ふたばフォレスト

ＡＩ絵師がどいつも同じ画像を使ってかってに滅びている…

絵師って言葉も一緒に滅んで

AI絵の技術が世に出た時点でもう止まらんだろ

>AI絵師
哲学的な何かだろうか

クオリティも高いがオリジナリティも高くてビビる

AI絵師は嫌いになってもAIは嫌いにならないでください

同じ顔

日々のズリネタにも使える絵をAIが作れるようになった時点で俺は少し幸せになった

クソスレ乱立絵師憎悪荒らし滅ぶべし

当たり前だけどAIってどれも既視感のある絵なんだよな…

みちきんぐ

おかしい所指摘してる内は平和だった

抜けりゃ何でもいいよ、抜けりゃあね
問題は抜けるAI絵なんてほぼ皆無な事だが

日本のAIイラストの著作権ってどうなってるの？

>日本のAIイラストの著作権ってどうなってるの？
『AIイラストの著作権』？
無いよそんなもん
AI自体が著作権法違反なのに

役に立たないし害ばかりまき散らすしAIいらないよ

どうしても手や毛先に瞳とかおかしくなるよな

>抜けりゃ何でもいいよ、抜けりゃあね
>問題は抜けるAI絵なんてほぼ皆無な事だが
創作の倫理や未来の問題なんだから抜ければいいだけのやつは口挟むなと

>当たり前だけどAIってどれも既視感のある絵なんだよな…
ゲーミングちんぽをどこでご覧になられた

DLsiteとかで売ってるAIイラスト集を買って同じ画像を元より安い価格で流すだけの商売が流行りそう
てかなんで誰もやらないんだ

>てかなんで誰もやらないんだ
そんなにヒマじゃないからじゃない

>DLsiteとかで売ってるAIイラスト集を買って同じ画像を元より安い価格で流すだけの商売が流行りそう
>てかなんで誰もやらないんだ
同じ絵だとばれるからi2iするんだぞ

>問題は抜けるAI絵なんてほぼ皆無な事だが
そりゃ作ったの上げるのはその作った当人が抜けるものなんだから仕方ない
似てるのもそれが好みだから似てるのだけ作ってる

AIがやったとか言う免罪符の道具だぞ

>DLsiteとかで売ってるAIイラスト集を買って同じ画像を元より安い価格で流すだけの商売が流行りそう
>てかなんで誰もやらないんだ
そもれ訴えられたら負ける
AI絵に著作権ないってのを拡大解釈しすぎ

>そんなにヒマじゃないからじゃない
ガチ抜き用は生成に時間かかるしね

>同じ絵だとばれるからi2iするんだぞ
アメリカで著作権が無い＝ミレニアム法で保護されてないんだからバレてもなんの問題もないんじゃないか？

>DLsiteとかで売ってるAIイラスト集を買って同じ画像を元より安い価格で流すだけの商売が流行りそう
著作権の有無についてまだグレーだし加筆でもあったら複雑だし
多少安く売ったところで知名度がある元の方が売れる
危ない橋渡るほど儲かるようなアイデアじゃない

これのせいでDLSiteは有名どころの作品以外人目に触れる機会触れて売れなくなる危険性上がるって考えるとほんとクソ
それでもまだAI絵が売れるなら市場原理と言えなくも無いけど結局邪魔なだけで売れないし

>絵師って言葉も一緒に滅んで
自分も違和感がある

>AI絵師は嫌いになってもAIは嫌いにならないでください
そもそもAIを使ってCGを出力させてるだけの行為を絵師と呼ぶのはありえない
ただのツール使いじゃん

>アメリカで著作権が無い＝ミレニアム法で保護されてないんだからバレてもなんの問題もないんじゃないか？
それに自信満々で乗るのはただのアホだとは思う

DLsite.comは3000円以上儲からないと振り込みしてくれない
見てみるとだいたい300円くらいで販売してるAIサークルが多いが、300円だとサークル利益は150円だ
ということは20本以上売れないと入金すらされない
もちろん累計では3000円の壁を突破してるAIサークルがほとんどだが、とてもじゃないが"AIで楽して大金儲けてウッハウハ"には程遠いな
小学生のお小遣いくらいなもんだよ

>>絵師って言葉も一緒に滅んで
>自分も違和感がある
誰も乗ってこなかったからって自分で自演してむなしくならんの？

有名絵師の絵をAIで一回フィルター通して売ってるだけのは見たことある
それも訴えられないから何してもOKな時代に突入してる気がする

高性能機で抜くためにしてるのは抜くのが目的
自分のためだから金にするなぞしない
自分の自分による自分のためだけの抜き絵はとてもいい

>ただのツール使いじゃん
なんとかジェネレーターとかと何も変わらんよね

>創作の倫理や未来の問題なんだから抜ければいいだけのやつは口挟むなと
えー挟ましてくれよぉ
俺専業同人サークルだぜ？

>そもそもAIを使ってCGを出力させてるだけの行為を絵師と呼ぶのはありえない
>ただのツール使いじゃん
Ai絵師って皮肉じゃないの

まあなんか問題起こったらDOAみたいにジェノサイドされるんじゃね

>まあなんか問題起こったらDOAみたいにジェノサイドされるんじゃね
そういや最近ウマ娘のエロ同人見掛けるけど、あれはいいの？

>まあなんか問題起こったらDOAみたいにジェノサイドされるんじゃね
アングラ中華系サイトでひっそり生き残るんやな

>そういや最近ウマ娘のエロ同人見掛けるけど、あれはいいの？
チキンレースだからやってるやつが馬鹿なだけ
飲酒運転だって9割は捕まらん

>Ai絵師って皮肉じゃないの
自称したいやつがいるんだよ悲しいことに

>そういや最近ウマ娘のエロ同人見掛けるけど、あれはいいの？
サイゲとJRAにコラッされる前に稼ごうっていうゴミカスだよ

>アングラ中華系サイトでひっそり生き残るんやな
生成だからオフラインで生き残る感じだろうな
ソフトは遠隔操作できるレベルまでいじるから今のうちに正規海賊版を手にいれておくといいぞ

>>ただのツール使いじゃん
>なんとかジェネレーターとかと何も変わらんよね
ちょっと前に2枚の抽象画のどっちが人間に見えるかって学習させていくスレああったけどあれははたから見る分には微笑ましかった

抜き目的だけだと放流ナイちゃんでも十分だよね
むしろ改造できないから特定になって安定して抜き量産しやすい

DLsite.comやFANZAでAI作品売ってる連中はAIの月額利用料金払ったらほぼ何も手元に残らんな
いずれ近いうちに廃れるだろうよ

簡単に金稼ぐ目的だとNAIは簡単に詰まる
エロスパワーを高めれば高めると道がまたできる

抜ける絵だけならpixivの手書きだけでも腐るほどあるからエロ絵はどういやって付加価値を見つけていくかって段階なんだけど
結局自分に刺さる性癖の尖ったAIイラスト探すなら自分でAIに打ち込んだ方が早いから誰も買わない

パンと炭で絵を描いている者だけが石を投げてよい

NAIは簡単高品質
そしてガチャ要素もあって大人気

無産はなぜか絵の話になると絵の技術ではなくネタの内容を話し出すので分かりやすい

イラスト描ける人にとってはエロ絵なんかよりあらゆるテクスチャのパターンを自動で生成してくれるのが死ぬほどありがたい

絵師なんて全てとしあきの敵だからなあ
絵スレなんてちょっと煽るだけで筆折ってくれるからちょろい

>抜ける絵だけならpixivの手書きだけでも腐るほどあるからエロ絵はどういやって付加価値を見つけていくかって段階なんだけど
>結局自分に刺さる性癖の尖ったAIイラスト探すなら自分でAIに打ち込んだ方が早いから誰も買わない
てかAI絵で満足できるなら買わんでpixiv漁ってもいいしな
作者性求めてないんだし

>AIで絵を描いてない者だけが石を投げてよい

>絵スレなんてちょっと煽るだけで筆折ってくれるからちょろい
あいつら豆腐メンタルすぎて笑うわ
承認欲求の塊のくせにすぐビビって何も書けなくなるから雑魚すぎ

>パンと炭で絵を描いている者だけが石を投げてよい
パン使ってるなんてハイテクですね

AIで絵を描くこと自体禁止にしたほうが良い

>絵スレなんてちょっと煽るだけで筆折ってくれるからちょろい
それ何のメリットがあるんだ？

>イラスト描ける人にとってはエロ絵なんかよりあらゆるテクスチャのパターンを自動で生成してくれるのが死ぬほどありがたい
背景とか便利だろうな

たいていの必要なのはNAIに組み込まれてるんだよね
それを出す文字が解明されてないだけで
ああ、この服装のこのパーツがないのはこの単語だったのか・・・というのけっこうある
まとめとかにある服装はあくまで一般的な一例とみて良い

絵スレとガタ月艦苔豆腐王はとしあきに喧嘩を売ったから未来永劫俺たちのサンドバッグよ

ＡＩ絵ってなんか生気を感じない

モデル増えすぎて何が何やら…
モデルごとに基本設定保存したいわ

イラスト集なんてそもそも買わないんだよなあ

荒らしって自分の個人粘着をとしあきの総意にしたがるよな

>未来永劫俺たちのサンドバッグよ
はいまた余所者

>それ何のメリットがあるんだ？
ニジ裏の浄化

ごちうさ＆巨乳の呪文だけで抜ける絵が無限に作れた俺みたいなローコストのとしあきにとってはうまあじな技術ではある

>ニジ裏の浄化
汚物がこれを言う地獄

>モデルごとに基本設定保存したいわ
NAIユーザーなら支援　単語登録ソフトの併用は基本だぜ
ダブルクリックで簡単入力　
今では俺の組み合わせ単語は400を超えた

無産おっさんはいつも口だけは元気そうで何より

>>それ何のメリットがあるんだ？
>絵師とか呼ばれてる落書き野郎なんて二次裏には必要ないというだけ
だっさ
自分の慰み者にしてんじゃないよ

>ニジ裏の浄化
下痢便で洗い流しても綺麗にならないよ…

>たいていの必要なのはNAIに組み込まれてるんだよね
>それを出す文字が解明されてないだけで
>ああ、この服装のこのパーツがないのはこの単語だったのか・・・というのけっこうある
>まとめとかにある服装はあくまで一般的な一例とみて良い
モデルが認識するどのトークンでも出せないものがモデルに大量に入ってるからな…
呪文いじってるだけだとモデルの1/100も性能発揮できないという罠がある

>無産おっさん
いいリリック

対立煽りってなんで造語ばっか使うの

抜いた後に作る非エロはなんか高品質なのができる感じで意味なく保管してるのある

おっさんは技術も知識も無いから口しか動かせないのよ

AI絵師ってポケットに果物ナイフ入れただけで自分が強いって錯覚に陥っちゃうような厨房感がある

>対立煽りってなんで造語ばっか使うの
そういう特徴の荒らしだからとしか

造語使いたがるのはオツムの病気持ちに多いとか

絵を晒して誉められるほうが個人的にダメージデカくて具体的になじってもらえるほうがやる気出るわ
なんでかしらんけど

無産おっさんはその果物ナイフすら持てないからね…
素手か手すらないカタワか

ウルトラマンは何もわからないんだから黙ってろ

AIで盗作する人達がぼちぼち出てきて話題になって来てるからそろそろAIの自動生成イラストってコンテンツも寿命を迎えそう
短い命だった

絵も描けないAI絵も作れない無職がどれだけ迷惑かけてんだよ
人より秀でろとは言わないけどせめて人並みになれよ

>短い命だった
世に出すのが早すぎたな
勝手に腐っていった

AI絵が市民権を得たと確信を持てた瞬間

>AIで盗作する人達がぼちぼち出てきて話題になって来てるからそろそろAIの自動生成イラストってコンテンツも寿命を迎えそう
版権グレーの新技術ってすぐ終わるからなぁ
当たり前だけど…

共存うたってpixivだけどぬるりとコンテストAI禁止や隔離を完了したな

>AI絵が市民権を得たと確信を持てた瞬間
ドン引きだわ

3Dの世界で言われてるけど
クリエーターとオペレーターの二種類がいて
その差はものすごく大きくて漫画家とアシスタントの比ではないんだよね
AIはただのオペレーターなんだよね

>AI絵が市民権を得たと確信を持てた瞬間
なお現在…

キャラはどうにかイラストとしての体裁を取り繕えてるけどメカは自分で描くしかないよね

いつもの妄想語りが始まりました

真っ当な絵描きはまず触らないしましてや公言などしないんだなこれが

>共存うたってpixivだけどぬるりとコンテストAI禁止や隔離を完了したな
もうそんな段階か
思ってたより終了早い

>AI絵が市民権を得たと確信を持てた瞬間
もともと問題行動が多すぎて版権使用禁止や二度目の仕事が来ないとか色々あったけど
落ちぶれるとどこまでも落ちぶれてしまうんやな…

>AI絵が市民権を得たと確信を持てた瞬間
こいつの言ってたAI絵の仕事ってゆーますの本のことだったのな
本はぽしゃったしそもそもゆーますは報酬払う気がなかったしで憐れすぎる

無産おっさんはいつも他人の力借りないと偉そうに語れないのね

>>AI絵が市民権を得たと確信を持てた瞬間
>ドン引きだわ
まさにバカ発見機のツイッター

自分の絵をAIに食わせてる人間をちらほらみかけたことがあるけど遊びならともかく絵描きとしての矜持があるなら絶対できねえわ

>メカは自分で描くしかないよね
海外系のゲーム名とかゲーム無いの兵器の名前でやるとだと以外とでる
かなりドマイナーのでも出たとき驚いた

>もうそんな段階か
>思ってたより終了早い
コンテストは問題起きて早々にAI除外されてたな

>共存うたってpixivだけどぬるりとコンテストAI禁止や隔離を完了したな
法的にいつ黒くなってもおかしくないカテゴリーなわけで
そんな臭いモノに比重かけてたら一つ凡例出た時点で崩壊するから前もって隔離は当然

AI堕ちはマジで取り返しのつかない毒だと思う
はなから絵描く気ないやつと上手く描けない人が堕ちやすい

>法的にいつ黒くなってもおかしくないカテゴリーなわけで
>そんな臭いモノに比重かけてたら一つ凡例出た時点で崩壊するから前もって隔離は当然
最初から排除表明してたら絵描きからの支持も貰えたのでは？

>コンテストは問題起きて早々にAI除外されてたな
実はコンテストは禁止公言する前からひっそり削除してたんだけどな

>AI堕ちはマジで取り返しのつかない毒だと思う
>はなから絵描く気ないやつと上手く描けない人が堕ちやすい
見てる方がAIアレルギー発症するから
言うほど気にしなくても…

>AI堕ちはマジで取り返しのつかない毒だと思う
>はなから絵描く気ないやつと上手く描けない人が堕ちやすい
効率がいい事と反則行為を履き違える奴はどの世界にもいるからね…
絵なんて評価されるまで辛い世界ならなおさらだろう

アニメ風キャラで生成されるのは現状98％無許可品だしな
オールフリー素材のまあ・・・だったからまあ金に絡むのはまずAI絵は無理だと思った

AI絵の市民権うんぬん言ってるのはもう古いぞ
AI絵を俺が描いたって言い張る層がすでにツイッターに出てきてるから
時代はすでにそういう低い次元まで突入してるぞ

>最初から排除表明してたら絵描きからの支持も貰えたのでは？
今のpixivじゃ何やっても支持層増えんだろ…

>こいつの言ってたAI絵の仕事ってゆーますの本のことだったのな
あのi2iで炎上してるやつか
…え？あれを以って「AIイラストの商業依頼が来ました！」ってイキってたの？

>AI絵を俺が描いたって言い張る層がすでにツイッターに出てきてるから
まだそんなアホいるんだ…

>キャラはどうにかイラストとしての体裁を取り繕えてるけどメカは自分で描くしかないよね
ところが複数の単語の組み合わせで美少女より高クオリティで出せるんや

>まだそんなアホいるんだ…
出版するらしいぞ

>出版するらしいぞ
辞めになったよ

>キャラはどうにかイラストとしての体裁を取り繕えてるけどメカは自分で描くしかないよね
関節構造とかフレームとか変形とか考えられるのかね？

>出版するらしいぞ
それは初耳だな
バレたら炎上するはずだが

>出版するらしいぞ
失笑した

>辞めになったよ
展開早すぎてもうよくわかんねぇな
日進月歩の早さで腐っていってるやん

まだ大半はアニメ系だからこれで出版するならまだまし
ヤバイのはリアル系で出した場合
あれは温厚な日本人も豹変してAI排除が加速化する
もっとも出力した奴は間違いなくサーチされるだろうが

>>辞めになったよ
>展開早すぎてもうよくわかんねぇな
>日進月歩の早さで腐っていってるやん
今は一日で情勢があっという間に変わるぞ

何ていうか想像以上の馬鹿って意外といるんだなってＡＩで分かった

ゆーます君はAIで仕上げた絵を反転してるのが姑息すぎてダメだった

スレ画AIなん？
もう人間いらなくね

え！？
ゆーますスレじゃないの？

なんでAI絵でトレスが発生するのかよく分からん
でも割りと早い段階からトレスは指摘されてはいたな

ゆーます以外のネタも歓迎やぞ

>え！？
>ゆーますスレじゃないの？
その話は昨日で終わってるんで

>スレ画AIなん？
>もう人間いらなくね
おう二度と面見せんなよ

>ゆーます君はAIで仕上げた絵を反転してるのが姑息すぎてダメだった
パクラーの常套手段すぎてダメだった

七瀬葵といい
絵がまともに描くのが嫌になった連中が飛びついてるけど
自殺願望があるとしか思えん

ＡＩ絵で自爆してるやつを見るのが楽しくなってきた
趣味悪いが

>スレ画AIなん？
>もう人間いらなくね
今のAIはまだ単なる合成だから人間の描いた元絵を食わせないといけない

AI風情にガンダム描けるの？

AI絵師様は何らかの趣味に真剣に取り組んだことがないから
物を作る過程を楽しむっていう概念がなくて
すぐ「完成品が簡単にできるから絵を描く意味はない、絵描きには価値がない」とか言い出す

自爆してあたふたしてる姿は美しいし愉悦を感じる

七瀬葵とかもう老人じゃないの…？

>七瀬葵とかもう老人じゃないの…？
もう還暦だよ

>なんでAI絵でトレスが発生するのかよく分からん
生成する前の色がランダムにちりばめたノイズはいつも違うので完全に同じのはでないが教育させた色の抜き方で出される文が少ないと似たような答えが出てきしまうのは仕方ない

>AI風情にガンダム描けるの？
学習させたらかけるぞ
ガンダムなら学習元の画像もたくさん用意できるだろうし

正直お前はAIに堕ちようがどうでもいいよって連中ばっかりだけど100users行くか行かないかでもがいてたような好みの絵柄のひとが堕ちてるの見た時は悲しくなった

バレなきゃイカサマじゃないがバレた時のデメリット考慮しないのはアホ

>AI風情にガンダム描けるの？
実在する車バイク戦闘機も怪しかった
特に人が乗り回してるバイク

自分が成長するわけでもないから時間の無駄じゃねとしか感じないわ

>なんでAI絵でトレスが発生するのかよく分からん
>でも割りと早い段階からトレスは指摘されてはいたな
t2i（金髪とか巨乳とか要素だけを指定してランダムなモザイクの中から画像を生成する）だときれいな画像を作りにくい
なのでi2i（お手本の画像を用意してそれをなぞらせる）で思った通りの画像を作らせると楽ちん

>バレなきゃイカサマじゃないがバレた時のデメリット考慮しないのはアホ
こんだけ情報共有できる時代だと何やっても即モロバレだからなぁ
それすらわからないのがたくさんいて本当にすごいなと思う

>自分が成長するわけでもないから時間の無駄じゃねとしか感じないわ
まるで自分が成長してるかのようだ…

ジェネレータ回す感覚で小銭稼げるならやるやつはいるだろ

もしかしてAI絵ってネットにある画像でコラージュ作ってるようなイメージなんだろうか？

駄コラやってるようなもんとしか見えなかったけどやってる奴らは描いてるつもりなんかな

>もしかしてAI絵ってネットにある画像でコラージュ作ってるようなイメージなんだろうか？
加工師の亜種だよ

>もしかしてAI絵ってネットにある画像でコラージュ作ってるようなイメージなんだろうか？
画像生成のアルゴリズムを盾に必死に否定したがる謎の人いるけど結果的に見るとそんなに間違ってない

>もしかしてAI絵ってネットにある画像でコラージュ作ってるようなイメージなんだろうか？
コラージュほど単純ではないんだけど複数の絵の平均値とったりしてのシンプルな合成
AIって名前だけど現段階では人工知能には程遠い技術だよ

絵柄の合成なのは事実なのに合成って言われるのを嫌う利用者が騒いでる

>AI風情にガンダム描けるの？
むしろAIの方が得意そうだろそういうのは

拡散性なんたらだからなんの問題もない！って擁護してた連中が
例の反転i2i野郎も擁護してて笑っちゃう

>ジェネレータ回す感覚で小銭稼げるならやるやつはいるだろ
FANBOXとかで小銭稼げてるのはいるよ

>実在する車バイク戦闘機も怪しかった
直線が歪になったりなんか変のは生成するノイズ原版が小さいというのもある
小さいのにさらに小さい小さく他の生成データも混ざってたらまともなのはでにくい

だからメカ関連は単体で出すのが安全牌
まあ変なのは変だが
だからノイズ抜き生成式だと曲線の人とかクリーチャーが非常に得意

>むしろAIの方が得意そうだろそういうのは
3Dモデルに起こせそうなものの方が得意そうではある

前スレまだ残ってたから読んだら七瀬憎い憎い憎いってひたすら七瀬叩こうとしている頭ゆーますな奴いてダメだった

描ける人が使うと作業効率はよくなる

>>AI風情にガンダム描けるの？
>むしろAIの方が得意そうだろそういうのは
じつはめっちゃ苦手

>描ける人が使うと作業効率はよくなる
それはただ遊んでるだけや

結局AI絵って
アニメの動画みたいに中間の絵を作るのが正しい使い方なんかね

ゆーます飽きられるのはっや

>描ける人が使うと作業効率はよくなる
AI出力してそれを元絵にしてると勘違いしてる…？

ロボだの武器だのは専用の学習モデル用意しないといけない

ガンダムはパーツ決まってるから逆にムズいかと

>描ける人が使うと作業効率はよくなる
なってないなってない

レイヤー分けできなきゃ描ける人には大して役立たんのでは

>結局AI絵って
>アニメの動画みたいに中間の絵を作るのが正しい使い方なんかね
中間の絵を出すだけならモーフィングで十分

>じつはめっちゃ苦手
直線系めっちゃ苦手だよね
あとパーツがはっきり決まってるのとか
戦艦などは今までまともにでたことない
できて戦車系戦艦

>描ける人が使うと作業効率はよくなる
描かずに遊んでるだけの見本では

>描ける人が使うと作業効率はよくなる
顔の下書き完了してるじゃん

インスタント食品お湯入れ職人
冷凍食品電子レンジマイスター
みたいなもんでしょ

人間の絵が無かったらAIは絵を作れない

>描ける人が使うと作業効率はよくなる
この人０からでも描けるでしょ

>>描ける人が使うと作業効率はよくなる
>描かずに遊んでるだけの見本では
原稿はアナログだから仕事には使えないというオチもあるからね

>七瀬葵といい
>絵がまともに描くのが嫌になった連中が飛びついてるけど
>自殺願望があるとしか思えん
今は内ゲバの段階に移行した

自分で描いてないことに引け目があるのか殊更にオリジナルであると主張するよね

AIってpsdでレイヤーわけたやつ作れるの？
ファイルあるかないかだけでもだいぶ判別つきそうだけど

>原稿はアナログだから仕事には使えないというオチもあるからね
試したけど最終的に自分の絵柄に直す必要があるってオチだからな

>今は内ゲバの段階に移行した

背景なら使えるとか言う人いるけどパースとかテキトーだし…

今の七瀬葵は個性がなくなったのでもう価値が・・・

>中間の絵を出すだけならモーフィングで十分
モーフィングは単純な補完関数だけど
それをAIを使った処理にする改善はできる

>今は内ゲバの段階に移行した
ＡＩ絵見るより楽しい

>AIってpsdでレイヤーわけたやつ作れるの？
>ファイルあるかないかだけでもだいぶ判別つきそうだけど
現状は作れないね
だけどなんか言われたら議論の結果偶然でしたって言えば無問題

結局探せば似たような絵が今はまだ出て来てしまうので
ＡＩのみではまだ商業で使えるレベルでは無いじゃろう
現在は実質 絵師×ＡＩで作業効率を上げるだけと
遊びとして個人で楽しむだけかと

>背景なら使えるとか言う人いるけどパースとかテキトーだし…
バカが作るバカ読者用のバカ背景には使える

>AIってpsdでレイヤーわけたやつ作れるの？
>ファイルあるかないかだけでもだいぶ判別つきそうだけど
無理
てかAI偽証のためにAI会社がPSD制作機能とか作るわけないし

七瀬はクズだけど思った以上にゆーますの方がスーパークズだった
それだけだ

>背景なら使えるとか言う人いるけどパースとかテキトーだし…
適当な色分けたベタ塗りから作ってくれても本当に仕事として必要な形にするには結局自分で描かなきゃ商品としての完成にはならん・・・

>結局探せば似たような絵が今はまだ出て来てしまうので
>ＡＩのみではまだ商業で使えるレベルでは無いじゃろう
>現在は実質 絵師×ＡＩで作業効率を上げるだけと
>遊びとして個人で楽しむだけかと
来年にはもうＡＩだけで可能だとの事

>AIってpsdでレイヤーわけたやつ作れるの？
今は知らんけどいずれできるんじゃないの
背景と手前の人物は別物と判定できてるぽいし

レイヤー分けなくても描けるAIがレイヤー分ける必要全くないし

バカ発見器だなこれ

AIに支配されるぞ
窓からPCを投げ捨てろ

なんでわざわざ偽証したい奴のためにPSD分け昨日なんか作ると思ってるんだ

>>描ける人が使うと作業効率はよくなる
>描かずに遊んでるだけの見本では
画力がない自分を基準にしてるからズレたこと言い出すんだよねAI絵師って連中は

>レイヤー分けなくても描けるAIがレイヤー分ける必要全くないし
コールドディフュージョンという技術を使えば別にノイズから復元する必要はなくて
拡散プロセスを人間が描くようなやり方で学習させることも原理上出来るそうな

ふぁー

>レイヤー分けなくても描けるAIがレイヤー分ける必要全くないし
前スレで何レスか「そういう過程まで作るAIが…」なんて言ってる人いたけど
そんな機能どう考えてもインチキする前提で作られた機能でインチキしたい奴が使うんですよねとしか…

>今は内ゲバの段階に移行した
醜いのぅ

「自作」かー

ぐうぜんのいっち

>なんでわざわざ偽証したい奴のためにPSD分け昨日なんか作ると思ってるんだ
ただ852話のマキマ騒動とかみるにAI絵師様(笑)はマジでそれ望んでそうなところが怖いところ

exifにパラメータ書かれてるし逆にそれをシェアして皆で遊んでる

パクラーって本当に自分しか無いんだな

AIに小説書かせた人はだれも自作発言とかしないのに
なんでAIに絵を描かせた人は大半が自作発言するんです？

>ぐうぜんのいっち
AIうんぬんの前にトレス絵師で吹く

>ふぁー
どう見ても加筆修正できる腕があるやつのラフじゃない…

>AIに支配されるぞ
>窓からPCを投げ捨てろ
マイクロソフトがオープンAIに100億ドル投資で交渉とか報道あったけど
数年後には凄いことになっているのかしら

本物は絵で語る

アレはツールすらまともに使えてない奴なんで

>バカが作るバカ読者用のバカ背景には使える
背景素材をそのまま使ってるような手抜き背景の代わりくらいにはなるか

>AIに小説書かせた人はだれも自作発言とかしないのに
>なんでAIに絵を描かせた人は大半が自作発言するんです？
コンプレックスと金の問題だと思う

正直1年と言わずここ数ヶ月でめちゃくちゃ進化したからもうAI絵だからって馬鹿には出来ない
それはそれとしてシコネタのおかずはすでに溢れてるので今まで通りお気に入りで抜くね…

>>なんでわざわざ偽証したい奴のためにPSD分け昨日なんか作ると思ってるんだ
>ただ852話のマキマ騒動とかみるにAI絵師様(笑)はマジでそれ望んでそうなところが怖いところ
結局のところ努力せずに人にちやほやされて自己顕示欲満たされたいだけだし

>AIに小説書かせた人はだれも自作発言とかしないのに
>なんでAIに絵を描かせた人は大半が自作発言するんです？
短絡的・瞬間的にバズって気持ちよくなれるからだろう

地道に出来ない奴は絵に向いてないのに何で来ちゃうんだろうね

>マイクロソフトがオープンAIに100億ドル投資で交渉とか報道あったけど
>数年後には凄いことになっているのかしら
グーグルが先に金ドブしまくってるから今更って感じ

>>ふぁー
>どう見ても加筆修正できる腕があるやつのラフじゃない…
検証のための資料提供求められてから慌てて必死に描いたんだろうな・・・

>>AIに支配されるぞ
>>窓からPCを投げ捨てろ
>マイクロソフトがオープンAIに100億ドル投資で交渉とか報道あったけど
>数年後には凄いことになっているのかしら
別に絵のためでなかろう

>1673449951385.jpg
左のラフ（笑）の作成日時出してみてくださいよぉ
まさか右の画像より若い日付になってたりしませんよね？

>グーグルが先に金ドブしまくってるから今更って感じ
投資ってそんなもんじゃん

金と名声のためには自作って言わないといけないからな

>正直1年と言わずここ数ヶ月でめちゃくちゃ進化したからもうAI絵だからって馬鹿には出来ない
バカなのはAIじゃなく使う人間

mayのAIスレみたいにちゃんとAI絵なので金取りませんって遊んでるならいいんだよな別に

ＡＩは凄いが使う人間がバカだからな

ゆーますの何がイカンって
トレス元の絵描きのファンの人達の気持ちを想像できて無いとこがイカンと思う

>mayのAIスレみたいにちゃんとAI絵なので金取りませんって遊んでるならいいんだよな別に
勝手にパクられてCG集出されるっていう

新しい論文大量に出てるのにどいつもこいつもデータセットばかり弄ってるから
技術の進歩とかいうのも正直誇大広告だろ

AIも進化していけば産業革命と同じように職人・技術者が必要なくなって単純作業するだけの奴隷人間が増えるだけかと

なんか小学生ムーブなんだよなぁ

>勝手にパクられてCG集出されるっていう
そんなのもう出てるん？

>mayのAIスレみたいにちゃんとAI絵なので金取りませんって遊んでるならいいんだよな別に
あそこからも複数人AI絵をDLsiteに大量出品してるやつが排出されてるからまあなんとも言えん

>勝手にパクられてCG集出されるっていう
おまけにそれが合法

>mayのAIスレみたいにちゃんとAI絵なので金取りませんって遊んでるならいいんだよな別に
別に最初からAIを使うとこの状態からここまで進化できますと見せてりゃいいのよ

AIなぞりで生成した画像からラフ画を作ってるから
不自然極まりない…
ホント問題起こす奴って絵描きなら当然出来る事すら出来ないんだよなぁ…

>>>ふぁー
>>どう見ても加筆修正できる腕があるやつのラフじゃない…
>検証のための資料提供求められてから慌てて必死に描いたんだろうな・・・
ほんと事後捏造好きだなこいつら

>mayのAIスレみたいにちゃんとAI絵なので金取りませんって遊んでるならいいんだよな別に
うーん…あのスレリアル系とロリペド野郎が画像貼りまくってる時あるからそのうちヤバいことしそうな気がしないでもない

マトモな人間ならリスクしかないから使わんしな

個人や仲間内だけでやる分には良いのだけど
外に向かって害悪まき散らすのだけはやめてほしい

>あそこからも複数人AI絵をDLsiteに大量出品してるやつが排出されてるからまあなんとも言えん
稀に貼る時、俺はJPEGにしてる

>うーん…あのスレリアル系とロリペド野郎が画像貼りまくってる時あるからそのうちヤバいことしそうな気がしないでもない
無臭貼る奴がいたら通報してやれ

AIスレ覗いたらペド絵貼られ出しててヤバイ事になってた

>AIスレ覗いたらペド絵貼られ出しててヤバイ事になってた
そんな無法は確認しに行かないといけないな…

最近は実写も張り出しててマズいと思うよAIスレ

ここ数日前くらいからだね
リアル系の出力に喜んでる奴が増えて
無修とかはおいおい・・・と思ってる

別にＡＩ潰れても困らんし

>稀に貼る時、俺はJPEGにしてる
そこまでしてあげるのか

>稀に貼る時、俺はJPEGにしてる
画像そのまままとめて販売とかされるからファイル形式なんて変えても意味ないぞ
生成パラメータ真似するとかじゃなくて画像そのものの転載が合法だから

新技術ってすぐにアホが飛びついてリンチに会う判例を作ってくれるから
それによってある程度正常化出来てる気がする

>ここ数日前くらいからだね
>リアル系の出力に喜んでる奴が増えて
>無修とかはおいおい・・・と思ってる
止める雰囲気一切ないのがダメだわ

>画像そのまままとめて販売とかされるからファイル形式なんて変えても意味ないぞ
>生成パラメータ真似するとかじゃなくて画像そのものの転載が合法だから
亜人種ネタ絵まで転載してるのかな

>>稀に貼る時、俺はJPEGにしてる
>画像そのまままとめて販売とかされるからファイル形式なんて変えても意味ないぞ
>生成パラメータ真似するとかじゃなくて画像そのものの転載が合法だから
なるほどAI絵に著作権がないということはそういうことになるわけか

>別にＡＩ潰れても困らんし
ローカルエロエロ生成できるとしは別段消えてもすでに生成する道具所持してるから問題なしだしね

言うてはじめの頃からロリペド妊婦作りに熱心なとしいたけどな

エロ蹲踞多くてまことに結構

虹裏が潰れても困ることある？

まず医療AI発展させろ

NAIくんは異様に蹲踞画像作りたがる

>生成パラメータ真似するとかじゃなくて画像そのものの転載が合法だから
あー、画像自体持ってくのか。
その精神まじやばいな。

>まず医療AI発展させろ
知らないだけで研究開発は続いているでしょ

ジャップがWinnyと同じように新しい技術を捻りつぶそうとしてますぞーとか言ってたけど
Winnyと同じように違法行為にしか使ってねぇ奴はどちら様だって話ですわ

>3Dの世界で言われてるけど
>クリエーターとオペレーターの二種類がいて
>その差はものすごく大きくて漫画家とアシスタントの比ではないんだよね
>AIはただのオペレーターなんだよね
オペレーターはその機会が使えればいいだけだからな

>まず医療AI発展させろ
実際そっちの方が金になるから取り組んでるところは多いよ
ただイラスト生成AIみたいに違法にデータ食わせて終わり！
みたいな適当な世界じゃねぇから進歩は遅い

今のAIスレはごく一部を除いて上げてるのは1月からの新参と思う

>ジャップがWinnyと同じように新しい技術を捻りつぶそうとしてますぞーとか言ってたけど
どっちも乞食やんけ

ぶっちゃけそれなりに描ける身としては自分で描いちゃった方が早い

エロの力を他分野のハッテンに生かせる技術が必要だな

絵柄使うのも楽だからとか売れそうだからってだけで一切リスペクトないからな

>ぶっちゃけそれなりに描ける身としては自分で描いちゃった方が早い
手を修正しよう
顔の影修正しよう
ふくの襟を
・・・・あれ、なんか作業時間長くね?

>ぶっちゃけそれなりに描ける身としては自分で描いちゃった方が早い
結局狙った通りのもの描けなきゃ速くても意味ないしな

出来ないのを克服するから楽しいのにね

AIは進化しても
それ使ってるやつの言い訳は進化しないな

その調子で就職しような

下手でも自分で描き上げていく楽しさがあるからな

AIスレはAI初めて生成できるのに喜んで画像upする
1週間以内で卒業していくがまた新人としあきが現れupする新人と引退のサイクルが激しいスレ

背景や小物とかで活用して手を加える前提のツールであって
丸ごと出力してアレオレするモノじゃなくね？

よく繋がりたい！とか言って調子乗って上げてAI指摘されて消える人とかはいるけど
ガチでちゃんと描いてる真面目な人が疑われて間違いでしたーみたいなのはあるんかな

「考えた通りの構図で考えた通りのものを描く」のが絵を描くってことでして
「金髪で巨乳でメイド服の女がなんかエロい感じのやつ」という要素を含むランダムガチャして「絵描きは不要！」とか言ってるのはですね

ネットでバズりたいっていう一番無意味なゴール選んで
そのために盗作とか荒らしに手を染めてるの生き急ぎすぎだろって思う

そういう意味では自ら成長する楽しさを放棄してるって事だから
悲しい光景よね

バズるって所詮数だろ

ソシャゲ風やエロゲ塗り風な人は巻き込まれて可哀そう

まあちゃんと描いてれば間違えられても簡単に証明できるしな

>No.1055249708
それに関しては手書きの人に何も考えずに凸したアンチが悪い

>そういう意味では自ら成長する楽しさを放棄してるって事だから
虹裏に入り浸ってるとしあき全員に刺さる言葉はやめろ

AIエロは竿役がはっきりしてるのは苦手
参考にしてください

絵描きにAIみたいっていうだけで罵倒兼嫌がらせとしては相当なものだからな

>mayのAIスレみたいにちゃんとAI絵なので金取りませんって遊んでるならいいんだよな別に
と思うじゃん？

>と思うじゃん？
よくこんな絵で出そうとか思うよな…

>と思うじゃん？
それでどれだけ売れたんです？

>AIスレはAI初めて生成できるのに喜んで画像upする
>1週間以内で卒業していくがまた新人としあきが現れupする新人と引退のサイクルが激しいスレ
さっき立ってたけど
ゴブリンやホモ絵の洗礼受けてて可哀想だった

今のAIスレは地に落ちてる

>それでどれだけ売れたんです？

正直パラメタいじっても意図が全然反映されないから
ネトゲとかのキャラメイクより作ってる感覚低いんだよね

よく作品スレにAI絵貼られるけどディテールとか滅茶苦茶で
ファンアートにすらなってねえんだよな

>今のAIスレは地に落ちてる
まるで浮いていたことがあったかのように言う

>1673451503388.jpg
…もしかしてる○あ騒動で脳破壊されたのかなこのとしあき…

>>それでどれだけ売れたんです？
そりゃこのサムネじゃ買わないよな

そりゃまぁ勝手にいい感じのイラストをお出ししてくれるからライトに遊べてるんだし…
どこまでいってもオモチャの域を出ることはないよ

>>それでどれだけ売れたんです？
元手０これだけ売れるなら御の字だろう

1週間も開ければckptの流行が変わってて浦島太郎になれる世界

>よくこんな絵で出そうとか思うよな…
そうやって馬鹿にしたとしても学習素材にされたパクられ元の絵の人にも飛んでいくのが最悪

>>それでどれだけ売れたんです？
なにこれ
タイル選ぶやつみたい

>No.1055250943
全部で300本くらいなら取り分は10万円くらいか？
まあグラボ代にはなるんじゃないか

バズるだけなら時事ネタやその時流行りのアニメとかの話題のネタにいち早く乗っかるのが手っ取り早いから結局絵心ある人が有利なんだよな
なんなら多少汚ない絵だろうとネタ要素が光ってればバズるし

>まあグラボ代にはなるんじゃないか
NAIじゃね?
あれならタブレットでもできるから環境整えるより月25ドル払うほうが安い

>バズるだけなら時事ネタやその時流行りのアニメとかの話題のネタにいち早く乗っかるのが手っ取り早いから結局絵心ある人が有利なんだよな
>なんなら多少汚ない絵だろうとネタ要素が光ってればバズるし
アニメなら動画からスクショにして半自動で特化モデル作るみたいなツール出たから
これから旬のアニメは絵心すらないやつにどんどん海賊版作られるぞ

>1673451503388.jpg
ざっくり3、400部ぐらい？
それでもマージン抜きで6万円ぐらいは手元に入ってるわけだし大勝利だな

>ざっくり3、400部ぐらい？
>それでもマージン抜きで6万円ぐらいは手元に入ってるわけだし大勝利だな
出力の時給換算したら大敗北じゃね？

>アニメなら動画からスクショにして半自動で特化モデル作るみたいなツール出たから
>これから旬のアニメは絵心すらないやつにどんどん海賊版作られるぞ
そんなん作られても面白み何もないしやるだけ無駄じゃないの？
要するにアニメのスクショの焼き直しでしかないってことだろ？

>それでもマージン抜きで6万円ぐらいは手元に入ってるわけだし大勝利だな
それ用意するのに何時間費やしたのかも考えないと

>ほんと事後捏造好きだなこいつら
逆にコレ面倒じゃね・・・って普通に絵描いてる人なら気付く

短期間ですぐ販売数露骨に落ちてるのがAIクソみたいな使い方しかできない人の限界って感じだな

そこまで考えているのかな？

>それ用意するのに何時間費やした
やめろそれは絵師にも刺さる

>要するにアニメのスクショの焼き直しでしかないってことだろ？
それだけじゃなくてベースとなったモデルが最初から持ってる絵柄とか構図や
ファンアートから学習させた絵柄で表現とか出来る

>出力の時給換算したら大敗北じゃね？
>やめろそれは絵師にも刺さる

>アニメなら動画からスクショにして半自動で特化モデル作るみたいなツール出たから
>これから旬のアニメは絵心すらないやつにどんどん海賊版作られるぞ
別にAIイラストがすぐ溢れてもSNS上じゃつまらんものや無名の人が挙げたもんなんて上に出てこないから影響ないと思うよ

>それ用意するのに何時間費やしたのかも考えないと
修正や厳選してるようにも見えないし3時間ぐらいだな

>それ用意するのに何時間費やしたのかも考えないと
NAIは知らんけどPCからwebUIでやるなら100枚出力って指定してコンビニ行って帰って来たら出来てるから手作業で修正しないなら失敗画像を除去する作業で5分ってとこだろ

地球上の絵は学習済みだからモデルの性能次第で将来性は無限にあるかな

>やめろそれは絵師にも刺さる
刺さって欲しいだけだろ…

出力の間ずっと見守ってなきゃいけないようなものでもないしな

>1673451503388.jpg
販売数の右肩下がりっぷりがすげえな
始めは物珍しいかもしれんが粗製濫造の絵なんてそんなもんよな

自分で描いてりゃ一切後ろ暗くないだろ

>別にAIイラストがすぐ溢れてもSNS上じゃつまらんものや無名の人が挙げたもんなんて上に出てこないから影響ないと思うよ
パクツイされたのがバズったりするのがSNSでもありますので

>別にAIイラストがすぐ溢れてもSNS上じゃつまらんものや無名の人が挙げたもんなんて上に出てこないから影響ないと思うよ
実際にファンアートのハッシュタグで出てきてうざいっていう声もあるから邪魔にはなるよ

ＡＩ絵ってパースめちゃくちゃで笑いそうになるの多い

>短期間ですぐ販売数露骨に落ちてるのがAIクソみたいな使い方しかできない人の限界って感じだな
上に貼られてる緑髪の触手のやつは
パート1が7部
パート2が23部
パート3が43部って増えてるみたいだが

>パクツイされたのがバズったりするのがSNSでもありますので
なんか話噛み合ってなくね？

>始めは物珍しいかもしれんが粗製濫造の絵なんてそんなもんよな
それと誰でも出来るから供給過多になるというのもあるな
売れてるジャンルみたいな穴場があっても市場調べて参入するのがいるからすぐ飽和する

しかしこんな絵描きごっこしたい人がたくさん出てくるとは思わなかったぜ

やっぱり身内で遊んだらポイってやるのが正しい使い方だなこれ

>なんか話噛み合ってなくね？
何も影響力のない人が作ったAI絵でも
影響力のある人が拡散したら何かしら影響は出るでしょ

AIイラスト関係で流行ったのも変なラーメンの食べ方だったし今んところウケてるのは機械が出力した特有のおかしさみたいな方面だよなどっちかっていうと

>しかしこんな絵描きごっこしたい人がたくさん出てくるとは思わなかったぜ
こんなに絵描きに嫌がらせしたい奴が多かったんだなって

ぶっちゃけ何回か息子がお世話になってる

>何も影響力のない人が作ったAI絵でも
>影響力のある人が拡散したら何かしら影響は出るでしょ
シチュエーション勝手に想定されてもついていけないよ

>こんなに絵描きに嫌がらせしたい奴が多かったんだなって
ただのアホだと思うよ

俺も買ったりまではしないけど渋で俺の性癖に刺さるAI絵があったから2人ほどブクマはしてるな

>シチュエーション勝手に想定されてもついていけないよ
そんなに引っかかるん？

だが余はとしあきの作ったAI絵の良さを忘れてはおらぬ

>そんなに引っかかるん？
逆逆
引っかかるほどの具体性を感じない
拡散力のない無名が挙げたものを有名な人が拡散するってどういう状況なのよ

ここじゃサムネでとりあえず拾ったものの抜くのには使わなかったな…が多いかな
手書きエロと比較しても

使ってるやつのモラルを叩くのはお好きにやって頂いて構わんのだけど技術自体は面白いからそこは否定したくないなって気持ちがある

i2iでパクリやってるバカとか一部だしな

>だが余はとしあきの作ったAI絵の良さを忘れてはおらぬ
まあこういうのをかき集めて売ればいいやって言ってたから
その内販売サイトで見かけるんじゃないかな

今でこそそこそこ上手いイラストレーターなんて腐る程いるけど
表紙なのに奇形しか描けない絵師ごっこ以下のヤツもいるだろうし
特に小稼ぎしたい同人CGの絵師はマジでAI絵以下多いよ

逆にクリーンに使えない輩だらけなら発達してくれんでも…って気持ちあるが
そんなこと言っててもぐんぐん発達するだろうしなあ

>ここじゃサムネでとりあえず拾ったものの抜くのには使わなかったな…が多いかな
AI絵は自分の性癖ぶち込んで自分専用に作るんだぞ
拾ったAI絵でシコるとか甘え

他人が出力したものを勝手に販売は問題と思うから
出力したものにも著作権認めていくのがいいね

>使ってるやつのモラルを叩くのはお好きにやって頂いて構わんのだけど技術自体は面白いからそこは否定したくないなって気持ちがある
悪用してるやつが悪いで終わらせようとしてるけど悪用されやすすぎる時点で技術そのものに問題があるんだよ

>>>それでどれだけ売れたんです？
>元手０これだけ売れるなら御の字だろう
ノベルAIって月額料金式のサブスクじゃなかったっけ？

>逆逆
>引っかかるほどの具体性を感じない
>拡散力のない無名が挙げたものを有名な人が拡散するってどういう状況なのよ
ヒでイラスト趣味の人同士がお互いアップした絵をいいねやリツイートしあってたりするけど
フォロワー多い人にフォロー少ない人が引っ張られてリツイートやいいね増えるかっていうとそんなことはないしな

俺がシコるおかずいっぱい生成できるからAIは好き
AI絵師とか言ってイキってる奴は死ね

AI絵憎いおじさん寝ちゃったのか？

まんま元絵のトレスじゃん…ってレベルのを売るのはちょっと関心しない

>他人が出力したものを勝手に販売は問題と思うから
>出力したものにも著作権認めていくのがいいね
だがそれはゆーます君みたいな完パクものにも著作権認められることになるぞ

>特に小稼ぎしたい同人CGの絵師はマジでAI絵以下多いよ
とにかくこう上とか下とか言い出すよね

>今でこそそこそこ上手いイラストレーターなんて腐る程いるけど
>表紙なのに奇形しか描けない絵師ごっこ以下のヤツもいるだろうし
>特に小稼ぎしたい同人CGの絵師はマジでAI絵以下多いよ
同人に求められてるのは純粋なうまさよりその人の作家性っていうか個性だからな
商業の漫画やイラストだって必ずしも技巧的に上手いものが売れてるわけじゃないのくらいとしあきやってりゃ知ってるだろ

性癖ぶちこみたいなら書いた方がはやくね？ってのは違うのか
思ってもみない発生が楽しいのかな

>>>>それでどれだけ売れたんです？
>>元手０これだけ売れるなら御の字だろう
>ノベルAIって月額料金式のサブスクじゃなかったっけ？
ローカルでやってりゃ電気代くらいの話だが

検索の邪魔すぎるんでAIは専用サイト立ち上げてそっちで煮詰まってください

>特に小稼ぎしたい同人CGの絵師はマジでAI絵以下多いよ
小遣い稼ぎが目的かなんて当人にしかわからんが
自力で描く努力してるだけ芽生える可能性があること考えるとうん万倍マシなんじゃねぇかな…

>性癖ぶちこみたいなら書いた方がはやくね？ってのは違うのか
性癖ぶちこみたいなら彼女作ったほうがはやくね？ってのは違うのか

よくみたらスレあきもAI絵師滅べとは言ってるがAI絵滅べとは言ってなかったわこのスレ

>今でこそそこそこ上手いイラストレーターなんて腐る程いるけど
>表紙なのに奇形しか描けない絵師ごっこ以下のヤツもいるだろうし
>特に小稼ぎしたい同人CGの絵師はマジでAI絵以下多いよ
最初から上手く描ける人間なんていない
今まだ下手でもそれは上手くなってる途中

無産おっさん達がお互いを高めあってるスレ

>性癖ぶちこみたいなら彼女作ったほうがはやくね？ってのは違うのか
違うだろっ
彼女にリョナできねーよっ

性癖に耐えられる彼女なんて神様でも作れるわけねーだろ！！！！！

>無産おっさん達がお互いを高めあってるスレ
よぉおっさん！