[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
添付File []
削除キー(削除用.英数字で8字以内)

画像ファイル名:1673965169263.jpg-(19472 B)
19472 B無念Nameとしあき23/01/17(火)23:19:29No.1057297372そうだねx5 09:05頃消えます
黒田総裁ってここ1年どれくらいプレッシャーかかってるんだろう
総理よりも毎日ピリピリしてそう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が3件あります.見る
1無念Nameとしあき23/01/17(火)23:20:15No.1057297661そうだねx14
    1673965215425.jpg-(17178 B)
17178 B
黒田「国民は値上げを受け入れている」
2無念Nameとしあき23/01/17(火)23:20:34No.1057297793そうだねx50
ただのゴミ
3無念Nameとしあき23/01/17(火)23:21:41No.1057298230そうだねx4
会見で必要以上に煽って円安にしたことは許さん
4無念Nameとしあき23/01/17(火)23:23:20No.1057298852そうだねx25
>No.1057297793
何者にもなれなかったおじさんの鳴き声か
5無念Nameとしあき23/01/17(火)23:24:43No.1057299387そうだねx7
ようやっとる!
6無念Nameとしあき23/01/17(火)23:25:10No.1057299549そうだねx23
他国見ればよく安定させてるとさえ思うわ
7無念Nameとしあき23/01/17(火)23:26:18No.1057299967そうだねx5
いつものアレな奴が立てたスレ
8無念Nameとしあき23/01/17(火)23:28:26No.1057300777そうだねx27
    1673965706756.jpg-(145977 B)
145977 B
2013年に2年で達成とか言っていて達成できず
そのままズルズル失われた10年になった
9無念Nameとしあき23/01/17(火)23:28:33No.1057300814そうだねx6
理解ってないやつには叩かれるおじいさん
10無念Nameとしあき23/01/17(火)23:28:59No.1057300980そうだねx1
有能さを見せつけてくれた
11無念Nameとしあき23/01/17(火)23:29:00No.1057300987そうだねx12
>そのままズルズル失われた10年になった
企業が賃上げに動かなかったからね
12無念Nameとしあき23/01/17(火)23:29:31No.1057301183そうだねx4
    1673965771001.jpg-(32984 B)
32984 B
>ようやっとる!
13無念Nameとしあき23/01/17(火)23:30:04No.1057301379そうだねx9
他国の戦争によって目標インフレ率到達とか恥ずかしくないの?
14無念Nameとしあき23/01/17(火)23:30:19No.1057301473そうだねx13
>理解ってないやつには叩かれるおじいさん
理解ってるなら擁護してくださいよぉ
15無念Nameとしあき23/01/17(火)23:34:00No.1057302868そうだねx8
>他国の戦争によって目標インフレ率到達とか恥ずかしくないの?
黒田は達成したとは言ってないぞ?
16無念Nameとしあき23/01/17(火)23:34:44No.1057303132そうだねx6
横這いの安定は世界の成長に取り残されて相対的に没落しているだけだしな
17無念Nameとしあき23/01/17(火)23:45:41No.1057306946そうだねx6
不景気を誤魔化しただけだった
18無念Nameとしあき23/01/18(水)00:07:33No.1057314285+
    1673968053767.jpg-(25159 B)
25159 B
>2013年に2年で達成とか言っていて達成できず
あの当時叩きまくったの何だったんだろうな
19無念Nameとしあき23/01/18(水)00:09:19No.1057314884そうだねx12
>あの当時叩きまくったの何だったんだろうな
円高放置で各国の機嫌伺いしてるだけならそりゃ叩かれるだろ
白川の部下が黒田後継になりそうだが
20無念Nameとしあき23/01/18(水)00:09:36No.1057314970+
真の独裁
21無念Nameとしあき23/01/18(水)00:10:59No.1057315383+
言ってたことを何一つ達成できてないわけだが経済学者としてどうなのよ
机上の空論としか言いようがないいい加減なことを言ってたと言うことでいいのかな
22無念Nameとしあき23/01/18(水)00:11:20No.1057315502そうだねx4
安倍が見込んだ男
23無念Nameとしあき23/01/18(水)00:11:54No.1057315677+
明日YCC撤廃される可能性は1%ぐらいはあるのかな
ワクワクしてくるな
24無念Nameとしあき23/01/18(水)00:13:21No.1057316168そうだねx2
出口の見えない失敗政策の後始末はどうするんだ
後任に押し付けて逃げるのか
25無念Nameとしあき23/01/18(水)00:13:51No.1057316322そうだねx1
>黒田「国民は値上げを受け入れている」
そらそうだろ
自民なんかにいれてるんだもん
26無念Nameとしあき23/01/18(水)00:14:16No.1057316460+
今月だけで17兆円の国債買い凄いね
27無念Nameとしあき23/01/18(水)00:14:21No.1057316487そうだねx3
>安倍が見込んだ男
だから普通の日本人のとしあきは絶対に叩く対象じゃない
28無念Nameとしあき23/01/18(水)00:14:42No.1057316586+
無能に残られても困るが
やり逃げされても腹が立つしなんらかのペナルティ与えるいい方法ないのかな
29無念Nameとしあき23/01/18(水)00:15:13No.1057316759+
>出口の見えない失敗政策の後始末はどうするんだ
>後任に押し付けて逃げるのか
後始末的にYCC撤廃すんのかな
30無念Nameとしあき23/01/18(水)00:15:41No.1057316895+
金利急上昇してアメリカ並みになったりして
31無念Nameとしあき23/01/18(水)00:16:14No.1057317100+
現状維持なら12時10分には速報出る
何かサプライズ出るなら中々結果出てこない感じなんだろうな明日
32無念Nameとしあき23/01/18(水)00:17:07No.1057317363そうだねx1
>黒田「国民は値上げを受け入れている」
自己中心的な作り話
たしかこの発言で国民の怒りを買って謝罪したんだよね
33無念Nameとしあき23/01/18(水)00:17:15No.1057317414そうだねx2
>金利急上昇してアメリカ並みになったりして
ワイのローン死んじゃう
34無念Nameとしあき23/01/18(水)00:17:57No.1057317620+
    1673968677687.jpg-(323519 B)
323519 B
外資は国債先物で攻撃しまくってんね
35無念Nameとしあき23/01/18(水)00:18:58No.1057317944そうだねx3
>>金利急上昇してアメリカ並みになったりして
>ワイのローン死んじゃう
としあき以外も死ぬから安心していい
36無念Nameとしあき23/01/18(水)00:19:35No.1057318150+
国の子飼いの日銀が国債買ってなんか不都合無いの?
37無念Nameとしあき23/01/18(水)00:21:21No.1057318754+
>No.1057317620
無策の象徴、ゴミ曲線
38無念Nameとしあき23/01/18(水)00:21:45No.1057318900そうだねx3
>国の子飼いの日銀が国債買ってなんか不都合無いの?
本来は市場で決まる金利を日銀が操作しているので市場のメカニズムを損ねてしまっている
39無念Nameとしあき23/01/18(水)00:23:53No.1057319583+
>黒田「国民は値上げを受け入れている」
>自己中心的な作り話
>たしかこの発言で国民の怒りを買って謝罪したんだよね
梅沢富美男 自民の麻生副総裁の発言に怒り「国民がこういう人を当選させてるんだよ。だから…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/03cff6ea3d7a0a623f6c226c86ed97ceab9509a6 [link]
何が国民は怒ってるだよ
怒ってたら降ろされてる
許されてるんだろうよくだらん
40無念Nameとしあき23/01/18(水)00:26:01No.1057320295+
何がバズーカだ
バ(ズ)ーカの間違いだったな
41無念Nameとしあき23/01/18(水)00:31:30No.1057321908+
黒田バズーカや!
42無念Nameとしあき23/01/18(水)00:32:43No.1057322266そうだねx9
この人日本で一番頭のいい経済学者のはずなのに年収3000万円ちょっとしか貰ってないんだよね
どう考えてもそこらへんの平社員がこいつの10分の1の働きしてるとは思えないんだが
この人3億ぐらい貰うのが妥当なのでは?
43無念Nameとしあき23/01/18(水)00:34:28No.1057322749+
    1673969668856.png-(30016 B)
30016 B
>>2013年に2年で達成とか言っていて達成できず
>あの当時叩きまくったの何だったんだろうな
黒田バズーカが異次元なだけで白川総裁も彼なりに金融緩和していたんです
44無念Nameとしあき23/01/18(水)00:36:57No.1057323477+
明日は何事もなくイベント通過だとは思うがサプライズあるかもって期待もあるな
45無念Nameとしあき23/01/18(水)00:37:26No.1057323596そうだねx3
ハンバーガー59円は安すぎたけど170円は高杉
46無念Nameとしあき23/01/18(水)00:39:11No.1057324072そうだねx2
ワクワクが始まる

Yen Traders Brace for Wildest Day Since Financial Crisis
https://www.bnnbloomberg.ca/yen-traders-brace-for-wildest-day-since-financial-crisis-1.1870999 [link]
47無念Nameとしあき23/01/18(水)00:43:01No.1057325050そうだねx2
日銀に株を50兆円買わせた男
何時、日銀に株を投売りされるか分からないので
うかつに日本株を買えない事態に
48無念Nameとしあき23/01/18(水)00:43:14No.1057325111+
来るか?YCC撤廃
49無念Nameとしあき23/01/18(水)00:44:32No.1057325412そうだねx6
なんでろくな大学も出てないとしあきが偉そうに経済失敗とか上から目線で語れるのだろう
50無念Nameとしあき23/01/18(水)00:45:49No.1057325732そうだねx2
>黒田「国民は値上げを受け入れている」
賃上げなら受け入れます!
51無念Nameとしあき23/01/18(水)00:46:40No.1057325939そうだねx3
暮らしが好転してないんだから言ってもいいだろう
そういう仕事だろ?彼らは
52無念Nameとしあき23/01/18(水)00:47:17No.1057326107+
書き込みをした人によって削除されました
53無念Nameとしあき23/01/18(水)00:47:31No.1057326158そうだねx3
>黒田バズーカが異次元なだけで白川総裁も彼なりに金融緩和していたんです
彼なりにじゃなくて他国と比較して緩和が足りなかったからアホみたいな円高になったんですわ
54無念Nameとしあき23/01/18(水)00:47:59No.1057326265そうだねx1
労働者のやっすい賃金で維持してた日本経済がついに崩壊寸前か
もっと早く崩壊してくれたら良かったのに
55無念Nameとしあき23/01/18(水)00:55:10No.1057328076+
    1673970910393.jpg-(44690 B)
44690 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
56無念Nameとしあき23/01/18(水)01:01:05No.1057329514+
>彼なりにじゃなくて他国と比較して緩和が足りなかったからアホみたいな円高になったんですわ
白も黒も褒められたもんじゃない
57無念Nameとしあき23/01/18(水)01:02:00No.1057329743+
>>>金利急上昇してアメリカ並みになったりして
>>ワイのローン死んじゃう
>としあき以外も死ぬから安心していい
春から給料3割上がるポジションになったから耐えられるはず・・
58無念Nameとしあき23/01/18(水)01:04:59No.1057330438そうだねx11
    1673971499534.jpg-(85776 B)
85776 B
>春から給料3割上がるポジションになったから耐えられるはず・・
59無念Nameとしあき23/01/18(水)01:09:01No.1057331376+
デフレ脱却に性行したんだし
在任期間も十分長い
そろそろ席を譲られる時期ではありますまいか?
60無念Nameとしあき23/01/18(水)01:12:18No.1057332095+
次の方が金利上げてETF売り出したらまた株価7000くらいに戻りそう
61無念Nameとしあき23/01/18(水)01:16:10No.1057332945そうだねx1
    1673972170230.png-(925838 B)
925838 B
>彼なりにじゃなくて他国と比較して緩和が足りなかったからアホみたいな円高になったんですわ
購買力平価でみると円高は避けられなかったんすよ
安倍政権以後は割と歪な円安になっててどっかで金融緩和やめたら70円台復活する
62無念Nameとしあき23/01/18(水)01:16:18No.1057332974そうだねx1
「必要なら躊躇なく追加緩和する」と喋るbot
63無念Nameとしあき23/01/18(水)01:18:20No.1057333427+
国債すっかりゴミになっちゃったねえ
まるで日本の将来を暗示しているかのようだ
64無念Nameとしあき23/01/18(水)01:19:40No.1057333700そうだねx2
>彼なりにじゃなくて他国と比較して緩和が足りなかったからアホみたいな円高になったんですわ
原理原則守らずに緩和した結果が終わりのない緩和とか馬鹿じゃないっすか
65無念Nameとしあき23/01/18(水)01:19:55No.1057333745そうだねx1
>安倍政権以後は割と歪な円安になっててどっかで金融緩和やめたら70円台復活する
今まで積み立てた米国投信ゴミになるじゃないですか~
70円台になったら改めて命懸けで買い漁るが
66無念Nameとしあき23/01/18(水)01:20:37No.1057333881そうだねx2
>>彼なりにじゃなくて他国と比較して緩和が足りなかったからアホみたいな円高になったんですわ
>原理原則守らずに緩和した結果が終わりのない緩和とか馬鹿じゃないっすか
あいつに!あいつに言われたからやったんです
67無念Nameとしあき23/01/18(水)01:21:54No.1057334147+
もうすぐ退任だから好き勝手やってるだけでしょ
68無念Nameとしあき23/01/18(水)01:31:24No.1057335890そうだねx1
マネタリーベース増えすぎたんで一度緩和やめたら10年位は緊縮確定や
69無念Nameとしあき23/01/18(水)01:32:01No.1057335983そうだねx4
自民30年の失策を尻拭いし続ける国民
70無念Nameとしあき23/01/18(水)01:33:24No.1057336250+
>購買力平価でみると円高は避けられなかったんすよ
普通に通貨発行量が足りなかったから円高になっただけですけど…?
購買力平価は結果であって原因ではない
71無念Nameとしあき23/01/18(水)01:34:48No.1057336489そうだねx5
>マネタリーベース増えすぎたんで一度緩和やめたら10年位は緊縮確定や
また10年失ったのか
72無念Nameとしあき23/01/18(水)01:37:08No.1057336941そうだねx2
    1673973428310.png-(86395 B)
86395 B
>>彼なりにじゃなくて他国と比較して緩和が足りなかったからアホみたいな円高になったんですわ
>購買力平価でみると円高は避けられなかったんすよ
>安倍政権以後は割と歪な円安になっててどっかで金融緩和やめたら70円台復活する
日本がデフレで物価が停滞する一方海外はインフレでどんどん物価が上がっている
90年代の円高円安の相場感を更新していく必要があった
それをせずに90年代の相場感のまま白川総裁時代のレートを円高だと叩いた
73無念Nameとしあき23/01/18(水)01:38:17No.1057337144+
マネタリーベース5倍にしてもマネーストック横這
戦争起きるまでインフレ目標達成できなかったからどうあがいても緩和無駄だったでしょ
74無念Nameとしあき23/01/18(水)01:41:46No.1057337734そうだねx2
>戦争起きるまでインフレ目標達成できなかったからどうあがいても緩和無駄だったでしょ
そもそもBISに「インフレより人口問題解決しろや」って助け船出されてたのに無視したのが安倍政権だからな
75無念Nameとしあき23/01/18(水)01:45:55No.1057338425+
所詮他人事だからな
76無念Nameとしあき23/01/18(水)01:47:35No.1057338698+
いつかはETFも売らないといけないんだろうな…
77無念Nameとしあき23/01/18(水)01:49:58No.1057339072+
金融緩和やってるのに増税してるのが意味わからん
78無念Nameとしあき23/01/18(水)01:50:08No.1057339092そうだねx1
>いつかはETFも売らないといけないんだろうな…
新ニーサで国民のお金と入れ替えよう…
79無念Nameとしあき23/01/18(水)01:52:50No.1057339497そうだねx1
>そもそもBISに「インフレより人口問題解決しろや」って助け船出されてたのに無視したのが安倍政権だからな
この30年間、人口問題に取り組めば根本的に状況が改善する状況で常に頓珍漢なことをやり続けてきたような
80無念Nameとしあき23/01/18(水)01:54:00No.1057339679そうだねx2
>そもそもBISに「インフレより人口問題解決しろや」って助け船出されてたのに無視したのが安倍政権だからな
そりゃ目標物価上昇率と人口問題は別の話だからな
一緒にする方がどうかしてるわ
81無念Nameとしあき23/01/18(水)01:54:52No.1057339815+
人口問題なんて解決できんじゃろ
既婚者優遇例だされたら一番困るのはとしあき
82無念Nameとしあき23/01/18(水)01:57:45No.1057340226+
そもそも減ってるのは婚姻世帯だから既婚者優遇もまた違う
83無念Nameとしあき23/01/18(水)01:59:28No.1057340479+
ジジババばかりの日本で若い人の既婚やら出産やらの優遇なんて絶対しないのわかるからある意味安心
84無念Nameとしあき23/01/18(水)02:00:38No.1057340653+
もう黒田バズーカ撃てないねぇ
山ほど買ったユニクロとかどう処理すんだろ?
85無念Nameとしあき23/01/18(水)02:00:57No.1057340700+
加減しろバカって言葉がにあう爺だった
86無念Nameとしあき23/01/18(水)02:01:59No.1057340852+
>黒田「国民は賃上げを受け入れている」
これなら支持するんだけどねぇ
87無念Nameとしあき23/01/18(水)02:03:09No.1057341004+
天才らしいけど最後に日和ってそれまでのを全て台無しにした
88無念Nameとしあき23/01/18(水)02:11:25No.1057342100+
在任期間中のほとんどなにもしてない
89無念Nameとしあき23/01/18(水)02:21:08No.1057343165そうだねx1
超有能
90無念Nameとしあき23/01/18(水)02:27:14No.1057343804+
無制限に買うんだろ?買えよ
市場の負けるな買って買って買い捲れ
91無念Nameとしあき23/01/18(水)02:40:12No.1057345123そうだねx2
取り返し付かないほど国債貯め込んでどうしようも無くなってるしもうだめぽ
92無念Nameとしあき23/01/18(水)02:47:30No.1057345753+
>取り返し付かないほど国債貯め込んでどうしようも無くなってるしもうだめぽ
何か問題あるんです?
93無念Nameとしあき23/01/18(水)02:47:38No.1057345765+
俺たちもう終わっちゃったのかな…
94無念Nameとしあき23/01/18(水)02:50:53No.1057346050+
>そもそも減ってるのは婚姻世帯だから既婚者優遇もまた違う
未婚が問題なんだけど
未婚に結婚してくれって言うのはそれこそ甚大な人権問題になるから
言った奴が文字通り終わってしまう
95無念Nameとしあき23/01/18(水)02:51:52No.1057346143+
これだけ緩和したのにイノベーション起こせなかった企業と国民が悪い
96無念Nameとしあき23/01/18(水)02:53:34No.1057346297+
>これだけ緩和したのにイノベーション起こせなかった企業と国民が悪い
国民のせいにするな屑
97無念Nameとしあき23/01/18(水)02:54:39No.1057346393そうだねx4
>国民のせいにするな屑
この総裁を選んだ政党に入れた国民が悪いから間違ってないでしょ
98無念Nameとしあき23/01/18(水)03:03:31No.1057347182そうだねx2
経団連に話を通して賃上げをセットにして金融緩和すべきだったけど安倍がオアシスしてそのまま逝ったからね
無責任な男だよ
99無念Nameとしあき23/01/18(水)03:13:36No.1057347981+
    1673979216598.jpg-(1984874 B)
1984874 B
>>取り返し付かないほど国債貯め込んでどうしようも無くなってるしもうだめぽ
>何か問題あるんです?
国債頼みの国の国債市場が吹っ飛んで日本が死ぬだけだな
100無念Nameとしあき23/01/18(水)03:16:46No.1057348211+
    1673979406454.jpg-(1701366 B)
1701366 B
日銀の国債保有割合この10年で10%→50%だからなあ
この調子ならあと10年で100%行けそうだな
101無念Nameとしあき23/01/18(水)03:17:59No.1057348322+
>この調子ならあと10年で100%行けそうだな
100%になると一体どうなるんです!?
102無念Nameとしあき23/01/18(水)03:18:13No.1057348342+
>国債頼みの国の国債市場が吹っ飛んで日本が死ぬだけだな
ほとんどが国内で回ってる日本国債がどうやって暴落するのか教えて?
103無念Nameとしあき23/01/18(水)03:19:18No.1057348433+
>経団連に話を通して賃上げをセットにして金融緩和すべきだったけど
上場企業だけ賃金上げてどうすんの?
104無念Nameとしあき23/01/18(水)03:20:54No.1057348553+
>ほとんどが国内で回ってる日本国債がどうやって暴落するのか教えて?
記事読めば?
105無念Nameとしあき23/01/18(水)03:21:44No.1057348613+
>それをせずに90年代の相場感のまま白川総裁時代のレートを円高だと叩いた
BtoBで稼いでる企業だらけなのに過度な超円高で大丈夫と思ってるのはアホの極み
106無念Nameとしあき23/01/18(水)03:21:54No.1057348628そうだねx5
ゲリノミクスの時限爆弾で本当に日本が終わりそう
安倍の売国計画もこれで完遂予定だったのかな?
107無念Nameとしあき23/01/18(水)03:22:40No.1057348692+
>記事読めば?
なんだ記事の内容すら理解できてないアホか
108無念Nameとしあき23/01/18(水)03:23:08No.1057348732そうだねx1
本当に日本を滅ぼした安倍一族の執念は大したもんだなあ
109無念Nameとしあき23/01/18(水)03:23:16No.1057348747そうだねx1
>ゲリノミクスの時限爆弾で本当に日本が終わりそう
>安倍の売国計画もこれで完遂予定だったのかな?
内容がまったくない文章
知性の欠片も感じない
110無念Nameとしあき23/01/18(水)03:24:03No.1057348807そうだねx1
>なんだ記事の内容すら理解できてないアホか
あらら煽り始めちゃったよ
安部信者ってほんといつもそれだよね
111無念Nameとしあき23/01/18(水)03:24:29No.1057348848そうだねx2
この時間に二次裏にいる連中に知性なんかない
112無念Nameとしあき23/01/18(水)03:25:33No.1057348925そうだねx1
実際もう詰んでるので諦めろ
逆転の秘策は無いよ
113無念Nameとしあき23/01/18(水)03:27:37No.1057349096+
>この時間に二次裏にいる連中に知性なんかない
じゃあ聞きますけどこの時間の二時裏には何があるんです?
114無念Nameとしあき23/01/18(水)03:31:10No.1057349334+
主導権は無かったけど世の中の流れに強かに追従していったかと思う
115無念Nameとしあき23/01/18(水)03:33:33No.1057349467そうだねx2
>2013年に2年で達成とか言っていて達成できず
>そのままズルズル失われた10年になった
つまり安倍総理がバカって言いたいのか
116無念Nameとしあき23/01/18(水)03:33:35No.1057349468+
ちょっと前に10年物国債が三日連続取引不成立なんてのがあったな
1999年以来初めてとかだった気がしたけどやっぱもうだめぽ
117無念Nameとしあき23/01/18(水)03:36:26No.1057349653+
何もしない何も出来ないと思ってたら意外と一杯食わせてくるからな黒ちゃん
油断ならない人やで
118無念Nameとしあき23/01/18(水)03:37:10No.1057349692そうだねx2
    1673980630052.jpg-(45385 B)
45385 B
民主選ぶと日本が滅ぶとかどこかの馬鹿が叫んでいたけど
実際に滅ぼしたのは自民だったね
119無念Nameとしあき23/01/18(水)03:39:11No.1057349801+
    1673980751484.png-(159036 B)
159036 B
>>この調子ならあと10年で100%行けそうだな
>100%になると一体どうなるんです!?
その前に死んでるよ
120無念Nameとしあき23/01/18(水)03:43:13No.1057350026+
>ちょっと前に10年物国債が三日連続取引不成立なんてのがあったな
>1999年以来初めてとかだった気がしたけどやっぱもうだめぽ
そりゃ別に国債を「みんな買って~」って感じで市場に出してないからな
最初から日銀に買わせる事を前提に市場に出してるんで取引不成立でも全く構わない
もしかしてまだ政府が民間に買って貰う為に国債発行してるとでも思ってるの?
121無念Nameとしあき23/01/18(水)03:43:39No.1057350055+
>BtoBで稼いでる企業だらけなのに過度な超円高で大丈夫と思ってるのはアホの極み
円高なら円高でそれで安定すりゃ企業はそれに対応するんだよ…
122無念Nameとしあき23/01/18(水)03:45:13No.1057350148そうだねx2
>そりゃ別に国債を「みんな買って~」って感じで市場に出してないからな
>最初から日銀に買わせる事を前提に市場に出してるんで取引不成立でも全く構わない
>もしかしてまだ政府が民間に買って貰う為に国債発行してるとでも思ってるの?
1999年以来初めての事例なのにそんな事言われましても・・・
少しは異常性を考慮して下さいよ
123無念Nameとしあき23/01/18(水)03:45:30No.1057350171そうだねx3
失われた10年だった
じょうだんでアホノミクスになった
124無念Nameとしあき23/01/18(水)03:50:24No.1057350445+
なんで物価上昇するまで金刷り続けなかったの?
125無念Nameとしあき23/01/18(水)03:52:19No.1057350545+
>1999年以来初めての事例なのにそんな事言われましても・・・
>少しは異常性を考慮して下さいよ
全然異常じゃないけど…?
YCCやってる事が異常って言うならそりゃ異常かもね
126無念Nameとしあき23/01/18(水)03:55:24No.1057350719+
継続的な目標物価上昇率を達成するための異次元の金融緩和でありその方法として
国債の大量発行と日銀の引き受けというオペレーションやってんだから民間が儲からない利率だ
って考えて手を出しませんでしたというだけの話じゃん
理由と原因と結果がハッキリしてるんだから異常でも何でもない
127無念Nameとしあき23/01/18(水)03:57:44No.1057350819そうだねx2
>黒田「国民は値上げを受け入れている」
国民じゃなくて家計じゃん
家計側が価格の変化でも買い続けてるって話でしょ
家計ってご家庭の皆さんみたいな意味じゃないよ
128無念Nameとしあき23/01/18(水)03:57:50No.1057350825+
>なんで物価上昇するまで金刷り続けなかったの?
市中に金が出回らないからいくら金刷っても物価上がらなかった
つまりいくら金刷っても物価上がらない
129無念Nameとしあき23/01/18(水)04:00:49No.1057350967そうだねx1
>国民じゃなくて家計じゃん
今更それ擁護するの
本人が謝罪したのに
130無念Nameとしあき23/01/18(水)04:04:51No.1057351119そうだねx1
>今更それ擁護するの
>本人が謝罪したのに
申し訳ないけどこいつが変に発言ねじ曲げたのは事実だから突っ込んでいいでしょ
黒田が謝ったかどうかは知らないよ
131無念Nameとしあき23/01/18(水)04:09:08No.1057351326+
でも日本は東京オリンピックで感動を得たから大丈夫
132無念Nameとしあき23/01/18(水)04:09:26No.1057351343そうだねx1
>理由と原因と結果がハッキリしてるんだから異常でも何でもない
国債大量発行と日銀の引き受けが行き詰まったせいで
その異次元の金融緩和が破綻しかかって異常な事態になってるんだよ?
既に5割超の国債保有割合何処まで増やす気?
買い手居なくなったら国債頼りの国は終わりだよ?
既に異常なので実態をちゃんと把握しましょうね
133無念Nameとしあき23/01/18(水)04:10:21No.1057351390+
でぇじょうぶだ
黒田の後任が異次元の緊縮するから
134無念Nameとしあき23/01/18(水)04:11:38No.1057351439+
既に異常事態だから異常な事になっているとは思えない人ってなんなんだろね
135無念Nameとしあき23/01/18(水)04:12:38No.1057351485そうだねx2
>でも日本は東京オリンピックで感動を得たから大丈夫
感動で腹が膨れるなら良いんだけどな
136無念Nameとしあき23/01/18(水)04:12:58No.1057351501+
>国債大量発行と日銀の引き受けが行き詰まったせいで
>その異次元の金融緩和が破綻しかかって異常な事態になってるんだよ?
>既に5割超の国債保有割合何処まで増やす気?
>買い手居なくなったら国債頼りの国は終わりだよ?
>既に異常なので実態をちゃんと把握しましょうね
あの…買い手は最初から日銀なんですけど…
極端な話100%日銀が保有になっても構わないんだよ
目標達成したら異次元金融緩和止めるって言ってるんだから
そのあとは市場原理に沿った利上げがあるでしょうねってだけだ
137無念Nameとしあき23/01/18(水)04:13:01No.1057351503そうだねx1
>でぇじょうぶだ
>黒田の後任が異次元の緊縮するから
まぁ多分これだよね
138無念Nameとしあき23/01/18(水)04:14:19No.1057351572+
書き込みをした人によって削除されました
139無念Nameとしあき23/01/18(水)04:14:35No.1057351583+
日銀が国債買いまくって具体的にどういう問題があるのか是非教えてほしい
140無念Nameとしあき23/01/18(水)04:14:38No.1057351586そうだねx1
流石に擁護するには無理があるだろう
とりあえず日銀が抱え込みすぎた国債どうにかしてくれ
YCCが息をしてないぞ
141無念Nameとしあき23/01/18(水)04:15:33No.1057351634そうだねx2
>>黒田の後任が異次元の緊縮するから
>まぁ多分これだよね
というかしなかったら尻拭いに10年かかるのが20年になるからな
142無念Nameとしあき23/01/18(水)04:15:38No.1057351641+
>流石に擁護するには無理があるだろう
>とりあえず日銀が抱え込みすぎた国債どうにかしてくれ
>YCCが息をしてないぞ
抱え込んだらなんか問題あるの?
日銀も政府ももっとやる気で買い入れ枠の上限無くしたし
143無念Nameとしあき23/01/18(水)04:15:57No.1057351656+
>あの…買い手は最初から日銀なんですけど…
>極端な話100%日銀が保有になっても構わないんだよ
>目標達成したら異次元金融緩和止めるって言ってるんだから
>そのあとは市場原理に沿った利上げがあるでしょうねってだけだ
50%時点でもコントロール不能になって死にかけてるのに100%で構わんわけ無いだろうに
大丈夫かまじでじま
144無念Nameとしあき23/01/18(水)04:18:17No.1057351759+
>抱え込んだらなんか問題あるの?
>日銀も政府ももっとやる気で買い入れ枠の上限無くしたし
とりあえず上の記事読んできなよ
無限に日銀が買い入れ出来るわけじゃないんだよ
死ぬまでの時間稼ぎしてるだけ
>>国債頼みの国の国債市場が吹っ飛んで日本が死ぬだけだな
145無念Nameとしあき23/01/18(水)04:18:48No.1057351794+
>50%時点でもコントロール不能になって死にかけてるのに100%で構わんわけ無いだろうに
>大丈夫かまじでじま
今まで10年物だけ買ってたから10年物だけがへこんでた訳でそこを微修正して
今後はほかの年度も買いますって言ってるんでなんも問題ないけど…?
んでコントロール不能って何をもってコントロール不能と言ってるんだ?
具体的に言ってほしい
146無念Nameとしあき23/01/18(水)04:19:55No.1057351842+
>とりあえず上の記事読んできなよ
>無限に日銀が買い入れ出来るわけじゃないんだよ
>死ぬまでの時間稼ぎしてるだけ
日銀が買い入れしてるのは継続的な物価上昇率を達成するまでであって
達成したら買い入れ止めるに決まってんじゃん
何言ってんだよお前
147無念Nameとしあき23/01/18(水)04:21:26No.1057351914+
>日銀が買い入れしてるのは継続的な物価上昇率を達成するまでであって
>達成したら買い入れ止めるに決まってんじゃん
この10年で緩和じゃ目標達成できないの分かったのに「達成したらやめる」ってどういうことだよ
148無念Nameとしあき23/01/18(水)04:21:57No.1057351936+
国債の発行とそれに伴う日銀の国債買い入れ
それに伴うペナルティはたった一つだけ
それはインフレ率が上がること
んで今まさに目標達成までのゴールが見えてきてるんだからそのうち買い入れも止まりますよって状況
何の問題があるんです?
149無念Nameとしあき23/01/18(水)04:22:01No.1057351939そうだねx1
>今まで10年物だけ買ってたから10年物だけがへこんでた訳でそこを微修正して
>今後はほかの年度も買いますって言ってるんでなんも問題ないけど…?
>んでコントロール不能って何をもってコントロール不能と言ってるんだ?
>具体的に言ってほしい
なんかぐだぐだ引き延ばし頑張ってるけど単に擁護したいだけだよね君
記事の内容読んでまだ大丈夫だと言える根拠が
無限に買える調整出来るしか出て来ない時点で話になってないじゃん
150無念Nameとしあき23/01/18(水)04:22:36No.1057351972+
>日銀が買い入れしてるのは継続的な物価上昇率を達成するまでであって
>達成したら買い入れ止めるに決まってんじゃん
>何言ってんだよお前
だからいつよそれ
その前に日本飛んでるぞ
151無念Nameとしあき23/01/18(水)04:22:41No.1057351976+
>この10年で緩和じゃ目標達成できないの分かったのに「達成したらやめる」ってどういうことだよ
ええ?
じゃあいくらでも無限に国債発行可能じゃないですか
どれだけ緩和してもインフレ率上がらないんですよね?
152無念Nameとしあき23/01/18(水)04:23:14No.1057351997+
>なんかぐだぐだ引き延ばし頑張ってるけど単に擁護したいだけだよね君
>記事の内容読んでまだ大丈夫だと言える根拠が
>無限に買える調整出来るしか出て来ない時点で話になってないじゃん
無限に買う訳ないでしょ…
目標達成したらやめるに決まってる
153無念Nameとしあき23/01/18(水)04:24:02No.1057352031そうだねx1
>んで今まさに目標達成までのゴールが見えてきてるんだから
国債市場破綻する日の事?
154無念Nameとしあき23/01/18(水)04:24:43No.1057352066+
>だからいつよそれ
>その前に日本飛んでるぞ
段々とインフレ率上がってきてるから近いうち
ただそれは資源価格や海外のインフレ率にも影響されるから断言はできない
んで日本が飛ぶって具体的に何をもって飛ぶって言ってるの?
もちろん飛ぶといってるからにはちゃんと定義できる事象が発生するってことですよね?
155無念Nameとしあき23/01/18(水)04:24:54No.1057352074+
    1673983494422.jpg-(65687 B)
65687 B
>んで今まさに目標達成までのゴールが見えてきてるんだからそのうち買い入れも止まりますよって状況
なんかとんでもない物が見えてるみたいだな
156無念Nameとしあき23/01/18(水)04:25:00No.1057352078+
>国債市場破綻する日の事?
何時破綻するんです?
157無念Nameとしあき23/01/18(水)04:26:36No.1057352161そうだねx1
国債を大量に発行/購入して何が起きるのかって言えもしないのに
フワフワとした言葉で危機を煽る
デマ屋の使う方法論ですよね
158無念Nameとしあき23/01/18(水)04:28:30No.1057352242+
>んで日本が飛ぶって具体的に何をもって飛ぶって言ってるの?
>もちろん飛ぶといってるからにはちゃんと定義できる事象が発生するってことですよね?
国債市場破綻で終わりだろう
上にもあるように国債頼みの国で国債吹っ飛んだらどうしようもない
記事にもあるように金利上昇懸念で既に身動き取れない状態に追い込まれてる時点で詰みだよ
159無念Nameとしあき23/01/18(水)04:28:46No.1057352253+
>なんかとんでもない物が見えてるみたいだな
じゃああなたには何が見えてるんです?
マジで何が問題なのかを「具体的に」教えてほしい
160無念Nameとしあき23/01/18(水)04:29:47No.1057352290そうだねx1
>何時破綻するんです?
動向次第だろうYCCや金利次第でしょ
だだもうそっちは回避不能なので終わってる
どうにか出来るならとっくにやってる
161無念Nameとしあき23/01/18(水)04:30:25No.1057352319+
>マジで何が問題なのかを「具体的に」教えてほしい
それこそ記事読んできなよ
内容に対する反論が何も出来て無いじゃん
162無念Nameとしあき23/01/18(水)04:30:58No.1057352350+
>国債市場破綻で終わりだろう
>上にもあるように国債頼みの国で国債吹っ飛んだらどうしようもない
>記事にもあるように金利上昇懸念で既に身動き取れない状態に追い込まれてる時点で詰みだよ
身動き取れないって?
もしかして国債の金利で破綻するー!みたいな論を検証もせずに丸飲みしてるの?
それに金利上昇に伴う各貸出資金の金利上昇はある日いきなり10%上昇!なんて形で起きるわけではない
もしかして段階踏まずにいきなり破綻するとか思ってるのかしら
163無念Nameとしあき23/01/18(水)04:31:11No.1057352364そうだねx1
擁護してるとしあき無根拠で大丈夫しか言ってないのがおもしろい
本当に擁護したいだけなんやな
164無念Nameとしあき23/01/18(水)04:31:30No.1057352377+
>それこそ記事読んできなよ
>内容に対する反論が何も出来て無いじゃん
内容って破綻するって根拠なく書いてるからその根拠聞いてるだけなんですわ
165無念Nameとしあき23/01/18(水)04:32:22No.1057352428+
>動向次第だろうYCCや金利次第でしょ
>だだもうそっちは回避不能なので終わってる
>どうにか出来るならとっくにやってる
回避不能って…
日銀って日本円なら幾らでも発行できちゃうんですよ
166無念Nameとしあき23/01/18(水)04:33:45No.1057352496+
何度も言うが金融緩和の目的は安定的な物価上昇率の達成であって別に日本国債の価値を支える為ではない
これを理解せずに何が詰みだよ
馬鹿か
167無念Nameとしあき23/01/18(水)04:34:35No.1057352523+
>身動き取れないって?
>もしかして国債の金利で破綻するー!みたいな論を検証もせずに丸飲みしてるの?
>それに金利上昇に伴う各貸出資金の金利上昇はある日いきなり10%上昇!なんて形で起きるわけではない
>もしかして段階踏まずにいきなり破綻するとか思ってるのかしら
論も何も厳然たる事実だろ
それになんでいきなりある日突然10%で破綻なんて話になってるんです?
記事にもそんな話は書いてないし極論に走る時点で終わりでしょ
そして徐々に悪化していくのを止める術はなんもないのだ
そんな物があればとっくにやっていると言ってるでしょ
結果破綻して終わるだけのお話だ
168無念Nameとしあき23/01/18(水)04:34:45No.1057352531そうだねx2
>擁護してるとしあき無根拠で大丈夫しか言ってないのがおもしろい
>本当に擁護したいだけなんやな
破綻論者がフワフワした事ばっか言ってる方が問題だと思いますが
169無念Nameとしあき23/01/18(水)04:35:35No.1057352575+
>内容って破綻するって根拠なく書いてるからその根拠聞いてるだけなんですわ
記事読めよと何度言わせ(ry
回避する手段なんも無いぞ
やれるもんなら国債減らしてみなよ
170無念Nameとしあき23/01/18(水)04:35:52No.1057352588+
>論も何も厳然たる事実だろ
>それになんでいきなりある日突然10%で破綻なんて話になってるんです?
>記事にもそんな話は書いてないし極論に走る時点で終わりでしょ
>そして徐々に悪化していくのを止める術はなんもないのだ
>そんな物があればとっくにやっていると言ってるでしょ
>結果破綻して終わるだけのお話だ
徐々に悪化していくって何が変化するんです?
結局のところそれってインフレ率の事だろ?
ンで日本政府と日銀は何を目標に金融緩和を続けてるんでしたっけ?
171無念Nameとしあき23/01/18(水)04:36:38No.1057352631+
>記事読めよと何度言わせ(ry
>回避する手段なんも無いぞ
>やれるもんなら国債減らしてみなよ
目標インフレ率を達成したら国債発行量減らせばいいだけじゃないですかね…
172無念Nameとしあき23/01/18(水)04:36:49No.1057352642+
>破綻論者がフワフワした事ばっか言ってる方が問題だと思いますが
遂にフワフワ言い出しちゃったよ・・・
フワフワ大丈夫しか言ってない人に言われたくないなあ
173無念Nameとしあき23/01/18(水)04:36:51No.1057352646そうだねx2
    1673984211437.jpg-(28733 B)
28733 B
>擁護してるとしあき無根拠で大丈夫しか言ってないのがおもしろい
ヤクルトの高津監督なんだろう
174無念Nameとしあき23/01/18(水)04:37:39No.1057352693+
賢いんだろうけど嫌なやつ
175無念Nameとしあき23/01/18(水)04:38:23No.1057352737+
>遂にフワフワ言い出しちゃったよ・・・
>フワフワ大丈夫しか言ってない人に言われたくないなあ
目標(安定的な物価上昇率の達成)がはっきりしていてそれに向けて必要な手段(金融緩和)を
とっているだけなのに根拠なく危機を煽る方がどうかしてるんですよ
んで日本国債を日銀が買い支えられないという根拠は?
176無念Nameとしあき23/01/18(水)04:39:08No.1057352791+
>徐々に悪化していくって何が変化するんです?
>結局のところそれってインフレ率の事だろ?
>ンで日本政府と日銀は何を目標に金融緩和を続けてるんでしたっけ?
結局何もまともに達成出来てないんですがこの人本当に大丈夫かよ
一体いつ達成できるんだそれ
あと記事読みなよ本当にさ
もう首回ってないんだよ
177無念Nameとしあき23/01/18(水)04:39:56No.1057352820+
そもそも論として「インフレ・デフレしたところで経済成長には関係ない」ってハシゴ外されてるんですけどね
https://jp.reuters.com/article/bis-idJPKBN0MG0CJ20150320 [link]
178無念Nameとしあき23/01/18(水)04:40:10No.1057352830+
    1673984410438.jpg-(50558 B)
50558 B
擁護マンとは会話にならないと言う古き言い伝えは本当だったんだな
179無念Nameとしあき23/01/18(水)04:41:10No.1057352879+
>擁護マンとは会話にならないと言う古き言い伝えは本当だったんだな
擁護する事が目的なので内容はどうでもいいのだ
180無念Nameとしあき23/01/18(水)04:41:26No.1057352884+
>結局何もまともに達成出来てないんですがこの人本当に大丈夫かよ
>一体いつ達成できるんだそれ
>あと記事読みなよ本当にさ
>もう首回ってないんだよ
達成するまで国債刷り放題ですね
首回ってないって何をもって回ってないって言ってるんです?
ほんと観念的な話ばかりで具体的な事柄が一切出てこないな…
・回ってないとは何を示すのか
・破綻とはどういう形で起きるのか
ここの説明が一切示されてない
181無念Nameとしあき23/01/18(水)04:42:24No.1057352926+
世の中大丈夫大丈夫でどうにかなるなら世話無いな
182無念Nameとしあき23/01/18(水)04:42:29No.1057352935+
>そもそも論として「インフレ・デフレしたところで経済成長には関係ない」ってハシゴ外されてるんですけどね
> https://jp.reuters.com/article/bis-idJPKBN0MG0CJ20150320 [link]
ああ
インフレ率と人口問題を絡めて説教してくる盆暗BISですかぁ
183無念Nameとしあき23/01/18(水)04:43:40No.1057352994+
>擁護マンとは会話にならないと言う古き言い伝えは本当だったんだな
糞レスする前にちゃんと根拠を示したらどうかね
184無念Nameとしあき23/01/18(水)04:44:20No.1057353029+
>インフレ率と人口問題を絡めて説教してくる盆暗BISですかぁ
残念ながらBIS以外も経済成長(economic growth)とインフレ率一切相関性ないって意見のが主流なんすよ
185無念Nameとしあき23/01/18(水)04:44:46No.1057353055+
>達成するまで国債刷り放題ですね
>首回ってないって何をもって回ってないって言ってるんです?
>ほんと観念的な話ばかりで具体的な事柄が一切出てこないな…
>・回ってないとは何を示すのか
>・破綻とはどういう形で起きるのか
>ここの説明が一切示されてない
ほんとに今まで俺とやり取りしてたは思えない内容で笑いを通り越して呆れられるな
としにこっちの話を理解する気が無いのか信じる気がないだけだろう
同じ話繰り替えさせられるのも面倒なのでレス読み直してきなよ
全部答えてるぞ
186無念Nameとしあき23/01/18(水)04:46:41No.1057353148+
>残念ながらBIS以外も経済成長(economic growth)とインフレ率一切相関性ないって意見のが主流なんすよ
そりゃ関係ないでしょうよ
8%~10%のインフレで緊縮やってる英米は今年景気後退が確実視されてるしな
そもそも経済政策の結果インフレ/デフレが起きるのであって経済成長はインフレ/デフレに
1/0で反応して起きるわけではない
187無念Nameとしあき23/01/18(水)04:46:55No.1057353157+
>糞レスする前にちゃんと根拠を示したらどうかね
糞レス言い出しちゃった
安価も付いて無い単レスにわざわざレス返しちゃってるくらいだし
自分が擁護マンだという自覚だけはあるんだね
まじうける
188無念Nameとしあき23/01/18(水)04:47:21No.1057353189+
>ほんとに今まで俺とやり取りしてたは思えない内容で笑いを通り越して呆れられるな
>としにこっちの話を理解する気が無いのか信じる気がないだけだろう
>同じ話繰り替えさせられるのも面倒なのでレス読み直してきなよ
>全部答えてるぞ
まともに答えられてないじゃん
レス番でいいから引用してみなよ
189無念Nameとしあき23/01/18(水)04:48:28No.1057353250+
3本の矢が1本しか打っててないだろ
1本だけでいいなら日銀だけで経済を回せ
それが失敗の元
黒田は我が道を行くで忠実にやってるだけ
190無念Nameとしあき23/01/18(水)04:49:20No.1057353303+
だから結局ただの安部信者の擁護マンだと言っただろ?
失敗を認めらずに駄々こねてるだけなんだよ
191無念Nameとしあき23/01/18(水)04:50:58No.1057353378+
    1673985058947.jpg-(57178 B)
57178 B
上限超え
192無念Nameとしあき23/01/18(水)04:51:59No.1057353430+
>まともに答えられてないじゃん
>レス番でいいから引用してみなよ
番号攫うのも面倒だから要約すれば日銀の国債保有割合の悪化と
それに伴う国債市場破綻だと散々繰り返したはずだけどなぁ
段階は記事に想定できる経過書いてあるから読めと何度言わせる気ですか?
193無念Nameとしあき23/01/18(水)04:52:03No.1057353434+
>上限超え
これすっげぇテクニカルな話なんですよ
チョイ超えの利率で売買が成されたんでこういう飛び出たグラフになってる
194無念Nameとしあき23/01/18(水)04:53:04No.1057353479+
擁護おじさん理解する気ゼロだから言ってもまた忘れるだけだろう
んで理解も出来ないからずっと大丈夫しか言えてない不具合
195無念Nameとしあき23/01/18(水)04:54:31No.1057353565+
>番号攫うのも面倒だから要約すれば日銀の国債保有割合の悪化と
>それに伴う国債市場破綻だと散々繰り返したはずだけどなぁ
>段階は記事に想定できる経過書いてあるから読めと何度言わせる気ですか?
記事読んだけどさ
利払いが出来なくなるって事だろ?
日銀が持ってる国債へ支払われる利息ってどこに行くと思う?
もちろんこれ知った上でレスしてるよね?
それに財政ファイナンス法が制定されて日本国債が投げ売りされるって言ってるけど
まずそれが制定されるかどうかも分からない上に投げ売りされる国債の量って発行してる量の何%か理解してる?
196無念Nameとしあき23/01/18(水)04:54:54No.1057353580+
>自分が擁護マンだという自覚だけはあるんだね
自覚ある擁護マンほど面倒くさいもんは無いね
何でも良いから延々突っかかってくるだけという面倒くささ
197無念Nameとしあき23/01/18(水)04:55:30No.1057353603+
マジでバカが読め読め言ってる文章ってとっくに論破されてる金融破綻論なんですわ
198無念Nameとしあき23/01/18(水)04:57:10No.1057353683+
投げ売りされる!って言われてる国債の発行額はお幾らでしょうか!?
という簡単な質問にもまず間違いなく答えられないだろうな
国債の所有割合知らねぇんだろうから
199無念Nameとしあき23/01/18(水)04:59:09No.1057353776+
脳死で緩和続けてもなんも変わらんだろ
200無念Nameとしあき23/01/18(水)05:00:15No.1057353831+
>自覚ある擁護マンほど面倒くさいもんは無いね
>何でも良いから延々突っかかってくるだけという面倒くささ
ほんとうにそれだった

>記事読んだけどさ
自分で擁護マンって認めちゃったんだからもう諦めたらどうなんです?
いい加減駄々こねてゴネてるだけなの丸分かりだしキリ無いよ?
201無念Nameとしあき23/01/18(水)05:02:24No.1057353937そうだねx2
>自分で擁護マンって認めちゃったんだからもう諦めたらどうなんです?
>いい加減駄々こねてゴネてるだけなの丸分かりだしキリ無いよ?
じゃあ
>No.1057353565
これに答えてみなよ
破綻論者はまず答えられないから
というかそれが判ってるから機関投資家の国債売り浴びせも極限定的なんだよ
本当に記事の通りなら世界中の機関投資家が気が付いてないわけ無いだろ
202無念Nameとしあき23/01/18(水)05:03:08No.1057353969+
大丈夫の根拠ゼロだけで頑張る擁護おじさんであった
203無念Nameとしあき23/01/18(水)05:06:30No.1057354119そうだねx3
>大丈夫の根拠ゼロだけで頑張る擁護おじさんであった
お前みたいな破綻論者が話にならない事ばっかり言ってるからだよ
つーか山田順って2013年からずっと日本は破綻する!って言い続けてる奴だぞ?
204無念Nameとしあき23/01/18(水)05:07:58No.1057354180+
あほくさ
205無念Nameとしあき23/01/18(水)05:19:21No.1057354728そうだねx1
    1673986761476.jpg-(126374 B)
126374 B
山田順がどういう煽り屋なのかよくわかる一覧
これ見て理解できなきゃまあその手の情弱ビジネスのいい餌になるでしょうね
206無念Nameとしあき23/01/18(水)05:24:24No.1057355010+
>なんで物価上昇するまで金刷り続けなかったの?
需要がないのに金だけ増えても意味なかった
207無念Nameとしあき23/01/18(水)05:29:20No.1057355265+
>>No.1057353565
>これに答えてみなよ
>破綻論者はまず答えられないから
うわまだやってるよ・・・
答えたところでまた擁護のための駄々こねるだけだろうに・・・
日銀が国債利息だけで保つわけ無いだろう
財政ファイナンス法が施行されるか分からない?
行き詰まって他に手が無くなったらやらざるを得ないんだけどなんで来ないと思えるんだ?
その結果国債の信用が無くなれば日銀が保有してない国債全部飛ばされておしまいです
それ全部日銀が引き受けるのか?
結局国債市場が破綻して日本おしまい
今まで全部説明してきた内容そのまんまなのに本当に理解する気ないんだね
なんでその有様で大丈夫連呼できるんだね君は・・・
208無念Nameとしあき23/01/18(水)05:30:38No.1057355332そうだねx2
>つーか山田順って2013年からずっと日本は破綻する!って言い続けてる奴だぞ?
黒田が金融緩和始めたのが2013年だから現状になる事を見越しての発言だっただけだろう
バッチリ言った通りになってきてるじゃないの
209無念Nameとしあき23/01/18(水)05:31:20No.1057355364+
物価が上がらないのは、少子高齢化で需要が下がり続けるのと
アベノベノトリクルダウンが起きずに低賃金で購買力が上がらない
だけだというのがわかった
210無念Nameとしあき23/01/18(水)05:31:26No.1057355369+
>No.1057355265
悪いけど情弱ビジネスに搦め取られてお前は終わりだよ
どうせちょっと前は円安で日本が滅ぶとか言ってた手合いだろ?
マジで話になんねえ
211無念Nameとしあき23/01/18(水)05:33:21No.1057355477+
>黒田が金融緩和始めたのが2013年だから現状になる事を見越しての発言だっただけだろう
>バッチリ言った通りになってきてるじゃないの
そんなわけないじゃん
もしそんなに見通す力があるなら相場で大儲けしてるし作家なんかとっくにやめてるわな
212無念Nameとしあき23/01/18(水)05:34:20No.1057355515+
結局大丈夫な根拠がなんも出て来なかったでござるの巻
213無念Nameとしあき23/01/18(水)05:35:51No.1057355572+
書き込みをした人によって削除されました
214無念Nameとしあき23/01/18(水)05:36:23No.1057355597+
>悪いけど情弱ビジネスに搦め取られてお前は終わりだよ
>どうせちょっと前は円安で日本が滅ぶとか言ってた手合いだろ?
>マジで話になんねえ
勝手に決めつけられて非難始めちゃったよこの人
擁護するのが目的だと自分で認めてるのにまともな振りされても困っちゃうよね
擁護マンはほんとに面倒くさいね
215無念Nameとしあき23/01/18(水)05:36:26No.1057355601+
>結局大丈夫な根拠がなんも出て来なかったでござるの巻
破綻の根拠が山田順だもんなぁ
藤巻の1ドル500円になるとか信じてそうだなお前
216無念Nameとしあき23/01/18(水)05:37:30No.1057355643+
>そんなわけないじゃん
>もしそんなに見通す力があるなら相場で大儲けしてるし作家なんかとっくにやめてるわな
人の生き様を勝手に決めない方がいいのでは・・・
世の中金持ちになるのが目的じゃ無い人間の方が大半なんですよ
217無念Nameとしあき23/01/18(水)05:37:42No.1057355651+
>勝手に決めつけられて非難始めちゃったよこの人
>擁護するのが目的だと自分で認めてるのにまともな振りされても困っちゃうよね
>擁護マンはほんとに面倒くさいね
悪いけど山田順のことに関しては俺は全部反論したぞ
そもそもお前召喚60年ルールの内容をわかってるの?
218無念Nameとしあき23/01/18(水)05:38:01No.1057355666+
2013年から言ってるって2013年から2023年にかけて良くなってますか?
219無念Nameとしあき23/01/18(水)05:38:17No.1057355680+
>破綻の根拠が山田順だもんなぁ
>藤巻の1ドル500円になるとか信じてそうだなお前
内容否定出来てないくせに面白い事をおっしゃいますな
220無念Nameとしあき23/01/18(水)05:38:43No.1057355696+
>人の生き様を勝手に決めない方がいいのでは・・・
>世の中金持ちになるのが目的じゃ無い人間の方が大半なんですよ
断言していいけど煽り記事書くやつは金が目的だよ
221無念Nameとしあき23/01/18(水)05:39:02No.1057355706+
白川評価できなかった日本人の失態だわな
右のバカ叩き出して左に立て直してもらえ
222無念Nameとしあき23/01/18(水)05:39:12No.1057355715+
>悪いけど山田順のことに関しては俺は全部反論したぞ
>そもそもお前召喚60年ルールの内容をわかってるの?
ほら予想通りまた駄々が始まったぞー
もうキリないから擁護したいだけなんですって言っちゃいなよ
223無念Nameとしあき23/01/18(水)05:40:45No.1057355784+
>内容否定出来てないくせに面白い事をおっしゃいますな
全部否定できるししたけど?
その上であえてお前に聞くんだけど日銀が持ってる国債の金利の金ってどこに行くんですか?
これにまず答えてもらえませんかね
もちろん分かりますよね?
224無念Nameとしあき23/01/18(水)05:41:22No.1057355808+
擁護マン「これだけ答えてよ!」
俺「答えました」
擁護マン「じゃあこれ答えてよ!ねぇ!ねぇってば!!」
~以下繰り返し
俺「ダメダコリャ」
225無念Nameとしあき23/01/18(水)05:41:57No.1057355837+
本当にただの駄々っ子で笑えるな
226無念Nameとしあき23/01/18(水)05:42:22No.1057355859+
>俺「答えました」
何一つ答えてないじゃん
全部記事を読めってだけ
227無念Nameとしあき23/01/18(水)05:45:16No.1057355996+
>何一つ答えてないじゃん
>全部記事を読めってだけ
全部答えてるじゃん
細かい説明は記事に書いてあるし国債市場吹っ飛んで日本終わり
何度言わせる気なのか知らんけどただそれだけの話だぞ
いや知らないって事は無いな
駄々っ子ループさせたいだけなんだからスレ落ちまで無限かな?
本当にキリ無いわ
228無念Nameとしあき23/01/18(水)05:45:48No.1057356026+
記事読めじゃなくてそろそろ自分の言葉で反論したほうがいいんじゃないだろうか
内容を深掘りして反論が展開されるわけでもなくとにかく記事読めという一点に終止している
本当に記事の内容わかって記事読めって言えてるのか怪しい
229無念Nameとしあき23/01/18(水)05:45:50No.1057356030そうだねx1
>No.1057355784
はっきり言えば山田順の粗雑な破綻論はこのひとつだけで全部否定できるんだよ
230無念Nameとしあき23/01/18(水)05:47:16No.1057356116そうだねx1
>細かい説明は記事に書いてあるし国債市場吹っ飛んで日本終わり
国債市場が吹っ飛ぶって?
無茶に無茶を重ねた暴論を根拠に吹っ飛ぶって言ってるだけじゃねえか
231無念Nameとしあき23/01/18(水)05:48:38No.1057356206そうだねx1
擁護マンだと認めてるんだから素直にそう言っちゃえば良いのにね
突っ込んでもずっとスルーしてるけど
これがよく聞く認めたら負けゲームなんだろうなぁ
232無念Nameとしあき23/01/18(水)05:51:01No.1057356361+
そもそもバカが言ってる財政ファイナンス法で国債の60年償還ルールが撤廃されたとしよう
そしたら何か起きるかって言うと日本の財政が死ぬほど黒字になっちゃうんだよ
60年償還ルールの仕組みが分かってなきゃ騙されて終わりだろうな
財政が超健全化した国の国債の信用が無くなるってどこの世界の話だろうね
233無念Nameとしあき23/01/18(水)05:51:23No.1057356396+
>無茶に無茶を重ねた暴論を根拠に吹っ飛ぶって言ってるだけじゃねえか
本当に大丈夫なら今も大騒ぎなんてしてないで安定運用されてるよ
234無念Nameとしあき23/01/18(水)05:52:10No.1057356452+
もう駄々っ子の認めたら負けゲームは分かったよ擁護マン
ほら擁護したいだけって言っちゃいな
235無念Nameとしあき23/01/18(水)05:52:11No.1057356453+
>擁護マンだと認めてるんだから素直にそう言っちゃえば良いのにね
>突っ込んでもずっとスルーしてるけど
>これがよく聞く認めたら負けゲームなんだろうなぁ
擁護マンってレッテル貼るしかもうないんだなお前
236無念Nameとしあき23/01/18(水)05:52:49No.1057356499+
>本当に大丈夫なら今も大騒ぎなんてしてないで安定運用されてるよ
大騒ぎしてるのはどこの誰?
237無念Nameとしあき23/01/18(水)05:53:24No.1057356538+
傍から見てるとレッテル貼りと記事読めとを繰り返しているようにみえん
本当に破綻する可能性大なら山田順以外も同じようなロジックの記事出してたりするのでは
238無念Nameとしあき23/01/18(水)05:53:27No.1057356542+
まあ擁護マンだと認めた時点で話は終わってた様なもんだろう
だって擁護が目的なんだから内容なんてどうでも良いのだ
239無念Nameとしあき23/01/18(水)05:53:28No.1057356544そうだねx2
株スレのアイドル
240無念Nameとしあき23/01/18(水)05:54:17No.1057356597+
>擁護マンってレッテル貼るしかもうないんだなお前
レッテル?
自分の言動見返してから言ってくださいよ
>>糞レスする前にちゃんと根拠を示したらどうかね
>糞レス言い出しちゃった
>安価も付いて無い単レスにわざわざレス返しちゃってるくらいだし
>自分が擁護マンだという自覚だけはあるんだね
>まじうける
241無念Nameとしあき23/01/18(水)05:54:37No.1057356624+
ほらほらバカなレッテル貼る前に60年償還ルールをググって調べてみなよ
どういう歴史的経緯で作られてどのような仕組みになってて今どれだけ資金が積み上がってるか
こういうことも知らないんだろ?
だから財政ファイナンス法云々とかいうデマに騙されるんだよ
242無念Nameとしあき23/01/18(水)05:55:42No.1057356697+
>傍から見てるとレッテル貼りと記事読めとを繰り返しているようにみえん
>本当に破綻する可能性大なら山田順以外も同じようなロジックの記事出してたりするのでは
傍からとか言って本人の目から見てるだけじゃないの?
243無念Nameとしあき23/01/18(水)05:56:46No.1057356752+
>ほらほらバカなレッテル貼る前に60年償還ルールをググって調べてみなよ
>どういう歴史的経緯で作られてどのような仕組みになってて今どれだけ資金が積み上がってるか
>こういうことも知らないんだろ?
>だから財政ファイナンス法云々とかいうデマに騙されるんだよ
はいはいもう良いから
何度同じやり取り繰り返させる気だよ擁護マン
>擁護マン「これだけ答えてよ!」
>俺「答えました」
>擁護マン「じゃあこれ答えてよ!ねぇ!ねぇってば!!」
>~以下繰り返し
>俺「ダメダコリャ」
244無念Nameとしあき23/01/18(水)05:56:55No.1057356758+
>No.1057356597
お前の金融知識がないことだけはよくわかる
だからもうあとは擁護マンとレッテルを貼り続けてスレが消えるまで貼るしかないんだよな
ゴネる奴ほど本筋から離れる
245無念Nameとしあき23/01/18(水)05:58:03No.1057356831+
>はいはいもう良いから
>何度同じやり取り繰り返させる気だよ擁護マン
あとスレが消えるまで50分
頑張ってずっと擁護マンって言ってろよ
246無念Nameとしあき23/01/18(水)05:58:54No.1057356886+
支払われる国債の金利の行方も知らない
60年償還ルールの現状も知らない
それでよく俺に噛み付いてくる気になるな
247無念Nameとしあき23/01/18(水)05:59:11No.1057356903+
予想通りとは言えエンドレス駄々っ子で終わりそうに無いし
流石におねむなんでそろそろ寝るかな
擁護マンも良い夢見なよ
248無念Nameとしあき23/01/18(水)05:59:16No.1057356910+
まじで山田順くらいしかネタ元ないのか?
結構重大な内容だし他にもいくつか記事出てきても良さそうだが
249無念Nameとしあき23/01/18(水)06:00:07No.1057356969+
さっさと辞めろ
250無念Nameとしあき23/01/18(水)06:00:20No.1057356983+
>あとスレが消えるまで50分
>頑張ってずっと擁護マンって言ってろよ
ああ御免
気付かずおねむ宣言しちゃったよ
つか擁護マンは自分で認めちゃった話でしょ!
人の所為にしないで下さいね
ほんじゃあねー
251無念Nameとしあき23/01/18(水)06:00:20No.1057356984+
>予想通りとは言えエンドレス駄々っ子で終わりそうに無いし
>流石におねむなんでそろそろ寝るかな
>擁護マンも良い夢見なよ
エンドレス擁護マン連呼
金融の話はできないんだね…かわいそう…
252無念Nameとしあき23/01/18(水)06:01:05No.1057357029+
>ほんじゃあねー
はい惨めな逃亡
これ以上かまってほしいならちゃんと金融の話をしようぜ
お前には無理だろうけどな
253無念Nameとしあき23/01/18(水)06:01:10No.1057357033そうだねx2
    1673989270628.webp-(25176 B)
25176 B
平日深夜から朝までレスポンチ…
254無念Nameとしあき23/01/18(水)06:02:17No.1057357095+
>傍から見てるとレッテル貼りと記事読めとを繰り返しているようにみえん
>本当に破綻する可能性大なら山田順以外も同じようなロジックの記事出してたりするのでは
経済に詳しい日経新聞とか日経新聞とか日経新聞とか赤旗とか
そこら辺に似たような記事が載ってることがあるよ
参考になるかどうかは知らないけど
255無念Nameとしあき23/01/18(水)06:06:00No.1057357336+
ああ週刊現代でも似たような破綻論は見ることあるね
256無念Nameとしあき23/01/18(水)06:08:32No.1057357538+
赤旗購読者かあ…
257無念Nameとしあき23/01/18(水)06:12:36No.1057357843+
>1673965771001.jpg
妙な愛嬌があるんだよなこの爺さん
安倍首相もそうだったがあまり憎めない
まあ跡を濁さず去ってくれればそれでいいよ
後任が楽になるように舵は切り始めてるぽいから
258無念Nameとしあき23/01/18(水)06:36:38No.1057359671そうだねx1
>経済に詳しい日経新聞とか日経新聞とか日経新聞とか赤旗とか
アカのエロ本である赤旗は論外だし、そもそも日経が経済に詳しいとか笑わせんなよ
老舗のエヌビディアを謎の企業とか言ってた位に無知無能なところだぞ
259無念Nameとしあき23/01/18(水)06:41:56No.1057360032そうだねx1
日経って飛ばし記事で株価操縦する会社でしょ
260無念Nameとしあき23/01/18(水)06:45:06No.1057360236+
この人は確かに苦労する一年だったけど
でもな鈴木財務大臣の言葉を待ってるところもあるからな
261無念Nameとしあき23/01/18(水)06:45:13No.1057360242そうだねx1
日経記事は玉石混交だからなぁ…
内容見て個別に判断するしかない
262無念Nameとしあき23/01/18(水)06:47:12No.1057360389そうだねx2
    1673992032169.png-(60011 B)
60011 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
263無念Nameとしあき23/01/18(水)06:47:32No.1057360407そうだねx3
    1673992052339.png-(61947 B)
61947 B
バカジャネーノ
264無念Nameとしあき23/01/18(水)06:49:27No.1057360537+
>円高なら円高でそれで安定すりゃ企業はそれに対応するんだよ…
ならねぇよばーか
265無念Nameとしあき23/01/18(水)06:57:59No.1057361252+
誰とは言わんが自ら経済政策の理想語ってそれを達成してなくても成功した!
と言い張れば国民が信じてくれて勝たせるんだから国民が悪いよ
266無念Nameとしあき23/01/18(水)07:02:36No.1057361699+
まぁ推薦してもらった人が暗殺されてるからな
267無念Nameとしあき23/01/18(水)07:03:55No.1057361848+
>支払われる国債の金利の行方も知らない
>60年償還ルールの現状も知らない
>それでよく俺に噛み付いてくる気になるな
すごーい
手数料何処が一番もうけてるの?
268無念Nameとしあき23/01/18(水)07:07:05No.1057362154そうだねx1
財務省「アベと日銀と岸田が悪い!よし増税するぞ(国民が馬鹿で助かった)」
269無念Nameとしあき23/01/18(水)07:08:40No.1057362294+
財務省の天下り先でいじられてるけど
短い期間で渡り歩いて退職金うめーしてないから?
270無念Nameとしあき23/01/18(水)07:11:32No.1057362560+
>財務省「アベと日銀と岸田が悪い!よし増税するぞ(国民が馬鹿で助かった)」
岸田が海外で言ったからーぞうぜいー!やくそくだからーぞうぜい!
国民なんて見てないし党も見てないだろ
271無念Nameとしあき23/01/18(水)07:17:41No.1057363177+
後任誰だろ?
272無念Nameとしあき23/01/18(水)07:19:05No.1057363329そうだねx1
>>財務省「アベと日銀と岸田が悪い!よし増税するぞ(国民が馬鹿で助かった)」
>岸田が海外で言ったからーぞうぜいー!やくそくだからーぞうぜい!
>国民なんて見てないし党も見てないだろ
知性の欠片もないやつが政治を語るな
273無念Nameとしあき23/01/18(水)07:20:28No.1057363485そうだねx4
アベと一緒に日本崩壊させたね
274無念Nameとしあき23/01/18(水)07:34:13No.1057364991+
30年前からもう壊れてたよ
275無念Nameとしあき23/01/18(水)07:39:38No.1057365580+
    1673995178580.jpg-(178569 B)
178569 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
276無念Nameとしあき23/01/18(水)07:42:44No.1057365961+
もしかして間違ってるかもって30年経っても思えない
277無念Nameとしあき23/01/18(水)07:44:41No.1057366203+
チャレンジすべき政策を実行したとは思うけど
政治の支援もなく結果的には大失敗だった
278無念Nameとしあき23/01/18(水)08:09:22No.1057369346+
このまま緩和続けたら徳政令カード発動して酷い事になるのは目に見えてますし
異次元の緩和と異次元の緊縮なら間違いなく後者の方が死人は少ない
279無念Nameとしあき23/01/18(水)08:09:23No.1057369349+
>誰とは言わんが自ら経済政策の理想語ってそれを達成してなくても成功した!
>と言い張れば国民が信じてくれて勝たせるんだから国民が悪いよ
ん?
ミンス政権のマニフェストについてミンス連中がマジで達成率6割超えで大成功なんて寝言言ってたって話のこと?
280無念Nameとしあき23/01/18(水)08:11:06No.1057369621+
>このまま緩和続けたら徳政令カード発動して酷い事になるのは目に見えてますし
>異次元の緩和と異次元の緊縮なら間違いなく後者の方が死人は少ない
異次元の緊縮を肯定する人に限って何故か失われた三十年とか緊縮による経済停滞を犯罪のように喚いて政権罵倒に使うよな
281無念Nameとしあき23/01/18(水)08:15:08No.1057370204そうだねx1
>日銀が買い入れしてるのは継続的な物価上昇率を達成するまでであって
>達成したら買い入れ止めるに決まってんじゃん
朝からネトウヨ発狂中だったか
長年掛けて駄目だったのに無茶苦茶言ってるし
黒田任期終了だけどいつ達成するんだ
282無念Nameとしあき23/01/18(水)08:16:25No.1057370408+
いまいち何がしたいのかわかんないおっさん
多分景気良くしたいって漠然とした思いも無さそう
283無念Nameとしあき23/01/18(水)08:24:41No.1057371639+
    1673997881215.jpg-(87580 B)
87580 B
>>誰とは言わんが自ら経済政策の理想語ってそれを達成してなくても成功した!
>>と言い張れば国民が信じてくれて勝たせるんだから国民が悪いよ
>ん?
>ミンス政権のマニフェストについてミンス連中がマジで達成率6割超えで大成功なんて寝言言ってたって話のこと?
なんでこう頭1bitなのか
284無念Nameとしあき23/01/18(水)08:27:01No.1057371995+
>>>誰とは言わんが自ら経済政策の理想語ってそれを達成してなくても成功した!
>>>と言い張れば国民が信じてくれて勝たせるんだから国民が悪いよ
>>ん?
>>ミンス政権のマニフェストについてミンス連中がマジで達成率6割超えで大成功なんて寝言言ってたって話のこと?
>なんでこう頭1bitなのか
二択?
ミンスの話をしただけなのに何でそんなに顔真っ赤にしてるの?
285無念Nameとしあき23/01/18(水)08:27:01No.1057372000そうだねx1
発作起こして赤旗だとか騒ぎ出す情緒不安定さが怖い
ネトウヨは病気です
286無念Nameとしあき23/01/18(水)08:28:54No.1057372274+
ミンス批判は政権擁護だって思い込むタイプの頭の方が1ビットなんだよなぁ
ああ、いつもの言われて悔しかったのを意味も理解せずに使ってるってやつ?
287無念Nameとしあき23/01/18(水)08:29:40No.1057372392+
>ミンス批判は政権擁護だって思い込むタイプの頭の方が1ビットなんだよなぁ
>ああ、いつもの言われて悔しかったのを意味も理解せずに使ってるってやつ?
ブーメランの使い手としては優秀だろう?
288無念Nameとしあき23/01/18(水)08:30:02No.1057372439+
>二択?
>ミンスの話をしただけなのに何でそんなに顔真っ赤にしてるの?
主軸が党視点でしか見れない可哀想な人
なんで民主政権(自民政権)に忖度しなきゃいけないんだよ
289無念Nameとしあき23/01/18(水)08:31:55No.1057372744+
>自己中心的な作り話
いや普通にアンケート結果
290無念Nameとしあき23/01/18(水)08:35:10No.1057373186そうだねx1
答え合わせは今日の日銀会合で!
今日は無風通過だと思うけどどうなるかな~
291無念Nameとしあき23/01/18(水)08:38:38No.1057373623+
アベノミクスの責任の押し付け合いで醜い争いが始まる
292無念Nameとしあき23/01/18(水)08:42:24No.1057374122そうだねx3
黒田も気楽だろ
責任は全部後任に押し付けておあしすだ
293無念Nameとしあき23/01/18(水)08:42:41No.1057374161+
>なんでこう頭1bitなのか
>ミンス批判は政権擁護だって思い込むタイプの頭の方が1ビットなんだよなぁ
>ああ、いつもの言われて悔しかったのを意味も理解せずに使ってるってやつ?
ブーメランに気づいてないアホ
294無念Nameとしあき23/01/18(水)08:48:48No.1057374939そうだねx1
ゲリノミクスで日本が崩壊って教科書に載ったら国家の恥ですよ
295無念Nameとしあき23/01/18(水)08:49:23No.1057375016+
猫の国
296無念Nameとしあき23/01/18(水)08:53:28No.1057375619+
ニャーン
297無念Nameとしあき23/01/18(水)08:54:44No.1057375815+
先に馬脚表したほうが負け
298無念Nameとしあき23/01/18(水)08:55:41No.1057375941+
>総理よりも毎日ピリピリしてそう
そら岸田は所信表明で共産主義掲げてるような奴だからな
安倍総理時代のが確実に経済安定してたし
299無念Nameとしあき23/01/18(水)08:55:48No.1057375957そうだねx1
猫脚
300無念Nameとしあき23/01/18(水)08:56:15No.1057376011+
    1673999775798.jpg-(66795 B)
66795 B
>ゲリノミクスで日本が崩壊って教科書に載ったら国家の恥ですよ
またですかチョンカルトさん
301無念Nameとしあき23/01/18(水)08:56:50No.1057376097+
粘着
政治
del

- GazouBBS + futaba-