたいなクローンじゃね

>アマドに自来也の複製作れたのはどういう理屈なんだろう
特性の傀儡に海を潜らせた

>声とかでわかんないもんなのかオビト
声がマダラだから…

>声とかでわかんないもんなのかオビト
声は変えてる

>1673947321411.jpg
>>ヒントだして気が付いてほしいのかな
(気づいて…！
気づいてミナト先生…！)ｽｯ

>声とかでわかんないもんなのかオビト
忍者なので声くらいかえられるんじゃ

ミナトからしたら里の一大事なのにくだらんクイズに付き合ってる暇なんてないから
あんたの正体なんかどうでもいいってのは正論すぎる

ダンゾウの写輪眼+柱間細胞みたいな後付けの埋め込みパーツは再現されるんだろうか

下手に対策したから結局ヒルゼンと和解出来ないダンゾウ

お面外れてからのオビトは精神面が成長しなかった大人味をどんどん出していって威厳を失うかわりに親近感アップだった

>No.1057177581
髪型がオビトだもんなぁ

四代目は卑劣すぎて怖い

>1673947321411.jpg
髪型晒す必要無いのにヒント与えててダメだった

内山さんだっけあの人のマダラの演技すごいわ
若い頃とかオビトのマダラとか変態のマダラとか全部演じ分けてる
同じ声なのにまるで違う

輪廻眼とか本来自分のものでないものも死んだとき持ってたなら
穢土転生ではそれが再現されるってのは卑劣すぎる

穢土転生されない方が仲間外れにされただと…？

オビトは若い頃は普通だけど大人オビトは流石うちは一族だけあって美形の顔立ちだと思う

>ミナトからしたら里の一大事なのにくだらんクイズに付き合ってる暇なんてないから
>あんたの正体なんかどうでもいいってのは正論すぎる
ぐぬぬ…

>ミナトからしたら里の一大事なのにくだらんクイズに付き合ってる暇なんてないから
>あんたの正体なんかどうでもいいってのは正論すぎる
さぁ...どうだろうなぁ...

>四代目は卑劣すぎて怖い
一度マーキングしたら何十年たっても消えずいつでも奇襲かけられるもんな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

俺だよオビトだよってやっても抵抗するなら殺すだろう

スッ

オビト「スッ…」
四代目「彼は死んだはず…」
オビト「おっ！先生後ちょっとだ気づいて！気づいて！　さぁどうだろうなぁ〜」
四代目「そんな事は今はどうでもいい」
オビト「」

両目万華鏡の神威カカシと八門モードのガイ先生の2人を相手にしても穢土転生ありのカブトの方が強いから
やっぱこいつの戦力おかしいわ

まあそもそも大規模テロやっといて昔の恩師に甘えんなよっていう
相手のヨメさん危機に晒すまでやってるし

>髪型晒す必要無いのにヒント与えててダメだった
構ってちゃんムーヴ

>No.1057178796
わざわざスサノオで防ぐほどの術か？

4代目火影は里のためなら家族以外なら殺せると思う

そりゃ子供の時からまともに成長できる環境失ってるしオビト

まあもしあの時点でオビトに気付いてても四代目はキッチリ殺しにいくだろうけど
それはそれとして四代目は曇る

ミナト様は口調や物腰から感じる雰囲気よりはるかにドライだからな

気づいてもらえたらからどうなんだよすぎる
里の襲撃止めるわけでもないし

>わざわざスサノオで防ぐほどの術か？
そりゃ卑劣の術なんて触らないにこしたことない

>>No.1057178796
>わざわざスサノオで防ぐほどの術か？
二代目の術ならまあ...

>1673947537157.png
なんでこんな苦し紛れの体勢から出す術であのスサノオに傷がつくんですかね…

だらしない閃光でごめん

>わざわざスサノオで防ぐほどの術か？
何仕込んであるか知れたもんじゃないし…

オビトの人生はマダラに見つけられた時点で詰んでるから仕方ないね

完成版と未完成版って具体的にどう違うんだっけ？

ナルト世界のシルバーマン
それが4代目

あんた俺の事気づかなかったよなぁ？
先生の上に火影にまでなった男がさぁ！
みたいなこと後々言っててめんどくせぇやつだなこいつってなるなった

カブトの出世っぷりには驚かされる

穢土転生って作中では忌み嫌われてる術だけどこれで解決した事案多いよね
ナルトは父親に会えたしサスケはイタチ本人から本音を聞けたしかなり都合の良い術ではあった

>ミナト様は口調や物腰から感じる雰囲気よりはるかにドライだからな
🎒 あんたを見つけたらすぐ逃げろと言われた意味が

🎒

>>No.1057178796
>わざわざスサノオで防ぐほどの術か？
印もチャクラ練りも無しでスサノオにガガッと突き立つんだぜ
あと単純な威力以外にもなんかすごいデバフとかありそうな負の信頼がある卑劣様

>あんた俺の事気づかなかったよなぁ？
>先生の上に火影にまでなった男がさぁ！
>みたいなこと後々言っててめんどくせぇやつだなこいつってなるなった
わかってんだよ…

>なんでこんな苦し紛れの体勢から出す術であのスサノオに傷がつくんですかね…
二代目様の奥の手だもの
そりゃあ強いはず

女々しすぎる

>>No.1057178796
>わざわざスサノオで防ぐほどの術か？
そのスサノオにｶﾞｶﾞｯって突き刺さるし...

雷影様のその素材は反則すぎる

横に雷影を置くだけで寝取れる便利なグッズ

また新術なのか！？

>女々しすぎる
気付いてくれなかった先生なんてもう知らない！(ﾌﾟｲｯ

>雷影様のその素材は反則すぎる
ヒナタがよく似合うね

オビトのそういう情けないとこ好き

>🎒
無言で首切って殺すからなミナト

>No.1057179694
こんな素材があると知ったらあの雷影様は黙ってませんね…

わかってんだよ...