人為的な事件だしやっぱりうちはのせいだった

どの面で言ってんだすぎる

（現在あの里にいる）うちはは関係していない

>どの面で言ってんだすぎる
このお面だが？

うちはの仕業だったしその裏にいたのもうちはだった

うちはってやっぱり…

だから天照を仕込む必要があったんですね
なんで生きてるんだお前

上役が疑ったうちはは関わってないってのは合ってるんだよな
真犯人もその裏にいるのもうちはなだけで

>このお面だが？
だっせー！だっせー！

やはりうちはか

うちはしか出来ないしうちはが関与してたけど里のうちはではないのが混乱の元すぎる…

ここで瞳術使いなのに疑われないで済む日向一族の手腕が光る

うちは位にしかコントロールできない化け物が
たまたまうちはが出動できない時に湧きました！はまぁこの上役じゃなくても疑う

>たまたまうちはが出動できない時に湧きました！はまぁこの上役じゃなくても疑う
疑って見張られたから動けなかったんだよ！

この時のオビトですら当時の上役の中に三代目入れない辺り1人で抵抗はしてたんだな…

>疑って見張られたから動けなかったんだよ！
そんなもんダンゾウしか知らないことだし…

実際自分も相談役の立場でうちはを信じられるかっていうと
まあ無理

まあうちはを疑うのは間違ってないんだが
実際にうちはだったんだが

老人達が子供たち逃がすために奮戦する中一切姿が言えないうちはとダンゾウ

里外のうちはが原因を作って
里内のうちはの不満が貯まる負の連鎖

うちはからすら見限られたクソコテうちはがうちはの子供洗脳教育して里内のうちは殲滅に仕向ける地獄

>老人達が子供たち逃がすために奮戦する中一切姿が言えないうちはとダンゾウ
そりゃ相談役もうちは疑うわ

実際里にいたうちはではないからねやったのは…

呪われし一族なのは間違いない

当のうちは4代目と仲良くてさらに3代目の父親から名前もらうかなり良好な関係だったのが終わってる…

里外の連中とダンゾウの連携プレーでいいように里の有力一族ほぼ全滅させられてるのが終わってる

>実際里にいたうちはではないからねやったのは…
上役がうちは疑うのも当然だし濡れ衣だから里にいるうちはが憤るのも当然だしこいつ最悪なんだ

>ここで瞳術使いなのに疑われないで済む日向一族の手腕が光る
白眼じゃ尾獣コントロールするなんて不可能だろ

>そりゃ相談役もうちは疑うわ
ダンゾウ疑え

里内のうちははむしろ真っ当に仕事したかったのにできなくてそれがきっかけで予算三割カットだからな
不満をためるのもまあ無理はないんだが、警務部隊をちょっとずつ縮小して一般正規忍部隊に編入とかはできなかったのかな～できなかったんだろうな～

>>どの面で言ってんだすぎる
>このお面だが？
この際アナタが何者なのかはいい

里のうちはからすると写輪眼がそこまでやれるのは万華鏡持ちのフガクしか知らないって困惑具合なんで里が俺たちを不当な理由で弾圧してる！となる

>里内のうちははむしろ真っ当に仕事したかったのにできなくてそれがきっかけで予算三割カットだからな
>不満をためるのもまあ無理はないんだが、警務部隊をちょっとずつ縮小して一般正規忍部隊に編入とかはできなかったのかな～できなかったんだろうな～
予算三割カットを通した三代目が悪いよ三代目が

ダンゾウと部下詰めてうちは止めてましたってのとどこまで監視できてたかで犯人探しできるのにダンゾウに甘いのだ

>不満をためるのもまあ無理はないんだが、警務部隊をちょっとずつ縮小して一般正規忍部隊に編入とかはできなかったのかな～できなかったんだろうな～
警備部のはずなのに日向と違って大戦へ出陣してる人が多いあたりなんか嫌な空気を感じる
というか日向の特別扱いがマジで特別扱いすぎるのはなんなんだ…

予算三割カットでいつも笑う

>>里内のうちははむしろ真っ当に仕事したかったのにできなくてそれがきっかけで予算三割カットだからな
>>不満をためるのもまあ無理はないんだが、警務部隊をちょっとずつ縮小して一般正規忍部隊に編入とかはできなかったのかな～できなかったんだろうな～
>予算三割カットを通した三代目が悪いよ三代目が
三代目以外反うちは化してて里の予算自体も減る中もっと削れって煩い相談役相手に何とか抑えて3割にはしたんだ
結局反感は持たれた

激化する戦争に呼応して現れたんだから半分くらい自然発生みたいなもんだろ

フガクさんとかは政治手腕がなかったというにはかなり必死に色々と手を回してるから責めにくいんだよな
４代目とのコネも三代目とのコネも全部９尾でおじゃんになるとかやってらんねーだろ
その上で内部のクソコテうちはの統制もしなきゃならんかっただろうし

うちはも一枚岩ではないから

>ダンゾウ疑え
三代目が死ぬまで失脚状態だから疑われてたと思う

>三代目以外反うちは化してて里の予算自体も減る中もっと削れって煩い相談役相手に何とか抑えて3割にはしたんだ
>結局反感は持たれた
急に三割減はそりゃ反感持たれるよ…そもそも三割カット通った時点でダンゾウがめっちゃﾆｨっとしてるから完全にダンゾウの掌の上なんよ…

>うちはも一枚岩ではないから
別の岩が里外にあるの不意打ちすぎる…

トップ同士三代目とフガクがなんとか軟着陸させようとするけど三代目の周りとフガク以外のうちはがぶち殺せ！って喚いてる地獄みたいな状況

フガクは嫁が4代目火影の妻と友達で子供の名前は3代目火影の父親からだしクシナの臨月を妻が知ってるのも強く制限されてなかったし九尾襲撃が無けりゃな…

ダンゾウは描写されてない三代目全盛期に裏で頑張ったんだろうなってのもあって…
現状糞野郎な評価が覆せない

日向も当主が死亡扱いになってるし五台目候補には名前も上がらなかったからむしろ里のために苦渋を嘗めてる側だよ
なんか当主の娘が火影候補をたらしこんで外戚に滑り込んだけど

九尾事件で三代目派閥大損害受けてダンゾウは手勢毎隠れててまるっと手勢温存してるから勢力逆転してるんだよな
ナルトの扱いでも強権振ってるから三代目の政治力ガタ落ちしてる

話の都合が強いけどやっぱダンゾウおかしくない？
非常だけど里のために動くとかじゃなくてあいつのやること里の不利益に直結してるんだけど

>ダンゾウは描写されてない三代目全盛期に裏で頑張ったんだろうなってのもあって…
>現状糞野郎な評価が覆せない
頑張ったの意味が違う…

しかもトラブル持ち込んできた原因のうちは二人は少なくても死んでる扱いなのがさらに混乱の元だ

あちゃあ……やはりうちはか

マダラ見てたらめっちゃウケただろうな

>話の都合が強いけどやっぱダンゾウおかしくない？
>非常だけど里のために動くとかじゃなくてあいつのやること里の不利益に直結してるんだけど
三代目も暴走警戒してて相談役2人もちょいちょいツッコミ入れてるけど基本的には里のために裏で動いてる前提で見てたからな
加齢で拗らせてあそこまで腐り切ってたとは同期全員想像すらしてなかった
末期は手勢にすら里なくなってから影になってどうすんの？って言われる始末だし

写輪眼なんて移植すればダンゾウでも使えるんだからうちは一族を疑うのもまた少しズレてる気もする

>しかもトラブル持ち込んできた原因のうちは二人は少なくても死んでる扱いなのがさらに混乱の元だ
実は里の外に写輪眼持ちが何人かいてそいつが九尾操って襲撃したとか何言ってんだてめーになるからな
そんな都合よく第三勢力現れるか

サスケも上役のうちピンポイントにダンゾウだけやれてよかったな

ただダンゾウの私兵に見える根の人も里の為って意識はちゃんとあるんだよね
やっぱダンゾウおかしいよ

奈良シカクは三代目の代から猿飛家と懇意で当主の息子を火影の息子の弟子にしたり五代目の綱手に即取り入って忍頭になったり堅実にやりながら博打をうつのもうまかったな
戦争しあった砂の姫をたらしこんで風影の外戚になったシカマルに至ってはマジでなんなんだお前って政治力

柱間がキレて再確認できなかったのかもしれないが回収後に確実な処分はできてないマダラ
片目入ったままで遺体回収できてないオビト
みたいに別勢力に渡っててもおかしくない写輪眼は普通にあるから当人たちの生存抜きにしても外の仕業も排除はしきれないよなって

>写輪眼なんて移植すればダンゾウでも使えるんだからうちは一族を疑うのもまた少しズレてる気もする
流石に九尾操るのは厳しくない？

油目や山中は裏でダンゾウとも繋がってたりするしそこら辺で各名家の政治的な綱引きの後が見える

>柱間がキレて再確認できなかったのかもしれないが回収後に確実な処分はできてないマダラ
>片目入ったままで遺体回収できてないオビト
>みたいに別勢力に渡っててもおかしくない写輪眼は普通にあるから当人たちの生存抜きにしても外の仕業も排除はしきれないよなって
マダラ時代の写輪眼が残ってると想定して犯人絞り込もうとするとこの二人以外の死体回収できてないうちはの死者なんて数十人単位でいそうだしキリがないのはある

九尾あやつるほどとなるとマダラやフガクくらい
死んで遺体回収できてないうちはは把握されてるだろうし当時のモブうちはやオビトの眼移植した所で九尾の制御は無理だろうからなぁ…

>>写輪眼なんて移植すればダンゾウでも使えるんだからうちは一族を疑うのもまた少しズレてる気もする
>流石に九尾操るのは厳しくない？
カカシでもちょっと使うと反動で暫くまともに動けなくなるしな……良く考えたらダンゾウすげぇ…

ちょっと交換すればすぐ使えるの他の血継限界より瞳術って割り食ってるな色々と

天照くらってイザナギした時どうやったんだろ
急いで自分の瞳外してスペア付け替えてからイザナギしたんかな

今ならいくらでも量産できるんだよな…大蛇丸が

>カカシでもちょっと使うと反動で暫くまともに動けなくなるしな……良く考えたらダンゾウすげぇ…
あれ柱間細胞のおかげだから…逆にあの細胞ないとカカシみたいなもんだから細胞のこと知らない場合純うちはじゃないと九尾操るなんて無理なんだよな

里のために火影になろうとしてたオビトってうちはの特異点だった気がする

>ちょっと交換すればすぐ使えるの他の血継限界より瞳術って割り食ってるな色々と
結局カブトとか大蛇丸みたいに研究すれば色々使えるんじゃないか
利用価値的に柱間細胞や重吾の細胞が量産されてるみたいに

マダラの死体は処分できなかったんじゃなくて卑劣が研究用に残したんじゃなかったっけ

ちなみに柱間細胞も普通に外に漏れているのでセット入手の可能性もまぁあるという

>>カカシでもちょっと使うと反動で暫くまともに動けなくなるしな……良く考えたらダンゾウすげぇ…
>あれ柱間細胞のおかげだから…逆にあの細胞ないとカカシみたいなもんだから細胞のこと知らない場合純うちはじゃないと九尾操るなんて無理なんだよな
しかも制御ミスると下手したら細胞に喰われるからな……なんなの柱間細胞…

柱間細胞は他所で勝手に増えたりしかねないのが…

ダンゾウはこれで多分素のスペックでもｱｽﾏあたりより強いのがたち悪い

情報を整理すればするほど相談役がうちは怪しいとなるのが当然すぎる

>里のために火影になろうとしてたオビトってうちはの特異点だった気がする
シスイやイタチみたいに強い情が里に向くうちはもいるって卑劣様が言ってたろ

>情報を整理すればするほど相談役がうちは怪しいとなるのが当然すぎる
同時になんでダンゾウ詰めて情報引き出せてねえんだというのも出てくるのだ

>ダンゾウはこれで多分素のスペックでもｱｽﾏあたりより強いのがたち悪い
ニーサンがサスケによく死ななかったなって言ってるあたり倒せる存在としてあんまり認識してないのよね

柱間細胞は危険すぎて研究する際のリスクも高すぎる…

>同時になんでダンゾウ詰めて情報引き出せてねえんだというのも出てくるのだ
三代目がしないから仕方ないだろ

ダンゾウが別天神で相談役のどっちかを洗脳したんじゃねーかな？

老いた三代目よりもイザナミと別天神があるダンゾウの方が耐久力も強さも上だった可能性はある
でも徳がない

マダラの死体は兄者が埋めたけどイザナギ（数日間）で逃げ切ったじゃないか

操れる奴は限られるという話になると里にいるうちはでフガクとかごく一部のうちはの動きを把握できれば疑いは晴れるはずなんだけどね…

ダンゾウはあれでもサスケとガチれるからまあ強いんだよな
反則合戦みたいな写輪眼合戦で遅れを取った

上から見るとまんまオビトだ…この時点で気づいた人いるのかな

>>ダンゾウはこれで多分素のスペックでもｱｽﾏあたりより強いのがたち悪い
>ニーサンがサスケによく死ななかったなって言ってるあたり倒せる存在としてあんまり認識してないのよね
元猿のライバルで柱候補と考えたらほぼ柱を相手にしてるようなもんだからな……

相談役としては子供の頃から同期だったダンゾウ信じたいってデバフはあるかもな

イザナギとかもあるのほんとなんなの写輪眼

三代目は里のために後ろ暗い事させてるって負い目があるし他2人はダンゾウが里のために滅私してるって前提でいるからなぁ
なおダンゾウは猿には執着し他2人は運がいいだけのカス扱い

>上から見るとまんまオビトだ…この時点で気づいた人いるのかな
オビトがそんなことするかぁ～！

ダンゾウの真空裂波はスサノオに傷をつけるとかさりげにとんでもないことしてる

九尾事件後から冷遇始まったんだっけ？
疑われてるってことはその前からうちはヘイト溜まってた？

全身タイツなのに髪だけ出してるのなんなの仮面の男
なんでフードだけはずすの？

>上から見るとまんまオビトだ…この時点で気づいた人いるのかな
候補ではあるけどオビトがこんなクズなわけあるか～！ってのがでかすぎる

呪われた悪の一族

>操れる奴は限られるという話になると里にいるうちはでフガクとかごく一部のうちはの動きを把握できれば疑いは晴れるはずなんだけどね…
そこら辺監視してたダンゾウが言ってるんだぞ？

>>ダンゾウはこれで多分素のスペックでもｱｽﾏあたりより強いのがたち悪い
>ニーサンがサスケによく死ななかったなって言ってるあたり倒せる存在としてあんまり認識してないのよね
あれダンゾウがって言うよりイザナギ相手にしてって感じだと思った

>呪われた悪の一族
悪に憑かれた一族だゾ

相談役がダンゾウ死んだ時に「良い奴から死んでいく」って皮肉で言ってたようには聞こえないんだけどアイツらなんなんだよホントに…自国の要らん事する奴の方がよっぽど厄介じゃん

候補に挙がらないことはない感じだったけどだら先の過去回想にだけ出てくるちょい役だぜ？で終わってた

そういう言い方はよさぬか！

>九尾事件後から冷遇始まったんだっけ？
>疑われてるってことはその前からうちはヘイト溜まってた？
元々は三代目政権下だと極一部の実像を知らない若いマダラ信者が不満ってくらいでフガクと三代目は融和に舵取っててうちは自体の扱いもエリート
九尾の件で疑われたのとそこから派生して予算制限と監視でどんどん不満溜まっていった

ダンゾウはアホやらかした上でサスケオビトに絡まれて逃げ切れないような状況作っちゃった立ち回りが一番ダメだったからね…
サスケ倒すだけならともかく連戦でオビト相手に勝つとか普通に無理だし

ダンゾウうちはが不満溜めてクーデター起こすように誘導してない？

左下のセリフはさもそれが真実であるかのようにさらっと言ってるのがタチが悪い

むしろほどほどの実力で政治的なポジションがあるわけでもないのに最強を公言してた日向はなんなんだ
よっぽど里にたいして財政面での貢献とかぎあったのか

>ダンゾウうちはが不満溜めてクーデター起こすように誘導してない？
むしろ最初からそれが狙いだよダンゾウ
大蛇丸とも内通してるし

>相談役としては子供の頃から同期だったダンゾウ信じたいってデバフはあるかもな
これ自体はナルトやサクラがサスケに向けてる感情と変わらんからな…
ただサスケは結果的には良い方向に転がっただけで

そういえば術だか能力奪える的な設定あんまり活用されなかったな
瞳を奪ったやつは何人かいたが

ダンゾウはうちは滅ぼして写輪眼がっぽりだぜー！が目的な部分もあるからマジでクソというか

里側はイタチスパイにするより堂々とフガクを上役にしたほうが普通にコミュニケーション取れたんじゃないの

>ダンゾウうちはが不満溜めてクーデター起こすように誘導してない？
それはたぶんそう
二代目がうちはに与えた特権を取り上げようと画策してたりとにかくうちはを冷遇しようと頑張ってる
結果として全部三代目が止められなくて特権も取り上げられて予算も三割カットされた

>というか日向の特別扱いがマジで特別扱いすぎるのはなんなんだ…
猿飛配下の猪鹿蝶と比べるとよく木の葉に来てくました枠だから最初から立場は強い

今回の無料公開でダンゾウが口では真っ当な事言ってるのが理解できて余計ムカついた…どうして里の力を高める為に動くんじゃなくて私腹を肥やすことしか出来ないんですか？

>これ自体はナルトやサクラがサスケに向けてる感情と変わらんからな…
>ただサスケは結果的には良い方向に転がっただけで
大人ナルトはサスケが最低な真似したらクソヤローって言ってとっちめようとはするぞ
誤解だったけど

>里側はイタチスパイにするより堂々とフガクを上役にしたほうが普通にコミュニケーション取れたんじゃないの
それするとうちはの若い連中がフガクが里とズブズブだってキレそうだし…

>今回の無料公開でダンゾウが口では真っ当な事言ってるのが理解できて余計ムカついた…どうして里の力を高める為に動くんじゃなくて私腹を肥やすことしか出来ないんですか？
三代目へのコンプレックスですかね…

>そういえば術だか能力奪える的な設定あんまり活用されなかったな
>瞳を奪ったやつは何人かいたが
上澄みはどうせコピー不能だし固有術の方が強いからな

うちはうち！

>今回の無料公開でダンゾウが口では真っ当な事言ってるのが理解できて余計ムカついた…どうして里の力を高める為に動くんじゃなくて私腹を肥やすことしか出来ないんですか？
稀代のとか言っちゃうくらい自分を過大評価し過ぎてた卑劣様から何も学べなかった男だ

>>今回の無料公開でダンゾウが口では真っ当な事言ってるのが理解できて余計ムカついた…どうして里の力を高める為に動くんじゃなくて私腹を肥やすことしか出来ないんですか？
>三代目へのコンプレックスですかね…
卑の意志…

九尾を操れるのが万華鏡だけっていうのが事実だからどうしてもうちはを疑うのはしょうがない

>そういえば術だか能力奪える的な設定あんまり活用されなかったな
>瞳を奪ったやつは何人かいたが
血統限界は無理だからなぁ

>稀代のとか言っちゃうくらい自分を過大評価し過ぎてた卑劣様から何も学べなかった男だ
それどころか卑劣様が用意したうちはの特別扱いを全部取り払ったから本人は卑劣様がうちはを特別扱いしてること滅茶苦茶不満だったんだろうな…となる

老いからか自分を過大評価した上でだから自分がトップに立つべきって妄信してるんだよな
その上若い時に失敗したと思ってる自己犠牲を体現しようとして土壇場でビビるを老いてからは自分はトップに立つべき人間だからそうすべきってクソみたいな自己弁護でOKにしちゃってる

>九尾を操れるのが万華鏡だけっていうのが事実だからどうしてもうちはを疑うのはしょうがない
うちはのモブがむしろそれを知らないのが混乱の元なんだよね…
というかうちは内でも万華鏡の事はあまり教えてないし

まぁ三代目もうちはを実際は疑ってた気はする悩んでたとはいえうちはの特権解除と予算カット両方とも実際にさせてるし

ダンゾウもダンゾウなりに里への忠誠心はあると思う
ただ根っこにある猿に対する劣等感が強すぎて全部歪みに歪んでるから結果的に迷惑おじさんになる

>うちはのモブがむしろそれを知らないのが混乱の元なんだよね…
>というかうちは内でも万華鏡の事はあまり教えてないし
これでモブうちはがレヴォリューションだ！！ってしてるのフガクさん頭痛いだろうな…

万華鏡や永遠教えたら一族内も酷いことになりかねないからそりゃ万華鏡どころか傍系まで行くと素の写輪眼すらあんま開眼しない時代になったら基本伏せるよな…

火の意思を継がず卑の意思の一部だけ継いだ

>ダンゾウもダンゾウなりに里への忠誠心はあると思う
>ただ根っこにある猿に対する劣等感が強すぎて全部歪みに歪んでるから結果的に迷惑おじさんになる
忠誠心はあるし自分のやる陰謀が結果的に里のためになるって自信に満ちてるんでは？
その自信が間違ってるだけで

フガクさんも内心里のうちはの仕業じゃね？とかなってたのかな…

万華鏡みんな知ってたら疑心暗鬼で里内バトロワ始まりそうで怖い

>というかうちは内でも万華鏡の事はあまり教えてないし
写輪眼だけでもちゃんと三巴ならコピーに幻術にチャクラ増大にで十分強いからな…
万華鏡は成り立ちからして広めるわけにはいかねえすぎる

三代目もダンゾウもそうだがこの世代の若い頃ってナルト本編のストーリーとはあまり関係ないから全盛期の様子がすっぽり抜け落ちてるんだよな

>フガクさんも内心里のうちはの仕業じゃね？とかなってたのかな…
自分しか万華鏡になってない以上身内が身内を殺してる可能性考えなきゃいけないの嫌すぎる…

相談役は九尾事件の時にちゃんと前線に出てたのでかなり高感度上がったけど
そのせいで余計にダンゾウがさあ…

里のうちはと上層部が対立しても自然な判断でどちらも悪くない
仕組んだオビトとダンゾウが悪い

>>稀代のとか言っちゃうくらい自分を過大評価し過ぎてた卑劣様から何も学べなかった男だ
>それどころか卑劣様が用意したうちはの特別扱いを全部取り払ったから本人は卑劣様がうちはを特別扱いしてること滅茶苦茶不満だったんだろうな…となる
カガミとなんかあったんだろうか
今から投票するか…

ダンゾウの自分の器量への異常な過大評価は猿と張り合い続けて相手が老いて衰えてるのを見ていくうちにもう俺の方が！ってなっちゃったのかな
ご老人は自分の衰えって正確に自覚できないよね…

>ダンゾウもダンゾウなりに里への忠誠心はあると思う
>ただ根っこにある猿に対する劣等感が強すぎて全部歪みに歪んでるから結果的に迷惑おじさんになる
あったらペイン襲撃の時に逃げないっしょ

相談役ですら九尾の時に3代目と一緒に戦ってオマケに九尾と直に戦ってたという

連載完結からそろそろ10年なのに未だにダンゾウのフォローないのすごいよ

三代目がダンゾウ切り捨てきれなかったのはナルトがシカマルを老害化したからって見放せるかと言われるとしっくり来る

>フガクさんも内心里のうちはの仕業じゃね？とかなってたのかな…
フガク自身がそもそもうちはに対して懐疑的で諦観してたかた可能性は十分ある

ダンゾウは暗躍するタイプに見えてペイン襲撃は別に手引してたとかではなくあっここで引きこもればワシが火影じゃね？というライブ感で動いたとしか思えなくて
その後のムーブも含めて耄碌してたとしか

イタチが万華鏡になってるの辛いだろうなフガク
俺の息子滅茶苦茶辛い目にあってる…

>>ダンゾウもダンゾウなりに里への忠誠心はあると思う
>>ただ根っこにある猿に対する劣等感が強すぎて全部歪みに歪んでるから結果的に迷惑おじさんになる
>あったらペイン襲撃の時に逃げないっしょ
本編の爺状態だとマジで自分が危険を避けておくのが里のためと思い込んでると思う
後影への評価も異様に高いから綱手も影だからなんとでもするだろって謎の信頼感で動いてるし

>連載完結からそろそろ10年なのに未だにダンゾウのフォローないのすごいよ
日向一族を警戒して白眼を遮断する施設を作った功績はある

>三代目がダンゾウ切り捨てきれなかったのはナルトがシカマルを老害化したからって見放せるかと言われるとしっくり来る
サスケに置き換えた方がより正確だとは思う

>フガク自身がそもそもうちはに対して懐疑的で諦観してたかた可能性は十分ある
これフガク自身はうちはの可能性考えてたのはありそうだな…

サスケがいい子だったからやらなかったけど写輪眼目覚めるような事件があって強く力求めてるときに万華鏡の開眼方法知ったら親友殺しちゃうもんな…

>相談役ですら九尾の時に3代目と一緒に戦ってオマケに九尾と直に戦ってたという
あの二人は超保守的なだけで里と若者のために命を賭せるってのが確定してるんだよな
読者視点だと嫌なやつだったけど客観的に見たら間違ってはいない判断も多いし

>イタチが万華鏡になってるの辛いだろうなフガク
>俺の息子滅茶苦茶辛い目にあってる…
フガク自身が万華鏡もちなのも酷い

>>フガク自身がそもそもうちはに対して懐疑的で諦観してたかた可能性は十分ある
>これフガク自身はうちはの可能性考えてたのはありそうだな…
だからこそイタチが来た時無抵抗だったんだろうね

玉は何かの話がわかりやすいダンゾウは里＝火影＝自分＝玉くらいまで行ってて意味不明な理屈になってる
部下でさえ里守る方がいいんじゃねって思ってる時点で色々とおかしい

クラマ暴れた時うちはは何してたんだっけカカシ先生とか当時の若い忍者は避難させられてたけど

>相談役がダンゾウ死んだ時に「良い奴から死んでいく」って皮肉で言ってたようには聞こえないんだけどアイツらなんなんだよホントに…自国の要らん事する奴の方がよっぽど厄介じゃん
正しくは「優秀な奴から死んでいく」だったはず
相談役とダンゾウだと才能に天地の差があっただろうしまあ長い付き合いの相談役から見たらバイアス掛かりまくってるんだろう

フガクさん辛すぎない？

同期の爺婆連中もダンゾウはああいうやつだけど
汚れ役しつつも里を思う気持ちだけは自分たちと同じだと思ってただろうにね…

>>三代目がダンゾウ切り捨てきれなかったのはナルトがシカマルを老害化したからって見放せるかと言われるとしっくり来る
>サスケに置き換えた方がより正確だとは思う
ナルト本編でもカカシ先生が言ってたな…

>>三代目がダンゾウ切り捨てきれなかったのはナルトがシカマルを老害化したからって見放せるかと言われるとしっくり来る
>サスケに置き換えた方がより正確だとは思う
サスケはいつもの事すぎて殴り合えばなんとかなる

フガク自身が元から抑える役割をしてたけどそれがもう限界だったのもあるしな…
まぁ九尾の事件はオビトが九尾解き放ったのとダンゾウが出動するなって言ってたせいだが

三代目と相談役の2人からするとダンゾウは本当に影に徹してずっと里を支えていたのを見てるからな
実際は今腐り切って驕った意識で里の害になってるって気づけってのは難しい･･･

フガクはクーデターとかやりたくねえよ…でも一応うちはのリーダーだし他のうちはの暴走止められねえよ…
あっ息子のイタチがうちは皆殺しにきた…死ぬか…ってなったマジで板挟みの人だからな

>フガクさん辛すぎない？
結局オビトとダンゾウのせいで殺されたようなもんだしな
妻子ともども

>元々は三代目政権下だと極一部の実像を知らない若いマダラ信者が不満ってくらいでフガクと三代目は融和に舵取っててうちは自体の扱いもエリート
>九尾の件で疑われたのとそこから派生して予算制限と監視でどんどん不満溜まっていった
オビトが不穏分に接触して色々吹き込んてる

>同期の爺婆連中もダンゾウはああいうやつだけど
>汚れ役しつつも里を思う気持ちだけは自分たちと同じだと思ってただろうにね…
多分猿が一番思ってた

ダンゾウが有事の時に姿見えないのは根はこんな時に動かすための集団じゃないが？というのを本気で思ってるというのもありそうで
うちは粛清の時は積極的に根を動かすことを買って出てたし

オビトとダンゾウさえいなきゃうちはは滅亡しなかった

「サスケポジのシカマル」くらいの立ち位置か・・・
そら拗らせるわ

フガク(これうちはのせいじゃん…)
三代目(これうちはのせいじゃん…)
相談役(これうちはのせいじゃん…)

>うちは粛清の時は積極的に根を動かすことを買って出てたし
あれは写輪眼回収のためじゃないの？

>>三代目がダンゾウ切り捨てきれなかったのはナルトがシカマルを老害化したからって見放せるかと言われるとしっくり来る
>サスケに置き換えた方がより正確だとは思う
サスケは裏で暗躍とかせずに直接敵に回るから柱間とマダラみたいに終末の谷してくれる
ダンゾウは表向き敵対しないのがタチ悪い

そもそも九尾事件の時うちはがいなかったのって原作で理由語られてたっけ

前の三代目の頃はよかったのになーってモブうちはが愚痴ってたりするから三代目政権でうちは全体と良好だったのは間違いないので
大体オビトとダンゾウのせい

マダラとオビトのせいだから本当にうちはのせいなの酷い

シスイにすら庇われたというかシスイがカガミの孫だからって庇ったのも相当だぞお前

>ダンゾウもダンゾウなりに里への忠誠心はあると思う
>ただ根っこにある猿に対する劣等感が強すぎて全部歪みに歪んでるから結果的に迷惑おじさんになる
自分が火影になれば里のためにもなるって
ジョジョの大統領ムーブ
現実なら大日本帝国の軍人ムーブ

>フガク(これうちはのせいじゃん…)
>三代目(これうちはのせいじゃん…)
>相談役(これうちはのせいじゃん…)
ダンゾウ「うちはを…潰す！」
イタチ「うちはを…潰す！」

オビトが悪いしダンゾウが悪いしオビトを誘導したマダラが悪いし
うちは滅亡に関してはかなりの割合でうちはが悪い

うちはだって大半はまともだろ！
って思ったけどクーデター起こそうとした連中のせいで大きな声で言えない…

>前の三代目の頃はよかったのになーってモブうちはが愚痴ってたりするから三代目政権でうちは全体と良好だったのは間違いないので
二代目の時代にうちはを滅茶苦茶優遇政策してたからね…
九尾事件後に全部取り上げられたが

>フガク(これうちはのせいじゃん…)
>三代目(これうちはのせいじゃん…)
>相談役(これうちはのせいじゃん…)
>フガク(何とか穏便に収めないと･･･)
>三代目(何とか穏便に収めないと･･･)
>相談役(しかるべき対応が必要じゃろこれ･･･)
>ダンゾウ(丁度いいから滅ぼして眼貰おう)

>うちはだって大半はまともだろ！
>って思ったけどクーデター起こそうとした連中のせいで大きな声で言えない…
身に覚えのない事件で予算7割カットされかけたら不信感も出る

だが元を正せば2代目火影のうちは隔離政策があったから…
そうは思わないか？

オビトの原因のマダラも大概な人生送ってるのが

うちは滅びたのは二代目のせいでもあるかもしれないわー！かーっ！してたおろちんぽはマジでどの面下げて言ってたんだ

やはり天災か…

>あの二人は超保守的なだけで里と若者のために命を賭せるってのが確定してるんだよな
>読者視点だと嫌なやつだったけど客観的に見たら間違ってはいない判断も多いし
火影が大体皆情に厚い傾向があるからまあああいう嫌なこと言うポジションは必要だよな

>だが元を正せば2代目火影のうちは隔離政策があったから…
>そうは思わないか？
とか言ってるとカガミが側近になってる事実がぶつけられる

そもそも平和を愛するとかほざいてるマダラが戦闘狂で戦いにノリノリなのがね

上にあるように「里のうちは」は悪くないのが混乱の元すぎる

>だが元を正せば2代目火影のうちは隔離政策があったから…
>そうは思わないか？
二代目時代とそれ引き継いだ時期の三代目時代はうちはみんな喜んでるんですけど…

悪の一族ではなく悪に憑かれた一族なので性根が悪なのではなく
写輪眼の力に目をつけた大筒木の手下だのダンゾウだの大蛇丸だのに粘着される一族なのだ

>連載完結からそろそろ10年なのに未だにダンゾウのフォローないのすごいよ
いやダンゾウはそのキャラの作りからしてフォローされたらダメなんだよ
メタ的にはダンゾウが罪を被るからこそ他のキャラがフォローされてるし

自治警察権を全面委任してエリート扱いまでしてるのに不満なやついる！？

隅に隔離されたのって九尾事件後じゃなかったっけ
それまでは単にうちは一族の集落じゃないの？

はいはいわしのせいわしのせい

ダンゾウはマダラと接触して里のうちはがやったんじゃないって知ってるのに写輪眼ほしいいいいでうちはクーデター煽ってるのが酷すぎる

オビトって嫌な奴というか腐った大人そのものだよな

>悪の一族ではなく悪に憑かれた一族なので性根が悪なのではなく
>写輪眼の力に目をつけた大筒木の手下だのダンゾウだの大蛇丸だのに粘着される一族なのだ
マダラですら黒ゼツの駒だったからなぁ

>はいはいおれのせいおれのせい

仮にダンゾウがフォローされるとしても三代目と一緒に忍界大戦で勝ってた時の全盛期とかだと思う
そしてなんでこいつが老いてあんな様にってなる

>自治警察権を全面委任してエリート扱いまでしてるのに不満なやついる！？
ダンゾウいたぁ！

>三代目と相談役の2人からするとダンゾウは本当に影に徹してずっと里を支えていたのを見てるからな
問題は読者がこういうシーンを全く見てないから何だよこいつとなってしまうんだよな…

マダラはオビトに対する扱いとか普通にクソ野郎だから…
心根は優しいじゃフォローしきれないくらいに

サスケの名前も三代目の父親の名前貰ってるからそこまでは確実に良好な関係だったんだろうな
九尾事件の数ヶ月前だろうけど…

たぶん一番九尾が操られてた件で頭が痛くなったのはフガク
絶対うちはのせいじゃんこれ…ってなってるだろうし

言っちゃなんだがオビトもダンゾウ並の全ての元凶だよな

>そもそも平和を愛するとかほざいてるマダラが戦闘狂で戦いにノリノリなのがね
というかもう人生の楽しみ方が柱間との戦い以外にない哀れなモンスターに見える

>オビトって嫌な奴というか腐った大人そのものだよな
ナルトサスケ目線だと一番の仇だし
カカシ目線になっちゃうから同情的になれるけど

>自治警察権を全面委任してエリート扱いまでしてるのに不満なやついる！？
なんでうちはを特別扱いしてるんだ許せねぇよなぁ！

そもそもマダラの心根の優しさ(笑)なんて弟と柱間にしか見せてないからそんなもん存在しないのと同じなんだ

柱間細胞もっと実験してればうちはじゃなくても九尾制御できたかもしれない

>マダラはオビトに対する扱いとか普通にクソ野郎だから…
>心根は優しいじゃフォローしきれないくらいに
それ言うとオビトも長門達とかサスケにやった事は元は優しいじゃフォロー出来ないレベルに糞野郎で腐ってるし
こいつらお互い似たもの同士すぎる

元からか老いてからかは分からんし恐らく老いてからなんだろうけど
ダンゾウが痛い所を指摘するストッパーじゃなく猿に逆張りしたいだけのクソコテになってのもきつい

>そもそもマダラの心根の優しさ(笑)なんて弟と柱間にしか見せてないからそんなもん存在しないのと同じなんだ
オビトと同じじゃん

>柱間細胞もっと実験してればうちはじゃなくても九尾制御できたかもしれない
柱間細胞をまず制御できないからだめ

>言っちゃなんだがオビトもダンゾウ並の全ての元凶だよな
オビトは月の眼計画の為って目的と行動が一致してるから普通の悪い奴だぜで済むけど
ダンゾウは里の為と言いつつ木の葉の戦力削いで敵対者増やしまくってるから色々言われるんだ

>言っちゃなんだがオビトもダンゾウ並の全ての元凶だよな
いや物語の主軸の原因であるオビトに並ぶダンゾウがおかしいんだからな？

>隅に隔離されたのって九尾事件後じゃなかったっけ
>それまでは単にうちは一族の集落じゃないの？
だいたいそんな感じ二代目時代は別に監視とかもなくて独自に使える権力とかもあってまさに特権階級みたいなもんだった
なんか権力剥奪されて監視もついてついでに予算三割カットされた

オビトとマダラはうちはのメンタル最底辺らしくお互い似たレベルで糞野郎だよ
術と格好良さで隠してるだけで

アニオリだけどうちはのメンバーはちゃんと人員整えて早く俺達も行きましょう！ってなってたのを命令で止められてた形だからな…

>言っちゃなんだがオビトもダンゾウ並の全ての元凶だよな
そのオビトもマダラが裏で糸を引いてるしマダラも黒ゼツが糸を引いてるからまぁまぁ考慮して語られるんだけどダンゾウは現状まるでそれがないのに2人に並ぶ程暗躍しまくりでな…

ダンゾウが特異なのはマダラとか関係なく生えてきた邪悪な存在なところ
別に意志疎通したわけでもないのに何でそう連携してたようなムーブが取れるんだよ

マダラはヤバいやつだし兄貴はマダラの事になると周りが見えなくなるしで自分より実力格上の2人がこうだから卑劣様の心労ヤバそうだな

>そもそもマダラの心根の優しさ(笑)なんて弟と柱間にしか見せてないからそんなもん存在しないのと同じなんだ
身内には優しいけど外には悪魔の所業なクソ野郎なんて卑劣様筆頭に忍みんなそうじゃん

>柱間細胞もっと実験してればうちはじゃなくても九尾制御できたかもしれない
柱間の血を引くのに木遁も使えず印を結ばなければ傷も治せずそして何よりか弱い女が悪いよなぁ

うちはクーデターも俺達を九尾事件の時に出さなかった暗部の奴らが実験握ってて3代目はそれの傀儡にされているんだ！
直接中枢に行って3代目も解放するぞ！
だし本当に悲惨すぎる

>ダンゾウが特異なのはマダラとか関係なく生えてきた邪悪な存在なところ
>別に意志疎通したわけでもないのに何でそう連携してたようなムーブが取れるんだよ
旧暁を壊滅させて長門をペインにしたのもダンゾウ
…やはり黒幕か？

>ダンゾウが特異なのはマダラとか関係なく生えてきた邪悪な存在なところ
>別に意志疎通したわけでもないのに何でそう連携してたようなムーブが取れるんだよ
利用できそうな要素に即飛びつくから利用はされてたんじゃないか？

>身内には優しいけど外には悪魔の所業なクソ野郎なんて卑劣様筆頭に忍みんなそうじゃん
身内の範囲が狭すぎる
最終的に里は身内っていうのが里システムの根幹だから

>そもそも平和を愛するとかほざいてるマダラが戦闘狂で戦いにノリノリなのがね
これが人間の本質…ならば真の平和を成すためには無限月読！

>ダンゾウが特異なのはマダラとか関係なく生えてきた邪悪な存在なところ
>別に意志疎通したわけでもないのに何でそう連携してたようなムーブが取れるんだよ
暁が闇落ちした原因もダンゾウなのはもうお前なんなんだよすぎる…

>ダンゾウが特異なのはマダラとか関係なく生えてきた邪悪な存在なところ
>別に意志疎通したわけでもないのに何でそう連携してたようなムーブが取れるんだよ
一応オビトと繋がって暗躍した結果だぞ
うちは滅亡

>>身内には優しいけど外には悪魔の所業なクソ野郎なんて卑劣様筆頭に忍みんなそうじゃん
>身内の範囲が狭すぎる
>最終的に里は身内っていうのが里システムの根幹だから
その里の為に身内を切るとか失望しました
本当の救いを求めに行きます

>いやダンゾウはそのキャラの作りからしてフォローされたらダメなんだよ
本編でやってた事や実力や地位・在任期間考えるとダンゾウが関与もしくは黙認してないとおかしくなるからな
無能じゃないから里の中で暗躍してたやつに気づいてませんでしたってことにもできないし
アニオリ設定とかも逆張りするんでもなきゃ里の中の出来事だとダンゾウが関与してる方が自然になるんだよね

>>ダンゾウが特異なのはマダラとか関係なく生えてきた邪悪な存在なところ
>>別に意志疎通したわけでもないのに何でそう連携してたようなムーブが取れるんだよ
>暁が闇落ちした原因もダンゾウなのはもうお前なんなんだよすぎる…
実はオビトも関わってるんだよなこれ…

>旧暁を壊滅させて長門をペインにしたのもダンゾウ
>…やはり黒幕か？
まぁでも旧暁に関しては正直ダンゾウの動きはそこまで可笑しいってことは無いと思う
まさかその生き残ったメンバーの内の一人が輪廻眼に覚醒するとか普通に読めないじゃん…

>うちはクーデターも俺達を九尾事件の時に出さなかった暗部の奴らが実験握ってて3代目はそれの傀儡にされているんだ！
>直接中枢に行って3代目も解放するぞ！
>だし本当に悲惨すぎる
実力者が揃ってて思い込みが激しい一族なのは昔からあまり変わってないよね…

忍びの世界も代を重ねるごとに平和思考になってるのにオビトとかダンゾウとか大蛇丸とかがかき乱してるからやっぱ木の葉が悪いわ

>>うちはクーデターも俺達を九尾事件の時に出さなかった暗部の奴らが実験握ってて3代目はそれの傀儡にされているんだ！
>>直接中枢に行って3代目も解放するぞ！
>>だし本当に悲惨すぎる
>実力者が揃ってて思い込みが激しい一族なのは昔からあまり変わってないよね…
マダラがその頂点というか極まった奴だしな…

とっとと滅ぼしておけばこんなことには

四代目もナルトもよく手懐けたな九尾

>忍びの世界も代を重ねるごとに平和思考になってるのにオビトとかダンゾウとか大蛇丸とかがかき乱してるからやっぱ木の葉が悪いわ
他里に比べりゃかなりマシじゃねえかな…

>>旧暁を壊滅させて長門をペインにしたのもダンゾウ
>>…やはり黒幕か？
>まぁでも旧暁に関しては正直ダンゾウの動きはそこまで可笑しいってことは無いと思う
>まさかその生き残ったメンバーの内の一人が輪廻眼に覚醒するとか普通に読めないじゃん…
これも猿にバレてたらマジで切れられてたと思う
結局独断の暴走だけどこいつそんなんばっかりなんだよな…

>>忍びの世界も代を重ねるごとに平和思考になってるのにオビトとかダンゾウとか大蛇丸とかがかき乱してるからやっぱ木の葉が悪いわ
>他里に比べりゃかなりマシじゃねえかな…
岩影様なんでデイダラ野放しにしてたんです？

BORUTOで「実は大筒木の情報の一部持ってましたー」とかサイが「やった事はダメだけど里への気持ちは本物だった」って評してたりそういうフォローは一応あったな

>忍びの世界も代を重ねるごとに平和思考になってるのにオビトとかダンゾウとか大蛇丸とかがかき乱してるからやっぱ木の葉が悪いわ
雷影が軍備進めるのも悪い

忍界かき回してるって話だと土と雲のほうが木ノ葉よりやばい
土は里として暁やらに金回して戦力利用してるし雲に至っては大戦上等で小競り合いだの名族誘拐だのするし

そこら辺言及するともう忍界自体が限界だったからになるから…
だから無限月読しよう！

木の葉って一見平和主義だけど作中で戦争を起こしてるのは全部木の葉だからな…

>>>忍びの世界も代を重ねるごとに平和思考になってるのにオビトとかダンゾウとか大蛇丸とかがかき乱してるからやっぱ木の葉が悪いわ
>>他里に比べりゃかなりマシじゃねえかな…
>岩影様なんでデイダラ野放しにしてたんです？
岩隠れのサスケ枠
多分暁には小遣い感覚で依頼してた

>忍界かき回してるって話だと土と雲のほうが木ノ葉よりやばい
>土は里として暁やらに金回して戦力利用してるし雲に至っては大戦上等で小競り合いだの名族誘拐だのするし
日向一族誘拐事件はぶっちゃけあれで戦争起きてもおかしくなかった

>BORUTOで「実は大筒木の情報の一部持ってましたー」とかサイが「やった事はダメだけど里への気持ちは本物だった」って評してたりそういうフォローは一応あったな
前者に関してはじゃあ情報を共有しろよと…

>BORUTOで「実は大筒木の情報の一部持ってましたー」とかサイが「やった事はダメだけど里への気持ちは本物だった」って評してたりそういうフォローは一応あったな
その代わりそこまで把握してて結局自分が逃げ込む場所つくってたんかいともなったなあれ･･･

大筒木の手のひらの上っての伏せられると無限月読でよくねえかされても仕方ない忍界

里の成り立ちからして木の葉が1番やばい勢力なのは間違ってないし…

卑劣様の忠告が何も響いていなかった男ダンゾウ

>忍びの世界も代を重ねるごとに平和思考になってるのにオビトとかダンゾウとか大蛇丸とかがかき乱してるからやっぱ木の葉が悪いわ
それ言ったらヒナタが3歳の頃に雲に拉致られかけてなんやかんやあってネジの親父が死んだから里単位で見ると雲の方が悪い奴らだぞ？

>卑劣様の忠告が何も響いていなかった男ダンゾウ
一部は響いてたから感情で動かないように身内殺しさせて感情を殺させました！自分以外で！！

>土は里として暁やらに金回して戦力利用してるし雲に至っては大戦上等で小競り合いだの名族誘拐だのするし
木の葉の忍なんか大戦上等どころか作中だけでも実際に3回くらい戦争起こしてるし…

マダラオビトダンゾウという荒らし混乱の元がいないとレベリングや里の間の信頼構築ができないんだよな
そうなるとカグヤや月の大筒木一族に対抗できないのがクソ世界過ぎる…

>木の葉って一見平和主義だけど作中で戦争を起こしてるのは全部木の葉だからな…
木の葉が喧嘩売られた時は耐え忍んでただけだ

どの里も最低な血生臭いことやってるからそれ解消したナルトたちすげー！でいいんだよ

マダラとオビトとダンゾウと大蛇丸とサスケと柱間細胞を産み出したのはやばい

卑劣様が残したうちは優遇政策全部破壊したのなんなんだよ…ダンゾウにとっての卑劣様はなんなんだよ…

そんな…ワシらは平和なんて来ないとわかってるから色々木の葉のために手を打っているだけで…

マダラオビトダンゾウ大蛇丸だけで何回戦争起こしてるんだろってレベル

>卑劣様が残したうちは優遇政策全部破壊したのなんなんだよ…ダンゾウにとっての卑劣様はなんなんだよ…
死ぬ間際の回想にも出てたけどあいつ結局猿以外何も見えてないよ
見てくれよ自分と猿しかいない無人の里！

>マダラとオビトとダンゾウと大蛇丸とサスケと柱間細胞を産み出したのはやばい
最後だけ人物じゃないんですけお…

優遇でもなくうちは博士として適切な処置をしただけだし
目だけ取り出せばいいんじゃないか！？さすがワシ

>どの里も最低な血生臭いことやってるからそれ解消したナルトたちすげー！でいいんだよ
ダルイと長十郎が影で本当に良かった

卑劣様の禁術もルート不明だけどパクられて戦争の火種になってますぜ

>それ言ったらヒナタが3歳の頃に雲に拉致られかけてなんやかんやあってネジの親父が死んだから里単位で見ると雲の方が悪い奴らだぞ？
よその里2回も乗っ取ってる木の葉のほうがやばいだろ

大筒木が黒幕でも始めたのはうちはだから言い訳ができん

>>卑劣様が残したうちは優遇政策全部破壊したのなんなんだよ…ダンゾウにとっての卑劣様はなんなんだよ…
>死ぬ間際の回想にも出てたけどあいつ結局猿以外何も見えてないよ
>見てくれよ自分と猿しかいない無人の里！
重…

>卑劣様の禁術もルート不明だけどパクられて戦争の火種になってますぜ
ちゃんと禁術指定して封印してたのにアカデミー時代のナルトでも盗めちゃう管理の方がやばくない？