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fu1816216.jpg[見る]
fu1816242.jpg[見る]
画像ファイル名：1673519157438.jpg-(387748 B)
387748 B23/01/12(木)19:25:57No.1014647532そうだねx2 20:40頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…123/01/12(木)19:26:39No.1014647769+
ライブ感いいよね
…223/01/12(木)19:27:07No.1014647913そうだねx66
こういう才能がほしい
…323/01/12(木)19:28:22No.1014648364そうだねx23
な…なんて雑な展開なんだ…！
もしかして最初は何も考えてなかったんですか！？
…423/01/12(木)19:29:53No.1014648910そうだねx27
長期連載してるジャンプ漫画
全部これです
…523/01/12(木)19:30:29No.1014649134そうだねx2
むしろこれができないと長期連載できないからな
…623/01/12(木)19:31:51No.1014649661そうだねx2
逆算していい感じに拾うといい感じになるよね…
…723/01/12(木)19:33:08No.1014650132そうだねx1
来週の俺が頑張ってくれる
…823/01/12(木)19:33:29No.1014650257そうだねx14
なんだかんだ結構普通に繋がるんだよね長いことやってると
…923/01/12(木)19:33:45No.1014650351+
エモでごまかす…？
…1023/01/12(木)19:33:55No.1014650400+
誤魔化すどころか整合性取り繕うことすら投げ捨ててるけどうるせえ！今やってるこの辺面白いからいいだろ！で殴ってきて受け入れられちゃうパターンもある
…1123/01/12(木)19:35:35No.1014650986+
>エモでごまかす…？
言葉遊びを上手く使うと不思議なことにエモが生まれるんだ
…1223/01/12(木)19:35:49No.1014651089+
ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………
…1323/01/12(木)19:36:58No.1014651542そうだねx6
ドラゴンボールはバトルシーンではないところで割と説明するからだいぶ気は使ってる方だと思う
…1423/01/12(木)19:37:12No.1014651652そうだねx9
からくりサーカスいいよね
…1523/01/12(木)19:37:56No.1014651928+
>なんだかんだ結構普通に繋がるんだよね長いことやってると
未回収の伏線も増えていくからな…
…1623/01/12(木)19:38:11No.1014652019+
本人もそういうのしそうなキャラ付けしたら完璧
…1723/01/12(木)19:38:51No.1014652261そうだねx8
ワンピースのめっちゃ浮く木材思い出した
…1823/01/12(木)19:39:50No.1014652630+
でもワンピースは話の本筋は昔から考えてたんじゃ？四皇とか
…1923/01/12(木)19:41:50No.1014653398+
お話は意外と柔軟なんだ
…2023/01/12(木)19:41:55No.1014653435+
>からくりサーカスいいよね
すごい遠回りになってるし本編進んでないけど面白いから畜生！
…2123/01/12(木)19:42:59No.1014653835そうだねx1
ワンピースとかブリーチとか
つうか長期連載大体こうなるか
…2223/01/12(木)19:43:26No.1014654009+
ジャンプ作品にありがち
…2323/01/12(木)19:44:00No.1014654241そうだねx1
>ワンピースとかブリーチとか
>つうか長期連載大体こうなるか
後付け能力の高さは重要
…2423/01/12(木)19:44:46No.1014654549そうだねx11
設定を練りに練って温めたあの人気マンガ家の新作が！
おもんない！
…2523/01/12(木)19:45:16No.1014654734+
裏次郎は自分がエモの使い手なのは自覚してるからな…
…2623/01/12(木)19:45:24No.1014654784+
なぜロリエロ漫画家の中にこんな能力が眠っていたんだ…
…2723/01/12(木)19:45:34No.1014654850+
打ち切られないために最初からフルスロットルで衝撃的な展開をお出しするから後々矛盾しやすいとかかな…
…2823/01/12(木)19:46:01No.1014655051そうだねx1
実際杉浦次郎には普通に感動させられるから凄いよ
…2923/01/12(木)19:49:30No.1014656561+
ナルトは特にこんな感じ
…3023/01/12(木)19:50:08No.1014656824+
なるほど否定してる能力と名前が一致してるんですね
…3123/01/12(木)19:50:31No.1014656968そうだねx6
>ワンピースとかブリーチとか
>つうか長期連載大体こうなるか
ビビが王女なの後付けって聞いた時はマジか…ってなった
…3223/01/12(木)19:52:08No.1014657646そうだねx1
>誤魔化すどころか整合性取り繕うことすら投げ捨ててるけどうるせえ！今やってるこの辺面白いからいいだろ！で殴ってきて受け入れられちゃうパターンもある
なんかいい感じな雰囲気だけど…みたいな事言うと叩かれるパターン
…3323/01/12(木)19:53:03No.1014658010そうだねx10
>ビビが王女なの後付けって聞いた時はマジか…ってなった
ドラム王国のオチの桜もだけどライブ感でここまで綺麗にできるならもう後付だろうがなんだろうがどうでもいいな…ってなる
なった
…3423/01/12(木)19:54:15No.1014658518+
偶然そうなったとか作者インタビューとかで言ってたりするの見るとなんとも言えない気持ちになる
…3523/01/12(木)19:54:59No.1014658818+
まちカドまぞくの作者はなんとなく描いた描写を後から拾うみたいな話を聞いた
…3623/01/12(木)19:55:10No.1014658881+
>な…なんて雑な展開なんだ…！
>もしかして最初は何も考えてなかったんですか！？
訓練された読者はわかってて楽しむ
…3723/01/12(木)19:55:33No.1014659009+
才能だと思う
…3823/01/12(木)19:56:24No.1014659325+
長期連載出来てる時点で優秀だしな
これぐらい楽勝ですよ
…3923/01/12(木)19:57:16No.1014659690+
週刊誌とかはよっぽど事前に設定とかスケジュールキッチリしてない限りどうしても矛盾とか出ると思う
…4023/01/12(木)19:57:29No.1014659768+
ダイ大のイメージ
ある程度はちゃんと仕込んでるだろうけど
…4123/01/12(木)19:58:40No.1014660258+
現代で生きてるキャラが過去回想で死んで特に説明ないくらいの雑さでもいいと思うんだよね
…4223/01/12(木)19:59:13No.1014660477+
もしかして〇〇も伏線だったんですか！？されて
そこまでは考えてませんって答えるやつ好き
…4323/01/12(木)20:01:30No.1014661411+
fu1816216.jpg[見る]
未来から過去に向かって伸ばしていくのが伏線
…4423/01/12(木)20:01:41No.1014661477+
ワンピースはワンピースの中身は連載初期から変わってないのかは気になるところだ
…4523/01/12(木)20:01:49No.1014661521+
最近買った漫画なんだけど主人公とラスボスがカードゲームで戦う漫画で
1試合目は主人公が何やっても全部完封されてボロ負けしてラスボスを紹介
肝心のラスボス戦で「1試合目はこうしたら1ターン目に勝ててたけどなんでやらなかったの？」って主人公が質問して名シーンになってたんだけど
その次の巻で「読者に指摘されたのをストーリーに取り入れました」って正直に書いててがっかりした
作家先生には予定通りですって胸を張ってほしかったというか心酔したままでいたかった
…4623/01/12(木)20:01:50No.1014661532+
連載開始前に最初の展開と打ち切りエンド用のエピソードしか考えてない作者とか結構居る
…4723/01/12(木)20:02:51No.1014661936そうだねx10
>未来から過去に向かって伸ばしていくのが伏線
挟んでおいたよ
…4823/01/12(木)20:03:12No.1014662075+
>最近買った漫画なんだけど主人公とラスボスがカードゲームで戦う漫画で
>1試合目は主人公が何やっても全部完封されてボロ負けしてラスボスを紹介
>肝心のラスボス戦で「1試合目はこうしたら1ターン目に勝ててたけどなんでやらなかったの？」って主人公が質問して名シーンになってたんだけど
>その次の巻で「読者に指摘されたのをストーリーに取り入れました」って正直に書いててがっかりした
>作家先生には予定通りですって胸を張ってほしかったというか心酔したままでいたかった
それなんて漫画？
…4923/01/12(木)20:04:30No.1014662656+
作者は書いてないけど読者の方で勝手に納得する
…5023/01/12(木)20:05:13No.1014662935そうだねx3
>現代で生きてるキャラが過去回想で死んで特に説明ないくらいの雑さでもいいと思うんだよね
それが許されるのは猿先生だけだと思うっス
忌憚のない意見ってやつっス
…5123/01/12(木)20:06:07No.1014663305+
作者が全部コントロールしてるんだなと感じられるのもそれはそれで冷めるとこあるし難しいとこだねえ
…5223/01/12(木)20:07:11No.1014663715+
ジョジョ…
…5323/01/12(木)20:07:15No.1014663738+
>それなんて漫画？
OCGストラクチャーズじゃないかな
…5423/01/12(木)20:07:19No.1014663769+
>水上悟志の漫画
>全部これです
…5523/01/12(木)20:07:21No.1014663796+
週刊連載は先週から楽しみにしてた今週がめっちゃ面白いことが1番大事だからな…
…5623/01/12(木)20:07:25No.1014663842+
アンデラも序盤とキャラ違ってたりして画像みたいな感じあると思うけど
神がクソってのでほぼ全部チャラになる納得感あるのがすごい
…5723/01/12(木)20:07:38No.1014663913そうだねx1
>作者は書いてないけど読者の方で勝手に納得する
してたら作者に冷や水ぶっかけられた呪術廻戦
…5823/01/12(木)20:07:51No.1014664006+
>それなんて漫画？
遊戯王OCGストラクチャーズってやつ
作品内ではやらなかった実際にワンターンキルするルートも掲載されてて
fu1816242.jpg[見る]
この作者はすごい！！！って思ってたのに…
…5923/01/12(木)20:07:52No.1014664011そうだねx1
>作者が全部コントロールしてるんだなと感じられるのもそれはそれで冷めるとこあるし難しいとこだねえ
TRPGとかならともかく外的要因なんて無いような物なんだからちゃんとコントロールしろ
…6023/01/12(木)20:07:53No.1014664019+
頼むぜ！将来の俺！
…6123/01/12(木)20:08:20No.1014664226そうだねx1
存在しない記憶はすげえ伏線だなと感嘆した
…6223/01/12(木)20:09:14No.1014664599+
最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
…6323/01/12(木)20:09:37No.1014664761+
男塾はすげえよな話の構成もそうだけど
過去がめちゃくちゃ気軽に増えるから…
…6423/01/12(木)20:10:23No.1014665103そうだねx3
>してたら作者に冷や水ぶっかけられた呪術廻戦
ペラペラ喋っちゃうタイプの作者は時々こういうのがな…
…6523/01/12(木)20:10:35No.1014665183そうだねx1
遊戯王OCGに関しては作中でも「カードの効果全部覚えてるわけねえだろ！」とかやってたし
プレミ？も漫画内で受け入れてんじゃないかな
…6623/01/12(木)20:11:31No.1014665578+
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
ワンピってめっちゃ練ってから連載スタートしてる筆頭格じゃないの
連載にはライブ感という魔物が潜んでるのかね
…6723/01/12(木)20:11:45No.1014665671そうだねx2
>この作者はすごい！！！って思ってたのに…
正直なのはいいことだから…
…6823/01/12(木)20:11:47No.1014665682そうだねx4
>ジョジョ…
正直6部以降はライブ感がきつすぎて猿先生の漫画を読んでるような気分になってくる
…6923/01/12(木)20:12:19No.1014665926+
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
打ち切りを経験したことある漫画家が
あらかじめ何話打ち切りでも大丈夫なストーリーを
何パターンか考えるならあったけども…
…7023/01/12(木)20:12:26No.1014665987+
むしろ本当に考えてる例あるからそれ見る方が怖い
えっ…ガビ山先生…この二人の影一話からある(コワ…
…7123/01/12(木)20:12:48No.1014666114そうだねx1
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
短編ならできるだろうけど長編だと無理じゃねえかな
…7223/01/12(木)20:12:56No.1014666174+
キン肉マンは今も昔も土壇場の思いつきが多すぎる…
…7323/01/12(木)20:13:00No.1014666202そうだねx1
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
漫画家ってしょっちゅう編集から「ボツ、路線変更ね」って言われるみたいだし
それを何度も積み重ねたらもうライブ感で描く方向にシフトするしかなくなるんじゃないか
…7423/01/12(木)20:13:05No.1014666250+
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
打ち切られたらどうする！
…7523/01/12(木)20:13:17No.1014666323+
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
読者にウケないまま何もテコ入れできずに終わるか逆にウケて連載延ばされるか
どっちに転がっても地獄になるぞ
…7623/01/12(木)20:13:25No.1014666387+
>プレミ？も漫画内で受け入れてんじゃないかな
漫画内ではワンキルしなかったのは意図的って表現で
その意図がドラマになってた
でも実はネーム時点でワンキルルートあるって想定してなくて読者からこの手札ならワンキルできましたよねって指摘来たのを取り入れたって言ってて
感動したから騙されたままでいたかったなぁって
…7723/01/12(木)20:13:34No.1014666445そうだねx3
絶望先生は急に何？！って感じが強かった
…7823/01/12(木)20:13:36No.1014666459+
往々にしてライブ感で生えてきた設定のほうが読者にも好評だったりする
…7923/01/12(木)20:13:53No.1014666573+
ワンピは練りまくったワノ国があの出来ならずっとライブ感で描いてほしい
…8023/01/12(木)20:14:04No.1014666665+
ライブ感だけでなんとかしてしまう漫画家がちらほらいる
…8123/01/12(木)20:14:29No.1014666852+
>最初に伏線からラストのオチまで何もかも考え抜いてから描き始めることはできないんです？
ハガレンがそんな感じじゃないの
銀の匙は最後ウクライナの予定だったけどクリミア侵攻でロシアに変更って書いてたね
結局どちらでも困ったことになったけど
…8223/01/12(木)20:14:30No.1014666863+
漫画家の独断で長編を当初のプロットのまま描ききることは無理だろうね
最初から編集部とがっつり打ち合わせて合意をとってないと
…8323/01/12(木)20:16:19No.1014667625+
ジャンプ多く出てるけど他の週刊少年誌はそういう話あまりないのか
…8423/01/12(木)20:16:40No.1014667784+
暗殺教室や逃げ上手は最初から打ち切りポイントをいくつか決めてやってるって聞いた
…8523/01/12(木)20:17:51No.1014668268+
松井優征のいつ打ち切られてもちゃんと終わらせられるようにしてます！ってのはちょっとおかしくない？
…8623/01/12(木)20:17:57No.1014668323+
今のキン肉マンの伏線？回収っぷりは面白い
…8723/01/12(木)20:18:07No.1014668389+
ジャンプの新連載はまず2巻範囲で収まるプロット考えてから始めなさいよっていつも思ってる
…8823/01/12(木)20:18:17No.1014668465そうだねx1
>暗殺教室や逃げ上手は最初から打ち切りポイントをいくつか決めてやってるって聞いた
ただし実際に打ち切られたことは一度もない
天才め…
…8923/01/12(木)20:18:26No.1014668525+
10週毎にプロット組んでるんだっけ
…9023/01/12(木)20:18:27No.1014668533+
遊戯王は一体どれだけ脱線したんだろうな
…9123/01/12(木)20:19:06No.1014668793+
>絶望先生は急に何？！って感じが強かった
久米田漫画はだいたいあんなん
なんだよ下ネタ星の王子って
…9223/01/12(木)20:19:21No.1014668882+
>松井優征のいつ打ち切られてもちゃんと終わらせられるようにしてます！ってのはちょっとおかしくない？
展開をダレないようにして人気を保つのと両立できるから上手いやり方だね
誰にでもできることじゃない
…9323/01/12(木)20:20:11No.1014669201+
>ジャンプ多く出てるけど他の週刊少年誌はそういう話あまりないのか
ケンイチはライブ感が凄かったのは有名
…9523/01/12(木)20:20:17No.1014669249+
これでちゃんと伏線だったような説得感持たせられるのマジで才能だと思う
…9623/01/12(木)20:20:50No.1014669458+
裏次郎のこれ偽物の錬金術師の話だけどどこのことなんだろう
…9723/01/12(木)20:20:57No.1014669510+
コナンとかも今頃これだらけなんじゃねえか
追ってねえからわからんが
…9823/01/12(木)20:21:47No.1014669862+
嘘喰いも作者が漫画の描き方で整合性よりその場の盛り上がり意識しましょうみたいなこと言っててまじかよってなった
後付けというか何気なく蒔いた種の拾い方がうますぎる
…9923/01/12(木)20:22:15No.1014670057+
>嘘喰いも作者が漫画の描き方で整合性よりその場の盛り上がり意識しましょうみたいなこと言っててまじかよってなった
>後付けというか何気なく蒔いた種の拾い方がうますぎる
整合性考えてる間は暴パートで時間稼ぎます
…10023/01/12(木)20:22:23No.1014670103+
>コナンとかも今頃これだらけなんじゃねえか
>追ってねえからわからんが
アガサ博士が黒幕なんじゃないですか！？
…10123/01/12(木)20:22:29No.1014670146+
未来の自分に無茶振り
なんとかなったぜ…
これを繰り返してる水上悟志
…10223/01/12(木)20:23:08No.1014670404+
こいつ娘ができてからロリエロ描かないし変わっちまったな…
…10323/01/12(木)20:23:47No.1014670659+
>こいつ娘ができてからロリエロ描かないし変わっちまったな…
早苗さんみたいな嫁に殴られて矯正された
…10423/01/12(木)20:23:48No.1014670663+
進撃とかこれだったりしない？
…10523/01/12(木)20:24:09No.1014670800+
むしろ最初から考えて描いてたわけじゃなかった事実のほうが衝撃的だ
…10623/01/12(木)20:24:29No.1014670940そうだねx2
>>ジャンプ多く出てるけど他の週刊少年誌はそういう話あまりないのか
>ケンイチはライブ感が凄かったのは有名
ヒロインのお父さん良い人ですしたせいで最終的に特に因縁のない謎のおっさんがラスボスになってる…
…10723/01/12(木)20:24:34No.1014670967+
設定の整合性なんかよりストーリーの盛り上がりの方がよっぽど重要
だけどあまりにもご都合主義すぎるとストーリーに入り込めなくなるからちょっとは気にしてくれればいい
…10823/01/12(木)20:25:01No.1014671160+
物語シリーズは初期のなんでもなさそうな小ネタをうまいこと拾いまくってる
…10923/01/12(木)20:25:07No.1014671206+
>整合性考えてる間は暴パートで時間稼ぎます
迷宮ゲームは締め切りギリギリに思いつきました
…11023/01/12(木)20:25:24No.1014671320+
>早苗さんみたいな嫁に殴られて矯正された
何故そんな嘘を
…11123/01/12(木)20:25:26No.1014671340+
>進撃とかこれだったりしない？
マーレ直前まで構想通りだぞ
…11223/01/12(木)20:25:52No.1014671506+
>進撃とかこれだったりしない？
逆にそっちのほうが恐ろしくない？
…11323/01/12(木)20:26:07No.1014671597+
からくりサーカスは拾いきれてない雑なところが気になることはある
…11423/01/12(木)20:26:28No.1014671718+
進撃はむしろオチまで全部あらすじ決まってて町ヴァーさんにそれ全部話してるから…
…11523/01/12(木)20:26:36No.1014671774+
>こういう才能がほしい
カエルあたりに師事してこい
…11623/01/12(木)20:28:06No.1014672367+
スピリットサークルの一話描いてるときになんでこの子こんな殺意抱いてんだろってなりながら描いてたカエルはマネしたら駄目な奴だろ
…11723/01/12(木)20:28:13No.1014672421+
SS連載してるけど感想欄で読者が
○○だったのは伏線だったのか
もしかして△△って……！？
みたいな反応をくれて作者の俺がそうだったのか…ってなってるのが実際よくある
…11823/01/12(木)20:28:48No.1014672626+
>キン肉マンは今も昔も土壇場の思いつきが多すぎる…
まさかタツノリのエピソードにそんな闇が隠されていたなんて…
おかしいと思ってたんだよ俺は！
…11923/01/12(木)20:29:35No.1014672947+
>キン肉マンは今も昔も土壇場の思いつきが多すぎる…
なのにすべての歯車ががっちりとかみ合ってる始祖編は本当に奇跡の出来すぎる
…12023/01/12(木)20:30:00No.1014673108+
スレ画は何の漫画の人？
…12123/01/12(木)20:30:07No.1014673152+
カエルのやり方はあれはあれで間違ってないよ
読者側の集合知の方が作者よりも基本的には優れている以上
最初から作者が考えている展開だけでは読者の予想は覆せないってのはもっとも
自分のキラーパスを拾えるかは別問題
…12223/01/12(木)20:30:23No.1014673261+
昔より話の縦軸の整合性求められてて大変だなとは思う
…12323/01/12(木)20:30:30No.1014673327+
スレ画はライブ感で作品作るところもエモで誤魔化すところも調子いいところも最高にカエル
…12423/01/12(木)20:31:30No.1014673705+
裏次郎…それも才能だ…
常人はそのつなぐやつすらできねえ…落ちゲーの連鎖の如く…
…12523/01/12(木)20:32:03No.1014673930+
そういう解釈もあるのか…採用！！
…12623/01/12(木)20:32:42No.1014674198+
ばらまいたそれっぽい設定要素を全部把握してガッツリ考察かけながら話をしっかり追ってる読者なんて1割もいねえからな！
細かいところはふわっとフィーリングでヨシ！！
…12723/01/12(木)20:33:01No.1014674329+
四月は君の嘘は適当につけたタイトルです！意味なんてありません！(最終回ちょい前)
…12823/01/12(木)20:33:22No.1014674477+
>進撃はむしろオチまで全部あらすじ決まってて町ヴァーさんにそれ全部話してるから…
決まってたのはエレンが進撃するところまでだよ
…12923/01/12(木)20:33:43No.1014674608+
とりあえず未来の自分にパスだけ出しておいてキャッチすればなんとかいける
…13023/01/12(木)20:34:00No.1014674715+
初登場時に死んだのにしばらくしたら何事もなく現れて息子を説得してたフェニックスの母親
まあしれっと復活はキン肉マンではよくある事だけどさ
…13123/01/12(木)20:34:59No.1014675115+
ジョナサンで始まってジョリーンで終わるの凄くない?
…13223/01/12(木)20:35:23No.1014675306+
>四月は君の嘘は適当につけたタイトルです！意味なんてありません！(最終回ちょい前)
こういうのバラしたくなるのは分かるけど
基本的には読者をうまく騙したままでいてほしい
…13323/01/12(木)20:35:42No.1014675422+
せめて終わってから言ってほしい
…13423/01/12(木)20:37:03No.1014676012+
カエルはオリジナルアニメ作りましょうよって言われてちゃんと作れたからそもそもストーリー組み立てが上手い
…13523/01/12(木)20:37:07No.1014676031+
読者は勝手に設定足してくれるからな...ガンダムならガンサイトとかなかったら誰もあんなに後付け足さなかった...
…13623/01/12(木)20:37:08No.1014676038+
ポケスペはスレ画みたいなやつのオンパレードだった
描いた時点で絶対そこまで考えてないことを未来に伏線としていくつも活かしていた
…13723/01/12(木)20:39:07No.1014676900+
週刊漫画家がよく1週間のタイムスケジュールを公開したりするけどネーム作業は基本1日だし
そりゃどこかしら綻びは出てくるよなって
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