何1人でぶつぶつ言ってんだおめえ？

自分語りはすっきりする！
やれ！

忠臣蔵が国民的作品の国だぞ

「そこまで否定されてない」と「否定するほうがおかしい」は衝突してないだろまず

本文が1人で完結してるような感じ

儒教文化圏だとそりゃ親や主君の仇放置するのは道徳的にアレだし…

こういう展開ってありがちて陳腐だよね～っていう言説がありがちで陳腐なものになってしまった

想像の中の復讐は良くないと言う人に怒るようになってしまった

多分「復讐は何も生まない！」って諭す作品も結構多かったとは思うんだけどもう思い出せなくなってきた

>多分「復讐は何も生まない！」って諭す作品も結構多かったとは思うんだけどもう思い出せなくなってきた
刑事ドラマにはまぁ多い
でも復讐関係なく相手の破滅は約束されてんだよなだいたい

復讐は何も生まんよ
でもマイナスを0にできるよ

自分の大切な人が苦しんで無念のまま死んでるのに手下した奴がのうのうと生きてんのはおかしいだろ
事故とかの相手に復讐したりはせんしな

そうだ…俺が殺した(ようなものだ)…
展開が多すぎてな…

>そうだ…俺が殺した(ようなものだ)…
>展開が多すぎてな…
そんなに多いい...?

言い方が悪いというか復讐を止めたい時にそれが生産的かどうかで諭すのがズレてる

>忠臣蔵が国民的作品の国だぞ
鬼滅が最高の邦画だし復讐は今でも大人気テーマだよね

なんも関係ない第三者が上から目線で諭すのがよくない

>刑事ドラマにはまぁ多い
>でも復讐関係なく相手の破滅は約束されてんだよなだいたい
刑事ドラマとかの場合
法で裁く算段とかついてて手を下すこともないから止めてる場合多いし

復讐モノ＝殺害・私刑
って前提で語られる事多いけど
裁判や周囲に根回しして社会的に追い詰める非殺・合法の復讐モノもあるよね

>>忠臣蔵が国民的作品の国だぞ
>鬼滅が最高の邦画だし復讐は今でも大人気テーマだよね
無惨戦はともかくそれ以外特に映画は別に復讐メインの話じゃないし...

〇〇さんは復習なんて望んでいないだとか無関係な奴が〇〇の何を知ってるんだと

刑事ドラマがそうなるのは仕方ないというか…

かちかち山が教育的配慮により書き換えられている
という説を大量の資料を確認しながら検証するこの記事長いけど読み応えあっていいよね
>かちかち山は現代風にアレンジされているのか、ばばあ汁の味
https://www.netlorechase.net/entry/2018/08/15/073000 [link]
>今日のまとめ
>①戦前から「かちかち山」の残酷な部分は指摘されており、「教育的」な配慮が求められていた経緯があった。
>②特に戦後において、「敵討ち」という主題が民主主義教育の中で魅力を失っていく過程で、「かちかち山」のテーマが変わり、おばあさんやたぬきの死が改変されていったのではないか。
>③「打ち上げパーティー」と称された平田版の「かちかちやま」には、彼の「誰も殺さない」というポリシーがあり、そこには戦争の影響が感じられる。
 
>とはいっても、私は平田版の「かちかちやま」に魅力があるかといわれると、うーんという感じです。

娯楽作品見れば分かるけど
本当に復讐だけしてマイナスをゼロにして終わりってことはない
その過程で金なり女なりを手に入れてプラス収支で終わらないと基本的に受けない

犯罪でやると悪人になるんだからやめろって当たり前のこと言ってる人が多い
犯罪者にならない範囲の復讐を止める奴はほぼいない

日本版スパイダーマンみたいに最後まで復讐目的で戦ってたのもいる
まあ復讐というか仇討ちってノリだが

よせ〇〇！
殺されたお前のお母さんはその復讐を果たしてほしいなんて望んじゃいない！！

べらべら喋られたら止めないとこっちまで法的に怪しいんだからやめてくれ

>法で裁く算段とかついてて手を下すこともないから止めてる場合多いし
だからまぁ説得する側からすると自分の手で下すことに拘泥するのは生産的じゃないよっていうのはそこまでおかしくはないかなと思う
当事者意識としてはすっきりはしないだろうけど

復讐を中途半端なところでやめて褒められた作品見たことない

復讐はだめだ予讐しないと

復讐しても殺された人は返ってきませんよ的な説得

>忠臣蔵が国民的作品の国だぞ
それについては
近年はおかしな主君のせいで無職になったのに
そいつへの忠義目的で復讐するなんて…みたいな雰囲気ですたれてる気がする
自分がひどい目にあってるけど
誰かのおかげで相手が自滅でひどい目あってすっきり
みたいなスカッと系は流行ってる（ていた）気がする

CLAMPだったか娘殺された母親に娘さんは望んでない
っていうんだけど娘の霊は望んでたけど敢えてウソついたやつ酷い

ラスアス2とか

黒騎士ブルブラックとか初期仮面ライダーアクセルみたいに
復讐に拘るあまり周りに被害及ぼしても構わないってなるから良くないよ
って論理で否定するのが現代的

復讐はよくない！は30分番組の単発話のオチ程度の印象

復讐の連鎖が無限に発生すると不毛だよねって話であって
復讐自体の是非は問わないよね

キッチリ復讐しとかないと復讐される事をしでかした奴が野放しだし被害者も増え続け得るからな…
ってこれ警察検察の仕事だな…

復讐否定するやつにケチつけるスレで
ガン×ソードの話題が出ない気がする
全部見てるわけじゃないので知らんけど

鬼滅が復讐の作品はさすがに文盲が過ぎないか

（無関係な他人の）復讐はスッキリするぞ！

>復讐を中途半端なところでやめて褒められた作品見たことない
味方キャラに対する復讐はだいたい中途半端で終わるぞ

死人が復讐を望んでるわけなくない？
死んでるんだから

まぁ復讐してもスカッとはしないと思う
エンタメとして見てる方はスカッとするかもしれないが

止められてじゃあやめるわってなる奴もいるかもしれないのでとりあえず否定しといていいと思う

>復讐のため息子を殺人マシーンに見事育て上げた母親酷い

忠臣蔵は忠義の話で主君があれでも義を果たすところがハードボイルドでいいのでは…

>鬼滅が復讐の作品はさすがに文盲が過ぎないか
その側面も一応あるけどなにが見えてんだろうねって

>死人が復讐を望んでるわけなくない？
>死んでるんだから
そこは遺言だの生前の言葉だのいくらでもあるだろうに

正しい復讐と正しくない逆恨みとただの逆ギレがあるからな

>まぁ復讐してもスカッとはしないと思う
>エンタメとして見てる方はスカッとするかもしれないが
スカッとするからいいんだ！ってレイプしたら気持ちよくなるんだからいいだろっていってんのと大して変わらんわ

仇討と復讐もまた微妙に違うよね

復讐心のままに暴れ回ると歯止めが効かなくなって愛する人の願いも反故にする結果になるぞ！
を言葉でなく行動で示すジョンウィックシリーズ
意図的にそうなってるのかは知らない

忠臣蔵はやったあと処されるのも含めてってバランス取れてるって気がする

壮絶な復讐を果たすが本人も燃え尽きるみたいなビターなやつがいい！

>復讐否定するやつにケチつけるスレで
>ガン×ソードの話題が出ない気がする
>全部見てるわけじゃないので知らんけど
まぁレイとの対比からやっぱり周囲を巻き込んだりすることを良く描いてないとこはある

>死人が復讐を望んでるわけなくない？
>死んでるんだから
こと切れる前に敵を討ってくれとかいう人よくいるでしょ

復讐しても捕まるのは本人だけなのにやれって言う方が無責任だろ
そこまで言うなら協力しろよ

るろ剣で尖角に止め刺そうとするガキ止める斎藤いいよね…

>（無関係な他人の）復讐はスッキリするぞ！
復讐肯定論者やらざまあ系の否定が多くなってきたのも
復讐が好きなんじゃなくてヘイト溜めてスッキリしたいだけってのが見えてきてるからな気がする

復習はやった本人がしょうもな…っていう分にはあり
外野が言っても仕方ないし
やれってそそのかす奴も悪

avengeとrevengeは区別されるくらいなのでまぁ実際大事

復讐にめちゃくちゃコストかけて人生捨ててんじゃってなってるのを見るとそれでいいのか
と思う反面そんだけ打ち込めることがあったほうが人生充実してると言えるのかもしれん…みたいな気もしてくる

自分の憎しみじゃなくて故人の尊厳の回復に最大限の重きを置いてるのは好き
グロリアの分だ！とか

>まぁレイとの対比からやっぱり周囲を巻き込んだりすることを良く描いてないとこはある
レイ兄さんにその辺集約してるからこそ名作な感じはある
ヴァンだけ見ると痛快娯楽だが

>そんだけ打ち込めることがあったほうが人生充実してると言えるのかもしれん…みたいな気もしてくる
ものによるだろ
たとえば博打にのめり込むのが充実した人生かと言われると…

復讐しても亡くした人は帰って来ない…は殺られる前に殺れって言ってるようなもんだ

>（無関係な他人の）復讐はスッキリするぞ！
悪人が罰せられずに終わるのはモヤモヤするからな

ガンソだって復讐という道を選ぶのは弱い人間であり復讐なんてせずに前に進める人間の方が強いって作中で復讐者本人が言ってるからな

実在の人間だとメーヘレンくんは復讐の結果人生山あり谷あり転がって最終的に国家の英雄扱いになっちゃうの笑える

カギ爪はまあ復讐関係なく全世界洗脳（しかも失敗の可能性大）とかやらかそうとしてるやつだし…

>復讐しても亡くした人は帰って来ない…は殺られる前に殺れって言ってるようなもんだ
微妙によく分からない…後半の解説頼む

無関係な奴を襲うような復讐でもなきゃ…

現実的に復讐心とか怒りをそんなに強く長く持続させんのが難しいからこそ生まれる浪漫的なところも

復讐相手がめちゃくちゃ幸せになってる場合はやっぱりすっきりする方が優先されがち

「犯人を告発して逮捕してくれ」ぐらいは思うけど「犯人を殺してお前も自殺するか刑務所に入ってくれ」とまでは思わないだろ

復習する側は自分の残り人生全部かけてやれるけど
復習される側はえ？そんなことやった？？みたいな感じだかららな…

>微妙によく分からない…後半の解説頼む
復讐しても亡くした人は帰って来ないは殺られる前に殺れって言ってるようなもんだって意味だけど…

復讐の是非についての議論自体が薄っぺらで面白くない、じゃなければどんどん言及してもいいし
完全にエンタメで悪い奴やっつける正義展開でもいいし
復讐者の暗い執念を描くダークな作品でもいいし
面白ければ何でもいいのよ

忠臣蔵は仇討ちパートよりそこに至るまでの赤穂浪士達を描いた物語が人気だったみたいなのは聞いた気がする

必殺仕事人みたいな復讐代行エンタメも定番だし復讐モノは基本人気あるよ

激しい復讐とかケジメが法に触れちゃうの悲しい

復讐されたら困る人が上に立ったときの教育ってことは結構ある

>忠臣蔵は仇討ちパートよりそこに至るまでの赤穂浪士達を描いた物語が人気だったみたいなのは聞いた気がする
まあ仇討ち入ってからはすぐ終わるからな

>忠臣蔵はやったあと処されるのも含めてってバランス取れてるって気がする
ファンタジー世界ならいいけど処されたり俺は奴とは違うからちゃんと罪償うぜってほとんど見ないな当たりまえかもしれんが

>復讐否定するやつにケチつけるスレで
>ガン×ソードの話題が出ない気がする
>全部見てるわけじゃないので知らんけど
あれを持ち出したらあそこまでお膳立ないと復讐を肯定的に描けないって言っちゃうようなもんだから

現実と創作の区別ぐらいつけろ

ミステリやらで「故人はそんな事望んじゃいない」って言うのはわりと証拠伴っての発言なんだけど
なんか妙に引き合いに出されることになってしまったな

>>微妙によく分からない…後半の解説頼む
>復讐しても亡くした人は帰って来ないは殺られる前に殺れって言ってるようなもんだって意味だけど…
なるほど…？

刑事ドラマとかそりゃ法治国家の体制側の人間だから復讐いいよにするのはよくないよ

むしろ「復讐は身の破滅が伴う」って先入観がどこかあると思う

忠臣蔵が～つっても復讐よりは忠義の話だよなあれも

こっそり復習するのはつまらんから世論やメディアを巻き込んで盛大な復讐劇にすると周りも楽しめるよね！

故人が望んでる復讐って説得力薄いから本人の意思だけでやれよ
人のせいにするな

復讐しなきゃ誰も反省しないし名誉も回復しない場合には
無意味とか望んでないとか言われんよね

>>>微妙によく分からない…後半の解説頼む
>>復讐しても亡くした人は帰って来ないは殺られる前に殺れって言ってるようなもんだって意味だけど…
>なるほど…？
つまりピサロは正しいってことだな

>必殺仕事人みたいな復讐代行エンタメも定番だし復讐モノは基本人気あるよ
日本に限らず人類普遍的なテーマだよ…オチをどうするかも含めて

マイナスは復讐によって更にマイナスになるけどすっきりしたいことが優先ならまあ良いんじゃない？

（フリット…殺して…全員むごたらしく殺してくれると私嬉しい…）

>>微妙によく分からない…後半の解説頼む
>復讐しても亡くした人は帰って来ないは殺られる前に殺れって言ってるようなもんだって意味だけど…
日本語が不自由な人かな？

死んだお父さんはそんなの望んでなかったはずだ
お前になにがわかる
そうだね

復讐が感情の問題な分、踏み止まるからにはそれを上回る感情的なメッセージが必要だとは思う
理屈だけでｽﾝ…ってなられるとバランスが悪いというか

復讐すんで～
人殺すなら帰って～
分かったー

多分割と世の中復讐殺人してバレずに済んでる人それなりにいるんじゃないかなって気はしてる

社会全体の利益は復讐なんて望んでいないぞ

>よせ〇〇！
>殺されたお前のお母さんはその復讐を果たしてほしいなんて望んじゃいない！！
好き勝手言いやがってよぉ～みたいにいわれがちだけど
漫画でこの台詞出るときには状況的にそうとしか思えないパターンばっかよね
金田一に至っては証拠まで提出してくる

>>>微妙によく分からない…後半の解説頼む
>>復讐しても亡くした人は帰って来ないは殺られる前に殺れって言ってるようなもんだって意味だけど…
>日本語が不自由な人かな？
解説依頼しても答えは返ってこない…！

>刑事ドラマとかそりゃ法治国家の体制側の人間だから復讐いいよにするのはよくないよ
良い人間を逮捕して刑務所にぶちこんで臭いメシくわせたいわけないしな
間違いなく復讐者のこと思っていってる台詞で否定するようなもんじゃないはずなのに

>むしろ「復讐は身の破滅が伴う」って先入観がどこかあると思う
まぁ実際現実の仇討ちとか合法にする反面人生捨てるような難度になっちゃってたというかしてたからな…

>死んだお父さんはそんなの望んでなかったはずだ
>お前になにがわかる
ここで生前の台詞とか遺言とか見せつけてぇ～

法的に触れない範囲で復讐すればいいんじゃないかな

>必殺仕事人みたいな復讐代行エンタメも定番だし復讐モノは基本人気あるよ
ピカレスクロマンの人気と
実際の復讐の虚無感を比較しても仕方ないのでは…

必殺仕事人は「こんなことしてる俺たちゃ地獄行き」って自覚はあるし
定期的に仲間が殺されるけどね

何か言われてやめちゃうようなら
最初からやめとけとは思う

>必殺仕事人みたいな復讐代行エンタメも定番だし復讐モノは基本人気あるよ
シリーズ初期の段階で糸井貢みたいなキャラ出してるから面白い
定番化すると完全にエンタメになっちゃったけど

我が子の人生壊してまで復讐望む親もあんまりいないと思う

>法的に触れない範囲で復讐すればいいんじゃないかな
大体は報復って言葉になるね

ミステリはたまに勘違い復讐で人生めちゃくちゃになってんのがあるのが悲惨すぎる

>あれを持ち出したらあそこまでお膳立ないと復讐を肯定的に描けないって言っちゃうようなもんだから
そういうお膳立てをちゃんとやるのが普通なんじゃないの？

東京BABYLONEとかを例に出されるけどあれも大概特殊な事例だしな

制裁や殺人の是非を復讐かどうかと結び付けるなよ
抹殺した方がいい敵なら殺すべきだしそうじゃないならやらないべきだ
復讐は動機であって行動が正当化されるかとは関係が薄い

忠義のために仇討ちせねばって頑張ってるけど
仇討ち終わったら死ぬしこの世に未練もあるけどそれを振り切って仇討ちに向かうのがドラマチックでいいみたいな忠臣蔵

>必殺仕事人は「こんなことしてる俺たちゃ地獄行き」って自覚はあるし
>定期的に仲間が殺されるけどね
自覚があるから人殺しはオッケーって凄いな

金田一少年の第一回とかまさに「そんなこと望んじゃいない」オチだよな

歴史上の復讐者見てても何もすっきりしてないし大体悲惨な末路を辿ってる

復讐する側と復讐される対象で全部完結するなら好きなようにやりゃいいけど
それ以外の人間が介入する環境でやるなら当然干渉されることは想定するべき
感情的に復讐することを肯定するなら感情的に復讐はやめろ！って外野に言われるのも受け入れろ

決闘も文学作品なんかでみると基本上に向けてうつ流れになるんだよな

復讐代行系の方が最後は全滅するイメージ

>刑事ドラマとかそりゃ法治国家の体制側の人間だから復讐いいよにするのはよくないよ
いいですよね相棒の「聖戦」

復讐っても現代で受け入れられてる復讐は大抵『ほんとに悪くてこれからも人々に害をなすやつが放置されてるから因縁ある俺が始末する』であって完全に報復だけで殺しに行く話はそんなにないよね

復讐代行系ってメインテーマは復讐じゃないからな

故人が何を望んでるのかは知らないけど復讐したらお前はこの先の人生幸せに生きられないよ

>自覚があるから人殺しはオッケーって凄いな
悪対巨悪だからな
結局破滅はしないとかよくあるんだけどソレビみたいに

>忠義のために仇討ちせねばって頑張ってるけど
>仇討ち終わったら死ぬしこの世に未練もあるけどそれを振り切って仇討ちに向かうのがドラマチックでいいみたいな忠臣蔵
実際は武家としてはとても生産的な行いだったと思う

人生めちゃくちゃにされたけど罪に問うことができず相手は人生謳歌してます
とかでも復讐は無意味だからやめろなんて言えるかな？

>>必殺仕事人は「こんなことしてる俺たちゃ地獄行き」って自覚はあるし
>>定期的に仲間が殺されるけどね
>自覚があるから人殺しはオッケーって凄いな
ダークヒーローでのモラルの描き方の面白さ、を
うっすい言葉で否定するとこうなる、っていう典型みたいなこと言われても
それだとなんでもうすい理解で否定しようと思えばできちゃうし

復讐が正しいとか言ったらそれこそ日本なんてアジア諸国からボコボコにされてないとおかしいんだ
誰かが辛抱してくれたから今がある

復讐相手を法的に裁いてもらうくらいなら
俺が殺害してそれを法的に裁いてもらいたいわ

シズマを止めろ

>忠義のために仇討ちせねばって頑張ってるけど
>仇討ち終わったら死ぬしこの世に未練もあるけどそれを振り切って仇討ちに向かうのがドラマチックでいいみたいな忠臣蔵
結局テーマは忠義であって
復讐ではないのよねこれ

昔相当悪いことをした奴が今はのうのうと表の光当たる場所で生きててそれを知らない家族とかもいる
って場合は復讐果たすべきか否かみたいなのは悩む
法治国家なら法に任せるべきだとは思う

忠臣蔵は追加されるシーンも病になりながらもなんとか駆け付けようとして倒れるとか
仇討ちする気が無いと思われて詰られるけど何も語らず出陣して後で連判状に気が付くとか
復讐の素晴らしさってよりは耐え忍ぶ忠義とか秘める美徳とかそういうのだよね

復讐諦めて根負けするには遺族の言葉と親友の片腕捧げるくらいしなきゃダメだと思う

望んでないってのに対して俺だったら望むみたいに反論するのは多いけど
本当によく考えてみて身内が自分の死のために人生棒に振って計画してお巡りさんや世間のみんなに迷惑かけてお縄についてまで報復してほしいかって言うと俺はそんなこと言えないわってなる
というかそんなこと言うようなひどい身内のために復讐してやることないよ…

>人生めちゃくちゃにされたけど罪に問うことができず相手は人生謳歌してます
>とかでも復讐は無意味だからやめろなんて言えるかな？
関係なかったら言えるだろ
どっちも感情論でしかないからどっちが正しいわけでもない
ただ法的にはやめろって言う方が正しい

>復讐が正しいとか言ったらそれこそ日本なんてアジア諸国からボコボコにされてないとおかしいんだ
共栄！共栄です！！

>復讐っても現代で受け入れられてる復讐は大抵『ほんとに悪くてこれからも人々に害をなすやつが放置されてるから因縁ある俺が始末する』であって完全に報復だけで殺しに行く話はそんなにないよね
法ではどうやっても裁けないマフィアのボスと命がけで戦うとかなら
当然甘っちょろい否定なんか入らんもん

忠臣蔵は当時の世評でやべーなこいつら扱いも強かったし
幕府もやべーなこのノリ…ってなってたんで現実としての消費とあわせて考えるとややこしいというか…
まぁそれはそれとして面白く創作されれば正義！みたいな話でもあるんだが

>人生めちゃくちゃにされたけど罪に問うことができず相手は人生謳歌してます
>とかでも復讐は無意味だからやめろなんて言えるかな？
相手が法に裁けないならオレが法に触れる形で裁くとかそりゃダメだろやめろよ
同じやり方で人生めちゃくちゃにしてやるべきでは？

>復讐相手を法的に裁いてもらうくらいなら
>俺が殺害してそれを法的に裁いてもらいたいわ
俺だったら途中で絶対挫折するわ
人殺しなんてムリムリ

お話としてスッキリさせるなら単純な話で復讐対象を極悪かつクソ強にすればいい

ナルトのお前が踏み止まれ問答がこの手の話の中ではよくできてる

>望んでないってのに対して俺だったら望むみたいに反論するのは多いけど
>本当によく考えてみて身内が自分の死のために人生棒に振って計画してお巡りさんや世間のみんなに迷惑かけてお縄についてまで報復してほしいかって言うと俺はそんなこと言えないわってなる
>というかそんなこと言うようなひどい身内のために復讐してやることないよ…
復讐は自分のためにするもんだろ
夜グッスリ眠るために

>望んでないってのに対して俺だったら望むみたいに反論するのは多いけど
>本当によく考えてみて身内が自分の死のために人生棒に振って計画してお巡りさんや世間のみんなに迷惑かけてお縄についてまで報復してほしいかって言うと俺はそんなこと言えないわってなる
>というかそんなこと言うようなひどい身内のために復讐してやることないよ…
俺は言える

>お話としてスッキリさせるなら単純な話で復讐対象を極悪かつクソ強にすればいい
そんな単純な話じゃないからこれだけ議論が起きてるんだなぁ

法の漏れを補完するダークヒーローはまぁまた別のジャンルだからな…

>>望んでないってのに対して俺だったら望むみたいに反論するのは多いけど
>>本当によく考えてみて身内が自分の死のために人生棒に振って計画してお巡りさんや世間のみんなに迷惑かけてお縄についてまで報復してほしいかって言うと俺はそんなこと言えないわってなる
>>というかそんなこと言うようなひどい身内のために復讐してやることないよ…
>俺は言える
1:1でこの勝負ドローです

>昔相当悪いことをした奴が今はのうのうと表の光当たる場所で生きててそれを知らない家族とかもいる
>って場合は復讐果たすべきか否かみたいなのは悩む
復讐相手にも家族がいて今こいつを殺したら俺も奴と同じになっちまう…！！！って踏みとどまるパターンとか創作物で結構見るな

>>必殺仕事人は「こんなことしてる俺たちゃ地獄行き」って自覚はあるし
>>定期的に仲間が殺されるけどね
>自覚があるから人殺しはオッケーって凄いな
オッケーなのは悪人殺しだからだよ

武家の人間としてやり返さないと立場無いしなんでもありで復讐するんじゃないから夜襲はしない朝駆けは戦場の常だしオッケーだろと私情的な復讐より当時の世間体的なお辛さを感じるよ忠臣蔵

復讐は全然いいよ
殺人や犯罪は駄目

>ナルトのお前が踏み止まれ問答がこの手の話の中ではよくできてる
あれは言ってるやつが別の案件でみんなに踏みとどまってもらってのうのうとしてる側だからちょっと…

>復讐は自分のためにするもんだろ
>夜グッスリ眠るために
今度は罪犯した事実で夜ぐっすり眠れなくなると思う

忠臣蔵のやつらだって同じような待遇の再就職先あったら絶対復讐してないよ
無職に落ちぶれるの確定したから破れかぶれになって復讐したんだろあれ

>ナルトのお前が踏み止まれ問答がこの手の話の中ではよくできてる
世界潰そうと考えてもおかしくない仕打ちうけてきたやつだがな…

エンタメとして消費するならともかく実際にだと身内には絶対いて欲しくない
危ないしめんどくさいし復讐の連鎖とか陳腐だと思ってた言葉がリアルな危機になる

敵を巨悪にするのはただのヒーローものになるから軸がブレる

>>復讐は自分のためにするもんだろ
>>夜グッスリ眠るために
>今度は罪犯した事実で夜ぐっすり眠れなくなると思う
朝までグッスリだぞ？

>>復讐は自分のためにするもんだろ
>>夜グッスリ眠るために
>今度は罪犯した事実で夜ぐっすり眠れなくなると思う
復習されたやつを見てみろ
のうのうと朝までグッスリだっただろ

>忠臣蔵のやつらだって同じような待遇の再就職先あったら絶対復讐してないよ
>無職に落ちぶれるの確定したから破れかぶれになって復讐したんだろあれ
というか世論も殺れっていってたので…

>>>復讐は自分のためにするもんだろ
>>>夜グッスリ眠るために
>>今度は罪犯した事実で夜ぐっすり眠れなくなると思う
>朝までグッスリだぞ？
こうやったこともないのにイキる奴が一番イタいな…

極悪犯を爆殺して復讐完了したら主人公が刑務所入って獄中死してた漫画はスッキリしてよかった

復讐するのはいいけどたまにそこまでやる！？ってなるのはある

忠臣蔵の物語の需要としての話してるのに
「俺が思う赤穂事件の真相」の話されてもな

創作なら相手を100%疑う余地のない絶対的な悪として描いて人間味を全く感じさせなければ
それはもうそういう作品になるから好きなように罰を与えていい
ただそれは復讐ものっていうより大体ヒーロー系の話になる

>忠臣蔵のやつらだって同じような待遇の再就職先あったら絶対復讐してないよ
>無職に落ちぶれるの確定したから破れかぶれになって復讐したんだろあれ
少なくとも大石内蔵助は違うよ

俺達はどこまでいっても汚れ仕事って一線を越えないために銭を受け取るんだってのが必殺シリーズなんだけど見た事ないのに叩き棒にしてらっしゃる？

>復習されたやつを見てみろ
>のうのうと朝までグッスリだっただろ
復讐されるようなことをやる人のメンタルと同じようになるのはまっぴらごめんだよ

>>>今度は罪犯した事実で夜ぐっすり眠れなくなると思う
>>朝までグッスリだぞ？
>こうやったこともないのにイキる奴が一番イタいな…
漫画の話でやったこともないとかウケる
ひょっとしてマジで復讐とか考えてるの？？

>こうやったこともないのにイキる奴が一番イタいな…
ここまでイキれると悪人にもなれるんじゃねえかなって
好き放題暴れて迷惑かけてもグッスリできそうで良いと思うよ逆に

>敵を巨悪にするのはただのヒーローものになるから軸がブレる
じゃあ単なる事故で死んだ身内のために特に重い過失があったわけでもない相手方を殺しに行く作品作ろう
『復讐は自分の運命に決着をつけるためにある』とか『復讐するとスッキリする』とか『あいつもこれを望んでる』とか言いながら相手の身内を皆殺しにしてく

忠臣蔵を基準にするんなら結局自分も裁かれるのとセットだしなぁ

俺もあいつも基本は大差ないんだ
あとは見る側の視点の差でしかないんだ

>漫画の話でやったこともないとかウケる
>ひょっとしてマジで復讐とか考えてるの？？
好き放題他人煽ってグッスリ眠れる素敵な人間みたいで素敵だね

>復讐が正しいとか言ったらそれこそ日本なんてアジア諸国からボコボコにされてないとおかしいんだ
>誰かが辛抱してくれたから今がある
戦争の場合は当時の指導者が悪うございました
我々も被害者ですでいくらかおあしす出来るのがいいよね
支持してたのお前らじゃんとは内心思う

>漫画の話でやったこともないとかウケる
>ひょっとしてマジで復讐とか考えてるの？？
今度は創作の話でしたーで後付け言い訳か
ますますイタい上に小者臭も増したな…

>>復習されたやつを見てみろ
>>のうのうと朝までグッスリだっただろ
>復讐されるようなことをやる人のメンタルと同じようになるのはまっぴらごめんだよ
同じ寝れないなら害悪殺して寝れない方が良くない？

最初から創作の話じゃないの

おいおいマジで現実としての復讐語ってるのかよ
一般論じゃなくて自分のことなんだよな当然

>復讐するのはいいけどたまにそこまでやる！？ってなるのはある
復讐にしてもやりすぎじゃね？ってなると逆に引くからバランスが大事

巨悪だと話がブレるんじゃなくて
復讐じゃなく正しい心で悪人を誅そうって人物が立ち直るのが普通ってだけである

まあ追放ざまあ系のなろう小説が大人気だから復讐って人気あるだろ

上でなんでざまあ系が見下されるようになってきたかって話あったが
その典型みたいな子が来てくれて助かる

現実しての話なら親とか殺されての復讐なら警察に通報すればいいし
居場所をとられてとかならお前が頑張って上に立ってそいつを追いやれ

俺は悪魔になれる！

タイタス・アンドロニカスが復讐やめとけ系で
ハムレットが復讐しとけ系かな

>まあ追放ざまあ系のなろう小説が大人気だから復讐って人気あるだろ
人気っつってもニートのジジイと痛い中学生くらいじゃないの

>巨悪だと話がブレるんじゃなくて
>復讐じゃなく正しい心で悪人を誅そうって人物が立ち直るのが普通ってだけである
サガフロのレッド編とかそんな感じだったな

>まあ追放ざまあ系のなろう小説が大人気だから復讐って人気あるだろ
ざまぁ系って主人公の知らないところで敵が不幸になってラッキーみたいなのも多いけどな

>巨悪だと話がブレるんじゃなくて
>復讐じゃなく正しい心で悪人を誅そうって人物が立ち直るのが普通ってだけである
相手が巨悪ならすっきりするとかしないとか以前に倒さないといかんしな…

鬼滅も復讐で集まったとはいえ鬼から人を守りたいって気持ちの方が強いよね

fu1828891.jpeg[見る]
この復讐を否定するやつはおそらくいない
結局は手段

>俺は悪魔になれる！
こいつすぐ我に返るな…

>まあ追放ざまあ系のなろう小説が大人気だから復讐って人気あるだろ
あれは歪んだ承認欲求を満たすためのものであって
復讐がテーマなのとは違う気がする
葛藤もないし

相手が凶悪犯だとどっちにしろ倒さないといけないから復讐の是非なんてどこかに行ってるじゃん

リアルでクズな復讐鬼が悪くない復讐相手を惨殺とか見るとフィクションでくらい復讐相手が悪じゃねえとやってられんってのある

近代の戦争は賠償って形で話をつけてるし
それで不備があるとされた場合はODAみたいな形で婉曲的にフォローいれてたりして
国際的な付き合いができる範囲におさめてるんだから当事者同士で和解できるかどうかって話になるやつでしょ

復讐の対象の善悪ってノイズでもあるよな
そいつが慈善家で多くの人救ってたら俺の被害は無かった事にされるのかっていう

資本主義社会としては結果として金につながるかどうかで判断するべきですね
視点を定めると不利益被るの分かりきってるのに敢行するやつはアホと言い切れる

>fu1828891.jpeg[見る]
>この復讐を否定するやつはおそらくいない
>結局は手段
言われてみればそうである

>現実しての話なら親とか殺されての復讐なら警察に通報すればいいし
通報の復讐に来るから消しといた方がいいよ

>鬼滅も復讐で集まったとはいえ鬼から人を守りたいって気持ちの方が強いよね
主人公的には妹治すのともう犠牲者出さないがメインだしな
あと無惨が言動全てが有害なカス生物過ぎるし

東京バビロンは復讐方法に危険な呪術を使おうとしてるのを知らない未読に叩かれがち

>俺は悪魔になれる！
違…そんなつもりじゃ…
手を血に染めちゃったから遺産は全部義娘に残して自殺するね…

うしおととらの鏢さんとか復讐を為したとも言えるが
登場当初の黒い心だとあの終わりは無かったろうからな

法治国家で復讐殺人が正当に見えるのってそれこそ相手がスタンド使いなときくらいだと思う
前近代ならメンツでの報復もあるし法秩序の代わりとして報復がある場合もあるからケースバイケース

>>現実しての話なら親とか殺されての復讐なら警察に通報すればいいし
>通報の復讐に来るから消しといた方がいいよ
バカは黙ってて

>サガフロのレッド編とかそんな感じだったな
結果的に復讐果たす形にはなったが
ヒーローとしてリージョン界救うのがメインで揺るがないからな

>資本主義社会としては結果として金につながるかどうかで判断するべきですね
>視点を定めると不利益被るの分かりきってるのに敢行するやつはアホと言い切れる
儲かるなら殺してもええの？

復讐がだめじゃなくて自力救済がだめ

>うしおととらの鏢さんとか復讐を為したとも言えるが
>登場当初の黒い心だとあの終わりは無かったろうからな
むしろ復讐ではない心で戦って果てたから
あれだけ綺麗に終わったと思う

鬼滅は話ができる鬼なら味方にするのに何の抵抗もなかったしな…
鬼の方はちょっと信じがたいな？って気持ちだったけど

いいこと考えた
復讐相手に殺されるような真似すれば正当防衛で復讐も達成できるんじゃね？

やめろー！死んだ娘さんはそんな完成度の低い行き当たりばったりな復讐な望んじゃいねえ！

>リアルでクズな復讐鬼が悪くない復讐相手を惨殺とか見るとフィクションでくらい復讐相手が悪じゃねえとやってられんってのある
ユーバーリンゲン空中衝突事故だっけそれあったの…

ジョン・ウィックは復讐完遂して復讐される側に回っても全員返り討ちにしてるけど嬉しそうにはとても見えないね

復讐者を見るとあぁ自分は復習するような相手がいない人生を過ごせて良かったわと思える

>>視点を定めると不利益被るの分かりきってるのに敢行するやつはアホと言い切れる
>儲かるなら殺してもええの？
個人の主観では死んじゃうのでよくない
グループの視点ではアリになる可能性はあるな

現代国家で私闘や死刑は違法だから悪さした罰は国がちゃんと代わって与える事になってる
それが機能してねえじゃんってなると山上みたいな者が現れる

>いいこと考えた
>復讐相手に殺されるような真似すれば正当防衛で復讐も達成できるんじゃね？
どうやるんだよ

死んだ○○は復讐も望んでいますがあなたの幸せも願っています！
どうしますか？

岩窟王は復讐対象の子供が何かエドモンと関係ないクソ女のせいで死んでエドモンが「でもこれも俺のせいみたいなところはある…すまない」 ってなるところで復讐鬼に向いてないなこいつってなった

>>>現実しての話なら親とか殺されての復讐なら警察に通報すればいいし
>>通報の復讐に来るから消しといた方がいいよ
>バカは黙ってて
人殺しが復讐に来ない理由は無いだろ

出来の良し悪しは差があれどザマァとかスカッとに需要ないかと言うとめちゃくちゃあるからな…

>>儲かるなら殺してもええの？
>個人の主観では死んじゃうのでよくない
>グループの視点ではアリになる可能性はあるな
それ復讐じゃなくて普通に殺人でもアリってことなのでは

>復讐者を見るとあぁ自分は復習するような相手がいない人生を過ごせて良かったわと思える
ちゃんと予習もしろ

関係ない子供とかに手出すと一気に正当性が消え去るよね
金田一の娘三人殺したあのゴミメガネとか

>復讐の対象の善悪ってノイズでもあるよな
>そいつが慈善家で多くの人救ってたら俺の被害は無かった事にされるのかっていう
復讐のモチベがすっきりならそいつと納得できるまでひたすら語らってもいいんじゃないか？
慈善家なら聞いてくれるだろう

>>いいこと考えた
>>復讐相手に殺されるような真似すれば正当防衛で復讐も達成できるんじゃね？
>どうやるんだよ
アイツ殺したろって脅して金せびろうぜ

>いいこと考えた
>復讐相手に殺されるような真似すれば正当防衛で復讐も達成できるんじゃね？
そのネタもうやってますよ

>>>>現実しての話なら親とか殺されての復讐なら警察に通報すればいいし
>>>通報の復讐に来るから消しといた方がいいよ
>>バカは黙ってて
>人殺しが復讐に来ない理由は無いだろ
マジでバカじゃん
黙ってて

>現代国家で私闘や死刑は違法だから悪さした罰は国がちゃんと代わって与える事になってる
>それが機能してねえじゃんってなると山上みたいな者が現れる
スレ「」みたいな復讐肯定論がそれ山上肯定しちゃうよ？ってなって一斉に黙ったのフィクションはリアルには勝てない感ある

巌窟王は復讐の実現のために成り上がる！の部分で幸福の礎を築きまくっててむちゃくちゃ建設的だったな

やっぱり復讐のために指圧を極めるくらいしないとな

>>>いいこと考えた
>>>復讐相手に殺されるような真似すれば正当防衛で復讐も達成できるんじゃね？
>>どうやるんだよ
>アイツ殺したろって脅して金せびろうぜ
恐喝罪ですね
発覚したら犯罪になるので結局普通の復讐と変わらないですね

>関係ない子供とかに手出すと一気に正当性が消え去るよね
>金田一の娘三人殺したあのゴミメガネとか
可哀想な過去があってもお前が殺した相手の方が遥かに可哀想だろってなる

「気持ちのいい復讐」ってすごい難しい事に復讐者がただの変人や嫌な奴だと成立難しいから
結果としてある程度まともな人が復讐を為すとなると精神ヘトヘトになってるんだよな…

>岩窟王は復讐対象の子供が何かエドモンと関係ないクソ女のせいで死んでエドモンが「でもこれも俺のせいみたいなところはある…すまない」 ってなるところで復讐鬼に向いてないなこいつってなった
結局どこまでもいい人だったから今でも復讐作品の最高峰って言われてる節あるし

>出来の良し悪しは差があれどザマァとかスカッとに需要ないかと言うとめちゃくちゃあるからな…
そういう系って主人公の努力でやり返すんじゃなくて勝手に相手が落ちぶれたりいきなり都合のいいお助けマンが現れたりで乗れない

>>>いいこと考えた
>>>復讐相手に殺されるような真似すれば正当防衛で復讐も達成できるんじゃね？
>>どうやるんだよ
>アイツ殺したろって脅して金せびろうぜ
もう正当防衛でもなんでもないじゃん

山上はあいつ復讐ですらなくて『関わってる大物殺しながら宣伝すればみんな聞くだろ』ってある意味凄いたちの悪い反抗じゃん

>関係ない子供とかに手出すと一気に正当性が消え去るよね
>金田一の娘三人殺したあのゴミメガネとか
しかしあれも復讐なのは間違いないからな

山上は満足するために行ける相手で行く！ってなるのが現実的に考えるとわからんでもないがひどい動きになったな…

法律から切り離された状況や時代背景でないと
復讐の是非に関しての本質的な議論は面白くはならないと感じる

ざまぁは程度によっては本当にスカッとするからな
ただあまりに陰険で惨たらしくやったら引くけど

>「気持ちのいい復讐」ってすごい難しい事に復讐者がただの変人や嫌な奴だと成立難しいから
え？そう？ただの変人や嫌な奴のほうが気持ちよくない？

>>現代国家で私闘や死刑は違法だから悪さした罰は国がちゃんと代わって与える事になってる
>>それが機能してねえじゃんってなると山上みたいな者が現れる
>スレ「」みたいな復讐肯定論がそれ山上肯定しちゃうよ？ってなって一斉に黙ったのフィクションはリアルには勝てない感ある
現実で人を殺すってことがどういう事か見ちゃうとね…

>>関係ない子供とかに手出すと一気に正当性が消え去るよね
>>金田一の娘三人殺したあのゴミメガネとか
>しかしあれも復讐なのは間違いないからな
だからその復讐で何の落ち度もない子供を巻き込むと正当性が無くなるって言ってるのでは…

気持ちの良い復讐って復習した人か？それとも事件を見ている周りの人の話？

>岩窟王は復讐対象の子供が何かエドモンと関係ないクソ女のせいで死んでエドモンが「でもこれも俺のせいみたいなところはある…すまない」 ってなるところで復讐鬼に向いてないなこいつってなった
毒薬渡して煽って家庭を崩壊させるまで追い込んだのはエドモンだよ！？

つまらない人間に復讐しても本当に人生引き換えにするだけの値打ちあった？ってなるからな
復讐相手の設定は難しい

>法律から切り離された状況や時代背景でないと
>復讐の是非に関しての本質的な議論は面白くはならないと感じる
法律とか紀律ってかなり昔からあるから…

むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…

復讐でスッキリするのは当人じゃなくてそれを見てる読者だぞ

>え？そう？ただの変人や嫌な奴のほうが気持ちよくない？
そんな奴らが思い込みとか逆恨みで人殺すとかになると
復讐譚ってジャンルからは外れるかな…

クラピカはあんまりノリノリでやってるようには見えなかったな

>つまらない人間に復讐しても本当に人生引き換えにするだけの値打ちあった？ってなるからな
>復讐相手の設定は難しい
娯楽にするにはどっかで勧善懲悪にソフトライディングさせる必要は感じる

まあ潰すにはこれ以上なく的確な相手選んだな…

>>岩窟王は復讐対象の子供が何かエドモンと関係ないクソ女のせいで死んでエドモンが「でもこれも俺のせいみたいなところはある…すまない」 ってなるところで復讐鬼に向いてないなこいつってなった
>毒薬渡して煽って家庭を崩壊させるまで追い込んだのはエドモンだよ！？
やりすぎた…これじゃ神も我が復讐の正当性認められない…
決闘でわざと負けて自殺しよ…

>復讐でスッキリするのは当人じゃなくてそれを見てる読者だぞ
漫画の話かー

>法律とか紀律ってかなり昔からあるから…
フィクションなら復讐が合法とか
現代なら無人島とかで復讐しても絶対バレない状況とかそういうの

>クラピカはあんまりノリノリでやってるようには見えなかったな
なんならもうだいぶメンタル参ってない？

>つまらない人間に復讐しても本当に人生引き換えにするだけの値打ちあった？ってなるからな
>復讐相手の設定は難しい
ぶっちゃけ復讐そのものがつまらんやつのすることで
見てる側は一方的な暴力を見たいだけなんだよね

>クラピカはあんまりノリノリでやってるようには見えなかったな
向いてないよホント
おかげでマフィアなんてやってんのに旅団と同レベルのクズに落ちないで済んでて本人苦しんでるけど良いことだと思うが

法治国家を想定するなら勝手に人殺しとかした時点で国家と秩序ひいてはそこに生きる人々に対して攻撃してるから復讐する時点で善人とはいえないね

スレ「」はいつも同じ話題で立ててる人だからあまり真面目に相手しなくていいよ

>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
関係ないやつ…まあうーん

>クラピカはあんまりノリノリでやってるようには見えなかったな
ウボォー拷問は本当に嫌そうだったからな
痛めつけてスッキリするぜー！ってタイプじゃない

山上の件は実際に世間が望んだように動いたのが何かこう…色々とね…

復習する側が人生かけてるって前提はなんであるの？
鎧袖一触ではい復讐！バーカ！！みたいな展開じゃ読者は納得できないのかい

>漫画の話かー
スレ画がまず漫画だからな

>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
本人も堂々と八つ当たりだって認めてるのにね…

エンペラータイムの反動もあるけどウヴォー一人殺した程度で寝込んだからな
ちゃんと埋葬してやってるし人殺しに向いて無さ過ぎる

へうげもの利休の自分を秀吉に殺させる事で道を誤った己の罰と
腹の底では助命したがってた秀吉に対する復讐とするロジック無駄がなくてすき

>>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
>関係ないやつ…まあうーん
統一に恨みがあるなら教祖の女殺せばいいのに政治家に手を出す時点でリアルの「復讐鬼」とやらの化けの皮が剥がれたなって

まあ何事もケースバイケースで復讐というだけで無条件で肯定も否定も出来ないんじゃない

>>>>>現実しての話なら親とか殺されての復讐なら警察に通報すればいいし
>>>>通報の復讐に来るから消しといた方がいいよ
>>>バカは黙ってて
>>人殺しが復讐に来ない理由は無いだろ
>マジでバカじゃん
>黙ってて
司法は甘いから殺せるなら殺した方が得

漫画の話ならもっと沢山納得できるまで読めってだけの話だよな

>鎧袖一触ではい復讐！バーカ！！みたいな展開じゃ読者は納得できないのかい
なろうにたくさんあるから見てきたら

>>復讐でスッキリするのは当人じゃなくてそれを見てる読者だぞ
>漫画の話かー
現実にもある程度当てはまるんじゃない
追い詰められた本人は結局何もかも失ったままだけどニュースで話聞いてるだけの人達は何も失ってないからただスカッとできるわけじゃん

山上と比較するなら復讐者じゃなくて絵画にコーンポタージュかけて環境保護宣伝してる団体だよね
俺はどちらも否定するけどカルトは嫌いだし環境は守らないといけないのも事実だからめんどい
山上のおかげってことにしないためにわざわざ統一締め上げを遅らせるなんてそんなアホなことはないし

>スレ「」はいつも同じ話題で立ててる人だからあまり真面目に相手しなくていいよ
同じ話するのはこれに限った話でもないし規約違反でもないなら腐さず見なけりゃいいのに…

>>よせ〇〇！
>>殺されたお前のお母さんはその復讐を果たしてほしいなんて望んじゃいない！！
>好き勝手言いやがってよぉ～みたいにいわれがちだけど
>漫画でこの台詞出るときには状況的にそうとしか思えないパターンばっかよね
>金田一に至っては証拠まで提出してくる
自分や自分の大切な相手を殺したやつ許せないから子供には人生かけて復讐してほしい～！
って思ってる母親ってなると我が子に暗殺術教え込んだ六星母みたいになって
それは我が子に人生捧げてほしいと思ってる母親って本当に子供のこと愛してるのか…？そんな親のために復讐する意味あるのか…？ってなるしな…

>>スレ「」はいつも同じ話題で立ててる人だからあまり真面目に相手しなくていいよ
>同じ話するのはこれに限った話でもないし規約違反でもないなら腐さず見なけりゃいいのに…
くさしてもいいだろ！！

>山上と比較するなら復讐者じゃなくて絵画にコーンポタージュかけて環境保護宣伝してる団体だよね
>俺はどちらも否定するけどカルトは嫌いだし環境は守らないといけないのも事実だからめんどい
>山上のおかげってことにしないためにわざわざ統一締め上げを遅らせるなんてそんなアホなことはないし
コンポタ環境テロリストどもはカスだけど人は殺してないでしょ
山上は殺してる時点で一線超えてる

>まあ何事もケースバイケースで復讐というだけで無条件で肯定も否定も出来ないんじゃない
肯定できる状況ってのが極めて限られる時点でケースバイケースというのも欺瞞なような…
復讐の功罪そのものは否定しないけどさ…

>>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
>関係ないやつ…まあうーん
公平に見て利害関係者ではあっても復讐するほどの関係はないと思う

>山上と比較するなら復讐者じゃなくて絵画にコーンポタージュかけて環境保護宣伝してる団体だよね
人殺しと器物破損は比べられねえよ

>くさしてもいいだろ！！
荒らしのレス

人から許しをもらってやるようなものじゃねえんだよ

フィクションの倫理と現実の倫理は切り離すべきだと個人的に思ってるんだけどそこらへんを混ぜて話す人もいるんだよな

復讐してすっきりこれから楽しい人生送るぞーなんて言えるキャラならそもそも復讐なんてしなくても楽しい人生送れるわ

>俺はどちらも否定するけどカルトは嫌いだし
うｎ
>環境は守らないといけないのも事実だからめんどい
お前カルトか？

復讐完遂した後幸せになるキャラって大概復讐以外に大切なものが生まれてるよね

>公平に見て利害関係者ではあっても復讐するほどの関係はないと思う
見てるだけのやつもいじめと同罪！って叫びながら見てるやつだけを叩きに行くのはな…

個人的に復讐者には復讐を楽しんで欲しくない

>復讐するのはいいけどたまにそこまでやる！？ってなるのはある
逆に家族を殺されたりしてるのにこの程度の復讐で満足しちゃうの？って奴もまれにある

>復讐完遂した後幸せになるキャラって大概復讐以外に大切なものが生まれてるよね
まぁ健全でいいことじゃないか

>復讐完遂した後幸せになるキャラって大概復讐以外に大切なものが生まれてるよね
それでも復讐を一旦成し遂げないと先に進めないという描かれ方が多い気がする

山上はあれ逆恨みというか憂さ晴らしみたいなもんだから正しくない

>復讐してすっきりこれから楽しい人生送るぞーなんて言えるキャラならそもそも復讐なんてしなくても楽しい人生送れるわ
復讐で殺人犯してなんの後悔もなくすっきりできるわってやつはそれはそれで性根やばい気がするわ

しれっと流されてるけど絵画に投げつけられたのはトマトスープなんでは？

復讐は趣味の範囲でやるのが一番だ！
義務になったり人生を賭けたりするとろくなことにならないぞ！

山上の件は世論は動いたものの教祖が死んだ訳でもないし
教団は相変わらず活動してるし親が改心した訳でもないからどうなんだろうなあれ…

>>>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
>>関係ないやつ…まあうーん
>公平に見て利害関係者ではあっても復讐するほどの関係はないと思う
あれ肯定するなら社会に復讐だ！っていって大規模テロやっても問題ないだろうな

復讐で相手ぶち殺した後自分も刑に服す真面目なやついるかな

月1どころじゃない頻度でスレ立ってる気がする

ならないでくださいよ少年兵には

>復讐で相手ぶち殺した後自分も刑に服す真面目なやついるかな
法治国家なら大体はそうじゃね

まさはるがハッスルしてるが復讐の是非と逆恨みは分けて語ろうよ

>復讐で相手ぶち殺した後自分も刑に服す真面目なやついるかな
だいたい自分も死んで自己満足したがるのは良くない傾向だと思う
そりゃ望まないだろ死んだやつも

>山上はあれ逆恨みというか憂さ晴らしみたいなもんだから正しくない
創作における復讐モノとしては失格だよな
本命にちょいダメージはいったが普通にのうのうとしてるし

あの仮面ライダーのパクリみたいな虫が友達が理不尽に殺されたからお前ら理不尽に殺すぞって言ってるやつ嫌い

ファンタジー要素あるなら復讐で相手殺した後はなあなあだけど
現代の設定だとなんかバッドエンド気味なのが多い気がするそんな小説読んでるせいか

>山上の件は世論は動いたものの教祖が死んだ訳でもないし
>教団は相変わらず活動してるし親が改心した訳でもないからどうなんだろうなあれ…
活動しづらくなったのは確かだよ

>現代の設定だとなんかバッドエンド気味なのが多い気がするそんな小説読んでるせいか
そりゃ現代の法治国家で自力救済は認められないから…

コンポタ派はひとりでおしゃべりしてるのバレちゃったねえ

>あの仮面ライダーのパクリみたいな虫が友達が理不尽に殺されたからお前ら理不尽に殺すぞって言ってるやつ嫌い
あれ復讐相手分からないから種族ごと皆殺しにしようとしてるキチガイだからその気持ちは正しいよ

>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
アレに関しては関係は十分あるだろ

>ファンタジー要素あるなら復讐で相手殺した後はなあなあだけど
>現代の設定だとなんかバッドエンド気味なのが多い気がするそんな小説読んでるせいか
フィクションと言えども世界観に応じたリアリティはいるし…

>>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
>アレに関しては関係は十分あるだろ
もう黙れや…

>フィクションの倫理と現実の倫理は切り離すべきだと個人的に思ってるんだけどそこらへんを混ぜて話す人もいるんだよな
好きなものだと切り離すけど嫌いなものだと混ぜはじめるのとか多いから難しい

金田一で復讐に関係無い人に手だす犯人いるけどあれもう復讐じゃなくてただの八つ当たりだよねあれ

>復讐で相手ぶち殺した後自分も刑に服す真面目なやついるかな
これぞ大衆に受ける復讐劇みたいな復讐できる人は真面目だと思う

実写の縁好き
漫画の縁嫌い

>金田一で復讐に関係無い人に手だす犯人いるけどあれもう復讐じゃなくてただの八つ当たりだよねあれ
SK

復讐したあと警察から逃げる逃亡劇になったらジャンル変わっちゃうよ

復讐志す奴に好感持てる必要あるしな…
モンテ・クリスト伯を見ろ普通に良い奴だ

>>むしろ山上の件は自分の欲求満たせるなら関係ない奴復讐に巻き込むの肯定できるやつ思ったより多いなってなった…
>アレに関しては関係は十分あるだろ
関係しかないとも言える

巖窟王は基本的に相手が屑じゃないと嵌まんないプランばっかだから実際かなり気をつかって正当化してるのよね

>復讐したあと警察から逃げる逃亡劇になったらジャンル変わっちゃうよ
ジョンウィックのことだろうか…

エルメェスのアレも自分はそうしなきゃ納得できないし前に進めないからやるんだっていう個人的な話をしているだけで復讐そのものを肯定してはいないよね
復讐果たした後もスッキリするより涙止まんない…ってなってたし

作品がクソになって反転アンチになった者に
無駄だからそんな事やめようぜって言うのに近い

このスレも復讐否定するほうがおかしいって言われて悔しくて立てたスレなの？

>作品がクソになって反転アンチになった者に
>無駄だからそんな事やめようぜって言うのに近い
おつらい…

>エルメェスのアレも自分はそうしなきゃ納得できないし前に進めないからやるんだっていう個人的な話をしているだけで復讐そのものを肯定してはいないよね
>復讐果たした後もスッキリするより涙止まんない…ってなってたし
復讐は正しいなんて本人は全く言ってないのに復讐論の代名詞みたいにされるのが可哀想

復讐は空しいけどクソがのうのうと生きてんのは許せねえわっていう部分を理解させるにはエルメェスは説得力十分すぎる

復讐が正しいかは置いとくとして
現代日本において殺人は違法

>ざまぁは程度によっては本当にスカッとするからな
>ただあまりに陰険で惨たらしくやったら引くけど
創作における復讐モノって残酷さがウリのやつも結構あるからな
あいつの苦しみを十分に味わわせてやる！みたいな

>このスレも復讐否定するほうがおかしいって言われて悔しくて立てたスレなの？
悔しくてってわざわざ付け加える所に悔しさが感じられる

>復讐が正しいかは置いとくとして
>現代日本において殺人は違法
つまり殺さずにすむなら合法！

>フィクションの倫理と現実の倫理は切り離すべきだと個人的に思ってるんだけどそこらへんを混ぜて話す人もいるんだよな
それは話を作る側が現代倫理と作中倫理がどの程度離れてるのかを書き手が示さないと読み手が困惑するのは当然だよ

>復讐が正しいかは置いとくとして
>現代日本において殺人は違法
半殺しで我慢しとくか…

>>復讐が正しいかは置いとくとして
>>現代日本において殺人は違法
>半殺しで我慢しとくか…
もうちょっと頑張って1/4…いや1/8殺しくらいにしとこっか

結局復讐の是非なんて作品の舞台や時代にもよるしな
少なくとも現代もので復讐の否定は正しいと思う

>>復讐が正しいかは置いとくとして
>>現代日本において殺人は違法
>つまり殺さずにすむなら合法！
殴ったら暴行罪だから違法だよ
まあでも合法の範囲でやるならいいんじゃない？

>つまり殺さずにすむなら合法！
実際犯罪にならない復讐なら周りから引かれたりはするけど否定されたりはほぼない
ラーメンハゲはやや犯罪入ってるからアウト

>まあでも合法の範囲でやるならいいんじゃない？
合法の範囲ってしっぺとか？

>>まあでも合法の範囲でやるならいいんじゃない？
>合法の範囲ってしっぺとか？
そいつの会社乗っ取ってクビにするとか

>>>まあでも合法の範囲でやるならいいんじゃない？
>>合法の範囲ってしっぺとか？
>そいつの会社乗っ取ってクビにするとか
普通に暮らしていきそう

>そいつの会社乗っ取ってクビにするとか
大前提として相手社長かよ

>>作品がクソになって反転アンチになった者に
>>無駄だからそんな事やめようぜって言うのに近い
>おつらい…
諦めたってファンとして過ごした時間はもう戻って来ねえんだ…

>アレに関しては関係は十分あるだろ
元々アレさんの支持者だったからね山上容疑者
信じてた国のトップが実は仇のお友達でしたは絶望するには十分だと思う

>>>復讐が正しいかは置いとくとして
>>>現代日本において殺人は違法
>>つまり殺さずにすむなら合法！
>殴ったら暴行罪だから違法だよ
>まあでも合法の範囲でやるならいいんじゃない？
バレなきゃ良いみたいなやつだな

>>>復讐が正しいかは置いとくとして
>>>現代日本において殺人は違法
>>半殺しで我慢しとくか…
>もうちょっと頑張って1/4…いや1/8殺しくらいにしとこっか
爪剥がしたって生命に別状はないだろうけど違法だよう

>諦めたってファンとして過ごした時間はもう戻って来ねえんだ…
楽しかった時間はお前にとって大事な記憶だったはずだ！こんな事はやめて次の作品追うんだ！！

復讐相手の企業よりでかい企業起こして買収するは誰も悪くないシンプルな復讐だな

>>まあでも合法の範囲でやるならいいんじゃない？
>バレなきゃ良いみたいなやつだな
悪いことする前提の解釈をするな
合法の範囲で真っ当にやればいいんだ
空手の稽古とか

>>>>まあでも合法の範囲でやるならいいんじゃない？
>>>合法の範囲ってしっぺとか？
>>そいつの会社乗っ取ってクビにするとか
>普通に暮らしていきそう
そいつの生活範囲で全て潰していけばいいんじゃない？
あとまあ復讐相手が普通に違法なことやってるなら警察に言えばいいんだし

>バレなきゃ良いみたいなやつだな
赤の他人が止める理由がなくなっちゃうしどうしようもないだろう
せいぜいそんなことやってるとろくでもない人間になるよ程度のイヤミくらいしかいえん

>まさはるがハッスルしてるが復讐の是非と逆恨みは分けて語ろうよ
いや？
復讐皇帝するなら山上認めることになるけどそれでいいの？って話

>>諦めたってファンとして過ごした時間はもう戻って来ねえんだ…
>楽しかった時間はお前にとって大事な記憶だったはずだ
許せねえよなあ…あんなに楽しかった…最高の時間をこんなのにしやがってよォ！

人間には215本も骨があるのよ！1本くらい何よ！

>>>そいつの会社乗っ取ってクビにするとか
>>普通に暮らしていきそう
>そいつの生活範囲で全て潰していけばいいんじゃない？
こいつ異常者です

義務感で復讐するんじゃねえ！
おめえが復讐したいかどうかが大事なんだ！

現実の話にすると警察力の不備を前提にした話になっちゃうから
そこをどうにかするにはどうしたらって部分をつめようってなっちゃう

>復讐皇帝するなら山上認めることになるけどそれでいいの？って話
よく劇場版刑事ドラマとかである社会に対する復讐を超小規模にしたやつだからあれを肯定するとな…

>>まさはるがハッスルしてるが復讐の是非と逆恨みは分けて語ろうよ
>いや？
>復讐皇帝するなら山上認めることになるけどそれでいいの？って話
なんだオウム(鳥)か…

復讐エンペラー…