十分発展してるじゃん
焼きそばパン美味いよ

日本よりパンが発展してる国があるのか

普段食ってる柔らかいパンは日本独自レベルだと聞くが

>何で日本ではパンが発展しなかったの？
世間知らずすぎる

お前の島で聞けよ

>日本よりパンが発展してる国があるのか
ライ麦のパンなら東欧とかドイツに負ける

>何で日本ではパンが発展しなかったの？
米が主食だったから
以上

本場フランスでもカチカチの硬いのがもう売れなくて
生焼きの柔らかいやつ売ってるのに
日本にはフランスパンがないとかのたまうバカ居るよね

言葉足らずだな
近代以前の話をしたいんだろ

日本とか日本人で始まるスレは概ねロクでもないな

国産小麦が少ないのは気候があまり適してないからだが
自分で微塵もググらないのか？

http://may.2chan.net/b/res/1056934838.htm [link]

>本場フランスでもカチカチの硬いのがもう売れなくて
>生焼きの柔らかいやつ売ってるのに
堕落だ
カッチカチに固いパンこそが真のフランスパン

http://may.2chan.net/b/res/1056953736.htm [link]

>日本とか日本人で始まるスレは概ねロクでもないな
概ねカタログNG(日本人|日本の|日本が|日本は|日本って|なぜ日本|何故日本)かけてたけどすり抜けてきたから覗きに来た

海外には惣菜パンはない
ホットドックやらハンバーガーという概念はあるのに
コロッケパンとか焼きそばパンとかカツサンドとかの概念はなかった

年寄りは朝食米食よりパン食が多いって調査結果もございやす

コンビニに売ってる総菜パンくらいしか買わずに
ガチなパン屋行かんからやろ

生産量がね…

パン屋行ったらおおって声が出るくらい沢山あるじゃん
まだ不満なの？

>コンビニに売ってる総菜パンくらいしか買わずに
>ガチなパン屋行かんからやろ
コンビニのパン屋すら凄まじい種類でしょ
多分外に出たことが無いんだと思う

>コンビニに売ってる総菜パンくらいしか買わずに
コンビニにあんだけ種類あるの日本だけだよ

小麦はうどんにして食うのが最上
パンに回す麦なんざない

ダンゴまでは出来ており発酵文化もある
だからやろうと思えば米粉パン文化にも行けただろうけど

ご飯が美味しすぎるから

>ダンゴまでは出来ており発酵文化もある
>だからやろうと思えば米粉パン文化にも行けただろうけど
麩ならあるぞ

ジャパン

>1673875997944.jpg
最近は知識の方も怪しいもんだと思いますいかがですか

>日本とか日本人で始まるスレは概ねロクでもないな
まあたいがいスレあきの頭が悪いからな

料理用の窯がない
小麦より米のほうが育ちやすい気候
米のほうが連作に適してる
米のほうが簡単に持ち運びして調理できる
むしろなんで米作ってない国があるんです？

ナポリタン美味しいよね

>>日本とか日本人で始まるスレは概ねロクでもないな
>まあたいがいスレあきの頭が悪いからな
頭悪いなりになんか調べてボケりゃいいのにねえ

発酵種が研究されなかったから菌で発酵させて膨らます発想が定着しなかったのでは？

>>何で日本ではパンが発展しなかったの？
>魔改造のやりすぎ
発展しすぎ

つか米のほうが収穫量が多い上に
小麦は粒のまま粥にしたり炊いたりしても今ひとつなのに対して
米は粒のまま炊いたら美味いんだから
そりゃ製粉の手間もいらないぶん米食うよな

>小麦より米のほうが育ちやすい気候
>米のほうが連作に適してる
>米のほうが簡単に持ち運びして調理できる
>むしろなんで米作ってない国があるんです？
コメの裏作で麦作るよ
でもウドンになる

>むしろなんで米作ってない国があるんです？
豊富な水が要る

外人は日本へ観光に来て日本のパンを食うと美味過ぎるってみんなびっくりしてるんだがな
菓子パンも食パンもバケットなんかも全部美味しいって言ってる
海外では二度発酵をあまりやらないのでそこから製法が違うんだと
海外のパンは伝統を背負っててあまり変化を加えないという部分があるけど
日本のパン作りの歴史は鉄砲伝来と同時だったけどキリスト教禁止の余波もあって
本格的な日本人のパンツ造りは1800年代中盤くらいからやっと動き出したはずなので
せいぜい200年あるかどうかだ
だから伝統製法とかにこだわらずに美味しさだけを追求することができるので
海外旅行客が食べてビックリするパンがあちこちに存在するんだよ

>本格的な日本人のパンツ造りは1800年代

>過ぎたるは及ばざるが如し
職場の近くにある某高級食パン専門店が週一で営業に来るけど
お前のとこの食パン甘すぎるのよね
主食じゃなくてオヤツなのよね

>>本格的な日本人のパンツ造りは1800年代
それまではふんどしだったからな

無発酵パンは普通食べてたけどね
おやきとか茶受けとしての松風みたいな
薄焼きクレープとか

でもフランスで食ったバケットは美味かったな

>No.1056966953
長い3行

エゲレスで食ったトースト
貴様だけはゆるさん

>長い3行
高い
甘い
高い

パンもすっかりお高くなったなあ
高い店だと４００円ぐらいする

そもそもパンがフランス語だとすら知られていない

菓子パンの種類は相当なものだと思う

海外の友人たちが日本で総菜パン食うと旨すぎといくつも食う
海外は総菜パン少なくてサンド系かピザパン系が殆どだそうな

>>むしろなんで米作ってない国があるんです？
>豊富な水が要る
あと元々は熱帯の植物なんで品種改良前は
寒冷地での栽培が難しかった

>そもそもパンがフランス語だとすら知られていない
ポルトガル語やねん
宣教師が伝えた

>料理用の窯がない
>小麦より米のほうが育ちやすい気候
>米のほうが連作に適してる
>米のほうが簡単に持ち運びして調理できる
>むしろなんで米作ってない国があるんです？
水の問題だそうな

>長い3行
高い
甘い
ダブルソフトでいいや

昔あのでっかいフランスパンに憧れたことはあったな
買い物袋からはみ出てるようなの

ザキヤマのかしパンが何種類あると思ってんだ！！
パンの種類の多さなら日本が世界一やぞ！

>本場フランスでもカチカチの硬いのがもう売れなくて
>生焼きの柔らかいやつ売ってるのに
マジか・・・
欧米人は唾液が多いから日本のパンはウケないようなことをパン漫画で言ってた気がするのに・・・

日本でパンが発展しなかったんじゃなくて
欧米で米食が普及しなかっただけ

>ザキヤマのかしパンが何種類あると思ってんだ！！
あの大きな三角たまご蒸しパン復活してくだしぁ・・・

邪道かもしれないがコロッケパン好きだな

やっぱ日本初の魔改造は酒酵母を使った木村屋のあんぱんなのかな

>ポルトガル語やねん
>宣教師が伝えた
まだそのデマ信じてるの？

>やっぱ日本初の魔改造は酒酵母を使った木村屋のあんぱんなのかな
コッペパン「まじで！」

>No.1056966185
顎じょうぶだな！

>最近は知識の方も怪しいもんだと思いますいかがですか
正しい知識自体は多いのは変わってない

学食のコロッケパン最高に美味かった

カンパーニュやジャーマンがもっとあって欲しいけど限定的な店にしかない

>それ以前は昔のプンパーニッケルみたいな
>ライ麦100%パンぐらいしかなかった
そっちの方が体には良いんだけどな

日本はパンの発展うんぬんよりもパン屋がガチで終わってるのがな…
まあパン屋でパン買う習慣無いから当たり前だが

>パン屋にいくとついつい買いすぎてしまう
惣菜パン大好き

>やっぱ日本初の魔改造は酒酵母を使った木村屋のあんぱんなのかな
酒酵母のパン自体は江戸時代から長崎で作ってた
木村屋はフツーに教えてもらっていい感じに改良しただけ(そのだけが偉業なのだが)

>フランスパン　種類多すぎ問題
椎茸混ざっとるな

パン屋終わってるのは君のすんでるとこだけしゃね？

>やっぱ日本初の魔改造は酒酵母を使った木村屋のあんぱんなのかな
江戸時代に江川太郎左衛門が作った
パン祖って国産乾パンが
あったけど定着しなかったって事は
受けが悪かったのかな

>>それ以前は昔のプンパーニッケルみたいな
>>ライ麦100%パンぐらいしかなかった
>そっちの方が体には良いんだけどな
江戸患い怖いっ

日本凄いをアレルギーのごとく嫌う人居るよね

米の消費量はどんどん減ってる
パンは増えてるだろうな

>日本凄いをアレルギーのごとく嫌う人居るよね
日本が停滞した原因の一つだからな「日本凄い」は

>あったけど定着しなかったって事は
ちゃんと軍隊用で定着したよ
不評極まりなかったが

>>豊富な水が要る
>あと元々は熱帯の植物なんで品種改良前は
>寒冷地での栽培が難しかった
水田で作る前は畑にばら撒いて作ってた
だから収穫量も少なかった異質も悪かった
故に美味しくなかったんだよ
寒冷地で作られる小麦に比べて収穫量も少なくおいしくないとなれば
わざわざ作る意味ないからな
何かしら理由を付けて細々と作ってたかもしれないけどやっぱり
小麦の方が栽培する意味が大きかったんだよ

>受けが悪かったのかな
国策か流行みたいな力が必要なんだろうな・・・

パンとカステラとかボーロみたいな南蛮菓子って
どっちが来るの早かったんだろう

反日スレdel

>>日本凄いをアレルギーのごとく嫌う人居るよね
>日本が停滞した原因の一つだからな「日本凄い」は
「日本のこの味を世界に広めたい」とスシやサシミを海外に広めた結果マグロとかひどいことになったからな・・・

在日のゴミ虫が立てたスレ

嘘つき糞チャイナ

>日本が停滞した原因の一つだからな「日本凄い」は
逆だろ
二番で何が悪いんですか？って言って研究分野や勢いのあった事業に
ことごとく妨害して冷水をぶっかけたあの連中が原因だろ

普通に発展してるだろ何言ってんだ
主食にでもならなきゃ発展してないとでもいうのか

小麦とモロコシがやっぱ大量に育てやすいのかな

何時ものアズレン豚か

ネタの種類が多いだけでスッカスカのコンビニパンの種類は多いから発展してないわけじゃないと言うのもモヤっとする

>>日本凄いをアレルギーのごとく嫌う人居るよね
>日本が停滞した原因の一つだからな「日本凄い」は
我慢できずすぐ食いつく余裕の無さ

自画自賛カッコ悪い

なんで欧米はうどんじゃなくてパンになったんだろう

>小麦とモロコシがやっぱ大量に育てやすいのかな
水の確保がね

戦前は貧乏人ほどパンを食べていた
都市部の住宅事情が劣悪でそもそも台所すらない家が多く
木炭を買って七輪で雑穀を煮炊きするよりもパンを買ったほうが安上がり

>No.1056972324
蓮舫の二位発言を勘違いしている人

>二番で何が悪いんですか？って言って研究分野や勢いのあった事業に
予算とるような場でビシっと言い返せなかった官僚側にも大概問題大有りな気もした

>逆だろ
>二番で何が悪いんですか？って言って研究分野や勢いのあった事業に
>ことごとく妨害して冷水をぶっかけたあの連中が原因だろ
よく読んでないだろ？
あれ蓮舫が助け舟を出した台詞なんだぜ

>なんで欧米はうどんじゃなくてパンになったんだろう
保存性と携帯性

>なんで欧米はうどんじゃなくてパンになったんだろう
ヌードルをすするという行為がにがてじゃろ・・・
保存きかないじゃろ・・・

>小麦の値段は上がる一方だから米に期待したい
備蓄している古米とか古古米とかどう始末してるんじゃろって気になる俺

>保存性と携帯性
乾麺にすればいいのに

日本のパンがやたら甘いのは日本人が甘みをうま味に感じる民族というのもあるので
シャウエッセンとかソーセージにも水飴とか本来使わない素材が入ってるので外人が日本のソーセージ食べると甘くてびっくりする

>保存性と携帯性
ガチガチに硬く焼いて携帯食として持ち歩く
冒険者の職業上ホコリまみれ泥まみれ
皮を剥いて食べるのが元祖ファンタジーときいてマジかと思った

>「日本のこの味を世界に広めたい」とスシやサシミを海外に広めた結果マグロとかひどいことになったからな・・・
また自分の思い込みを吹聴する嘘松か・・・
海外でヘルシーブームがあって、米という野菜を主食としている日本食は
ヘルシーだという先入観で外国人が日本食に注目したんだよ
そして肉食の自分たちと違って魚を生食する日本の食事を
油を使わずに魚を調理し、肉を控えた低カロリー食として認識したんだよ
それと日本の商社が海外のいたるところでマグロやタコやエビと言った
魚介類を買いあさってたので、それらも日本食へ注目させる要因にもなった
ちなみに自国の食文化を世界に広めたいと自画自賛してるのは隣の半島国家だぞ
あんなのと日本人を一緒にすんな

>外人が日本のソーセージ食べると甘くてびっくりする
あっちの人たちは保存食の延長戦って頭があるからな
だから塩辛いとかしょっぱいイメージがあって日本の甘みのあるもの食うと
は？ってなるんだという話らしいぞ

小麦高騰で米粉やらの代替パンが流行るかねぇ？

>>保存性と携帯性
>乾麺にすればいいのに
工業技術が発展してない時代だと難しいんで

日本食は甘いとは聞くな
なんでも醤油と砂糖を使うと

>日本のパンがやたら甘いのは日本人が甘みをうま味に感じる民族というのもあるので
>シャウエッセンとかソーセージにも水飴とか本来使わない素材が入ってるので外人が日本のソーセージ食べると甘くてびっくりする
シャウエッセンは開発者の人が水飴入れて日本人向けにしたら他社もみんな真似してるって笑ってたな本来そんなものソーセージには入れないので邪道もいいところとか自虐もしてたが

>日本凄いをアレルギーのごとく嫌う人居るよね
粗製乱造された日本凄いに嫌気が差した人と単に日本が嫌いな人の2種類

日本のパンは混ぜ物だらけだから主食にはなりえない

たまに料理すると「えっこんなに砂糖入れるの？」ってなる
そして食べてみて「こんな味だった」ってなる

最近菓子パンなどの原材料欄を見ると
「砂糖(中国産・韓国産)」みたいに表示がこまかくなっていてびっくりしたわ

>日本食は甘いとは聞くな
>なんでも醤油と砂糖を使うと
磯部焼

>「砂糖(中国産・韓国産)」
イカでも「中国産・国産など」みたいになってた

>磯部焼
うちの磯辺焼きは醤油と海苔だけだな

>日本のパンがやたら甘いのは日本人が甘みをうま味に感じる民族というのもあるので
>シャウエッセンとかソーセージにも水飴とか本来使わない素材が入ってるので外人が日本のソーセージ食べると甘くてびっくりする
そのレビューをしてた外人は甘いとは言ってたけど結局好評価だったね

>>磯部焼
>うちの磯辺焼きは醤油と海苔だけだな
餅と焼きどっちかなと確認したら醤油だけのもあるのさっき知った

>>保存性と携帯性
>ガチガチに硬く焼いて携帯食として持ち歩く
18世紀の英国やフランスの農民は
薪の使用や製粉のための臼の使用にも領主から
税金を掛けられてた時代だったんで
節税のために一度に大量に堅焼きパン作って
備蓄して食いつないでた

柔らかパンじゃない堅いパンは口の中の水分をもっていかれる

日本のスーパーで買えるようなベーコンはそのまま食えるが
ドイツのは加熱前提なんだっけ

米でパン作れるようになったし
小麦高騰で米粉パンが流行ればいい

でもちゃんと焼いたパン屋のパンがうまいのも事実

>米でパン作れるようになったし
グルテンは必要だったりしない？

ドイツはハンバーグの起源と聞くがソーセージとビールばかりでハンバーグ話が聞こえてこないな

パン皮状溶岩というのがあるがああいうヒビ入ったカチカチのパンあんま見ない

>本場フランスでもカチカチの硬いのがもう売れなくて
>生焼きの柔らかいやつ売ってるのに
そういやフランス人に柔らかい日本パンが案外人気と聞いた

>ソーセージとビールばかりでハンバーグ話が聞こえてこないな
ビール祭りで食らうには携帯性が悪いからかな・・・

>グルテンは必要だったりしない？
１００％米で作れるようになったって随分前に聞いたがどう解決したのかまではしらない
調べろって話かうん

>18世紀頃のドイツの農民飯らしいが
>やっぱり黒パンとカブがメインだったよう
フリードリヒ大王がじゃがいも広め始めるあたりか

>ドイツはハンバーグの起源と聞くがソーセージとビールばかりでハンバーグ話が聞こえてこないな
ハンバーグの起源はアメリカのドイツ系移民だった気が

そもそもバター入れたら柔らかくなるけどそれだとブリオッシュになるような

>日本はパンの発展うんぬんよりもパン屋がガチで終わってるのがな…
>まあパン屋でパン買う習慣無いから当たり前だが
え？いや少なくとも東京にはそこら中にパン屋あるよ
むしろアメリカに行ったときに街のパン屋さんというものがほぼ無くてびっくりした

>黒パンとカブがメインだったよう
まんが世界の偉人「ナポレオン」で
黒パンは固い・すっぱい・重いって見たのに給食の黒パンは甘くて「黒パンうまいじゃん」とか思ってた俺
黒砂糖だったよ

でも黒くて酸っぱいドイツパンにクリームチーズ付けて食うと美味いよね

>え？いや少なくとも東京にはそこら中にパン屋あるよ
というか全国的に一発芸的なうっとおしい名前の食パン専門店が増えてるよな・・・

パン屋あるよなぁ…終わってるってどこの話だ

>本場フランスでもカチカチの硬いのがもう売れなくて
>生焼きの柔らかいやつ売ってるのに
>日本にはフランスパンがないとかのたまうバカ居るよね
まあそれでも膨張剤塗れの日本のパンとは別物だと思うよ
神戸屋とコンビニの惣菜パン程度でもそれぞれ別物だし

パンが無いならブリオッシュ食べればいいじゃない？

>米でパン作れるようになったし
>小麦高騰で米粉パンが流行ればいい
それでもまだ米粉パンのほうが高いという・・・

>というか全国的に一発芸的なうっとおしい名前の食パン専門店が増えてるよな・・・
そのブームはかなり前に終わらなかった？

>まんが世界の偉人「ナポレオン」で
>黒パンは固い・すっぱい・重いって見たのに給食の黒パンは甘くて「黒パンうまいじゃん」とか思ってた俺
>黒砂糖だったよ
黒パンっつーか黒糖パン
嫌いじゃなかった

日本のパン文化は饅頭の延長

欧米にもやわらかいパンはあるけどそれはパンの区分じゃないだけやぞ

>>小麦高騰で米粉パンが流行ればいい
>それでもまだ米粉パンのほうが高いという・・・
そもそも米粉がまだ小麦粉より高いし

>それでもまだ米粉パンのほうが高いという・・・
単純に小麦より米が高いのかな
国産だから？

>>ドイツはハンバーグの起源と聞くがソーセージとビールばかりでハンバーグ話が聞こえてこないな
>ハンバーグの起源はアメリカのドイツ系移民だった気が
アメリカに渡ってからついた名前がハンバーグでドイツでの呼び名はフリカデレ

>そのブームはかなり前に終わらなかった？
まだ死滅してなくて生き残ってるよ・・・

おめこパンはありますか？

>まんが世界の偉人「ナポレオン」で
>黒パンは固い・すっぱい・重いって見たのに給食の黒パンは甘くて「黒パンうまいじゃん」とか思ってた俺
>黒砂糖だったよ
さすがに今のクオリティのライ麦パンと一緒に考えちゃいかんだろ

米粉パン
ジャパン?

>>それでもまだ米粉パンのほうが高いという・・・
>単純に小麦より米が高いのかな
>国産だから？
米の値段がある程度コントロールされてるから

米粉100%パンは粒子を細かく出来るようになったから作れるようになったって解説があるな

むしろ硬いパン食ってみたいぜ

堅パンはそもそも保存食で日本におけるせんべいみたいなもんだ

>パン屋あるよなぁ…終わってるってどこの話だ
過疎地域のとしあきなんだろう

ホームベーカリーで作るフランスパン風食パンがわりと好き
強力粉・水・塩だけなのにうまい

>ドイツはハンバーグの起源と聞くがソーセージとビールばかりでハンバーグ話が聞こえてこないな
ドイツではフリカデレというらしい
そしてドイツではデンマークの郷土料理という認識

>むしろ硬いパン食ってみたいぜ
バゲットとかは？

食パンだけで専門店が乱立する
一昔前はメロンパンだった

やはり小麦より米の方がいいわ

>やはり小麦より米の方がいいわ
でも朝ぱっと食って出かけるにはパンのほうが便利なので

>さすがに今のクオリティのライ麦パンと一緒に考えちゃいかんだろ
日本のライ麦パンというか黒パン偽物と聞き
あとハイジの例のアレが食いたくて
シンの黒パンであるプンパニッケル輸入雑貨のカルディーで探した
アレをハイジの喰ってたサイズとかムリ
すっぱい

>食パンだけで専門店が乱立する
>一昔前はメロンパンだった
一時期駅前にキッチンカーが来てたなメロンパン

>日本のライ麦パンというか黒パン偽物と聞き
偽物はおいしい

ベーグルはアメリカの方がうまい

>でも朝ぱっと食って出かけるにはパンのほうが便利なので
トースターで2分くらいチンすれば外カリカリ中フワフワのパン出来上がるってでかいよなぁ

>アレをハイジの喰ってたサイズとかムリ
>すっぱい
バターとか家畜の脂肪で脂ましましにして食うのが
前提だしガチの黒パンは

プンパニッケルは薄切りにして軽く炙って
チーズやジャムつけて食うといい

堅パンとかはスープにつけて食うのが基本だしな

>ベーグルはアメリカの方がうまい
コストコでベーグル買ったけど「焼く前に煮る」って聞いてウソだと思ってた

>堅パンとかはスープにつけて食うのが基本だしな
ハイジでペーターの婆ちゃんもそうやって食ってたな
どんだけ堅いんだ

>堅パンとかはスープにつけて食うのが基本だしな
フランス人も一般家庭だと柔らかいパンを食べれるのは朝市場で買ってきた直後だけらしいね

海外のパンも食べて見たいね

>>堅パンとかはスープにつけて食うのが基本だしな
>ハイジでペーターの婆ちゃんもそうやって食ってたな
>どんだけ堅いんだ
水分を少なくして固くすることで虫とカビを防ぐ冬の保存食ですし

>食パンだけで専門店が乱立する
>一昔前はメロンパンだった
フランスパンというかバゲット専門店とかもあるな

当たり前過ぎて気付かないんだろうけど
菓子パンの種類は海外でニュースになる位バラエティに富んでるんだってな

>どんだけ堅いんだ
ビニールとか無い時代だろうし保湿できない環境でのパンだろうから多分仕方ない

>当たり前過ぎて気付かないんだろうけど
>菓子パンの種類は海外でニュースになる位バラエティに富んでるんだってな
そらまあコンビニやスーパーの売り場だけであんだけ種類があるんだから

>バターとか家畜の脂肪で脂ましましにして食うのが
>前提だしガチの黒パンは
こういうのって食べやすいようにって改良はまあもちろんあるんだろうけど付け合わせで食べやすいようにって面ももちろんあるから付け合わせも本場に合わせないと不足する部分が出てくるんだよね

>海外のパンも食べて見たいね
尼とかカルディでドイツの黒パン売ってたような
すっぱいがクリームチーズと一緒に食べると旨い
当時ドイツの農民は月1しかパン焼き窯を使わせてもらえず1ヶ月分まとめて作って食ってたらしい

米粉パン作ったやつ天才

>米粉パン作ったやつ天才
ありがとう

美味いけど腹に溜まらないし太るんだよな…

知り合いのドイツ人は日本のふわふわのパンだと食った気がしないとは言ってたな
まあ食習慣の問題だから好みは出るよな

一部のデイリーヤマザキで売ってる調理パンはうまくて週一で食ってる

米粉パン食ったことないから今度食ってみるか
やっぱ小麦のほうがいいわってならなきゃいいが

2015年位に日本の食パンは白すぎて不味いとか言われてたのに
フルーツサンドイッチが流行った途端
日本の食パンはケーキみたいで最高なんだって評価されて
どないやねんって感じだ

>>米粉パン作ったやつ天才
>ありがとう
ここにいたんですか
餡子つけて食うのがマイブームですありがとう

>2015年位に日本の食パンは白すぎて不味いとか言われてたのに
こんな物はパンとしては認められないとかそんな感じじゃないの

>どないやねんって感じだ
最初から意見はどちらもあって
その時々で都合の良い方を拾うんだろ

確かパンの消費量一番多いのって実はトルコやエジプトだった気がする

東欧出身の先生は黒いパンじゃないとダメな人だったなあ

weebが増えすぎたせいちょっと変になってきた部分はあるな

欧州だと水小麦塩で作るのがパンで日本のはバター使うからブリオッシュの区分だよな

>2015年位に日本の食パンは白すぎて不味いとか言われてたのに
食パンって日本オリジナルなの？

そもそも食べないパンはないんだから食パンってへんなネーミングだな

>食パンって日本オリジナルなの？
イギリス食パンが起源かな

そもそもパンという食品自体は日本オリジナルのもの
それが世界に伝わって、日本では廃れたものがまた海外から日本に入ってきた
とここで聞いたことがある

ロシアで食った黒パンは美味かった
毎日食ってたら嫌になるかもしれんが

>2015年位に日本の食パンは白すぎて不味いとか言われてたのに
どこで誰に？
>フルーツサンドイッチが流行った途端
>日本の食パンはケーキみたいで最高なんだって評価されて
どこで誰に？
としあきなんか聞きかじりの情報に惑わされすぎじゃね？

>そもそもパンという食品自体は日本オリジナルのもの
>それが世界に伝わって、日本では廃れたものがまた海外から日本に入ってきた
>とここで聞いたことがある
韓国じゃないんだから変なこと言うなよ

>そもそもパンという食品自体は日本オリジナルのもの
>それが世界に伝わって、日本では廃れたものがまた海外から日本に入ってきた
>とここで聞いたことがある
日本の歴史は半万年とか言い出すんじゃないだろうな

米という従来の主食がある中で後から入ってきて今の状態になってるのは滅茶苦茶発展してるだろ

>>米粉パン作ったやつ天才
>ありがとう
お前だったのか...
小麦アレルギーの子達が喜んで食べられる画期的発明だぞ

>2015年位に日本の食パンは白すぎて不味いとか言われてたのに
>フルーツサンドイッチが流行った途端
>日本の食パンはケーキみたいで最高なんだって評価されて
>どないやねんって感じだ
別に矛盾してなくね

菓子パンは好きじゃないが総菜パンは好きだな
というかパンはその手のしか食わない

でもロシアの主食って蕎麦粥かカブ
つけ合わせに塩漬けの背脂って聞いたが
パン喰うの?
ウクライナ意外では麦育つのだろうかあそこ

>そもそも食べないパンはないんだから食パンってへんなネーミングだな
食事用のパンの略かと思っていたが

>ウクライナ意外では麦育つのだろうかあそこ
だからプーは難癖付けてでも欲しいんだよ
ソ連時代の食料庫でもあり主な工業地帯でもあったから

硬いパンも表面に水を塗ってあぶれば柔らかくなるんじゃないの

出島ではパンが売られていた
みたいな話は全然聞いたことないなそういえば

米っていう寒冷地でもなんだかんだで取れて連作障害も起きないというチートアイテムがあったら
割と欠点が多い小麦に頼ることはないからそりゃあんまり発展はしないよなとは思う
とはいえなんだかんだで現代においては種類も色々あるとは思うが

そもそも昔は絵とかで消す用パンがあったから食べない用のパンはあったんじゃないか？

硬いパンを好かなかったのはいかにも日本人らしい
日本食で硬いものって殆ど無いもの

米粉パンはあのもっちり食感が苦手でなぁ

保存食でもあるカッチカチなパンに対しての生食パンじゃないのか

麦は昔から作ってたと思うけど運悪く中々パンの製法が伝わらなかったのかね
パンは腐るから外国の貿易船にも積んでなさそうだし

簡単なパンでも砂糖バター結構使うんだよな
そりゃ旨いわ

>硬いパンを好かなかったのはいかにも日本人らしい
>日本食で硬いものって殆ど無いもの
煎餅とか硬くない？
保存食として硬く焼く意味が薄れてった方じゃないかな
日本じゃ保存食としてパンを備蓄しておく意味もないだろうし

フランスパンのカッチカチの奴食ってみてぇな

>出島ではパンが売られていた
>みたいな話は全然聞いたことないなそういえば
出島って本当に商館とか最低限の施設しかないので一般向けの店とか基本的に無い
そんなとこだから長崎の町に診療という名目で出ていけたシーボルトはオランダ人からなんであいつだけと妬まれて嫌がらせ受けてた

>日本じゃ保存食としてパンを備蓄しておく意味もないだろうし
米を炊いて飯にするもんな

>麦は昔から作ってたと思うけど運悪く中々パンの製法が伝わらなかったのかね
>パンは腐るから外国の貿易船にも積んでなさそうだし
上陸する度に焼いて保存してるから基本カッチカチｏｒカビだらけｏｒウジ湧きしたのしか無い

>どこで誰に？
ふわふわ食パンはNG!? 日本のパンの好みを日本通アメリカ人に聞いてみた 2014/06/19
https://news.mynavi.jp/article/20140619-a030/ [link]

>簡単なパンでも砂糖バター結構使うんだよな
>そりゃ旨いわ
欧州ではパンは小麦の質を誤魔化す恐れがあるから砂糖禁止
決められた分量の水と塩と酵母のみで焼き加減もパンの旨みを含んだ水分を飛ばさないように焼き上げることとか法律で品質が決められてた

「日本人にとってカリフォルニアロールは寿司じゃないでしょ？でも美味しい。それと同じよ」
食パンはこれ美味いんだから別にいいんだ

>ふわふわ食パンはNG!? 日本のパンの好みを日本通アメリカ人に聞いてみた 2014/06/19
> https://news.mynavi.jp/article/20140619-a030/ [link]
そんなマイナビニュースの
ろくにサンプルも取ってなさそうな適当な記事を真に受けて……

>欧州ではパンは小麦の質を誤魔化す恐れがあるから砂糖禁止
>決められた分量の水と塩と酵母のみで焼き加減もパンの旨みを含んだ水分を飛ばさないように焼き上げることとか法律で品質が決められてた
そういう伝統食としての側面無いから日本で菓子パンとか総菜パンみたいなある意味異端の進化をしたんだろうな

>>日本じゃ保存食としてパンを備蓄しておく意味もないだろうし
>米を炊いて飯にするもんな
日本は湿度が高過ぎて備蓄したくても即腐るって事情もありそう

日本のコンビニスーパーだと総菜パン多いってあるけど海外はどうなん？

ここ20年くらいで食パンが更に柔らかくなった気がする

>米っていう寒冷地でもなんだかんだで取れて
キチガイ(褒め言葉)が魔改造したからであって基本南国の作物
日本の限られた品種のみよ

>連作障害も起きないというチートアイテムがあったら
肥料は必要だし追い肥あるし旨くしようとすると手間よ米

> https://news.mynavi.jp/article/20140619-a030/ [link]
>パンが主食といえば欧米人。そんな日本に住んで数十年、という日本通のアメリカ人たちに、日本のパンについてどう思うか聞いてみた。
この時点で記者の程度が低いのが見て取れる
文章の前半で欧米人って言って次の文章で話を聞いたのが日本に数十年住んでるアメリカ人のみっておいおい

欧州のパン法律とくにフランスは歴史的な背景があってそうなってるんでな
なおそれを守ると絶品かと言われると現地人ですら別にって話なのだ
パリは糞面倒で日本人自由にパン屋してんな程度の認識いいのだ

>フランスパンのカッチカチの奴食ってみてぇな
昔は売ってた気がする
どんどん柔らかくなってった

伝統が無い分変なパン生み出しすぎだよな日本

>欧州のパン法律とくにフランスは歴史的な背景があってそうなってるんでな
製法なんかの規定しとかないと変なもの売るのがいっぱい居たからね
あと法律でパンはこれこれの量でいくらって値段が定められてた時代もあったから
品質が均一じゃないと困るというのもあった

>俺にまかせろ!
韓国より先にイタリアあたりで普通に食ってそう

日本の魔改造パンはフランスなんかでは売れないのか

>>フランスパンのカッチカチの奴食ってみてぇな
>昔は売ってた気がする
>どんどん柔らかくなってった
焼き立ては柔らかい
時間とともに固くなる
朝一で買った帰りにつまむのが一番うまい
それ以降はスープにつけるしかない

海外の米の食い方だって日本の食い方+ミルク入れたりでレパートリー増えてるじゃん
同じよ同じ

>でもロシアの主食って蕎麦粥かカブ
>つけ合わせに塩漬けの背脂って聞いたが
>パン喰うの?
普通に食うよ…
そばのカーシャも食うけどそればっかりじゃない

>俺にまかせろ!
お前はただのベーコンエッグサンドじゃねぇか

>フランスパンのカッチカチの奴食ってみてぇ
パン屋で買って紙袋に入れてもらえば良い

フランスパンで作るフレンチトーストうまいぞ
本場ではフランスパン使うのが一般的だし

あんぱんや豆パンは和との融合だな

>伝統が無い分変なパン生み出しすぎだよな日本
天津丼ってなに何で天津をご飯に乗っけてるの
クロケット…違うこれなんだ？
まぁうｎ

カチカチのパンって焼いたらサクサクとかにならんのかい

>カチカチのパンって焼いたらサクサクとかにならんのかい
冷凍庫に入れると…！

そういや主食っぽいものでもなんでもご飯に合わせる日本人だけどパン＋ご飯って見ないな

>冷凍庫に入れると…！
もっとカチカチだ！

>カチカチのパンって焼いたらサクサクとかにならんのかい
ならない
水を霧吹きしてオーブンだ

>味もそうだが可愛いパン作ろうとする割合の多さはやっぱ日本人だなと
虎ならバターカレーじゃないのか

>カチカチのパンって焼いたらサクサクとかにならんのかい
背景として江戸もそうだけど朝飯に火を使う薪が高いからでスープおかずつくる
それを昼夜と流用するからサクサクって以前の話なのだ

>そういや主食っぽいものでもなんでもご飯に合わせる日本人だけどパン＋ご飯って見ないな
つ 肉まん+チャーハン

パンで連が割れるしな

上の方で水分減らして保存性って説明あるがバゲットや黒パンなんて最たる例よ
カビは水分があると来るからな

>カチカチのパンって焼いたらサクサクとかにならんのかい
あんまり固すぎるのは駄目だろうけどラスクにすればサクサクになるな

最近フランス人がもうここは美食国家ですらないって言ってたけど
あれはパンが柔くなったってことを嘆いてたのかな

>>そういや主食っぽいものでもなんでもご飯に合わせる日本人だけどパン＋ご飯って見ないな
>つ 肉まん+チャーハン
それ合わせた商品あるのか？
肉まんの餡がチャーハンのチャーハンまんとか？

>肉まんの餡がチャーハンのチャーハンまんとか？
探せばありそうな気がする

一度黒パンを食ってみたい
まずいらしいけど

>たまにこういう硬くて黒いのを買いに隣県まで出かけてる
実際問題としてこんなバラエティがあんの日本くらいなのがね
パンだったら何でも良いだろってフリーダムなパン屋だらけ法律で規定すれば量産品質しかそら作れない

>うちの地元に赤飯まんじゅうってのがある
優しい味がしそう

海外にメロンパンある？

>一度黒パンを食ってみたい
>まずいらしいけど
まずくはない
日本でポピュラーなパンと方向性が違うだけだ
それが証拠に日本にもライ麦パンの専門店はある

>一度黒パンを食ってみたい
ライ麦パンは探せば撃ってる店多い
都内にアクセスできるなら店舗選び放題とは思う

>海外にメロンパンある？
メロンパンと同じくクッキー生地乗せたパンなら普通にありそう
メロンパンとは呼ばないだろうけど

パンが発展しないならケーキを発展させればいいじゃん

甘い物嫌い

>こいつもなんでカニの形なんだかよくわからなかったな
動物の形にしたら子供が喜ぶからとか何とか
何で蟹かは知らんけど

>甘い物嫌い
塩パン食べようぜ

発展しまくってるじゃん
外人にウケるかは置いといて

子供喜ばすなら象パンとかの方が良かったんじゃあ？

>まずいらしいけど
歯ごたえゴム草履
味ゴム草履
あと酸っぱい

薄く切ったりガチサイコロサイズまで切ってよく焼くとまあまあ食える
上のレスにあるように
脂モノ付けるのがいいらしい
ｿｳｲｳﾉﾊﾊﾔｸｲｴ

>塩パン食べようぜ
横からだが塩パンってバター多過ぎん？

>メロンパンと同じくクッキー生地乗せたパンなら普通にありそう
>メロンパンとは呼ばないだろうけど
しかしメロンパンみたいなクッキー生地乗せたパンの名称が分からないというならつまり海外にはクッキー生地乗せたパンは存在せずメロンパンがそのオリジナルなのでは？

>こいつもなんでカニの形なんだかよくわからなかったな
やっぱり理由あるんか

>>塩パン食べようぜ
>横からだが塩パンってバター多過ぎん？
実質超バターロールだよなあれ

>歯ごたえゴム草履
>味ゴム草履
>あと酸っぱい
ゴム草履食ったのかとしあき

フランスの植民地だったりした国はパンが美味しいそうな

昔は固く焼いたパンを皿替わりにして食事してふやけたパンを最後に食べる、とか聞くとまともに齧りつける硬さじゃなさそうだ

>ゴム草履食ったのかとしあき
噛むやろガキのころ

小麦高騰だと米粉パンの道も開けるのかな？

>小麦高騰だと米粉パンの道も開けるのかな？
コンビニとかでやりださないと厳しそう

>>甘い物嫌い
>塩パン食べようぜ
おっさんには油っこすぎてね…

>日本の魔改造パンはフランスなんかでは売れないのか
半年くらい前の世界ふしぎ発見で
日本風の柔らかいパン屋が乱立して
めっちゃ繁盛してるって放送してた

>>ゴム草履食ったのかとしあき
>噛むやろガキのころ
かまへんかまへん

>小麦高騰だと米粉パンの道も開けるのかな？
知ってるか？米粉だけじゃパンは作れない。小麦粉が必要なんだ！

昔アニメで貧しい兄妹が牛乳に黒パン浸して食べてたの見て憧れたわ

>>一度黒パンを食ってみたい
>ライ麦パンは探せば撃ってる店多い
>都内にアクセスできるなら店舗選び放題とは思う
関西なら神戸のフロインドリーブがある

>>小麦高騰だと米粉パンの道も開けるのかな？
>知ってるか？米粉だけじゃパンは作れない。小麦粉が必要なんだ！
思った以上に米粉使わんしな…

>そういや主食っぽいものでもなんでもご飯に合わせる日本人だけどパン＋ご飯って見ないな
パンは主食っぽいものじゃなく主食そのものだから

>こういう輸入品のパック黒パンは粒を押し固めたような塊を
>もろもろもろもろ崩れ行くままに食って辺りに盛大に粒がこぼれて
>ほぼコシのない脆い板だから噛むには困らないけどその分どれくらい噛むのが正解か分からんような
こんなに食いたくないな、って思わせる食レポも中々ないな…

>知ってるか？米粉だけじゃパンは作れない。小麦粉が必要なんだ！
小麦無しでも作れるようになったよ

>>>ゴム草履食ったのかとしあき
>>噛むやろガキのころ
>かまへんかまへん
あかんやろ

>パンは主食っぽいものじゃなく主食そのものだから
焼きそばやラーメンは主食では無かったか…

>こいつもなんでカニの形なんだかよくわからなかったな
見た目に引っ張られて多少硬くてもボソボソでも許せるからでは

個人的には焼きそばパンはいらん子だなあ
主食と主食がとかそういうのに関係なく
冷めた焼きそばってマズいだろうとか
パンと合わないだろって意味で

ヤマパンは最高の職場なんじゃよ

>個人的には焼きそばパンはいらん子だなあ
>主食と主食がとかそういうのに関係なく
>冷めた焼きそばってマズいだろうとか
>パンと合わないだろって意味で
ソース味さえあればいいので実はソバいらないんだよね焼きそばパン

>フランスの植民地だったりした国はパンが美味しいそうな
植民地の宗主国の選択肢を考えるとパンに限らずイギリス領やアメリカ領だったところよりは元フランス領のほうがたいがい洋食は美味いんじゃないだろうか

>個人的には焼きそばパンはいらん子だなあ
マンガ等で人気みたいな扱われ方をしてると微妙に共感できなかったな
それなりに食えるし合わないとまでは思わんけど

スレあきどこいった

>小麦はうどんにして食うのが最上
>パンに回す麦なんざない
茹でるな糞ぼっこ

俺は焼きそばパン好きだぞ
そしてあんパンが苦手だがあくまで個人の感想だ
好き嫌いを一般化すると戦争だぞ

>weebが増えすぎたせいちょっと変になってきた部分はあるな
webmに見えた

>>知ってるか？米粉だけじゃパンは作れない。小麦粉が必要なんだ！
>小麦無しでも作れるようになったよ
生米パンってあるね

>植民地の宗主国の選択肢を考えるとパンに限らずイギリス領やアメリカ領だったところよりは元フランス領のほうがたいがい洋食は美味いんじゃないだろうか
奴隷は洋食作ってなかったんじゃないか

冷めた焼きそばが嫌なら温かい焼きそばを使えばいいじゃない

>奴隷は洋食作ってなかったんじゃないか
現地人が宗主国の人間のためのコックやってた植民地は多かったろう

そばの水分が気になると言えば気になる

チンしてもらえ

パンはトースターで焼きたい派

○○人にとって日本のパンはパンじゃないんです！って記事とかときどきあるけど
よく考えてみるとその国の言語にパンって言葉はないじゃん？というケースも多い

>パンはトースターで焼きたい派
白パンだって焼いちまうぜ

>>>知ってるか？米粉だけじゃパンは作れない。小麦粉が必要なんだ！
>>小麦無しでも作れるようになったよ
>生米パンってあるね
炊いたお米と重曹でも
進歩すげーわ
買わんけど

日本人はパンの知識無さ過ぎ特に焼きたてじゃパン
インドのナンの事を無発酵パンだと主人公が言ってた

>俺は焼きそばパン好きだぞ
>そしてあんパンが苦手だがあくまで個人の感想だ
>好き嫌いを一般化すると戦争だぞ
だから個人的にはって書いたのに……

日本人にとってタイ米は米じゃないんですって言うやつは昔いた

>日本人はパンの知識無さ過ぎ
ほほう？
>特に焼きたてじゃパン
帰れ！

各国のオリンピック選手がべた褒めしたランチパック

インドはそもそもナンそんなに食べないし

>日本人はパンの知識無さ過ぎ
そうかだからこんなクソスレ立てちゃうんだ

>インドはそもそもナンそんなに食べないし
なんだってー

>各国のオリンピック選手がべた褒めしたランチパック
手軽なのに種類豊富は楽しいだろうなとは思う
全種類食ってった外人も結構いそう

お弁当はチャパティーか煎餅

>日本人にとってタイ米は米じゃないんですって言うやつは昔いた
そりゃタイ語ではコメじゃなくてカーオだしな

総菜パンが良い
邪道なんだろうなと思いながら食う

日本人がインドカレーと思ってるものはネパールカレーだからねぇ

ところでパンって何？
小麦粉じゃなく米粉のもあるんでしょ？
発酵してないのもあるんでしょ？
もしかして穀物粉を練って焼いたら全部パン？
でもクッキーやビスケットもあるしわからん

乾パンもパンなの？
ビスケット寄りだと思うけど

>日本人がインドカレーと思ってるものはネパールカレーだからねぇ
パキスタン･･･
まれにスリランカあるよ

>でもクッキーやビスケットもあるしわからん
そこは税金面でいろいろあるからややこしいぞ

>総菜パンが良い
>邪道なんだろうなと思いながら食う
別に邪道でもなんでもないのでは？
じゃあ正道ってなんなのよって話で

近世までのパンと米の発展なんて気候差で決まるんだから話しても意味ないわ
そっちより魚の肉を使ってるのに味が段違いに違うソーセージとかまぼこさつま揚げの差について話せ

>近世までのパンと米の発展なんて気候差で決まるんだから話しても意味ないわ
>そっちより魚の肉を使ってるのに味が段違いに違うソーセージとかまぼこさつま揚げの差について話せ
ギョニソって明らかにかまぼこに劣るよな

>エゲレスで食ったトースト
>貴様だけはゆるさん
イギリスで食ったお前が悪い

世界は世界で発展してるし日本は日本で発展してるけど何なんだ
レス乞食のスレ？

>ギョニソって明らかにかまぼこに劣るよな
どっちもさつま揚げに劣るからどうでもいい

薄皮サイコー

>1673882036880.jpg
和菓子もそうだけどこういうの好きよね

ギョニソ……嫌いではないがしょせんギョニソだなあ
ソーセージの代わりにも蒲鉾の代わりにもならない
お腹が空いたときに買い置きがあったらオヤツに齧るくらい

>世界は世界で発展してるし日本は日本で発展してるけど何なんだ
>レス乞食のスレ？
それはもう終わってて
普通にパン雑談してるのが今だ

>どっちもさつま揚げに劣るからどうでもいい
かまぼこ揚げただけやろ

>和菓子もそうだけどこういうの好きよね
あー発想の流れとしては和菓子から来てるのかな？

蒲鉾は蒲鉾さつま揚げはさつま揚げで
味も用途も違うからどっちが上とか下とかない

>>和菓子もそうだけどこういうの好きよね
>あー発想の流れとしては和菓子から来てるのかな？
タコさんウインナーとかキャラ弁とか食べ物を可愛くして楽しむって発想が根付いてるのかもね

例えばおでんにはさつま揚げだけど
茶碗蒸しには蒲鉾だよね

>例えばおでんにはさつま揚げだけど
>茶碗蒸しには蒲鉾だよね
念

>1673884983739.jpg
かわええ
色味もいいな

>植民地の宗主国の選択肢を考えるとパンに限らずイギリス領やアメリカ領だったところよりは元フランス領のほうがたいがい洋食は美味いんじゃないだろうか
旧フランス領は高くて美味い店が必ずある感じ
あとパンが美味しい

かわいいパンを猟奇的に食うジャップ

猟奇的に食うってどんな様子だ
鍋のフタに乗っけてから食うのかな

そういう意味では日本は小麦の奴隷になってないってすげえな

>かわいいパンを猟奇的に食うジャップ
インスタントラーメン蓋で食うのやめなよ
床にぶちまけて食うよりマシだが…

スレあき煽りに来るの遅すぎひん？

どうでもいいけど韓国は何でもチーズ乗っけるのやめた方がいいと思う

>ニューヨークで人気のやつ
なんであっちは食い物に見えない色を付けたがるんだ

なんかアメリカ人は食い物におもいっきり青い色とか使うの平気だよね
むこうのレストランで真っ青なチーズケーキ出されてドイツ人といっしょにドン引きした

アメリカ人は色覚障害が多いと聞く
味覚障害も多いけど

>どうでもいいけど韓国は何でもチーズ乗っけるのやめた方がいいと思う
チーズ沢山あるから消費したいらしいよ

>>ニューヨークで人気のやつ
>なんであっちは食い物に見えない色を付けたがるんだ
あちらではカラフルなものほど食欲が刺激されるらしい
日本とは違った意味で食べ物を目で楽しんでいる

食欲が減退する色だと思うんだけどなあ…

わぁ

バカチョン猿哀れ

>No.1057018570
子供の時こんな色の粘土で遊んだなぁ…
やっぱ食いモンの色としてはキツイ

>子供の時こんな色の粘土で遊んだなぁ…
>やっぱ食いモンの色としてはキツイ
生配信でよく色のついた粘土というかスライムを弄ってて食ったりしないのか心配になる

歴史の話なら稲作が入ってきたから
パンは日本人が小麦の品種改良するまで作付面積の収穫量も少なくて効率悪すぎた

米の方が効率がいいとかなんとか
だから米が栽培できる地域でわざわざ小麦を栽培しなかったからじゃない？

日本の食のレベルは世界一
和洋中全てにおいてレベルが高い
特にパンや洋菓子などは日本で作られるものが既に本場を越えている

急にベーコンエピが食べたくなってきたぞ

>子供の時こんな色の粘土で遊んだなぁ…
>やっぱ食いモンの色としてはキツイ
こういうカラフルなのっておもちゃの印象強いからあんまり食欲に繋がんないよな

アンパンが膨らまなかったから酒粕使ったって話聞いたことあるけど
なんか酵母が根本的になかったんでないの

>何で日本ではパンが発展しなかったの？
del

>パンは日本人が小麦の品種改良するまで作付面積の収穫量も少なくて効率悪すぎた
戦後に輸入増えたのが大きいんでない

なぜここまで日本の食べ物が美味しいかというと日本人の味覚の繊細さにあると言えよう

ヨーロッパだって米が作れるところはどこも作ってる
小麦なんかとは種一粒から収穫出来る種の量が10倍ぐらい違うんだから
作れない所がしょうがなく生産効率の悪い小麦でなんとか頑張ってきたってだけ

>特にパンや洋菓子などは日本で作られるものが既に本場を越えている
ピンで美味いものはそれぞれの国にあるけど
B級ラインは日本が群を抜いてる

パンを甘くするのってなんか馬鹿らしいよなって思う
甘いものが食べたけりゃケーキを食べればいいじゃない
パンに拘ってる当たりが貧乏くさい

>B級ラインは日本が群を抜いてる
安価に属するお菓子程外国のはマズい
一応バイヤーが選んで輸入してるであろう物でも
同価格帯の日本製と比べてマズい物が珍しくない

>パンを甘くするのってなんか馬鹿らしいよなって思う
>甘いものが食べたけりゃケーキを食べればいいじゃない
>パンに拘ってる当たりが貧乏くさい
日本は食い物を甘くする傾向にあるよ
野菜なんかもそう

>日本は食い物を甘くする傾向にあるよ
>野菜なんかもそう
戦中のひもじかった頃の反動なのか
それとも元々の器質なのか

>パンを甘くするのってなんか馬鹿らしいよなって思う
>甘いものが食べたけりゃケーキを食べればいいじゃない
>パンに拘ってる当たりが貧乏くさい
甘いパンは外国にもたくさんあるし
甘くないパンも日本にはたくさんある
日本は―言いたいだけだろお前

>>パンを甘くするのってなんか馬鹿らしいよなって思う
>>甘いものが食べたけりゃケーキを食べればいいじゃない
>>パンに拘ってる当たりが貧乏くさい
>日本は食い物を甘くする傾向にあるよ
>野菜なんかもそう
和食は殺人レベルで塩分ぶっこむのにな！

>それとも元々の器質なのか
米が甘いから元々そっちなんじゃないかな

>和食は殺人レベルで塩分ぶっこむのにな！
塩と砂糖沢山でヨシ！

本来砂糖は必ずしも取る必要のない依存性のある薬物だからな…
今じゃ世界中の食べ物にこれでもかと言うぐらいぶっこまれているのだ

>日本は食い物を甘くする傾向にあるよ
>野菜なんかもそう
外国人が日本の品種改良された野菜食べると美味くて驚くので
日本人の新品種作出への熱意を称えるべき

同じ甘さでも外国のお菓子の甘さは大味だから
甘さになにかこだわりでもあるのかな

>同じ甘さでも外国のお菓子の甘さは大味だから
>甘さになにかこだわりでもあるのかな
外国に和三盆みたいな伝統製法の砂糖とかはそうそうないからな

>和食は殺人レベルで塩分ぶっこむのにな！
和食の塩分量は中華料理とほぼ同じだ

ロンドン大学クイーン・メアリー校が発表した最新の研究結果によると、中国の成人の過去40年間の食塩摂取量は1日平均10グラム以上で、世界保健機関（WHO）の推奨基準の2倍以上となっている。中国政府はこれまで社会全体に減塩の参加を呼びかけてきた。科技日報が伝えた。
https://spc.jst.go.jp/news/190704/topic_2_03.html [link]

甘いパンは西洋でも食ってるのに

アジアはどこも塩分過多じゃなかったかな

>No.1056966953
日本のパンを甘くて不味いという意見しか聞いたことなかったけど
評価してる人もいるんだな

>同じ甘さでも外国のお菓子の甘さは大味だから
>甘さになにかこだわりでもあるのかな
外国人観光客からはよく日本のスイーツは甘さが足りないとか言われるらしいね

ペルーはパンがうまくて安かったな意外な感じがしたけど
あとアヒデガジーナがうまい

みんな朝鮮飴食って朝鮮征伐しよーぜ

>評価してる人もいるんだな
わりと美味いという話しか見ない
不味いというより甘くてパンと違うって印象だったのでは

>プレッツェル食べたい
>売ってない
都内なら吉祥寺にドイツパンの店があってプレッツェルも何種類かあったぞ

ヌテラべったり

むしろパンにおいても日本が一番発展してると思う

>>同じ甘さでも外国のお菓子の甘さは大味だから
>>甘さになにかこだわりでもあるのかな
>外国に和三盆みたいな伝統製法の砂糖とかはそうそうないからな
いやあるだろ
ココナツ由来の砂糖とか

食パンってすげえよな

スレ虫は深夜のコンビニくらいしかいった事ないんじゃねーの？

>むしろパンにおいても日本が一番発展してると思う
日本人の食に対する熱意は異常

たった1,2世紀で世界トップレベルまで発展するってあり得るのか？
2200年代のサウジアラビアで豚肉料理が世界トップレベルに発展してるようなもんだろ

インド料理屋のナン食うとああいうタイプのパンは日本はまだまだだと思う
市販のはクオリティ低いし

>>プレッツェル食べたい
>>売ってない
>都内なら吉祥寺にドイツパンの店があってプレッツェルも何種類かあったぞ
武蔵小金井にも同じ店あったな

アメリカにも欧州にも薄皮チョコパン4個入りは売っていない
菓子パン先進国日本

日本に来た事無いやつが立てたスレ

小麦価格統制されてるくせに偉そうなパン屋は潰れろ

>アメリカにも欧州にも薄皮チョコパン4個入りは売っていない
よく考えたらなんでだろーな
ああいうのは口に合わないのか？

おいしいよねカレーパン

>>むしろパンにおいても日本が一番発展してると思う
>日本人の食に対する熱意は異常
米に対する執着の技術は他の食材でも活かせるって事か

>>外国に和三盆みたいな伝統製法の砂糖とかはそうそうないからな
>いやあるだろ
>ココナツ由来の砂糖とか
あれ伝統製法なの？
大量生産品だと思ってたけど

>ああいうのは口に合わないのか？
むこうは何か好きなもの塗りたくって幸せそうに食べてるイメージ

>むこうは何か好きなもの塗りたくって幸せそうに食べてるイメージ
デンジ君か

>たった1,2世紀で世界トップレベルまで発展するってあり得るのか？
>2200年代のサウジアラビアで豚肉料理が世界トップレベルに発展してるようなもんだろ
今のラーメンも40年ぐらいで急激に発展したからそんなもんじゃない

>>>外国に和三盆みたいな伝統製法の砂糖とかはそうそうないからな
>>いやあるだろ
>>ココナツ由来の砂糖とか
>あれ伝統製法なの？
>大量生産品だと思ってたけど
https://kobe-spice.jp/shopdetail/000000002482/ [link]
インドネシアの伝統的な製法で丁寧に煮詰めて作りました

>おいしいよねカレーパン
日本人が開発したけど日本のパンとは言わないね
韓国なら韓国カリーとか言いながらゴリ押しするんだけど

2060年代で一番パスタが発展してる国は台湾、アイスが発展してる都市は北京、
練り物が発展してる国はモンゴル、素麺が発展してる国はインドネシア
なんてのもありえるのか

>>おいしいよねカレーパン
>日本人が開発したけど日本のパンとは言わないね
>韓国なら韓国カリーとか言いながらゴリ押しするんだけど
いや発明したのなら言っていいだろ

食い物じゃないけど半導体もたった数十年でアジア勢がトップになったよな

普通に安く売られてる食パンとか結構なレベルだと思うけどなぁ

>>>おいしいよねカレーパン
>>日本人が開発したけど日本のパンとは言わないね
>>韓国なら韓国カリーとか言いながらゴリ押しするんだけど
>いや発明したのなら言っていいだろ
言う必要なくない？

日本人は美味しくしたいだけで元ネタも好きだし恥も知ってるし

>>>>おいしいよねカレーパン
>>>日本人が開発したけど日本のパンとは言わないね
>>>韓国なら韓国カリーとか言いながらゴリ押しするんだけど
>>いや発明したのなら言っていいだろ
>言う必要なくない？
言っちゃいけない理由もない

>食い物じゃないけど半導体もたった数十年でアジア勢がトップになったよな
製造は上位に来たけど開発はまだまだだよ

>>食い物じゃないけど半導体もたった数十年でアジア勢がトップになったよな
>製造は上位に来たけど開発はまだまだだよ
まぁアメリカがまだ強いけどヨーロッパには完全に勝ってるっしょ

>まぁアメリカがまだ強いけどヨーロッパには完全に勝ってるっしょ
armとかイギリスやで

日本の食糧安全保障がちゃんとしてるって事だろ
飽食の時代って言われたの何十年前だよ

なんで長い伝統があるのにたった数百年の国に負けてるんだよ

スーパーにはおやつみたいなパンしかねえ

わざわざ無粋な事いうつもりも無いだけでは
カレーもパンも良い物でそれを組み合わせて美味しく食べさせて貰ってるってだけなので

添加物については日本もちょっと怖い…

ドイツ人が好きそうな硬いパンも食べたくなるけど店に無い

>わざわざ無粋な事いうつもりも無いだけでは
>カレーもパンも良い物でそれを組み合わせて美味しく食べさせて貰ってるってだけなので
無粋でもなんでもない
謙遜しすぎはダメよ

無粋とか気にするなら外国人はあんこ食べないとか言うのやめろよ
伝統菓子にどんだけあんこ入ってるのか知らないのか

ピロシキにカレー入れた料理なんてインドにもイギリスにもロシアにもないんだから日本料理だよ

別に起源主張しないのは謙遜とかそういう話では無いと思うが…

単にカレーパンってのがスッと意味が通る素晴らしい名づけだってだけの話じゃないの
いちいちあっちの人みたいなこと言わんでいいよ

でも青色発光ダイオードの起源は主張するじゃん

韓国が悪いのは他国の人が作ったものの起源を主張することであって日本人が作ったものを日本人が起源主張するのは何も悪くないんだわ

そういやボルシチってロシア料理扱いされてるけど間違いらしいな

漫画もサムライも韓国起源て言い出す生き恥レベルの行動

>そういやボルシチってロシア料理扱いされてるけど間違いらしいな
それやピロシキもウクライナ料理なのだ

エアロスミスは鯛焼き大好きだしな

ただ単に食の多様化じゃない？

アメリカのスーパーでパンの種類が豊富だった印象は無いなあ

麦味強くて美味え！みたいなのは別カテゴリーだし
国ごとに得意なジャンルあるんでないか

ホームベーカリー楽しい

硬い系ならなんかピーコックなんかは種類あるな
菓子パンや総菜パンは王道ではないとか言っちゃう系かスレあきは

>そもそも日本人がパンを多く食べるようになったのは敗戦後のアメリカによる小麦戦略が背景にあるらしい
コメを食うとバカになるとかな

稲作があったからとしか
近隣諸国もパンは近年まで作ってないし

>稲作があったからとしか
>近隣諸国もパンは近年まで作ってないし
発酵させずとも食えるの強いよね

昨日食ったセブンのカレーパンうまかった

>稲作があったからとしか
>近隣諸国もパンは近年まで作ってないし
インドは古代から米食いまくるけど同時にパンも発達してたよ

>インドは古代から米食いまくるけど同時にパンも発達してたよ
チャパティが発達してるとかパンに謝ったほうがいい

知り合いのアメリカ人が日本に来たとき一生コンビニのパンとおにぎりをうめーうめーと食ってたな 海外旅行が初めてでコンビニの品揃えと安さに驚いて常になんか買って食ってた お気に入りは明太子のおにぎりとチョコ板入ってるデニッシュパンだそうな

中国もメンパオと言うパンがあったろ昔から
それを紐状にした麺だけが日本に入ってきたが

>知り合いのアメリカ人が日本に来たとき一生コンビニのパンとおにぎりをうめーうめーと食ってたな 海外旅行が初めてでコンビニの品揃えと安さに驚いて常になんか買って食ってた お気に入りは明太子のおにぎりとチョコ板入ってるデニッシュパンだそうな
コンビニやココイチで感動している話を聞くたびにアメリカには住みたくねぇなと思ってしまう

皮が美味しいパン屋少ないね
皮がざっくり中しっとりのパンが至高だ

>コンビニやココイチで感動している話を聞くたびにアメリカには住みたくねぇなと思ってしまう
基本的にまずいからなあっちは…普通の食べ物がびっくりするぐらい美味しくない

パンの語源が中国のパオだと言う話すらあるくらい

原産国では廃れつつあるけど日本で息吹き返しつつ所か翼貰って世界へ羽ばたいて行ってる不思議
原産国頑張れよ特に漢方御先祖様泣いてるぞ

マントー美味いから中国はそっちだなあ
油の質がブレすぎるから蒸し安定だ

>>インドは古代から米食いまくるけど同時にパンも発達してたよ
>チャパティが発達してるとかパンに謝ったほうがいい
なんでナンやパラタを無視するんですか？

>なんでナンやパラタを無視するんですか？
ナンだろうね

コメを食えとは言うが今の夏のしんどさで暖かい飯はある種拷問
冬はいいね

スレ文から意味わからんかったんだけどパンが発展してなきゃマズい理由あるの？

>スレ文から意味わからんかったんだけどパンが発展してなきゃマズい理由あるの？
旧約聖書にも出てくるような歴史ある食べ物が伝来してないとか笑うでしょ

>スレ文から意味わからんかったんだけどパンが発展してなきゃマズい理由あるの？
食い物は美味いに越したことないぞ

>>スレ文から意味わからんかったんだけどパンが発展してなきゃマズい理由あるの？
>旧約聖書にも出てくるような歴史ある食べ物が伝来してないとか笑うでしょ
？？？
なんで日本の話なのに旧約聖書の話が出てくるの？

>食い物は美味いに越したことないぞ
現時点で十分美味しいんだよね
それを指して発展してないって話ではないだろうから多分過去の話になるのかな？って思ったけど意味わからんかった

発酵して焼かなきゃ行けないとか 米食ってたら飢饉や修行僧じゃなきゃ手を出さんやろパンなんて

>それを指して発展してないって話ではないだろうから多分過去の話になるのかな？って思ったけど意味わからんかった
スレあきが煽りたかっただけで
意味分からない方が真っ当だと思う

日本の側にエジプトが無かったから

>インドネシアの伝統的な製法で丁寧に煮詰めて作りました
マジかーココナッツシュガーってそういうものだったのか
今度買って良く味わおう

>おれ飲むパン好き
ベルギーだかの濃いやつ飲んだらまさに飲むパンだったな

>何で日本ではパンが発展しなかったの？
小麦の品質が悪すぎた
今でも海外からの小麦が途絶えたら､国産じゃうどんくらいしか使えない

確かに逆に白ごはんの品質高すぎた日本
タイ米とか食べるとわかる

日本人にとって窯は土器焼くものだから

日本の米は甘い
アメリカに敗戦して小麦粉を大量に輸入しなきゃならなくなったが
給食が強制的にパン食にされても
それ以外では民衆はパン不味いと言って買ってくれず
天皇がアンパンを開発させてパン美味しいねんって宣伝して
世界に類を見ない菓子パン文化の国になったから

>日本の側にエジプトが無かったから
日本のそばにあった中国で饅頭という蒸しパン文化が発展したから
日本は焼きパンではなく饅頭文化が発展したってだけだよなあ
饅頭って最後に蒸すか焼くかの違いだけで麦粉で作って発酵させてって手順は西洋のパンと同じだし

屋根裏部屋に大量の黒パン

香港のメロンパンに角煮挟んだパン食べてみたい

>でも青色発光ダイオードの起源は主張するじゃん
あたりまえだろう！

>確かに逆に白ごはんの品質高すぎた日本
>タイ米とか食べるとわかる
そもそもタイ米は炊いて食べるものじゃないから適した調理方法そのものが違う