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donten
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返信先: さん, さん
あとはそれぞれが判断するでしょう。その為に必要な会話は出来たと思っているので、これ以上は大丈夫ですよ。と申し上げております。
返信先: さん
私が正しいとは言いきりませんよ。
貴方の考えが不自然であり不可解だと言っています。その指摘に対してまともな回答を頂いていません。
同時に、私の説明の不自然な点は指摘されていません。
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返信先: さん, さん
にもかかわらず地動説が正しいと。何故信じる事が出来るのか不思議だとは思いませんか？不可解な点がある事は自分でも気が付いているはずなのに。
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【地球平面説】丸い地球はねつ造？太陽や月はどこに？自分で見たコトしか信じられない？フラットアーサーに聞く｜#アベプラ《アベマで放送中》
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返信先: さん, さん
私視点、貴方は地動説を語る人物に様に見えていますね。伝わりますかね。「こういう理由で地動説が正しい」と言いますが、説明出来ない事が多々あり、天動説を否定も出来ない。
返信先: さん
「会社に就くのはこの上司の元で働くのと同義"と捉えてのではないか」
せめて何かしらその考えに至る裏付けがあれば良いですが、その説明は出来ていません。
返信先: さん, さん
なにより、繰り返し申し上げている様に、これはネタです。最初からオチが決まっています。フリがあった時点で無理だろうが無理じゃ無かろうがオチはブラック企業です。そうでなければ会話が成立しないからです。「ツーと言えばカー」です。こう言ったノリは、あなたがご存じなかろうが一般的な物です。
返信先: さん
社員の待遇がおかしいというのはブラック企業の条件の一つでしょう。他にも”ボーナスが出ない”とか”飲みにケーション多い”とか。それぞれ一つだけでブラック企業だと断定する事は出来ませんが、いくつかの条件に当てはまればブラック企業だと予測する事が出来ます。
返信先: さん, さん
とはいえ、そもそも「何を笑っているのか？」については、本人以外に分かりません。文脈から清掃員自体を笑っているとは考えにくいですが、湊あくあのネタが宝鐘マリンを揶揄しているのは事実ですし。仲間内のエンタメとしての揶揄に問題があるとは考えていませんが。
返信先: さん
別にヤバくも無いかと。
珍しくもない、単に切り抜きのデマに騙された人の一人という感じですね。大前提を誤認していて、その上にご自身の持論を述べているので見当違いだとは感じますが。機会があれば記事を読んで欲しいですね。
返信先: さん, さん
「２０年やった清掃員」の後に言葉を繋げれば、主語は清掃員になります。「２０年やって清掃員」主語は隠されていて清掃員ではありません。この違いは理解出来ていますか？
「２０年やって清掃員」だと”誰か”が”何か”をやった、その結果が清掃員だった。この日本語理解出来ますか？
返信先: さん, さん
ちなみに、その直後の会話がこちらです。この会話でも清掃員とは明言していませんが、清掃員について話していると考えていますか？
この会話で気にしているのは清掃員であるかどうかでは無く、会社自体の待遇だと考えるのが自然な会話の様に思いますが。
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返信先: さん, さん
ちなみに、ブラック企業である根拠は既に説明している様に、マリン先輩が清掃員だからというだけではありません。それ以前に繰り返し「我が社はブラック企業ですよ」というフリが繰り返されています。「清掃員」の前からブラック企業というオチは確定していたという事ですね。
返信先: さん, さん
ちなみに、この慣例についてはファンの非公式wikiにも記載があります。wikiでは時系列がごっちゃなので、当時の時点で誰がどの役職かまではわかりませんが、少なくともファンの間では共通認識であった事はわかります。
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返信先: さん, さん
では、なぜ清掃員だとブラック企業なのか？マリン先輩の役職は副社長等の役員級が妥当という慣例があるからですね。少し前に「これで課長とか主任だったらヤバイ」という発言もマリン先輩の役職はある程度高い事を想定した（同時に、ネタのオチとして低く答える事を期待した）発言です。
返信先: さん, さん
「20年間清掃員」
この発言は存在しません。正確には「２０年やって清掃員」です。話し言葉で省略されていますがマリン先輩に向けた物ですね。それは理解出来ていますか？それとも世間一般の清掃員の事を話していると考えていますか？だとすればその解釈はどこから？
返信先: さん
「彼女たちの認識が会社に入るではなく清掃員の元で働くになっている」
それだと、発言の意味が説明出来ず不可解だ。と貴方自身が言ったのですよ？つまり嫌がっているのは清掃員の元で働く事ではない。
返信先: さん, さん
その”清掃員”の所を”ブラック企業”に差し替えるとどうですか？不可解さは残りますか？
実は、ブラック企業についてのネタはこの会話の数十分前から、もっと言えば数年前から繰り返し擦られてきた定番ネタです。
返信先: さん, さん
動画を見るに３人の間で、もっと言えば当時の視聴者の間でも意味は通じている様に見えます。不可解であることが不自然です。
もっと不可解では無い解釈があるのでは無いですか？
返信先: さん
上司が清掃員なだけで働くのはアクキン建設ですよね？ずっとアクキン建設に入社する、と言った話を続けてきました。
この瞬間に「清掃員のもとで働く」と変わってしまうのは何故ですか？
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