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画像ファイル名:1673367499476.jpg-(108342 B)
108342 B無念Nameとしあき23/01/11(水)01:18:19No.1054961054そうだねx1 13:14頃消えます
EVが覇権とるのかな?
水素は無理だろうし
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が6件あります.見る
1無念Nameとしあき23/01/11(水)01:19:47No.1054961299そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
EVが覇権とります
水素は無理です
2無念Nameとしあき23/01/11(水)01:20:16No.1054961362そうだねx13
    1673367616496.mp4-(8119093 B)
8119093 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
3無念Nameとしあき23/01/11(水)01:20:23No.1054961371そうだねx20
    1673367623569.jpg-(42866 B)
42866 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
4無念Nameとしあき23/01/11(水)01:21:53No.1054961623そうだねx58
どっちもまだ全然お話になってないから無意味
5無念Nameとしあき23/01/11(水)01:22:14No.1054961675そうだねx90
>覇権
くっさ
6無念Nameとしあき23/01/11(水)01:23:09 ID:tmlUHLQ.No.1054961803そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
虚無期間は居心地いいけどデイリーと樹脂消化面倒臭くてやらなくなるとこだけは困る
7無念Nameとしあき23/01/11(水)01:23:30No.1054961857そうだねx2
>No.1054961623
MIRAIはもう二代目なんですけど
涙拭けよ
8無念Nameとしあき23/01/11(水)01:24:12No.1054961958そうだねx2
消費税¥50万納めれば自動車税免除らしいが
9無念Nameとしあき23/01/11(水)01:25:01No.1054962087そうだねx16
    1673367901843.mp4-(7252829 B)
7252829 B
リスクが高すぎるんだよ現状では
充電スタンドも全然ないし
10無念Nameとしあき23/01/11(水)01:27:01No.1054962393そうだねx5
移動体通信みたいに強引に普及させたら技術が追い付くだろうて魂胆かもしれんがそう単純にいくかな
11無念Nameとしあき23/01/11(水)01:27:47No.1054962510+
炎上炎上必死だけどプリウスも普通に炎上事故起こしてるんよね
12無念Nameとしあき23/01/11(水)01:29:16No.1054962745そうだねx32
EVの中古車市場が悲惨
価値がないことが分かってる
13無念Nameとしあき23/01/11(水)01:30:57No.1054963013そうだねx13
>EVの中古車市場が悲惨
車両は安くても電池交換で40万近く掛かるからな
14無念Nameとしあき23/01/11(水)01:31:40No.1054963119そうだねx15
単純にEVが世界平均で二割を超えられないだろ
今の発電能力じゃ…
15無念Nameとしあき23/01/11(水)01:31:42No.1054963128そうだねx1
水素が巻き返しそうだが
電気の方が普及簡単か
16無念Nameとしあき23/01/11(水)01:31:58No.1054963168+
>EVの中古車市場が悲惨
>価値がないことが分かってる
良いねもっと安くなれよ
アイミーブ欲しいと思ってたんだわ
17無念Nameとしあき23/01/11(水)01:32:46No.1054963280そうだねx1
>車両は安くても電池交換で40万近く掛かるからな
プリウスも昔同じ理由でハイブリッドアンチに叩かれてたのを思い出した
18無念Nameとしあき23/01/11(水)01:35:28No.1054963659+
秋葉周辺ならEVだろうけど
品川五反田辺りなら水素の方が
19無念Nameとしあき23/01/11(水)01:35:54No.1054963726+
>水素が巻き返しそうだが
>電気の方が普及簡単か
馬鹿しか騙されんぞ
途上国なら売れるってのはそういう理由だし
20無念Nameとしあき23/01/11(水)01:36:43No.1054963824そうだねx1
ソニー・ホンダ「アフィーラ」「Android Automotive OS」をベースに開発されている

覇権を取るのはGoogle
21無念Nameとしあき23/01/11(水)01:37:21No.1054963900そうだねx5
    1673368641280.jpg-(166150 B)
166150 B
>リスクが高すぎるんだよ現状では
22無念Nameとしあき23/01/11(水)01:37:50No.1054963959+
炭化水素最強だろ
発電所の方が環境に優しかったりする?
23無念Nameとしあき23/01/11(水)01:38:12No.1054964012+
水素とEVはどっちが良いんだろうな
発展途上国への輸送ルートやインフラ整備とか考えたら水素よりも既存の発電設備を応用出来るEVの方が有利な気もするし
24無念Nameとしあき23/01/11(水)01:38:22No.1054964045+
>南アフリカならEVだろうけど
>ケニア辺りなら水素の方が
25無念Nameとしあき23/01/11(水)01:39:18No.1054964196そうだねx2
(バッテリーが厄介なように水素も大いに厄介だから普及してなかったんだが…)
26無念Nameとしあき23/01/11(水)01:39:33No.1054964239そうだねx19
結局最後はハイブリッドで落ち着くと予想してる
27無念Nameとしあき23/01/11(水)01:39:36No.1054964246そうだねx7
>秋葉周辺ならEVだろうけど
28無念Nameとしあき23/01/11(水)01:40:10No.1054964317そうだねx1
>水素とEVはどっちが良いんだろうな
何で二択なの?
29無念Nameとしあき23/01/11(水)01:40:18No.1054964340そうだねx4
>プリウスも昔同じ理由でハイブリッドアンチに叩かれてたのを思い出した
プリウスの出だしってリチウムイオン電池のコストって
今と桁違いに高かったからな
そして今リチウムコスト上昇してるし
30無念Nameとしあき23/01/11(水)01:41:22No.1054964490+
https://earthene.com/media/828 [link]
水素を研究してる最大の目的はこれだってはっきりわかんだね
合成燃料はガソリンにもディーゼルにも灯油にも代替燃料として使えるという全てをひっくり返すメリットがある
31無念Nameとしあき23/01/11(水)01:41:23No.1054964494+
>水素とEVはどっちが良いんだろうな
EVは太陽パネル置けばすぐ充電できるけど水素は補給所ひとつだけで5億でさらに水素製造施設はまた別だ
32無念Nameとしあき23/01/11(水)01:41:27No.1054964504そうだねx8
>(バッテリーが厄介なように水素も大いに厄介だから普及してなかったんだが…)
厄介以前に高いしガソリン捨ててまで
飛びつくようなもんでもないし
33無念Nameとしあき23/01/11(水)01:41:32No.1054964519そうだねx14
あと少なくとも10年以上はガソリン車かHVが中心だからのんびり様子見でいい
34無念Nameとしあき23/01/11(水)01:41:48No.1054964555+
日産のePowerならEVもHVもどっちでもすぐに対応出来るからな
35無念Nameとしあき23/01/11(水)01:41:50No.1054964558そうだねx7
ガソリン車全部EVに置き換えたら
電池用のレアメタル全然足りないって
EVメーカーですら言ってるんだから無理だよ
36無念Nameとしあき23/01/11(水)01:42:35No.1054964665+
>合成燃料はガソリンにもディーゼルにも灯油にも代替燃料として使えるという全てをひっくり返すメリットがある
水素がどうできてるというかコスト面わかってます?
37無念Nameとしあき23/01/11(水)01:42:53No.1054964712そうだねx20
もうEVは終わりが見えてるようなもんだな
38無念Nameとしあき23/01/11(水)01:43:01No.1054964726+
>日産のePowerならEVもHVもどっちでもすぐに対応出来るからな
すでにモーターで走れてるからな
エンジン降ろしてバッテリー増設するだけで即BEVだ
まあそんなことやる間抜けがいないだけで
39無念Nameとしあき23/01/11(水)01:44:00No.1054964843+
>水素がどうできてるというかコスト面わかってます?
その辺は時間が解決するだろう
すでに実用段階な事が大きい
40無念Nameとしあき23/01/11(水)01:44:07No.1054964861そうだねx1
>(バッテリーが厄介なように水素も大いに厄介だから普及してなかったんだが…)
厄介なだけならいいが水素は製造にも貯蔵にも金がかかりすぎる
さらにFCスタックにはプラチナが必要で金額度外視してもプラチナの絶対量が存在しない
41無念Nameとしあき23/01/11(水)01:44:46No.1054964971そうだねx2
初代プリウス出たときバッテリー研究者は「次世代バッテリーが5年できる」
とかいう夢物語を語ってたが現実はご覧の有様
42無念Nameとしあき23/01/11(水)01:44:50No.1054964979+
>ガソリン車全部EVに置き換えたら
>電池用のレアメタル全然足りないって
>EVメーカーですら言ってるんだから無理だよ
これが不思議なんだよなあ
割と初期の頃から指摘されてたのになんで無視したんだ
43無念Nameとしあき23/01/11(水)01:44:52No.1054964985+
>テキサス州ならEVだろうけど
>ロス辺りなら水素の方が
44無念Nameとしあき23/01/11(水)01:45:38No.1054965086+
水素はそのままでは厳しいな
アンモニアの形で貯蔵するのがうまく行けばワンチャン
45無念Nameとしあき23/01/11(水)01:46:27No.1054965197そうだねx1
>電池用のレアメタル全然足りないって
>EVメーカーですら言ってるんだから無理だよ
だから代替素材開発やってるじゃん
いつになるかは知らんけど
46無念Nameとしあき23/01/11(水)01:46:39No.1054965223+
遺伝子改良した微生物で光合成を行い二酸化炭素からガソリン合成して普通の車で走る
47無念Nameとしあき23/01/11(水)01:46:42No.1054965229+
>水素はそのままでは厳しいな
液体水素というのがあると聞いた
48無念Nameとしあき23/01/11(水)01:47:24No.1054965313そうだねx1
>だから代替素材開発やってるじゃん
中国「そんなものを開発されたら我々が損をしてしまうアル」
49無念Nameとしあき23/01/11(水)01:47:34No.1054965334そうだねx2
>液体水素というのがあると聞いた
何℃で保存するんでしょうね
何の解決にもなってないんじゃないっすか
50無念Nameとしあき23/01/11(水)01:47:36No.1054965342そうだねx3
>ガソリン車全部EVに置き換えたら
>電池用のレアメタル全然足りないって
ガソリンもずっと安く供給し続ける事もできないから
多様化なり代替はいずれ求められるんやろうけど
51無念Nameとしあき23/01/11(水)01:47:50No.1054965385+
>>電池用のレアメタル全然足りないって
>>EVメーカーですら言ってるんだから無理だよ
>だから代替素材開発やってるじゃん
>いつになるかは知らんけど
5年以内にリチウムからナトリウムに変わる可能性がある
急速充電に強く発火しない氷点下でも動作する
52無念Nameとしあき23/01/11(水)01:48:26No.1054965459そうだねx2
>何℃で保存するんでしょうね
>何の解決にもなってないんじゃないっすか
そうだ!安定させるために二酸化炭素と反応させてみよう
あれ?不思議な液体ができたぞ
53無念Nameとしあき23/01/11(水)01:48:36No.1054965481そうだねx1
EVは次世代バッテリーが普及するまで人柱でしか無い
次世代バッテリーはいつ出来るかわからんし
今回のエネルギー問題と大寒波のせいで販売は落ち込むな
54無念Nameとしあき23/01/11(水)01:48:38No.1054965489+
>初代プリウス出たときバッテリー研究者は「次世代バッテリーが5年できる」
>とかいう夢物語を語ってたが現実はご覧の有様
ニッケル水素電池がリチウムイオン電池に進化したな
55無念Nameとしあき23/01/11(水)01:49:23No.1054965585+
>5年以内にリチウムからナトリウムに変わる可能性がある
>No.1054964971
56無念Nameとしあき23/01/11(水)01:49:27No.1054965595そうだねx1
ノルウェー並に電力資源自前で用意できればいいんだろうけどな
57無念Nameとしあき23/01/11(水)01:50:01No.1054965669そうだねx13
石油枯渇説は誰も言わなくなった
今はCO2の一点張り
58無念Nameとしあき23/01/11(水)01:50:32No.1054965733+
>今はCO2の一点張り
そのための水素なんですよ
59無念Nameとしあき23/01/11(水)01:50:34No.1054965740そうだねx4
EV一本化にしなけりゃそれで済む話なんでは…
技術革新が起きてチャンスが来たらやりゃいいのに
60無念Nameとしあき23/01/11(水)01:50:56No.1054965779+
>EV一本化にしなけりゃそれで済む話なんでは…
>技術革新が起きてチャンスが来たらやりゃいいのに
それじゃ中国が覇権握れないんですよ
61無念Nameとしあき23/01/11(水)01:51:01No.1054965792そうだねx3
カナダのマイナス40度ぐらいになる地域でテスラ乗ってる人がいるし
宗谷岬より北にあるハルビンにもEVのディーラーがある
日本の寒さ程度じゃEVのハンデにはならないわな
積雪ではEVの方が安全だしな
62無念Nameとしあき23/01/11(水)01:51:43No.1054965876そうだねx1
電池革命するまではHVってソフトランディングとして最強だけど
その分野で日本が勝ちすぎたのが悪かったんだろうな
63無念Nameとしあき23/01/11(水)01:51:47No.1054965882そうだねx9
>ノルウェー並に電力資源自前で用意できればいいんだろうけどな
あそこは人口500万人だからな
日本だと1都市自治体レベルでなら参考になるかもしれないが全土を当てはめるのは無理だろう
64無念Nameとしあき23/01/11(水)01:51:53No.1054965894そうだねx1
エネルギーとか寒波とか以前にBEVは戦乱・災害に弱いと証明されちまったんで
今から日本がんなもん普及させても不幸を増やすだけにしかならないんで
65無念Nameとしあき23/01/11(水)01:52:14No.1054965934そうだねx2
EUが自滅してってる気がする
66無念Nameとしあき23/01/11(水)01:52:29No.1054965974そうだねx1
>石油枯渇説は誰も言わなくなった
>今はCO2の一点張り
普通に枯渇してて採掘コストが上がってる
当分なくなりはしないがエネルギー収支は年々厳しくなってる
67無念Nameとしあき23/01/11(水)01:52:34No.1054965985+
>これが不思議なんだよなあ
>割と初期の頃から指摘されてたのになんで無視したんだ
既にHVやPHEVを何千万台と作ってるのに
今更レアメタルの枯渇なんて説得力のあるEV批判の理由になってない
68無念Nameとしあき23/01/11(水)01:52:57No.1054966045そうだねx5
>初代プリウス出たときバッテリー研究者は「次世代バッテリーが5年できる」
研究室レベルか量産レベルかで大きく違うかな
これまでも散々新バッテリー技術のニュース出てるけど
製品にまで降りてこないし
69無念Nameとしあき23/01/11(水)01:53:21No.1054966099そうだねx2
>EUが自滅してってる気がする
EUと言っても先進国以外のEU諸国の経済状況は酷いもんだしな
仏独伊以外のEU加盟国には無関係な問題なのよ
70無念Nameとしあき23/01/11(水)01:53:35No.1054966128そうだねx25
>ノルウェー並に電力資源自前で用意できればいいんだろうけどな
つうかね
自国に自動車産業がなく人口もたかが知れてる小国の特殊事情なんか
何で日本の参考になると錯覚する奴がいるのかわからない
71無念Nameとしあき23/01/11(水)01:53:44No.1054966148そうだねx4
>ノルウェー並に電力資源自前で用意できればいいんだろうけどな
EU諸国はロシアの天然ガス頼りだったんで計画発電が破綻仕掛けてるからな
自然エネルギーは当てにならない結果になってるし
72無念Nameとしあき23/01/11(水)01:53:54No.1054966164+
ニッ水も中身は次世代に進化してるよ
73無念Nameとしあき23/01/11(水)01:54:25No.1054966244そうだねx3
5分充電で500キロ走れないと使い物にならんよ
74無念Nameとしあき23/01/11(水)01:54:34No.1054966270+
自動運転はどうなったんだろう
75無念Nameとしあき23/01/11(水)01:55:04No.1054966343そうだねx20
>EUが自滅してってる気がする
日本メーカーを叩き潰すつもりが中国メーカーに
猛威振るわれるって本当にアホだと思う
76無念Nameとしあき23/01/11(水)01:55:28No.1054966381そうだねx3
>積雪ではEVの方が安全だしな
一酸化炭素の事しか見てないのか
77無念Nameとしあき23/01/11(水)01:56:01No.1054966445そうだねx17
>日本メーカーを叩き潰すつもりが中国メーカーに
>猛威振るわれるって本当にアホだと思う
それを潰そうと今度はゴールポストの位置を戻そうとしてるんだから滑稽極まる
78無念Nameとしあき23/01/11(水)01:56:09No.1054966462そうだねx6
中国とか欧州でバーッとEV作ってるのって資源のすげえ無駄遣いにしか見えんわ
79無念Nameとしあき23/01/11(水)01:56:24No.1054966500+
プリウス爆売れ
80無念Nameとしあき23/01/11(水)01:56:59No.1054966564そうだねx6
EVは絶対に覇権なんか取れぬ
今の電池では車の性能を100%維持し続けることもできないし充電に最短でも30分以上かかる
にも関わらず排出する二酸化炭素の総量はガソリン車と変わらない
これのどこがえごなんだ?
水素の方が100倍ましだわ
81無念Nameとしあき23/01/11(水)01:57:01No.1054966572そうだねx1
>自動運転はどうなったんだろう
フォードとGMが共同開発して商品にならないんだからお察しかと
82無念Nameとしあき23/01/11(水)01:57:18No.1054966607そうだねx4
>積雪ではEVの方が安全だしな
電欠からの復旧がドライバーレベルだと困難なのがキツい
83無念Nameとしあき23/01/11(水)01:57:28No.1054966635そうだねx3
>>ウクライナならEVだろうけど
>>オーストリアなら水素の方が
まだ言ってる
84無念Nameとしあき23/01/11(水)01:58:00No.1054966706そうだねx10
>>積雪ではEVの方が安全だしな
>一酸化炭素の事しか見てないのか
アメリカの大寒波でバッテリー能力が半減して充電に3倍かかると充電渋滞で阿鼻叫喚だよ
中華でも同じ事例の記事があったし
85無念Nameとしあき23/01/11(水)01:58:26No.1054966753+
何でプリウス乗りってあんなに運転ヘタなんだろうな?
車がヤバいのか乗り手がヤバい層ばかりなのか
どっち??
86無念Nameとしあき23/01/11(水)01:58:33No.1054966771そうだねx1
>水素の方が100倍ましだわ
車両価格800万もするからもっと無いわ
87無念Nameとしあき23/01/11(水)01:58:59No.1054966815+
>EVは絶対に覇権なんか取れぬ
>今の電池では車の性能を100%維持し続けることもできない
つまり電池の問題解決次第な気が
88無念Nameとしあき23/01/11(水)01:59:10No.1054966841そうだねx11
ファッションで買ってるやつらが多いからだよエコなんて
89無念Nameとしあき23/01/11(水)02:00:11No.1054966977そうだねx5
>既にHVやPHEVを何千万台と作ってるのに
>今更レアメタルの枯渇なんて説得力のあるEV批判の理由になってない
今までとこれからの話では違ってくるだろう
何せそれ以外の車にも全部使用しないといけなくなるんだから
90無念Nameとしあき23/01/11(水)02:00:38No.1054967030+
>ファッションで買ってるやつらが多いからだよエコなんて
プリウスもテスラもちょいとしゃぶってポイだわな
91無念Nameとしあき23/01/11(水)02:02:17No.1054967198そうだねx2
>つまり電池の問題解決次第な気が
バッテリーと発電所不足の関係で主流になるには10年以上かかる
中華は原子炉の大増産計画を立ち上げてな
92無念Nameとしあき23/01/11(水)02:02:33No.1054967233そうだねx1
自動車はどこも自国で作りたい
ハイブリッドとか水素とかテクいのは日本のトヨタしか作れないから
ウチでは作れませんEVで自国産業保護しますとなるのは当たり前
93無念Nameとしあき23/01/11(水)02:03:04No.1054967292+
>No.1054966753
母数が多いからそういう奴が混じる可能性もそれだけ増える
まあ走りも現行と初代はマシだけど二代目三代目は酷かったけどな
94無念Nameとしあき23/01/11(水)02:03:05No.1054967295そうだねx2
中国が増産なんかしたら1つくらいは確実に爆発しそう
95無念Nameとしあき23/01/11(水)02:03:34No.1054967364そうだねx6
>何でプリウス乗りってあんなに運転ヘタなんだろうな?
>車がヤバいのか乗り手がヤバい層ばかりなのか
>どっち??
みんながみんな自動車に詳しくて運転がうまいわけないだろ
勝手に嫌ってろ
96無念Nameとしあき23/01/11(水)02:03:39No.1054967373そうだねx2
>テクい
97無念Nameとしあき23/01/11(水)02:04:27No.1054967479+
新型プリウスは車のデザインが一個進んだ感じがあっていいね
98無念Nameとしあき23/01/11(水)02:04:45No.1054967515+
EUがEVで覇権取れるってやりだしたら中国アメリカって勢力来たけどどうするん?
99無念Nameとしあき23/01/11(水)02:05:27No.1054967592そうだねx11
虹裏でEVをやたら押すやつはEVどころか免許すら持ってないやつだからな
100無念Nameとしあき23/01/11(水)02:05:37No.1054967610そうだねx5
EVの時代を止めるのはもう無理や
全ての国で売れてて日本だけ失敗してる
101無念Nameとしあき23/01/11(水)02:06:09No.1054967666+
>バッテリーと発電所不足の関係で主流になるには10年以上かかる
2030年代にガソリン車の新車発売を制限してるだけで
路上には10年以上尾ガソリン車が残り続けるぞ
102無念Nameとしあき23/01/11(水)02:06:17No.1054967678+
EUは見切り発車でだめだな
103無念Nameとしあき23/01/11(水)02:06:23No.1054967690そうだねx7
>EUがEVで覇権取れるってやりだしたら中国アメリカって勢力来たけどどうするん?
また盤面ひっくり返すんじゃね?
104無念Nameとしあき23/01/11(水)02:06:31No.1054967709そうだねx1
>虹裏でEVをやたら押すやつはEVどころか免許すら持ってないやつだからな
ほんこれ
シルバー免許とか言ってそう
105無念Nameとしあき23/01/11(水)02:06:51No.1054967743そうだねx23
>全ての国で売れてて日本だけ失敗してる
どうしてそういう雑な煽りを…
106無念Nameとしあき23/01/11(水)02:07:23No.1054967786そうだねx7
少なくとも充電がガソリンの給油と同等以上の速さで終わらせられる充電ステーションを街中のみならず峠とか辺境の田舎道とか高速道路上とかに無数に整備しなければ電気自動車などなんの意味もなさないし
上で書かれている通り温度の変化にも弱すぎて話にならん
そもそも車自体が排気ガスを出さなくなっても充電する電力を賄う発電で二酸化炭素ばら撒いてるんだから何にもエコじゃない
そんなインフラ整備にかけるコストに見合わないだろ電気自動車など
107無念Nameとしあき23/01/11(水)02:07:25No.1054967790そうだねx8
>EVの時代を止めるのはもう無理や
>全ての国で売れてて日本だけ失敗してる
諸外国からしたら良いことじゃん
今がチャンスだぞどんどん売って頑張れ
そのまま日本のことは放っておいてくれ
108無念Nameとしあき23/01/11(水)02:07:37No.1054967816+
>EVの時代を止めるのはもう無理や
>全ての国で売れてて日本だけ失敗してる
日本は次世代バッテリーができるまで本腰入れてないだけ
次世代バッテリーで一気に業界の覇権をさらう気だろ
109無念Nameとしあき23/01/11(水)02:07:50No.1054967843そうだねx11
>どうしてそういう雑な煽りを…
バカなのにマウント取ろうとするから
110無念Nameとしあき23/01/11(水)02:08:03No.1054967868+
EVも水素もまだまだ一般ユーザーにはただのゴミ
111無念Nameとしあき23/01/11(水)02:08:20No.1054967895+
>EUがEVで覇権取れるってやりだしたら中国アメリカって勢力来たけどどうするん?
シェアを仲良く分け合うしかないだろうな
112無念Nameとしあき23/01/11(水)02:08:45No.1054967939そうだねx1
単純にまだ実用的な技術のレベルやコストに追い付いてないだけで
技術革新が追い付いたらエンジン車を買うメリットないよな
113無念Nameとしあき23/01/11(水)02:09:00No.1054967958そうだねx1
先進国からの中古車流通が主流の国もあるのに
なんで全部の国でEV成功だと妄想してんだろ…
114無念Nameとしあき23/01/11(水)02:09:39No.1054968020+
>日本は次世代バッテリーができるまで本腰入れてないだけ
>次世代バッテリーで一気に業界の覇権をさらう気だろ
ただ次世代バッテリーが開発されたとしてだ
それは当然の如くHVにも搭載される事になる
さてどうなることやら
115無念Nameとしあき23/01/11(水)02:10:02No.1054968053そうだねx8
>技術革新が追い付いたらエンジン車を買うメリットないよな
追いつくのはまだ相当先になりそうだれどね
116無念Nameとしあき23/01/11(水)02:10:05No.1054968059そうだねx1
>技術革新が追い付いたらエンジン車を買うメリットないよな
それについてはその通りだと思うし否定はしない
117無念Nameとしあき23/01/11(水)02:10:08No.1054968064+
だが日本は世界を動かせない
EUが水素の時代だ!って宣言したら世界が動く
118無念Nameとしあき23/01/11(水)02:10:33No.1054968114+
>EVは絶対に覇権なんか取れぬ
>今の電池では車の性能を100%維持し続けることもできないし充電に最短でも30分以上かかる
>にも関わらず排出する二酸化炭素の総量はガソリン車と変わらない
>これのどこがえごなんだ?
>水素の方が100倍ましだわ
1000年後にどうなってるかまではわからんぞ
119無念Nameとしあき23/01/11(水)02:10:56No.1054968147そうだねx1
>EUが水素の時代だ!って宣言したら世界が動く
なら日本はそれを待てば良いんじゃね?
120無念Nameとしあき23/01/11(水)02:11:32No.1054968217+
>EVも水素もまだまだ一般ユーザーにはただのゴミ
金が無いから買えねえだけでゴミはおまえだろ
121無念Nameとしあき23/01/11(水)02:11:35No.1054968222+
(やっぱりバカじゃん)
122無念Nameとしあき23/01/11(水)02:11:38No.1054968229そうだねx2
>EUが水素の時代だ!って宣言したら世界が動く
仮にそうだとしてEUの企業が勝てるかは別だからなぁ
中国にいいようにされてるし
123無念Nameとしあき23/01/11(水)02:11:43No.1054968238+
>1000年後にどうなってるかまではわからんぞ
その頃には原子力に変わる新しいエネルギーが発見されてそうだな
124無念Nameとしあき23/01/11(水)02:12:13No.1054968289+
>だが日本は世界を動かせない
>EUが水素の時代だ!って宣言したら世界が動く
アメリカも水素の研究を推進しだしたよ
今の大型トレーラーの物流をEVにするのは無理があるからな
125無念Nameとしあき23/01/11(水)02:12:17No.1054968299そうだねx1
>金が無いから買えねえだけでゴミはおまえだろ
全ての金持ちが酔狂でゴミなんか買うと思うなよ
126無念Nameとしあき23/01/11(水)02:12:49No.1054968356そうだねx7
日本って本当ゲームチェンジに弱いよな
これで産業全部なくなる
127無念Nameとしあき23/01/11(水)02:13:10No.1054968399+
ハイブリットしか勝たん
128無念Nameとしあき23/01/11(水)02:13:17No.1054968412そうだねx3
>今の大型トレーラーの物流をEVにするのは無理があるからな
300キロ走ったら1日充電が必要なんてゴミが使えるはずもなく
129無念Nameとしあき23/01/11(水)02:13:39No.1054968448そうだねx6
>何でプリウス乗りってあんなに運転ヘタなんだろうな?
>車がヤバいのか乗り手がヤバい層ばかりなのか
>どっち??
あなたの分析力がやばいだけです
130無念Nameとしあき23/01/11(水)02:13:45No.1054968462+
>EUが水素の時代だ!って宣言したら世界が動く
EUが以前クリーンディゼルとか言ってたけど結局その後は…
さて今度はどうなるかな…?
131無念Nameとしあき23/01/11(水)02:14:04No.1054968488+
事業者用のトラック、バスと自家用車で
水素、EVとすみ分ける可能性もあるんでなんともな
132無念Nameとしあき23/01/11(水)02:14:33No.1054968532+
    1673370873219.jpg-(254553 B)
254553 B
>エンジン降ろしてバッテリー増設するだけで即BEVだ
中国人に聞かれたら大爆笑されて恥ずかしいから今すぐ死んで(直球
それ“油改电”(その場しのぎの急造品的な意味合い)って言って中国じゃどこも作ってない
まぁ2020年代にもなってそんな車がCOTY取っちゃう国があるんだがな(涙
133無念Nameとしあき23/01/11(水)02:14:43No.1054968550そうだねx1
>日本って本当ゲームチェンジに弱いよな
>これで産業全部なくなる
EVにチェンジしよう!
って柔軟性なくて
固執して手遅れで滅びる姿いいよね・・・
134無念Nameとしあき23/01/11(水)02:14:48No.1054968560+
>>1000年後にどうなってるかまではわからんぞ
>その頃には原子力に変わる新しいエネルギーが発見されてそうだな
そもそも車自体が必要なくなってることだってあり得る
スタートレックみたいな転送装置とか1000年もあれば余裕だろ
135無念Nameとしあき23/01/11(水)02:14:57No.1054968572そうだねx19
>これで産業全部なくなる
全部なくなって欲しいの間違いやろ
136無念Nameとしあき23/01/11(水)02:15:22No.1054968615+
>今の大型トレーラーの物流をEVにするのは無理があるからな
>300キロ走ったら1日充電が必要なんてゴミが使えるはずもなそういうのは鉄道インフラに回帰すればいいけど無理だしな
137無念Nameとしあき23/01/11(水)02:15:36No.1054968636そうだねx1
evを充電するためにガソリンを燃やしましょう
138無念Nameとしあき23/01/11(水)02:15:50No.1054968669そうだねx5
なんでEVに力入れないのか本当に謎
今からテスラや中華系のブランド覆すの無理だろ
139無念Nameとしあき23/01/11(水)02:15:54No.1054968676そうだねx5
>金が無いから買えねえだけでゴミはおまえだろ
なにしょーもない無駄な煽りしてんだろこの子…
140無念Nameとしあき23/01/11(水)02:16:15No.1054968700そうだねx2
>そういうのは鉄道インフラに回帰すればいいけど無理だしな
鉄道網にどんだけ夢見てんだ…
141無念Nameとしあき23/01/11(水)02:16:31No.1054968732そうだねx4
    1673370991614.jpg-(99973 B)
99973 B
>evを充電するためにガソリンを燃やしましょう
俺の出番だな!
142無念Nameとしあき23/01/11(水)02:16:51No.1054968761そうだねx3
日本はもうEUのエコエコ詐欺の相手をしてないだけだろ
143無念Nameとしあき23/01/11(水)02:17:22No.1054968813+
>なにしょーもない無駄な煽りしてんだろこの子…
スレ蟲だと思いますよ
144無念Nameとしあき23/01/11(水)02:17:30No.1054968831+
>>>1000年後にどうなってるかまではわからんぞ
>>その頃には原子力に変わる新しいエネルギーが発見されてそうだな
>そもそも車自体が必要なくなってることだってあり得る
>スタートレックみたいな転送装置とか1000年もあれば余裕だろ
EVは充電スタンドに行く必要すら無くなってるかもしれん
145無念Nameとしあき23/01/11(水)02:17:54No.1054968862+
バッテリーの進化ってのはなかなか凄まじいものがある
ただそれはBEVだけにとどまらずHVにも恩恵があるわけだ
事実BMWのPHEVは初期モデルがEVモードで30キロしか走れなかったが次期モデルでは60キロに伸びた
次のモデルでは100キロを超えるとさえ言われている
146無念Nameとしあき23/01/11(水)02:18:09No.1054968887そうだねx3
なんでこんなにボロボロになるまで社内改革できなかったんだろうな日本のメーカー
147無念Nameとしあき23/01/11(水)02:18:32No.1054968911そうだねx5
実用的で言えば
PHEV>HV>>>EV>>>>>>FCV
ってイメージ
148無念Nameとしあき23/01/11(水)02:18:36No.1054968916+
中国は毎日技術を高めるのに必死なのに
なんでとしあきは二次裏してるの?
149無念Nameとしあき23/01/11(水)02:18:44No.1054968932+
日本の車の会社潰れて欲しく無いからエンジン連呼してるけど現実は甘くないよ
150無念Nameとしあき23/01/11(水)02:18:49No.1054968942そうだねx3
>EVは充電スタンドに行く必要すら無くなってるかもしれん
今でも自宅で充電できる人は遠出しない限りスタンドに行くことはない
151無念Nameとしあき23/01/11(水)02:19:10No.1054968963そうだねx3
>なんでEVに力入れないのか本当に謎
>今からテスラや中華系のブランド覆すの無理だろ
入れてないわけじゃない
日本人は勝算のない戦いをしないだけ
問題点だらけの今勝負しても損するだけなのは既にEV全振りしてるヨーロッパ見ればわかるだろ
152無念Nameとしあき23/01/11(水)02:19:40No.1054969011そうだねx9
>なんでEVに力入れないのか本当に謎
>今からテスラや中華系のブランド覆すの無理だろ
覆す必要がないと判断したとは考えないのか?
153無念Nameとしあき23/01/11(水)02:19:46No.1054969020そうだねx2
>なんでEVに力入れないのか本当に謎
>今からテスラや中華系のブランド覆すの無理だろ
技術力が無いから
154無念Nameとしあき23/01/11(水)02:19:47No.1054969022そうだねx1
日本人はさ旧式の技術をやたらと持て囃して敗北するパターン何回やるんだよって思うの
155無念Nameとしあき23/01/11(水)02:20:30No.1054969087そうだねx2
全く勝算の見えないFCV開発してるのはどうしてですかねぇ…
156無念Nameとしあき23/01/11(水)02:20:52No.1054969117そうだねx2
>なんでEVに力入れないのか本当に謎
>今からテスラや中華系のブランド覆すの無理だろ
無理だからトヨタも中華系と組んでやる方向で行ってるんじゃないか
157無念Nameとしあき23/01/11(水)02:20:55No.1054969119そうだねx1
てかテスラがエンジン車の自動運転トラックとか作ったら普通に負けそうだよな
158無念Nameとしあき23/01/11(水)02:21:12No.1054969142+
>なんでEVに力入れないのか本当に謎
エンジンやマフラーの生産設備を切れないんだろう
159無念Nameとしあき23/01/11(水)02:21:29No.1054969169そうだねx18
議論しようとしてんじゃなくて日本のメーカーを下に見るのありきで語ってる輩がいるからどうしようもない
そしてそれは多分スレ蟲本人
160無念Nameとしあき23/01/11(水)02:21:57No.1054969208そうだねx5
>議論しようとしてんじゃなくてEVを下に見るのありきで語ってる輩がいるからどうしようもない
161無念Nameとしあき23/01/11(水)02:22:45No.1054969281そうだねx8
実際に車を所有してる人からするとEVはゴミだと判断されてるのよ
しかし無免には夢の乗り物に見えてしまうんだろうなあ
162無念Nameとしあき23/01/11(水)02:22:55No.1054969298そうだねx4
トヨタ様が満を持して出したEVが日産アリア以下な上にリコール付きだもんな
163無念Nameとしあき23/01/11(水)02:23:07No.1054969321そうだねx8
>No.1054969208
あああんたそういう奴なのねやっぱり
としか
164無念Nameとしあき23/01/11(水)02:23:12No.1054969325そうだねx2
EVなんて現状一部の層がただの苦行を意地で続けてる感じで
大抵の人は普通にガソリン車かHV乗ってるという…
165無念Nameとしあき23/01/11(水)02:23:53No.1054969393+
なんかEV叩きの子が見えない敵と戦い始めちゃったよ
166無念Nameとしあき23/01/11(水)02:24:12No.1054969415+
>実際に車を所有してる人からするとEVはゴミだと判断されてるのよ
自宅の太陽発電が余ってしょうがない戸建て住まいの人には好評で普通に使われてるからなあ
167無念Nameとしあき23/01/11(水)02:24:35No.1054969453そうだねx6
>なんかEV叩きの子が見えない敵と戦い始めちゃったよ

見えてるじゃん思いっきり
168無念Nameとしあき23/01/11(水)02:24:45No.1054969474そうだねx2
    1673371485445.jpg-(143911 B)
143911 B
EV推進あきごめんな
俺次の車はもうこれに決めてるんだよ
EV買ってやれなくてほんとごめんな
169無念Nameとしあき23/01/11(水)02:25:04No.1054969505+
>実際に車を所有してる人からするとEVはゴミだと判断されてるのよ
どうせ自宅にEVの充電設備なんて無い安アパート住まいなんだろ?
170無念Nameとしあき23/01/11(水)02:25:13No.1054969524+
日本車は世界的にニンキなんでね
国内の消費者も電気自動車をそれ程性急に求めてないしガソリン車は途上国でまだまだ需要がある
それらで十分に利益を上げられているのになぜなら今すぐにEVにしないと負けになるのか意味がわからない
171無念Nameとしあき23/01/11(水)02:25:15No.1054969529そうだねx2
充電スタンドが沢山あって充電満タンまで5分で終わるなら流行るよ
それができない限り無理
172無念Nameとしあき23/01/11(水)02:25:16No.1054969531そうだねx2
>自宅の太陽発電が余ってしょうがない戸建て住まいの人には好評で普通に使われてるからなあ

ああ今度はソーラーにも夢見ちゃったよ~
173無念Nameとしあき23/01/11(水)02:25:20No.1054969537そうだねx4
>なんでEVに力入れないのか本当に謎
次世代が出たら現状のはゴミになるからな
174無念Nameとしあき23/01/11(水)02:25:35No.1054969559+
>トヨタ様が満を持して出したEVが日産アリア以下な上にリコール付きだもんな
まあどうせEV叩いてるのヨタ信者だろうしな
未だにトヨタ車は壊れないとかいう迷信持ってる時代についていけない可哀想な爺さんだよ
175無念Nameとしあき23/01/11(水)02:26:38No.1054969642そうだねx1
>どうせ自宅にEVの充電設備なんて無い安アパート住まいなんだろ?
なんだ今度は住宅マウントか?
うちのガレージとコレクションカーの数々を見て絶望することになるぞ
176無念Nameとしあき23/01/11(水)02:27:04No.1054969690+
    1673371624267.jpg-(285674 B)
285674 B
>次のモデルでは100キロを超えるとさえ言われている
中国車は100km越えは当たり前
BYDの売れ筋のPHEV 宋DM-i PROは EVモード110kmで15万元(約290万)
今度のプリウスが320万~390万
EVモード90kmしか走れないPHVはおそらく更に高額
戦う前から詰んでる
177無念Nameとしあき23/01/11(水)02:27:11No.1054969696+
>トヨタ様が満を持して出したEVが日産アリア以下な上にリコール付きだもんな
そこでちゃんと技術持ってるとこと組んでやることにしたからまあ現実は見えてる
178無念Nameとしあき23/01/11(水)02:27:15No.1054969701そうだねx1
>次世代が出たら現状のはゴミになるからな
これが我々みたいな庶民にも想定できちまうんだよなあ
179無念Nameとしあき23/01/11(水)02:27:22No.1054969710そうだねx6
EVも水素も下とかじゃなくてまだ全然まともに使えるレベルになってないだけ
いつかは主流になるかもしれんけど当分先でしょってだけよ
180無念Nameとしあき23/01/11(水)02:27:58No.1054969761+
中国まじですごいよな
勝てる未来見えないんだが
181無念Nameとしあき23/01/11(水)02:28:33No.1054969818そうだねx5
>BYDの売れ筋のPHEV 宋DM-i PROは EVモード110kmで15万元(約290万)
なんでそんな凄い車が世界で売れないんですか?
182無念Nameとしあき23/01/11(水)02:28:46No.1054969842そうだねx2
トヨタっていう日本の最後の希望が
あんなゴミEVを平気な顔で発表したらさすがに絶望感あるわ
183無念Nameとしあき23/01/11(水)02:29:18No.1054969887そうだねx4
>EVも水素も下とかじゃなくてまだ全然まともに使えるレベルになってないだけ
>いつかは主流になるかもしれんけど当分先でしょってだけよ
そうなんだけど何か一人でキモい夢見ちゃってるからねスレ蟲は
浮いてるのがわかってない
184無念Nameとしあき23/01/11(水)02:29:19No.1054969890+
完全自動運転も最初に実現するのは官民一体で取り組める中国だろうな
185無念Nameとしあき23/01/11(水)02:29:40No.1054969920そうだねx3
>EVも水素も下とかじゃなくてまだ全然まともに使えるレベルになってないだけ
>いつかは主流になるかもしれんけど当分先でしょってだけよ
まあ今は人柱の時代だから手を出すには時期尚早だからな
日本人は規格戦争で痛い目を見たから主流が出来るまでは手を出さない人が多い
186無念Nameとしあき23/01/11(水)02:29:42No.1054969927+
>戦う前から詰んでる
フェアに充電施設を家に用意する工事費含めようよ
187無念Nameとしあき23/01/11(水)02:29:55No.1054969950+
なんかPCエンジンで例えるところのスーパーグラフィックスとダブるんだよなあEV
188無念Nameとしあき23/01/11(水)02:30:17No.1054969981+
伊達や酔狂でBYD売れてるわけじゃないのね
189無念Nameとしあき23/01/11(水)02:31:00No.1054970037+
>トヨタっていう日本の最後の希望が
>あんなゴミEVを平気な顔で発表したらさすがに絶望感あるわ
トヨタアンチが吠える吠える
190無念Nameとしあき23/01/11(水)02:32:10No.1054970120+
>伊達や酔狂でBYD売れてるわけじゃないのね
としあきや
BMW330eがフルパワーで300馬力ちょいなんやで
そんな安くて凄いパワーのPHEVがあれば売れまくるに決まってるだろう
191無念Nameとしあき23/01/11(水)02:32:13No.1054970125そうだねx1
>No.1054969890
言うと思ったけどまんず安全面なんか信用できないだろーねーそれは
ビッグスリー舐めてるでしょ君
192無念Nameとしあき23/01/11(水)02:32:54No.1054970181+
>完全自動運転も最初に実現するのは官民一体で取り組める中国だろうな
すでにしてるし
タクシー走ってるぞ
193無念Nameとしあき23/01/11(水)02:32:57No.1054970186そうだねx14
毎度のことだけど一人でブツブツ中国スゲーBYDスゲーやってるの気味が悪い…
194無念Nameとしあき23/01/11(水)02:33:04No.1054970202そうだねx1
    1673371984580.jpg-(531371 B)
531371 B
>なんでそんな凄い車が世界で売れないんですか?
売れてないどころか全世界で94万台売れちゃったよ(前年比2倍増)
プリウスのプラグインなんかHVモデルに比べたら雀の涙なのに
195無念Nameとしあき23/01/11(水)02:33:21No.1054970234そうだねx6
>言うと思ったけどまんず安全面なんか信用できないだろーねーそれは
中国は多少の事故など瑣末なものだぞ
どんな大惨事が起ころうが30人以上は死なないことになっている
196無念Nameとしあき23/01/11(水)02:33:30No.1054970247+
>EVも水素も下とかじゃなくてまだ全然まともに使えるレベルになってないだけ
>いつかは主流になるかもしれんけど当分先でしょってだけよ
現状で全く実験の域を出ていない使い物にならないならそうだが実用されてるわけで
車は10年もすると結構入れ替わってしまうから今プラットフォーム基盤を作っておかないとメーカーはまずい
消費者なら別に後でいつ選んでもよいかもしれんけど
197無念Nameとしあき23/01/11(水)02:34:18No.1054970311そうだねx1
未来と言わず国内の現実見ても運用形態が相性いいからなんだけどバスは既にいろんな路線がEV取り入れだしてるしな
バスの話すると何年も前に真っ先に一台導入してあんま使わずに終わったっていうニュース今だに喜んで持ち出すアホもたまにいるけど
198無念Nameとしあき23/01/11(水)02:34:41No.1054970346+
>中国は多少の事故など瑣末なものだぞ
>どんな大惨事が起ころうが30人以上は死なないことになっている
ほんこれ
199無念Nameとしあき23/01/11(水)02:34:57No.1054970360そうだねx2
>車は10年もすると結構入れ替わってしまうから今プラットフォーム基盤を作っておかないとメーカーはまずい
君がわざわざ心配してあげなくてもいいんじゃね
200無念Nameとしあき23/01/11(水)02:35:00No.1054970364+
>毎度のことだけど一人でブツブツ中国スゲーBYDスゲーやってるの気味が悪い…
こんなちょっとアレなとしあき毎回居るのか…
201無念Nameとしあき23/01/11(水)02:35:18No.1054970381そうだねx2
>こんなちょっとアレなとしあき毎回居るのか…
お前だよ
202無念Nameとしあき23/01/11(水)02:35:26No.1054970390+
>売れてないどころか全世界で94万台売れちゃったよ(前年比2倍増)
おかしいな
なんで日本では話題に上らないのだろう
203無念Nameとしあき23/01/11(水)02:36:20No.1054970472そうだねx2
>おかしいな
>なんで日本では話題に上らないのだろう
単純にアンテナが低いだけでは…
204無念Nameとしあき23/01/11(水)02:36:24No.1054970478+
>車は10年もすると結構入れ替わってしまうから今プラットフォーム基盤を作っておかないとメーカーはまずい
EVの場合はまず発電所の不足からどうにかしないとお話にならんだろうが
オスロとか電気輸入した結果が月13万の電気代だぞ
205無念Nameとしあき23/01/11(水)02:36:27No.1054970484+
凄いという噂だけで実際に乗ってる人はいないんだ
206無念Nameとしあき23/01/11(水)02:36:44No.1054970510+
>お前だよ
この食いつきガチな人だ
207無念Nameとしあき23/01/11(水)02:38:11No.1054970625+
今年出ると言う噂があるEV専用設計の軽トラを買い替える予定
208無念Nameとしあき23/01/11(水)02:39:20No.1054970716+
エネルギーの安定供給の話したらガソリンはもっとやばいというかだからリスク分散できる電気に行こうとしてるわけて…
209無念Nameとしあき23/01/11(水)02:39:44No.1054970755+
>アメリカの大寒波でバッテリー能力が半減して充電に3倍かかると充電渋滞で阿鼻叫喚だよ
>中華でも同じ事例の記事があったし
いい加減そろそろ寒冷地オプションでヒーターつけるようになると思う
210無念Nameとしあき23/01/11(水)02:39:48No.1054970759+
>なんで日本では話題に上らないのだろう
普通にこんなん要らんわて人ばかりだから
211無念Nameとしあき23/01/11(水)02:41:19No.1054970880そうだねx1
>凄いという噂だけで実際に乗ってる人はいないんだ
BYD世界で売れたスゲーと言ってるとしあきはさすがに乗ってるんじゃないの
212無念Nameとしあき23/01/11(水)02:41:23No.1054970886そうだねx2
五毛って本当にいるんだな
213無念Nameとしあき23/01/11(水)02:41:29No.1054970894+
>EVの場合はまず発電所の不足からどうにかしないとお話にならんだろうが
そこは地域で事情が違うだろうな
関東地区は電気が足りないだろうが九州その他は自然エネルギーで発電した電気が余りまくってるからEVが受け皿になりえる
214無念Nameとしあき23/01/11(水)02:41:32No.1054970896+
    1673372492833.jpg-(494201 B)
494201 B
日本車メーカーなにやってんの
215無念Nameとしあき23/01/11(水)02:41:48No.1054970916そうだねx1
買う者からしたら発電所の心配とか別にしないから
エアコン買うのに発電所の心配する者がほぼいない様に
216無念Nameとしあき23/01/11(水)02:41:56No.1054970923そうだねx1
日本じゃEV売ってないのが大きいんだろう
トヨタやホンダが本腰入れないとなかなか普及しないと思う
そして世界に置いていかれる
217無念Nameとしあき23/01/11(水)02:42:21No.1054970951+
>>お前だよ
>この食いつきガチな人だ
一人でブツブツ気持ち悪いんだよ
218無念Nameとしあき23/01/11(水)02:42:32No.1054970964+
>日本じゃEV売ってないのが大きいんだろう
>トヨタやホンダが本腰入れないとなかなか普及しないと思う
>そして世界に置いていかれる
日本のしぐさ
219無念Nameとしあき23/01/11(水)02:42:38No.1054970971そうだねx1
>エネルギーの安定供給の話したらガソリンはもっとやばいというかだからリスク分散できる電気に行こうとしてるわけて…
石油使わずに発電するのに原子力の解禁か再エネの技術革新が必要で
原子力はまだしも再エネに関してはまだとうぶん無理だろ
現状の太陽光パネルなんざ必要量に全然足りんし
220無念Nameとしあき23/01/11(水)02:43:36No.1054971022そうだねx1
>日本車メーカーなにやってんの
トヨタ「まだその時では無い
本気出したらEVなんてすぐ出来るから」
221無念Nameとしあき23/01/11(水)02:44:16No.1054971061+
ぶっちゃけ日本が特殊すぎるのある
ただBYDは売れないと確信はある
222無念Nameとしあき23/01/11(水)02:44:18No.1054971063そうだねx2
>日本車メーカーなにやってんの
BYDなら1台2000万円だけど国産はそんな値段で造れん
223無念Nameとしあき23/01/11(水)02:44:49No.1054971091+
>日本じゃEV売ってないのが大きいんだろう
>トヨタやホンダが本腰入れないとなかなか普及しないと思う
>そして世界に置いていかれる
いっちゃなんだが国内に関してはそれで良い
冬が特殊すぎる日本で欧州基準のEVとか走られても主に東北で致命的な状況になる
224無念Nameとしあき23/01/11(水)02:45:19No.1054971121+
どうせ日本はオワコンですよ
225無念Nameとしあき23/01/11(水)02:45:28No.1054971130+
>一人でブツブツ気持ち悪いんだよ
必死すぎる
226無念Nameとしあき23/01/11(水)02:45:33No.1054971136+
若者はEV対ガソリンじゃないんだよそもそも車に乗らない
227無念Nameとしあき23/01/11(水)02:45:35No.1054971138+
>>日本じゃEV売ってないのが大きいんだろう
>>トヨタやホンダが本腰入れないとなかなか普及しないと思う
>>そして世界に置いていかれる
>いっちゃなんだが国内に関してはそれで良い
>冬が特殊すぎる日本で欧州基準のEVとか走られても主に東北で致命的な状況になる
日本は世界有数の過酷な環境だしな
228無念Nameとしあき23/01/11(水)02:46:14No.1054971188+
電動化は自動運転への通過点
229無念Nameとしあき23/01/11(水)02:46:39No.1054971214+
>現状の太陽光パネルなんざ必要量に全然足りんし
足りないというか熱交換率が悪すぎるんだよな
230無念Nameとしあき23/01/11(水)02:46:44No.1054971218そうだねx1
>冬が特殊すぎる日本で欧州基準のEVとか走られても主に東北で致命的な状況になる
ガラケースマホと同じ運命になるな
231無念Nameとしあき23/01/11(水)02:46:53No.1054971228+
雪が多い日本でEVはな
インドのEVが70万くらいで売るらしいがあれの安全性がいいならちょっと買ってみたい
232無念Nameとしあき23/01/11(水)02:47:33No.1054971263+
エンジン音に生き物的な躍動感を感じるロマンだよね
233無念Nameとしあき23/01/11(水)02:48:16No.1054971312+
>トヨタ「まだその時では無い
>本気出したらEVなんてすぐ出来るから」
妄想で語ってるとこ悪いが既にちゃんと動き出してるからなトヨタ
国内で作ったら酷いことになったからBYDと組んで開発することにした
234無念Nameとしあき23/01/11(水)02:48:48No.1054971339そうだねx1
    1673372928617.webp-(103466 B)
103466 B
>日本車メーカーなにやってんの
ケニアみたいな再エネ率9割の国はEVに最適なので
BYDのバスが走り出した
こういう国が世界にはいくらでもあるのに
出遅れた日本は指をくわえて見てるだけ
235無念Nameとしあき23/01/11(水)02:49:34No.1054971396+
bZ4xはスバルが作ったからトヨタのせいじゃ無い
236無念Nameとしあき23/01/11(水)02:49:41No.1054971402そうだねx1
>国内で作ったら酷いことになったからBYDと組んで開発することにした
BYDが躍進してしまいそう
237無念Nameとしあき23/01/11(水)02:50:39No.1054971452そうだねx1
日本が出来ないのに他の国で普及する訳が無いと言う思い込みあるよね
238無念Nameとしあき23/01/11(水)02:51:17No.1054971484そうだねx1
>国内で作ったら酷いことになったからBYDと組んで開発することにした
この妄想ずっと続けるんだな
239無念Nameとしあき23/01/11(水)02:51:27No.1054971491そうだねx1
>bZ4xはスバルが作ったからトヨタのせいじゃ無い
でも86はトヨタの手柄
240無念Nameとしあき23/01/11(水)02:53:28No.1054971618+
>九州その他は自然エネルギーで発電した電気が余りまくってるからEVが受け皿になりえる
そういう動かせる地域だけで運用するなら良いんだが
いまだに冬の雪降る中でノーマルタイヤ使う馬鹿が居るんでEVが雪降る季節の東北だと死ねるってのを理解してもらわないと困る
241無念Nameとしあき23/01/11(水)02:54:05No.1054971657+
補助金打ち切られてどうなるかBYDも
242無念Nameとしあき23/01/11(水)02:56:24No.1054971793そうだねx1
寒さ暑さに弱くて充電に時間食うからのう…..金持ちのステータスぐらいで良いんじゃないの
庶民の足には脆弱過ぎる
243無念Nameとしあき23/01/11(水)02:56:54No.1054971821+
>>国内で作ったら酷いことになったからBYDと組んで開発することにした
>BYDが躍進してしまいそう
トヨタを足がかりに売って消費者がアレと同じなら
直接買ってもいいかもと思うまでがセット
244無念Nameとしあき23/01/11(水)02:58:17No.1054971898+
>この妄想ずっと続けるんだな
とっくに共同で会社興してるのに妄想…? と思ったが酷いことにって方に関してトヨタの責任じゃないとかそういうお話?
245無念Nameとしあき23/01/11(水)02:58:24No.1054971908+
>そこは地域で事情が違うだろうな
>関東地区は電気が足りないだろうが九州その他は自然エネルギーで発電した電気が余りまくってるからEVが受け皿になりえる
国策でEV推進すると一部地域だけって話にならん
ノルウェーが実際にそうなった
水力で賄える北の方はまだしも余ってる地域から送電できない南の方じゃ足らなくなって輸入って話になり
結果オスロは電気代13万だ
246無念Nameとしあき23/01/11(水)03:00:24No.1054971998そうだねx11
しかしこれだけ毎回しつけえよって鬱陶しがられて否定され続けてるのに
しつこくEVスレ立てまくって喜んでるって何かの病気か?
247無念Nameとしあき23/01/11(水)03:01:11No.1054972039+
他国が経済でヒイヒイしてるの見ると見に徹するのが一番いいかな
車の場合培ってきたブランドがあるからトヨタにしろホンダにしろ後乗りでも余裕で間に合う
248無念Nameとしあき23/01/11(水)03:01:59No.1054972079+
テスラ株は戻りそうですか?
249無念Nameとしあき23/01/11(水)03:02:04No.1054972086そうだねx7
>しかしこれだけ毎回しつけえよって鬱陶しがられて否定され続けてるのに
>しつこくEVスレ立てまくって喜んでるって何かの病気か?
EVに関するニュースが入るたびにEVなんて普及する訳が無いと訴えるループ
250無念Nameとしあき23/01/11(水)03:02:24No.1054972109そうだねx1
    1673373744117.jpg-(139043 B)
139043 B
>寒さ暑さに弱くて充電に時間食うからのう…..金持ちのステータスぐらいで良いんじゃないの
>庶民の足には脆弱過ぎる
それはそういうクルマ作れてから言った方が…
今年NIOはレクサスの販売台数抜くって言われてる
まぁレクサスの下落率とNIOの伸び率からすると確定っぽいが雑魚狩りと逆に叩かれてる(涙
251無念Nameとしあき23/01/11(水)03:02:47No.1054972135そうだねx7
病気だよな
またいつものIQ60のアホだろ
252無念Nameとしあき23/01/11(水)03:03:05No.1054972154+
まぁ自分が乗る事は無いわな 不便過ぎるし高すぎる
253無念Nameとしあき23/01/11(水)03:03:37No.1054972180+
>日本じゃEV売ってないのが大きいんだろう
>トヨタやホンダが本腰入れないとなかなか普及しないと思う
>そして世界に置いていかれる
政府「ハイブリッド含めてガソリン車の新規販売禁止な」
走行税やらでEV普及させようしてるけどこれ実現できるの?
254無念Nameとしあき23/01/11(水)03:03:57No.1054972202そうだねx7
たトヨタアンチの頭のおかしい奴が何回も同じスレ立ててるから
またかとしか思わない
255無念Nameとしあき23/01/11(水)03:03:59No.1054972204そうだねx2
嫌ならスレ見るな
256無念Nameとしあき23/01/11(水)03:04:02No.1054972207+
金持ち向けはソニーと組んだホンダに三年後あっさりシェア取られそう
257無念Nameとしあき23/01/11(水)03:04:54No.1054972260そうだねx1
>EVに関するニュースが入るたびにEVなんて普及する訳が無いと訴えるループ
そもそもEVスレ立てまくんな多すぎんだよそんなに需要ないんだから
258無念Nameとしあき23/01/11(水)03:05:19No.1054972279+
>bZ4xはスバルが作ったからトヨタのせいじゃ無い
bZ4xはトヨタ自動車がSUBARUと共同開発 製造地: 愛知県豊田市(元町工場)
259無念Nameとしあき23/01/11(水)03:05:32No.1054972290+
    1673373932417.png-(38603 B)
38603 B
多分こいつかな
260無念Nameとしあき23/01/11(水)03:06:03No.1054972308そうだねx2
>そもそもEVスレ立てまくんな多すぎんだよそんなに需要ないんだから
トヨタというか日本叩きしたい奴が立ててるんでしょ
261無念Nameとしあき23/01/11(水)03:06:24No.1054972330+
    1673373984464.png-(10220 B)
10220 B
いい加減世の中に迷惑かけるのやめろと
262無念Nameとしあき23/01/11(水)03:07:17No.1054972372+
普及してほしいけど普及する要素がなさすぎる
263無念Nameとしあき23/01/11(水)03:07:19No.1054972374そうだねx6
アホみたいにクルマスレ立てて
トヨタはクソ、日本はクソと言い続け
る奴なんだっけ
いやーマジキチだわな
264無念Nameとしあき23/01/11(水)03:07:27No.1054972378+
頑張ってる日産と三菱の話はろくすっぽしない辺りよっぽど都合が悪いんだろうな
265無念Nameとしあき23/01/11(水)03:08:09No.1054972420そうだねx1
口汚いレスするとしあきだけ浮いてるからな…
266無念Nameとしあき23/01/11(水)03:08:33No.1054972437+
>、
267無念Nameとしあき23/01/11(水)03:08:37No.1054972441+
    1673374117714.png-(19165 B)
19165 B
自分の人生に向き合え
268無念Nameとしあき23/01/11(水)03:08:50No.1054972448+
>政府「ハイブリッド含めてガソリン車の新規販売禁止な」
>走行税やらでEV普及させようしてるけどこれ実現できるの?
トヨタとかの国内メーカーが本気で研究して東北辺りでも20年くらい運用できるEV作れれば移行するとは思うが
現行車にそこまでの耐久性はないから仮に新規で作られなくなったら中古をひたすら乗り継ぐだけになる
269無念Nameとしあき23/01/11(水)03:09:04No.1054972460そうだねx2
過去の成功に固執して変化に対応出来ないのはいつもの事
そのうち政府主導で各社を合併されたジャパンモーターズが誕生するんじゃね
270無念Nameとしあき23/01/11(水)03:09:32No.1054972481そうだねx1
電動アシスト自転車はかなり普及してきてるけど
あれぐらい気軽に充電とバッテリー交換できるようにならんと無理だろうな
271無念Nameとしあき23/01/11(水)03:10:26No.1054972534+
IQ60はマジで無視した方がいいかもね
頭のおかしさからこうした行動に出てるだけだから
272無念Nameとしあき23/01/11(水)03:11:00No.1054972563そうだねx4
ジャパンディスプレイの自動車版企業が誕生してしまう
273無念Nameとしあき23/01/11(水)03:11:17No.1054972575+
    1673374277132.png-(2049045 B)
2049045 B
>頑張ってる日産と三菱の話はろくすっぽしない辺りよっぽど都合が悪いんだろうな
頑張ってるって180kmしか走らない軽自動車出した事?
274無念Nameとしあき23/01/11(水)03:12:02No.1054972605そうだねx1
日本語独特の言い回しをした時にスルーするか遅れて書き込みだすあたり本当にあっちから書いてるのか
275無念Nameとしあき23/01/11(水)03:12:09No.1054972608そうだねx1
またIQ60か
276無念Nameとしあき23/01/11(水)03:13:03No.1054972658+
もう画像レスは飽きましたよ
277無念Nameとしあき23/01/11(水)03:14:30No.1054972726そうだねx1
    1673374470972.jpg-(43322 B)
43322 B
>過去の成功に固執して変化に対応出来ないのはいつもの事
>そのうち政府主導で各社を合併されたジャパンモーターズが誕生するんじゃね
問題解決しないうちから売り出されてもね
278無念Nameとしあき23/01/11(水)03:15:53No.1054972783そうだねx1
中国車の画像を貼りながらここであまりやらない()を使う書き込みって本当にどこから来たんだ
279無念Nameとしあき23/01/11(水)03:16:10No.1054972796+
>政府「ハイブリッド含めてガソリン車の新規販売禁止な」
>走行税やらでEV普及させようしてるけどこれ実現できるの?
政治家や官僚はホントは無理って思ってても後戻り出来ないからな
EV含め環境問題なんて無理って言った瞬間出世の目が無くなるから
280無念Nameとしあき23/01/11(水)03:17:46No.1054972878そうだねx9
しかし二次裏で延々と日本貶すのが日課って悲しい人生だなあ…
281無念Nameとしあき23/01/11(水)03:19:32No.1054972967そうだねx2
>しかし二次裏で延々とEV貶すのが日課って悲しい人生だなあ…
282無念Nameとしあき23/01/11(水)03:20:40No.1054973031そうだねx1
>>しかし二次裏で延々とEV貶すのが日課って悲しい人生だなあ…
EVの存在は自然の摂理に反する悪の所業だから
283無念Nameとしあき23/01/11(水)03:21:41No.1054973078+
まあこいつを擁護するわけじゃないけど
トヨタ=どっちつかずの態度
ホンダ=車のノウハウがないソニーと提携
日産=高いし値上げする
三菱=三菱なのが不安
EVが主戦場になった場合戦えるメーカーはないのは事実
284無念Nameとしあき23/01/11(水)03:21:42No.1054973079そうだねx2
日本国…2000年以上の歴史を持ち伝統を重んじる四季のある美しい国

一方で科学技術の発達した超文明国家でもある
国民は謙虚さと勤勉さ親切さをあわせ持つ
職人の多い国でもあり特に日本製の製品は海外ではメインドインジャパンと呼ばれ世界一の品質と信頼度を誇るブランドである
285無念Nameとしあき23/01/11(水)03:22:01No.1054973096そうだねx2
>過去の成功に固執して変化に対応出来ないのはいつもの事
日本がガラケーでiモードに固執してる頃に世界じゃスマホでネットしてたみたいなことになりそう
286無念Nameとしあき23/01/11(水)03:22:09No.1054973103+
>しかし二次裏で延々とEV貶すのが日課って悲しい人生だなあ…
スレ立てまくらなきゃ言われてないと思うよ?
287無念Nameとしあき23/01/11(水)03:23:21No.1054973150+
まぁトヨタも日本出てタイと組んでやってくみたいだし
288無念Nameとしあき23/01/11(水)03:23:27No.1054973157+
EV量産車の起源は日本
289無念Nameとしあき23/01/11(水)03:23:34No.1054973161+
>EVが主戦場になった場合戦えるメーカーはないのは事実
そのEVが主戦場にってのが当分なさそうなんよ…
290無念Nameとしあき23/01/11(水)03:24:03No.1054973183+
それでも日本は技術立国だから
291無念Nameとしあき23/01/11(水)03:26:03No.1054973257+
>それでも日本は技術立国だから
高品質高付加価値でどれだけの日本製品が駆逐されたんだろう……
292無念Nameとしあき23/01/11(水)03:26:22No.1054973267+
それでも日本は四季があるから
293無念Nameとしあき23/01/11(水)03:26:48No.1054973289+
将来的にはどうなるのかだよなぶっちゃけ
まあ先は見えてるけどさ
294無念Nameとしあき23/01/11(水)03:26:50No.1054973293+
    1673375210755.mp4-(593312 B)
593312 B
>それでも日本は技術立国だから
他の国がお粗末だからな
295無念Nameとしあき23/01/11(水)03:29:26No.1054973388+
    1673375366004.mp4-(1669768 B)
1669768 B
まあこんなのを載せてるシナチョンカーはお呼びじゃない
296無念Nameとしあき23/01/11(水)03:29:32No.1054973391+
書き込みをした人によって削除されました
297無念Nameとしあき23/01/11(水)03:32:12No.1054973494+
>トヨタ「まだその時では無い
>本気出したらEVなんてすぐ出来るから」
まあリアルにこれだからなあ
もうすでにプリウスはモーター駆動で動いてる
298無念Nameとしあき23/01/11(水)03:33:35No.1054973555+
>>日本は次世代バッテリーができるまで本腰入れてないだけ
>>次世代バッテリーで一気に業界の覇権をさらう気だろ
>ただ次世代バッテリーが開発されたとしてだ
>それは当然の如くHVにも搭載される事になる
>さてどうなることやら
トヨタ必殺「後出しジャンケン」の発動だな
国内メーカーですらソレやられてキレて「ポリシーはあるか」ってキャッチコピーの新型出した位だし
EV後出しジャンケンってめっちゃ勝てそう
299無念Nameとしあき23/01/11(水)03:33:57No.1054973571+
経済の疲弊で世界的に安かろう悪かろうを許容し始めてるのが不安
金で安心を買うを止め始めている
300無念Nameとしあき23/01/11(水)03:34:23No.1054973587+
トヨタはまだ本気出してないだけ……
本気出したらタイに行ってしまうのか
301無念Nameとしあき23/01/11(水)03:35:05No.1054973618そうだねx2
>金持ち向けはソニーと組んだホンダに三年後あっさりシェア取られそう
ソニー製品使ったことがある奴ならこの恐ろしさに気付く
バカは気付かない
302無念Nameとしあき23/01/11(水)03:35:05No.1054973619+
日本はそもそも改良という名の後乗りで勝ってきた国なのにポリシーもクソもあるか
303無念Nameとしあき23/01/11(水)03:38:08No.1054973726+
>日本はそもそも改良という名の後乗りで勝ってきた国なのにポリシーもクソもあるか
後のりしようにもシェアとコストで完全に乗り遅れたスマホ……
304無念Nameとしあき23/01/11(水)03:38:15No.1054973733+
>EV推進あきごめんな
>俺次の車はもうこれに決めてるんだよ
>EV買ってやれなくてほんとごめんな
せめて俺がレスしてあげる
寂しいもんな
305無念Nameとしあき23/01/11(水)03:39:04No.1054973758+
>日本はそもそも改良という名の後乗りで勝ってきた国なのにポリシーもクソもあるか
他国の良い所を吸収して成功して来た所あるけど
ここ30年ぐらいは他を見習うところなど無いと言う風潮に
306無念Nameとしあき23/01/11(水)03:40:06No.1054973795そうだねx3
>他の国がお粗末だからな
カッコエエ…(見てる分には)
307無念Nameとしあき23/01/11(水)03:41:07No.1054973835+
日本製品の誠実で高性能高品質のメッキが剥がれ出しているからな
308無念Nameとしあき23/01/11(水)03:44:25No.1054973944+
IQ60の異常さがよく分かる
309無念Nameとしあき23/01/11(水)03:45:13No.1054973974そうだねx1
このスレで必死にガソリン車推してるひとは
日本車メーカーが本格的にEV販売始めたら手のひら返してEV応援してしまいそう
310無念Nameとしあき23/01/11(水)03:46:29No.1054974028そうだねx3
>このスレで必死にガソリン車推してるひとは
>日本車メーカーが本格的にEV販売始めたら手のひら返してEV応援してしまいそう
そう言う事は自分が買ってから言うもんだよ
311無念Nameとしあき23/01/11(水)03:46:49No.1054974044そうだねx6
ずーっと似たような車スレに粘着してるんだよねコイツ
で毎回同じ話してる
312無念Nameとしあき23/01/11(水)03:47:45No.1054974073そうだねx1
>このスレで必死にガソリン車推してるひとは
>日本車メーカーが本格的にEV販売始めたら手のひら返してEV応援してしまいそう
トヨタの社長が手を広げて沢山のEVを披露した時が思い出される
313無念Nameとしあき23/01/11(水)03:48:05No.1054974087そうだねx3
>このスレで必死にガソリン車推してるひとは
>日本車メーカーが本格的にEV販売始めたら手のひら返してEV応援してしまいそう
どこの生産でも言えるけど
充電してて勝手に発火せず充電10分で最低450kmを10年11万キロ走行後でも性能維持できるんなら掌ドリルにしてでも応援するわ
314無念Nameとしあき23/01/11(水)03:48:16No.1054974098+
EVのターンてこったなまあもう何も言わんけどさ
315無念Nameとしあき23/01/11(水)03:50:58No.1054974202そうだねx1
IQ60さん頭大丈夫かな
316無念Nameとしあき23/01/11(水)03:53:41No.1054974330そうだねx2
>トヨタの社長が手を広げて沢山のEVを披露した時が思い出される
まさかモックアップだったとはなあ
317無念Nameとしあき23/01/11(水)03:57:45No.1054974488+
>No.1054974330
それで十分効果あったんじゃないかな
駆け引きって奴だろう
318無念Nameとしあき23/01/11(水)03:59:35No.1054974560そうだねx2
>駆け引きって奴だろう
そこから日本を出て行くぞまで後退してしまうとは何という駆け引き
319無念Nameとしあき23/01/11(水)04:03:34No.1054974724+
100年前から問題はバッテリー(技術的な意味で)
今も問題はバッテリー(問題は色々…
100年後も問題はバッテリー(資源的な意味で)
320無念Nameとしあき23/01/11(水)04:04:05No.1054974742そうだねx1
>>No.1054974330
>それで十分効果あったんじゃないかな
>駆け引きって奴だろう
ハッタリであった事があっという間にバレてしまった
321無念Nameとしあき23/01/11(水)04:04:48No.1054974766そうだねx5
ずーっと一人でやってんのかコイツ
322無念Nameとしあき23/01/11(水)04:17:14No.1054975188+
公式発表でもあったかと思えば記者の願望記事かいな 
 
EV推し自体ハッタリだしモックアップ展示で十分さね
323無念Nameとしあき23/01/11(水)04:17:49No.1054975206+
>このスレで必死にガソリン車推してるひとは
>日本車メーカーが本格的にEV販売始めたら手のひら返してEV応援してしまいそう
何度でもいうが
東北の雪の中で運用しても問題ない代物なら応援するぞ
そうじゃない今のEVがダメなだけ
324無念Nameとしあき23/01/11(水)04:21:03No.1054975310そうだねx2
>11万キロ走行後でも性能維持できるんなら掌ドリルにしてでも応援するわ
ガソリン車ができるって言うならまぁ
もちろん部品交換はなしだぞ
325無念Nameとしあき23/01/11(水)04:21:56No.1054975340+
    1673378516847.png-(395835 B)
395835 B
>東北の雪の中で運用しても問題ない代物なら応援するぞ
東北ではない北陸だが
326無念Nameとしあき23/01/11(水)04:22:51No.1054975372そうだねx4
>そうじゃない今のEVがダメなだけ
ある日突然良くなる訳でもないのでサボった奴が負けるだけ
秘密兵器やパラダイムシフトで逆転とか旧軍みたいな発想は通用しない
他もやってるから
327無念Nameとしあき23/01/11(水)04:24:44No.1054975434そうだねx7
>東北ではない北陸だが
18時間じゃ足らない
72時間想定で頼むわ
実際そのレベルは過去発生してる
328無念Nameとしあき23/01/11(水)04:25:22No.1054975452+
>>11万キロ走行後でも性能維持できるんなら掌ドリルにしてでも応援するわ
>ガソリン車ができるって言うならまぁ
>もちろん部品交換はなしだぞ
オイル&オイルフィルター2年毎の冷却水と数年おきのバッテリーは消耗品だからここは変えて当然
自動車が10年ごときでバッテリーにあたる燃料タンクを交換するか?下手すると燃料フィルターすら変えないぞ?
329無念Nameとしあき23/01/11(水)04:26:39No.1054975497+
>ある日突然良くなる訳でもないのでサボった奴が負けるだけ
技術開発は企業でやる話だし海外に売る分には好きにすれば良い
国内で売れる性能確保されない状況で応援なんざしない
330無念Nameとしあき23/01/11(水)04:28:57No.1054975579そうだねx1
政府主導で物が普及することって無いよな
いいものは自然に普及するものだし
331無念Nameとしあき23/01/11(水)04:30:02No.1054975623+
>ある日突然良くなる訳でもないのでサボった奴が負けるだけ
とはいえ過去に流れを変えた画期的な製品はある
最初は性能不足でオモチャと笑われていたデジカメが完成度を高めてフィルムカメラを駆逐したし他にもゲームチェンジした例はある
332無念Nameとしあき23/01/11(水)04:31:33No.1054975673+
要求性能に満たないクルマを工夫と忍耐で運用しろと言われれば反発もするわな
333無念Nameとしあき23/01/11(水)04:32:30No.1054975701そうだねx1
>要求性能に満たないクルマを工夫と忍耐で運用しろと言われれば
いつ誰が誰に?幻聴じゃないの?
334無念Nameとしあき23/01/11(水)04:32:44No.1054975712+
>政府主導で物が普及することって無いよな
スレ虫の祖国はその手法でEVが普及しているそうだな
ガソリン車用ナンバープレートは富豪しか買えないって聞く
>いいものは自然に普及するものだし
民主主義国家ならソレが当然
但し良いもの=品質が良いものとは限らない
欧米でヒュンダイが普及したのって安かろうだし
335無念Nameとしあき23/01/11(水)04:35:07No.1054975773+
煽りが荒くなってるぞw
睡眠時間削る程の事じゃ無いな、おやすみ~
336無念Nameとしあき23/01/11(水)04:41:56No.1054975942そうだねx2
    1673379716876.jpg-(108872 B)
108872 B
>>東北の雪の中で運用しても問題ない代物なら応援するぞ
>東北ではない北陸だが
337無念Nameとしあき23/01/11(水)04:43:27No.1054975984+
ちょっと考えれば今EVなんて買うやつは情弱の間抜けもしくは金持ちの道楽だと分かりそうなもんだと思うけどな
338無念Nameとしあき23/01/11(水)04:51:55No.1054976215+
自宅駐車場持ちは金持ちだな
339無念Nameとしあき23/01/11(水)04:53:57No.1054976263そうだねx1
水素ステーション作るのめっちゃ金かかるから
それが解決されんことには水素はむりだな
340無念Nameとしあき23/01/11(水)04:55:06No.1054976298+
>プリウスの出だしってリチウムイオン電池のコストって
>今と桁違いに高かったからな
ニッケルじゃなかったっけ
341無念Nameとしあき23/01/11(水)04:55:27No.1054976307+
六四天安門チェック
342無念Nameとしあき23/01/11(水)04:58:43No.1054976412+
>政府主導で物が普及することって無いよな
>いいものは自然に普及するものだし
規制で現行のものが消えていくという事だな
343無念Nameとしあき23/01/11(水)04:59:48No.1054976432そうだねx1
>>東北ではない北陸だが
>18時間じゃ足らない
>72時間想定で頼むわ
>実際そのレベルは過去発生してる
ガソリン車も死ぬやん
344無念Nameとしあき23/01/11(水)05:00:36No.1054976453そうだねx1
今はEVは使えない
未熟すぎて使い物にならない
けどEVが主流になる未来は絶対来てしまうので
技術をしっかり蓄積していってる日産みたいなのが残れるだろう
EVなめてるトヨタは残れない
345無念Nameとしあき23/01/11(水)05:02:34No.1054976503+
>東北ではない北陸だが
ソースがTwitter(笑)

馬鹿かな?
346無念Nameとしあき23/01/11(水)05:04:19No.1054976548+
水素ステーションって維持費だけでも年間5000万円もかかるんだろ
大都市以外はとても黒字化しないだろうし
極々限定的にしか普及しないだろ
347無念Nameとしあき23/01/11(水)05:09:50No.1054976673+
>技術をしっかり蓄積していってる日産
うそくさ
348無念Nameとしあき23/01/11(水)05:10:07No.1054976679+
というかそもそも日本の車売り産業どうすんの
トヨタの渾身のEV全世界で全く見向きもされなかったじゃん
349無念Nameとしあき23/01/11(水)05:11:28No.1054976702+
日本には豪雪があるから
350無念Nameとしあき23/01/11(水)05:16:14No.1054976827そうだねx2
結局原油に限りがあるという嘘と
電池の材料に限界があるという現実でEVには先がない
351無念Nameとしあき23/01/11(水)05:16:30No.1054976839そうだねx1
>中国車は100km越えは当たり前
>BYDの売れ筋のPHEV 宋DM-i PROは EVモード110kmで15万元(約290万)
>今度のプリウスが320万~390万
>EVモード90kmしか走れないPHVはおそらく更に高額
>戦う前から詰んでる
EVモードでの走行距離は重要じゃない
352無念Nameとしあき23/01/11(水)05:18:24No.1054976898+
>ガソリン車も死ぬやん
毛布積んどけ
353無念Nameとしあき23/01/11(水)05:19:34No.1054976928+
日本メーカーはPHVやHVやガソリン車が必要な国向けにやってくだろ
まだまだアホほど大量の需要がある
もし世界中で十分なEVインフラとクリーン電力網が整備され内燃機関車がお役御免になるようなら
それはそれで地球温暖化解決するから悪い話ではない
354無念Nameとしあき23/01/11(水)05:21:23No.1054976992そうだねx2
>EVなめてるトヨタは残れない
技術の蓄積で言うならトヨタが最強でしょ
販売ノウハウとかブランド形成においてテスラに負けてるってだけ
良いもの作っても商売が下手という意味では残れない可能性はあるが
355無念Nameとしあき23/01/11(水)05:24:06No.1054977065+
とりあえずプリウスは爆売れ確定だし
タクシー専用車にしようとかいう社長の血迷った判断を覆せる健全さはまだあるようだな
356無念Nameとしあき23/01/11(水)05:34:00No.1054977329そうだねx5
>技術の蓄積で言うならトヨタが最強でしょ
>販売ノウハウとかブランド形成においてテスラに負けてるってだけ
>良いもの作っても商売が下手という意味では残れない可能性はあるが
bZ4Xは販路のせいでヤバイわけではなく
車としてヤバイんだ
357無念Nameとしあき23/01/11(水)05:35:20No.1054977381+
>どっちもまだ全然お話になってないから無意味
いやEVは既に世界的に覇権とってますけど…
358無念Nameとしあき23/01/11(水)05:37:45No.1054977449そうだねx2
    1673383065105.jpg-(6693 B)
6693 B
EV嫌いならスレ見なきゃいいのに
俺は水星の乱立嫌いだからスレ見ないぞ
359無念Nameとしあき23/01/11(水)05:38:04No.1054977460そうだねx4
>いやEVは既に世界的に覇権とってますけど…
全然だろうぜ
360無念Nameとしあき23/01/11(水)05:39:22No.1054977495+
スマホの専ブラやchromeの拡張で
EVをNGいれたらいい
361無念Nameとしあき23/01/11(水)05:42:55No.1054977619+
アホだから仕方ない
362無念Nameとしあき23/01/11(水)05:44:36No.1054977667そうだねx5
誰も擁護できないトヨタのEV
363無念Nameとしあき23/01/11(水)05:46:13No.1054977715+
>>どっちもまだ全然お話になってないから無意味
>いやEVは既に世界的に覇権とってますけど…
先進国でも10年後だから楽しみにしてて欲しい
364無念Nameとしあき23/01/11(水)05:49:56No.1054977834+
電力が余りまくったら起こして
365無念Nameとしあき23/01/11(水)05:57:36No.1054978057+
欧州はEV以外全廃と今から決めてるので
それまでにロシアを片付けてエネルギー供給を確保する必要がある
366無念Nameとしあき23/01/11(水)05:58:29No.1054978091+
ふたばでも水素推しは流石に消えた
367無念Nameとしあき23/01/11(水)05:59:09No.1054978113+
HVは7年位でバッテリー劣化してきて交換に20万以上かかるって話だし
交換してまで乗る人は少ないって言うしコスパかなり悪いと思う
368無念Nameとしあき23/01/11(水)06:01:21No.1054978194+
ロシアがウクライナから撤退したとしても
だからといってガスや原油の供給が再開されるわけもないし詰んでる
一回の充電で1万円かかるからな今
369無念Nameとしあき23/01/11(水)06:03:39No.1054978285+
>HVは7年位でバッテリー劣化してきて交換に20万以上かかるって話だし
>交換してまで乗る人は少ないって言うしコスパかなり悪いと思う
大丈夫だよ法律を改正してEV義務化するから欧州は
米国は自国製以外の自動車は排除するし
もはやコスパや性能なんて誰も見てない
雇用だけ
370無念Nameとしあき23/01/11(水)06:10:39No.1054978529+
>EVは太陽パネル置けばすぐ充電できるけど水素は補給所ひとつだけで5億でさらに水素製造施設はまた別だ
エネルギー供給は水素に比べ簡単なんだけど
エネルギー保存が水素に比べ難しいのがEV
エネルギー供給はEVに比べ難しいけど
エネルギー保管がEVに比べ簡単なのが水素
ただ現状では保管に限界があるEVには生産量として限界ができるのでちょっと辛い
保管の部分で材料とか現状突破的な技術がないと
371無念Nameとしあき23/01/11(水)06:10:55No.1054978539+
徐々に電池の材料費も値上がりしてる
足りないからもっと値上がりできるでぐへへ
372無念Nameとしあき23/01/11(水)06:13:28No.1054978630+
>全然だろうぜ
EVの定義が人によってばらばらだからなあ
ハイブリットだってEVだし
ハイブリットでも動力に電気を使わないものだってEVに含まれる場合もある
そこまで含めるともうほとんどの車がEVだろってなる
373無念Nameとしあき23/01/11(水)06:16:03No.1054978720+
中国と台湾戦争したらロシアガスみたいに世界で中国電池規制すんの?
374無念Nameとしあき23/01/11(水)06:17:46No.1054978799+
どっちにしろ100%電気モーター駆動でないと未来無い
375無念Nameとしあき23/01/11(水)06:18:01No.1054978810+
>中国と台湾戦争したらロシアガスみたいに世界で中国電池規制すんの?
電池だけで済むと思うな
376無念Nameとしあき23/01/11(水)06:22:01No.1054978981そうだねx1
>中国と台湾戦争したらロシアガスみたいに世界で中国電池規制すんの?
中国製品も台湾製品も全部入ってこなくなるまである
超インフレで電池がどうこうのレベルではない
戦争は不可能
377無念Nameとしあき23/01/11(水)06:25:07No.1054979108+
日常生活くらいなら航続距離は十分なんだがな
いざというときの充電時間だよな
完全なEVでも予備発電機みたいなの欲しいとか思っちゃう
378無念Nameとしあき23/01/11(水)06:31:35No.1054979376+
>結局原油に限りがあるという嘘と
>電池の材料に限界があるという現実でEVには先がない
そもそもガソリンは元々危険物でいくらでも規制されうるものだ
国がガソリンやめてe-fuelかEVにするといったらそうなるんだよ
379無念Nameとしあき23/01/11(水)06:32:59No.1054979441そうだねx7
どこで売れているとかじゃなくてまず自分で買って乗ってやれよ……
380無念Nameとしあき23/01/11(水)06:35:21No.1054979559そうだねx1
整備士も電気扱う資格がないと修理できないって聞いたな
381無念Nameとしあき23/01/11(水)06:35:49No.1054979576+
>完全なEVでも予備発電機みたいなの欲しいとか思っちゃう
EVはコスパや実用性を求めるものではなく本質はスポーツカー
かっこ悪いのは売れない
382無念Nameとしあき23/01/11(水)06:36:58No.1054979633そうだねx1
いつになったらタイヤのない空中に浮く自動車できるんだろうか
383無念Nameとしあき23/01/11(水)06:36:59No.1054979636+
>整備士も電気扱う資格がないと修理できないって聞いたな
時代の変化について来られない者が淘汰されてしまう
384無念Nameとしあき23/01/11(水)06:38:27No.1054979708+
ないアルよ
385無念Nameとしあき23/01/11(水)06:42:52No.1054979918+
>いつになったらタイヤのない空中に浮く自動車できるんだろうか
そもそもどういう原理で浮くのか定義してもいない未来予想だからな
磁力や空力で浮くのとは別に重力制御的な未知の技術なんだろ?
自動制御のヘリコプター的なもんだと価格や爆音がネックになる
386無念Nameとしあき23/01/11(水)06:45:48No.1054980068+
俺ノートに乗ってるんだけどEV乗ってるって言って良い?
387無念Nameとしあき23/01/11(水)06:47:30No.1054980154+
>整備士も電気扱う資格がないと修理できないって聞いたな
ブラックボックスだらけでメーカーでしか修理できないから
もう街の整備士はタイヤ交換とかウォッシャー補充みたいなことしか仕事ないんじゃないか
388無念Nameとしあき23/01/11(水)06:51:07No.1054980347+
>単純にEVが世界平均で二割を超えられないだろ
>今の発電能力じゃ…
欧州では電気有り余ってるから「これからはEVだぜ!」みたいな事言いだしたの?
389無念Nameとしあき23/01/11(水)06:54:21No.1054980550+
ゴム動力で動かせばエコだぞ
こち亀で見た
390無念Nameとしあき23/01/11(水)06:54:32No.1054980560そうだねx3
ロシアが戦争始めなかったら今頃もっと悲惨だったな
391無念Nameとしあき23/01/11(水)06:54:55No.1054980585+
>欧州では電気有り余ってるから「これからはEVだぜ!」みたいな事言いだしたの?
排ガスがくさいからEVだよ
392無念Nameとしあき23/01/11(水)07:02:26No.1054981012+
>いつになったらタイヤのない空中に浮く自動車できるんだろうか
法整備と他の飛行物との兼ね合いと万一クラッシュした際の地獄が怖いから永遠に一般に回るのは無理
俺が役人なら想像しただけで吐く
393無念Nameとしあき23/01/11(水)07:09:10No.1054981432+
>俺が役人なら想像しただけで吐く
日本人は真面目だからね
アメリカでも中国でも人が死ぬ程度別に大したことじゃない
からEVがどれだけ爆発したり暴走しようが普及する
ビビリの日本は常に取り残される時代
394無念Nameとしあき23/01/11(水)07:12:06No.1054981623+
>>欧州では電気有り余ってるから「これからはEVだぜ!」みたいな事言いだしたの?
>排ガスがくさいからEVだよ
クリーンディーゼルが詐欺だっただけなんだよなぁ
素直にガソリン車使ってりゃマシだったのに
395無念Nameとしあき23/01/11(水)07:18:39No.1054982053+
>No.1054973293
リアルメタルスラッグじゃん
396無念Nameとしあき23/01/11(水)07:19:11No.1054982092+
技術的にプリウスを作れない国の苦し紛れの政策で世界の消費者を混乱に陥れるのは良くないし
環境の事を全然どうでも良いと思ってるのも良くない
397無念Nameとしあき23/01/11(水)07:22:16No.1054982317+
co2的には発電所で出してるから効果薄いんだよな
排ガスのスモッグ的な意味で都市部では有意義だと思うけど
庶民が買える値段にすると中国みたいな感じになる
398無念Nameとしあき23/01/11(水)07:23:47No.1054982417+
EUが出してる排ガス規制が内燃機関消滅させようとしてるくらいエグいみたいだな
399無念Nameとしあき23/01/11(水)07:24:38No.1054982478そうだねx1
>整備士も電気扱う資格がないと修理できないって聞いたな
作業的にはガソリンより簡単だけどな
400無念Nameとしあき23/01/11(水)07:26:34No.1054982626+
>もう街の整備士はタイヤ交換とかウォッシャー補充みたいなことしか仕事ないんじゃないか
簡単になるのはそうだけど故障したユニット交換とかの作業は発生するからそんなことはないかな
401無念Nameとしあき23/01/11(水)07:26:44No.1054982632+
>EUが出してる排ガス規制が内燃機関消滅させようとしてるくらいエグいみたいだな
また試験の時だけ排ガスでないようにするからだいじょうぶだぞ
402無念Nameとしあき23/01/11(水)07:26:49No.1054982639+
本気でトヨタ追い詰めるとか怖くないのかな
全然怖くないのかな
すげえよ
403無念Nameとしあき23/01/11(水)07:30:18No.1054982929+
性能が優れているかどうかじゃなくてさ
結局最後は楽なのかどうか利便性の話なんだよな
404無念Nameとしあき23/01/11(水)07:30:27No.1054982947+
>>俺が役人なら想像しただけで吐く
>日本人は真面目だからね
>アメリカでも中国でも人が死ぬ程度別に大したことじゃない
>からEVがどれだけ爆発したり暴走しようが普及する
>ビビリの日本は常に取り残される時代
ガソリンは爆発しないしECUバグ暴走もしないよね!
405無念Nameとしあき23/01/11(水)07:31:37No.1054983025+
>本気でトヨタ追い詰めるとか怖くないのかな
>全然怖くないのかな
>すげえよ
トヨタもEV強化するんだし追い詰められないよ
406無念Nameとしあき23/01/11(水)07:31:46No.1054983042+
>結局最後は楽なのかどうか利便性の話なんだよな
これだから日本人は
楽な方楽な方
全然冒険しようとしない
衰退して当然だ
407無念Nameとしあき23/01/11(水)07:32:46No.1054983127+
>技術的にプリウスを作れない国の苦し紛れの政策で世界の消費者を混乱に陥れるのは良くないし
>環境の事を全然どうでも良いと思ってるのも良くない
素晴らしい
すべて間違っている
408無念Nameとしあき23/01/11(水)07:33:19No.1054983174そうだねx2
急にガイジンがきたな
409無念Nameとしあき23/01/11(水)07:33:22No.1054983177+
>ガソリンは爆発しないしECUバグ暴走もしないよね!
日本人以外は爆発とか暴走とかどうでもいいんだけどぶっちゃけって
思ってるよ
410無念Nameとしあき23/01/11(水)07:35:03No.1054983308そうだねx1
なぜEVが売れてるのかを
外人は頭が悪いからで片付ける愚かさ
411無念Nameとしあき23/01/11(水)07:39:28No.1054983668そうだねx3
    1673390368715.jpg-(214800 B)
214800 B
結局現状がこれだからね
412無念Nameとしあき23/01/11(水)07:43:24No.1054983992+
水素は無理だろ
中国はともかく一応法治国家な欧州じゃ
水素関連の特許日本とアメリカで半分くらい独占してるし
413無念Nameとしあき23/01/11(水)07:44:21No.1054984092+
>水素は無理だろ
>中国はともかく一応法治国家な欧州じゃ
>水素関連の特許日本とアメリカで半分くらい独占してるし
HVみたく無料開放するだろうな
414無念Nameとしあき23/01/11(水)07:49:08No.1054984531そうだねx1
そろそろEVくんによる中華EV紹介コピペ連貼りが始まるまでが様式美
415無念Nameとしあき23/01/11(水)07:50:48No.1054984685+
>車両は安くても電池交換で40万近く掛かるからな
40万じゃ済まない
EVの価格というか価値は実質バッテリー8・その他2だから
300万のEV車のバッテリーは240万にもなる
416無念Nameとしあき23/01/11(水)07:51:19No.1054984737+
>というかそもそも日本の車売り産業どうすんの
>トヨタの渾身のEV全世界で全く見向きもされなかったじゃん
リーフやアリアはそこそこでしょ
テスラや中国勢に着いていけてる
417無念Nameとしあき23/01/11(水)07:51:41No.1054984779そうだねx3
>なぜEVが売れてるのかを
>外人は頭が悪いからで片付ける愚かさ
それだけだぞ?
トヨタを見返したい一心で始めたんだからEV
418無念Nameとしあき23/01/11(水)07:53:46No.1054984987+
バッテリーリフトのバッテリーが60万以上するのに40万で交換できるわけねーだろ
419無念Nameとしあき23/01/11(水)07:53:58No.1054985007+
EVがガソリン車に数で追いつくのは10年以上先だろうね
420無念Nameとしあき23/01/11(水)07:54:32No.1054985071そうだねx2
>>車両は安くても電池交換で40万近く掛かるからな
>40万じゃ済まない
うん
>EVの価格というか価値は実質バッテリー8・その他2だから
>300万のEV車のバッテリーは240万にもなる
リーフのバッテリー交換費用とか調べてからレスしようね
421無念Nameとしあき23/01/11(水)07:58:21No.1054985475そうだねx1
>EVがガソリン車に数で追いつくのは10年以上先だろうね
寒冷地とか常夏の国とか局地的な場所では10年経っても追いつかないと思う
422無念Nameとしあき23/01/11(水)07:59:17No.1054985559+
>自国に自動車産業がなく人口もたかが知れてる小国の特殊事情なんか
>何で日本の参考になると錯覚する奴がいるのかわからない
小さい呼ばわりされる日本の面積・人口・・・
423無念Nameとしあき23/01/11(水)08:02:27No.1054985875+
>これだから日本人は
>楽な方楽な方
>全然冒険しようとしない
>衰退して当然だ
MT車マンセー
AT車は障がい者の乗り物なのに使う日本人はおかしいとおっしゃる自動車評論家様でしょうか?
424無念Nameとしあき23/01/11(水)08:06:15No.1054986299+
危険物資格&ガソリンスタンド「」
425無念Nameとしあき23/01/11(水)08:13:26No.1054987280そうだねx2
EV車のバッテリーは今後安くはならんよ
どんどん上がる
426無念Nameとしあき23/01/11(水)08:15:48No.1054987571+
>>プリウスの出だしってリチウムイオン電池のコストって
>>今と桁違いに高かったからな
>ニッケルじゃなかったっけ
プリウスは一部を除いて大半はニッケル水素電池
427無念Nameとしあき23/01/11(水)08:20:10No.1054988095+
EV万歳っても今のガソリン車とそっくりそのまま取って代わる物じゃないとね 例えば信頼性とか
428無念Nameとしあき23/01/11(水)08:21:51No.1054988295+
ニッケルは中国が買い占めてクソあがってんぞ
429無念Nameとしあき23/01/11(水)08:23:27No.1054988495+
>EV車のバッテリーは今後安くはならんよ
>どんどん上がる
EV用バッテリーパックの価格はキロワットアワー(kWh)当たり151ドルで、昨年に比べ7%上昇したと報じた。2023年にはkWh当たり152ドルへとさらに上昇すると予想した。ブルームバーグNEFは、バッテリーパック価格が再び下落するのは2024年になり、2026年にはkWh当たり100ドル水準に到達するとの予測を示した。
430無念Nameとしあき23/01/11(水)08:23:48No.1054988535+
>EV万歳っても今のガソリン車とそっくりそのまま取って代わる物じゃないとね 例えば信頼性とか
信頼性については金のかけ方次第だろ
リーフはバッテリー起因の発火事故なんて一度も発生してないんだし
431無念Nameとしあき23/01/11(水)08:25:18No.1054988740そうだねx6
    1673393118341.png-(139442 B)
139442 B
欧州:昨年末にバッテリーの新基準を決めました
   サプライチェーンから管理して
   今後は環境にやさしいリチウム採掘しか認めません
   
やっぱ負けそうになるとゴールポスト動かすんだよな欧州   
432無念Nameとしあき23/01/11(水)08:27:11No.1054988983そうだねx1
いつもの欧州の駄々っ子ロールだからなぁ
今回は中国が乗ってきたから面白い展開になりそうだが
433無念Nameとしあき23/01/11(水)08:27:12No.1054988985そうだねx2
>あと少なくとも10年以上はガソリン車かHVが中心だからのんびり様子見でいい
逆を言えばEVはこれから5年~10年が正念場やな
5年もすれば今のEVのバッテリーは完全にゴミになって
交換コストが見直されなきゃ廃車の山
同時にバッテリーの改良も考えなきゃいけないし
改良されたらされたで廃棄バッテリーの山
10年もしたらパーツの交換まで要求されるようになって廃車の山が増える
おまけに今売らなきゃ市場として定着しなそうということで自転車操業真っただ中だろう
434無念Nameとしあき23/01/11(水)08:28:33No.1054989189+
>>あと少なくとも10年以上はガソリン車かHVが中心だからのんびり様子見でいい
>逆を言えばEVはこれから5年~10年が正念場やな
>5年もすれば今のEVのバッテリーは完全にゴミになって
>交換コストが見直されなきゃ廃車の山
>同時にバッテリーの改良も考えなきゃいけないし
>改良されたらされたで廃棄バッテリーの山
>10年もしたらパーツの交換まで要求されるようになって廃車の山が増える
>おまけに今売らなきゃ市場として定着しなそうということで自転車操業真っただ中だろう
EV車の墓場がもうできてたりすっから うん
435無念Nameとしあき23/01/11(水)08:29:23No.1054989291+
>欧州:昨年末にバッテリーの新基準を決めました
>   サプライチェーンから管理して
>   今後は環境にやさしいリチウム採掘しか認めません
>   
>やっぱ負けそうになるとゴールポスト動かすんだよな欧州   
アホ「EVは環境破壊!」
EU「規制強化するわ」
アホ「ゴールポスト動かした!」
かよ
436無念Nameとしあき23/01/11(水)08:31:26No.1054989504+
>欧州:昨年末にバッテリーの新基準を決めました
>   サプライチェーンから管理して
>   今後は環境にやさしいリチウム採掘しか認めません
>   
>やっぱ負けそうになるとゴールポスト動かすんだよな欧州   
現状電気自動車が環境にやさしいかどうかってのは中国のイカサマにかかってんだよね
情報公開を求められたら開示せざるを得ない他の先進国では不可能
437無念Nameとしあき23/01/11(水)08:31:43No.1054989543+
>やっぱ負けそうになるとゴールポスト動かすんだよな欧州   
EV化を進めたいEUがEVに厳しい政策してるんだぞ?
内容理解出来てる?
438無念Nameとしあき23/01/11(水)08:34:23No.1054989882そうだねx8
ガソリン車が不便になるまではガソリン車でいいよね別に
439無念Nameとしあき23/01/11(水)08:35:42No.1054990052そうだねx3
消費者としては待ちでいいんだけど
みんな大企業にクソアドバイスしたいからね
440無念Nameとしあき23/01/11(水)08:35:57No.1054990094そうだねx1
>ガソリン車が不便になるまではガソリン車でいいよね別に
顧客視点からしたら都合の良い商品買うだけだからな
企業みたいにシェアやら開発を考える必要はない
441無念Nameとしあき23/01/11(水)08:36:06No.1054990117+
    1673393766517.png-(726518 B)
726518 B
>>やっぱ負けそうになるとゴールポスト動かすんだよな欧州   
>EV化を進めたいEUがEVに厳しい政策してるんだぞ?
>内容理解出来てる?
まあ欧州が中国を締めだすのはアメリカと協調路線だから
442無念Nameとしあき23/01/11(水)08:36:35No.1054990194+
事故って電池にダメージいったら発火まで3秒
消火手段無いので鎮火まで数時間はどのEVも同じよな
443無念Nameとしあき23/01/11(水)08:38:10No.1054990393+
>おまけに今売らなきゃ市場として定着しなそうということで自転車操業真っただ中だろう
自動車産業なのに自転車操業とはこれ如何に
444無念Nameとしあき23/01/11(水)08:41:34No.1054990827+
>ガソリン車が不便になるまではガソリン車でいいよね別に
欧州のどっかでガソリン車を見せしめにスクラップにするパフォーマンス的な法案作ってなかったっけ?
445無念Nameとしあき23/01/11(水)08:47:41No.1054991537+
    1673394461172.png-(27146 B)
27146 B
>現状電気自動車が環境にやさしいかどうかってのは中国のイカサマにかかってんだよね
>情報公開を求められたら開示せざるを得ない他の先進国では不可能
欧州は台湾を選んだのでEV路線終了じゃない
446無念Nameとしあき23/01/11(水)08:51:14No.1054992022+
スマホ感覚で数年で乗り換え前提の使い捨て文化
中華向けだよ
447無念Nameとしあき23/01/11(水)08:55:49No.1054992531+
冬ごとにバッテリーが超劣化する時点でゴミ
無料で毎年交換サービスでもないと乗ってられない
448無念Nameとしあき23/01/11(水)08:56:37No.1054992624そうだねx2
    1673394997200.jpg-(142359 B)
142359 B
先行されると敵わなくなる
449無念Nameとしあき23/01/11(水)08:57:06No.1054992677そうだねx1
そんなに急ぐ必要ある?
投資家の懐は別として
450無念Nameとしあき23/01/11(水)08:59:32No.1054992953+
先行される=特許取られるからな
特にバッテリーの特許は強い
451無念Nameとしあき23/01/11(水)09:02:06No.1054993256+
>そんなに急ぐ必要ある?
候補にいれるの次の次の買い換え時でも問題ないと思う
452無念Nameとしあき23/01/11(水)09:03:04No.1054993369+
>そんなに急ぐ必要ある?
>投資家の懐は別として
企業や投資家に政治家は急ぐ必要あるな
一般人的にには急ぐ必要ないです
453無念Nameとしあき23/01/11(水)09:05:46No.1054993729+
電池交換式はひとつの解だと思うがもう中国しかできないって段階まで進まれてる
454無念Nameとしあき23/01/11(水)09:08:16No.1054994074+
何で水素車つくらないの?
455無念Nameとしあき23/01/11(水)09:08:25No.1054994086そうだねx7
>電池交換式はひとつの解だと思うがもう中国しかできないって段階まで進まれてる
あれは共産国家しか無理だ
しかも有効性も疑問だ
456無念Nameとしあき23/01/11(水)09:08:52No.1054994151+
>そんなに急ぐ必要ある?
>投資家の懐は別として
自分で買うのならしばらくはHVで十分だろうけど
メーカーとしてはEVに対応出来ないと市場を失い続ける
457無念Nameとしあき23/01/11(水)09:10:40No.1054994376+
>何で水素車つくらないの?
流行らないのが確定してるから
458無念Nameとしあき23/01/11(水)09:11:01No.1054994420+
>何で水素車つくらないの?
水素インフラ誰が作るの?
459無念Nameとしあき23/01/11(水)09:11:48No.1054994511+
発電能力満たせるくらい発電所一気に建てたほうが環境に悪いよね?
460無念Nameとしあき23/01/11(水)09:13:16No.1054994691+
>何で水素車つくらないの?
トラックサイズのは電気だと効率悪いので水素で各メーカーやってるぞ
水素は莫大な電力が余るようになれば魅力は有るけど
プラチナに代わる触媒が作られないとEVみたいに普及させられない
有力な候補の実用化目標は2040年以降なのでまだまだ先のお話
461無念Nameとしあき23/01/11(水)09:18:34No.1054995405そうだねx1
    1673396314592.png-(103375 B)
103375 B
>>電池交換式はひとつの解だと思うがもう中国しかできないって段階まで進まれてる
>あれは共産国家しか無理だ
>しかも有効性も疑問だ
バッテリー規格を国として統一してるわけでもないので
共産国以外でも可能では有る
問題大きいから誰もやらないけど
462無念Nameとしあき23/01/11(水)09:20:42No.1054995702+
    1673396442032.webp-(131566 B)
131566 B
>事故って電池にダメージいったら発火まで3秒
>消火手段無いので鎮火まで数時間はどのEVも同じよな
リーフはこの状況でも発火もしない
なのでやり方次第なのかと
463無念Nameとしあき23/01/11(水)09:25:15No.1054996358+
>No.1054994691
インフラは誰かが頑張るしかないだろうけど技術的問題があるのか
464無念Nameとしあき23/01/11(水)09:25:33No.1054996405+
大気中のCO2の利用とか馬鹿な事は考えない方が良いと思うがな
植物の生態系に重大な影響与えるぞ
465無念Nameとしあき23/01/11(水)09:27:17No.1054996676+
    1673396837177.jpg-(39496 B)
39496 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
466無念Nameとしあき23/01/11(水)09:27:22No.1054996686+
バッテリーがもっと進歩しないと無理じゃねーか
467無念Nameとしあき23/01/11(水)09:29:15No.1054996969+
どっかの天才がスパッと解決してくんねぇかな…
468無念Nameとしあき23/01/11(水)09:33:17No.1054997573そうだねx1
>どっかの天才がスパッと解決してくんねぇかな…
仮にとんでもない性能のバッテリーが開発されたとしても
それに充電するインフラは長い期間かけないと解決不能
469無念Nameとしあき23/01/11(水)09:33:30No.1054997603+
バッテリー技術の研究は当然としてもEVに切り替え始めるのは少なくとも10年は早いんじゃないか?
470無念Nameとしあき23/01/11(水)09:33:47No.1054997648+
>どっかの天才がスパッと解決してくんねぇかな…
としあきが突然啓示を受けて解決してもいいんだぞ?
471無念Nameとしあき23/01/11(水)09:35:24No.1054997846+
ノルウェーの規模でも全部がBEVになるには15年かかるって試算されてる
インフラなんかなんとでもなるんだよ
ただ新車販売は圧倒的にBEVになっていくってだけ
472無念Nameとしあき23/01/11(水)09:37:41No.1054998185+
>>何で水素車つくらないの?
>水素インフラ誰が作るの?
EV用のインフラもまともなの揃えられるの?
473無念Nameとしあき23/01/11(水)09:39:39No.1054998466+
万が一凄い電池が出来たとしてだ、そんな大電力の出し入れが容易な超高エネルギー体の上でリラックスして運転出来ねーわw
474無念Nameとしあき23/01/11(水)09:40:50No.1054998640+
    1673397650955.png-(27931 B)
27931 B
>>>何で水素車つくらないの?
>>水素インフラ誰が作るの?
>EV用のインフラもまともなの揃えられるの?
政府目標は2030年に15万基だけど
オリックスとSB系の2社で5万基は作るそうな
475無念Nameとしあき23/01/11(水)09:41:32No.1054998732+
書き込みをした人によって削除されました
476無念Nameとしあき23/01/11(水)09:42:04No.1054998812+
中国のEV墓場を知らんばかとしあきが喚いていそう
477無念Nameとしあき23/01/11(水)09:42:33No.1054998884+
>バッテリー技術の研究は当然としてもEVに切り替え始めるのは少なくとも10年は早いんじゃないか?
ある程度金を回さないと研究だって進まない
478無念Nameとしあき23/01/11(水)09:42:38No.1054998898+
>>>何で水素車つくらないの?
>>水素インフラ誰が作るの?
>EV用のインフラもまともなの揃えられるの?
充電器なんて設置費用安いからねぇ
水素ステーション()はどうしようもないが
479無念Nameとしあき23/01/11(水)09:43:36No.1054999028+
>中国のEV墓場を知らんばかとしあきが喚いていそう
中国ってしょっちゅう停電してるにも拘らず
自動車迄電気頼りって自ら自殺路線を選択してないか?
480無念Nameとしあき23/01/11(水)09:43:36No.1054999029+
>何で水素車つくらないの?
廃れるのが分かりきってるものを買わないでしょ
481無念Nameとしあき23/01/11(水)09:44:17No.1054999117+
    1673397857041.jpg-(55775 B)
55775 B
>中国のEV墓場を知らんばかとしあきが喚いていそう
あれは中国でカーシェア優遇したけど失敗したからじゃない
権利はその会社のままだから盗難以外には誰も手を付けられないとか
482無念Nameとしあき23/01/11(水)09:44:30No.1054999155+
>ある程度金を回さないと研究だって進まない
結局金が欲しいだけか
本当に作れるだけの能力があれば金なんかいらんだろ
483無念Nameとしあき23/01/11(水)09:44:52No.1054999212そうだねx3
>そろそろEVくんによる中国上げコピペか日本死ね連貼りが始まるまでが様式美
484無念Nameとしあき23/01/11(水)09:45:04No.1054999244+
    1673397904170.mp4-(7212309 B)
7212309 B
>中国のEV墓場を知らんばかとしあきが喚いていそう
それはシェア事業失敗の話でEVだからの話ではないだろう
485無念Nameとしあき23/01/11(水)09:46:06No.1054999405+
>日本人は真面目だからね
>アメリカでも中国でも人が死ぬ程度別に大したことじゃない
>からEVがどれだけ爆発したり暴走しようが普及する
>ビビリの日本は常に取り残される時代
まずEVが統計的にガソリン車より人を殺してるなんて数字が何も無いからね
486無念Nameとしあき23/01/11(水)09:46:47No.1054999511そうだねx2
対立煽り頑張ってるね
最近PS5の方は口悪いやつ減って正常化してきたからEVスレも正常化するといいね
487無念Nameとしあき23/01/11(水)09:47:09No.1054999561+
>あと少なくとも10年以上はガソリン車かHVが中心だからのんびり様子見でいい
もうHVよりEVの販売台数の方が倍以上多いんですが…
488無念Nameとしあき23/01/11(水)09:47:17No.1054999581+
EVスレで毎度毎度発狂してるアンチって
ストレス凄そう
489無念Nameとしあき23/01/11(水)09:47:40No.1054999639そうだねx2
とりあえず震災や台風で電気が来ない事が有る日本では争って買う様なもんじゃない
都心に住む富裕層だって住んでるタワーマンションの電気が止まってエレベーターや水が止まったら電気が無いと不便だと不満たらたらなんだしな日本に住んでると解らせられやすいんだよな
490無念Nameとしあき23/01/11(水)09:52:08No.1055000301そうだねx4
    1673398328240.jpg-(74568 B)
74568 B
>>あと少なくとも10年以上はガソリン車かHVが中心だからのんびり様子見でいい
>もうHVよりEVの販売台数の方が倍以上多いんですが…
売上で出てくる資料では
欧州で出しているところが多いマイルドHVを外してるので
本当の台数がわからない
491無念Nameとしあき23/01/11(水)09:52:53No.1055000408+
HVって海外じゃシェア少ないんだよな
492無念Nameとしあき23/01/11(水)09:53:34No.1055000536+
>とりあえず震災や台風で電気が来ない事が有る日本では争って買う様なもんじゃない
>都心に住む富裕層だって住んでるタワーマンションの電気が止まってエレベーターや水が止まったら電気が無いと不便だと不満たらたらなんだしな日本に住んでると解らせられやすいんだよな
日本で災害時まで想定するならPHVなんだろうけど
そこまで出したい人がどれだけ居るやら
493無念Nameとしあき23/01/11(水)09:55:03No.1055000755+
マイルドハイブリッド含めて数字語ってもしょうがないだろ?
トヨタを日本車を締め出すために~って話なんだろ?
じゃストロングだけでいいじゃん
とっくにBEVなんだよ
494無念Nameとしあき23/01/11(水)09:55:49No.1055000873+
適材適所で使うならいいけど今のEV持ち上げはただのトヨタ潰しじゃん
495無念Nameとしあき23/01/11(水)09:56:01No.1055000904+
中国人は充電設備の維持費甘く見てるけど数年後には稼働率20%くらいになりそう
496無念Nameとしあき23/01/11(水)09:57:13No.1055001079+
>No.1055000301
こういう直角に近い急上昇は既視感が有る 昨今は不思議な事ばかりだなぁ(棒)
497無念Nameとしあき23/01/11(水)09:58:06No.1055001222+
>>No.1055000301
>こういう直角に近い急上昇は既視感が有る 昨今は不思議な事ばかりだなぁ(棒)
大量の補助金かけてるから売上は実際伸びてるんだろ
それがあと何年続くかはわからないけど
498無念Nameとしあき23/01/11(水)09:58:22No.1055001256+
みんな電気の方がいいんだよ
ガソリンエンジンなんてしかたなく使ってた
499無念Nameとしあき23/01/11(水)09:59:58No.1055001489+
>みんな電気の方がいいんだよ
>ガソリンエンジンなんてしかたなく使ってた
今の所ただの隣の芝だな
500無念Nameとしあき23/01/11(水)10:00:06No.1055001517+
>とりあえず震災や台風で電気が来ない事が有る日本では争って買う様なもんじゃない
>都心に住む富裕層だって住んでるタワーマンションの電気が止まってエレベーターや水が止まったら電気が無いと不便だと不満たらたらなんだしな日本に住んでると解らせられやすいんだよな
東日本大震災の時もオール電化の家庭は一つが止まれば全てが止まって困ったと聞く
501無念Nameとしあき23/01/11(水)10:00:53No.1055001623+
そんな都合のいい電力あるなら他に回してくれよ
502無念Nameとしあき23/01/11(水)10:01:08No.1055001654+
>>No.1055000301
>こういう直角に近い急上昇は既視感が有る 昨今は不思議な事ばかりだなぁ(棒)
陰謀脳まで出てきた
503無念Nameとしあき23/01/11(水)10:01:18No.1055001684+
>東日本大震災の時もオール電化の家庭は一つが止まれば全てが止まって困ったと聞く
オール電化なら太陽光発電と蓄電用バッテリーまで備えればいいけど
そこまで金かける人はそんなに居ないしね
504無念Nameとしあき23/01/11(水)10:02:33No.1055001852+
>No.1055001654
ヨゥ まってたぜ
505無念Nameとしあき23/01/11(水)10:03:04No.1055001913+
    1673398984323.png-(274578 B)
274578 B
>そんな都合のいい電力あるなら他に回してくれよ
ピーク時に足りてないからこそ
EVを増やして電力が余ってるタイミングでEVに貯めさせて
足りないタイミングで放出させたい
506無念Nameとしあき23/01/11(水)10:03:26No.1055001972そうだねx2
>オール電化なら太陽光発電と蓄電用バッテリーまで備えればいいけど
>そこまで金かける人はそんなに居ないしね
安いからと言う理由で安易にオール電化選択した人が多いだろうしねえ
507無念Nameとしあき23/01/11(水)10:03:35No.1055001987そうだねx1
災害に弱いって日本じゃローグレードの条件じゃん
508無念Nameとしあき23/01/11(水)10:06:04No.1055002337+
国ごとにエネルギー事情も走行環境も違うのにそんな雑な分類でグラフ描くことに何か意味あんのかなって思ってしまう
509無念Nameとしあき23/01/11(水)10:06:15No.1055002365そうだねx2
>No.1055001222
中国はEV以外禁止とかだっけか
ぶり返しでガソリン車需要急増、品薄高騰の糞パターンが目に浮かぶよ….
510無念Nameとしあき23/01/11(水)10:08:18No.1055002676そうだねx1
>>No.1055001222
>中国はEV以外禁止とかだっけか
>ぶり返しでガソリン車需要急増、品薄高騰の糞パターンが目に浮かぶよ….
まだ禁止までは行ってないはず
なんかの許認可がEVの方が通りやすいとかは既にあるみたいだけど
HVやPHVを除くガソリン車禁止になるのは中国だと2035年
511無念Nameとしあき23/01/11(水)10:08:25No.1055002700そうだねx1
>>東日本大震災の時もオール電化の家庭は一つが止まれば全てが止まって困ったと聞く
>オール電化なら太陽光発電と蓄電用バッテリーまで備えればいいけど
>そこまで金かける人はそんなに居ないしね
車迄電気に完全依存だと被災地域から安全圏に避難する手段すら無くなるしな
512無念Nameとしあき23/01/11(水)10:09:54No.1055002909そうだねx2
>車迄電気に完全依存だと被災地域から安全圏に避難する手段すら無くなるしな
被災地域でガソリンがまともに手に入るって考えるのも危険だがな
513無念Nameとしあき23/01/11(水)10:09:56No.1055002914+
>とっくにBEVなんだよ
NEVだのVREだの造語に忙しい業界やな
514無念Nameとしあき23/01/11(水)10:10:53No.1055003079そうだねx1
>>そんな都合のいい電力あるなら他に回してくれよ
>ピーク時に足りてないからこそ
>EVを増やして電力が余ってるタイミングでEVに貯めさせて
>足りないタイミングで放出させたい
実際は急速充電をする方向にシフトしたんで電気自動車から給電する思想は頓挫したのよね
需要と理想で需要を獲った
515無念Nameとしあき23/01/11(水)10:11:30No.1055003175+
>国ごとにエネルギー事情も走行環境も違うのにそんな雑な分類でグラフ描くことに何か意味あんのかなって思ってしまう
販売台数がわかるだろ?
その事で都合が悪くなるのか?
516無念Nameとしあき23/01/11(水)10:11:47No.1055003210+
どこが電気を都合するんだよ
517無念Nameとしあき23/01/11(水)10:11:51No.1055003223+
>No.1055001913
夜間の余剰電力をユーザー負担で有効活用させたいのね…..水素に変換の方がマシだよ….
518無念Nameとしあき23/01/11(水)10:13:12No.1055003403そうだねx1
    1673399592116.png-(207437 B)
207437 B
>実際は急速充電をする方向にシフトしたんで電気自動車から給電する思想は頓挫したのよね
>需要と理想で需要を獲った
頓挫と言うかV2Gはまだまだ先の話だぞ
519無念Nameとしあき23/01/11(水)10:13:20No.1055003426+
>>>そんな都合のいい電力あるなら他に回してくれよ
>>ピーク時に足りてないからこそ
>>EVを増やして電力が余ってるタイミングでEVに貯めさせて
>>足りないタイミングで放出させたい
>実際は急速充電をする方向にシフトしたんで電気自動車から給電する思想は頓挫したのよね
>需要と理想で需要を獲った
なんかこいつ適当言ってね?
520無念Nameとしあき23/01/11(水)10:13:54No.1055003527+
フォールアウトの世界みたいに核で動かせばいい
521無念Nameとしあき23/01/11(水)10:16:41No.1055003978+
>No.1055002676
ああ勘違いだったか、訂正ありがとう 
522無念Nameとしあき23/01/11(水)10:18:48No.1055004327+
ジャップ企業には無理
523無念Nameとしあき23/01/11(水)10:18:53No.1055004336+
>夜間の余剰電力をユーザー負担で有効活用させたいのね…..水素に変換の方がマシだよ….
水素の変換はそんなに効率よくないんだ
今のところ25%も行かない程度
保存にも冷却が必要
524無念Nameとしあき23/01/11(水)10:20:06No.1055004519そうだねx1
>販売台数がわかるだろ?
>その事で都合が悪くなるのか?
意味のない区切り方から生まれた特に意味のない数字を有難がってどうするんだって言ってるんだけど…
525無念Nameとしあき23/01/11(水)10:20:45No.1055004616+
>ジャップ企業には無理
ホンダと日産は全力なんで安心して欲しい
526無念Nameとしあき23/01/11(水)10:20:48No.1055004627そうだねx1
>車迄電気に完全依存だと被災地域から安全圏に避難する手段すら無くなるしな
被災時は大人しく避難所に徒歩で向かってください
渋滞を引き起こす原因になり緊急車両の迅速な救助活動の妨げになります
527無念Nameとしあき23/01/11(水)10:21:10No.1055004681+
政府が推進してるから失敗は確実として
見向きもされてないエネルギーは何か無いか
528無念Nameとしあき23/01/11(水)10:22:15No.1055004831+
水素って酸素と反応させると安全に運べるんだぜ
529無念Nameとしあき23/01/11(水)10:23:02No.1055004953+
>水素って酸素と反応させると安全に運べるんだぜ
分離させるためのエネルギーはどこから
530無念Nameとしあき23/01/11(水)10:23:20No.1055005004そうだねx2
>被災時は大人しく避難所に徒歩で向かってください
>渋滞を引き起こす原因になり緊急車両の迅速な救助活動の妨げになります
都会ならその通り
田舎だと各個人が車で老人運ばないとダメだからなぁ…
531無念Nameとしあき23/01/11(水)10:23:59No.1055005119そうだねx1
    1673400239926.jpg-(57762 B)
57762 B
22年の推移みてもエグいけどな
HVやっててもいいけどさ
報われる?
532無念Nameとしあき23/01/11(水)10:25:03No.1055005296+
結局年寄の避難には車要るわってことで一律禁止じゃなくてどう混雑を避けるかに考えは移りつつあるぞ
533無念Nameとしあき23/01/11(水)10:25:54No.1055005437+
>>車迄電気に完全依存だと被災地域から安全圏に避難する手段すら無くなるしな
>被災時は大人しく避難所に徒歩で向かってください
>渋滞を引き起こす原因になり緊急車両の迅速な救助活動の妨げになります
それは個々に置かれた環境によるんじゃん?
原発の近く住みだと徒歩で逃げる選択肢は無くなるしな
居住範囲のインフラが長期止まる状況だと他県に居る親族の所に大体は避難する訳だし
534無念Nameとしあき23/01/11(水)10:26:24No.1055005523そうだねx3
>先行されると敵わなくなる
スマホもそうだよな
市場のシェアや知名度もひっくり返せないし
コスト面でも太刀打ちできない
後からゆっくりなんてのは通用しない
535無念Nameとしあき23/01/11(水)10:27:44No.1055005739+
>都会ならその通り
>田舎だと各個人が車で老人運ばないとダメだからなぁ…
田舎なら家から動かさないか最寄りの公民館に避難だから車なんて使わんぞ
536無念Nameとしあき23/01/11(水)10:28:59No.1055005942そうだねx3
電気自動車はマスコミがゴリ押ししてもダメだったものの一つとして歴史に残るだろうな
537無念Nameとしあき23/01/11(水)10:29:37No.1055006057そうだねx1
>No.1055005119
HV人気ねーなー
日本人にくらいしか需要ないんじゃねーの
538無念Nameとしあき23/01/11(水)10:29:48No.1055006086+
>田舎だと各個人が車で老人運ばないとダメだからなぁ…
歩けない爺は都会の施設にいろよ
539無念Nameとしあき23/01/11(水)10:31:05No.1055006311そうだねx3
没落した家電メーカーと同じ道たどってるのが理解できんわ
540無念Nameとしあき23/01/11(水)10:31:11No.1055006329+
HV神話は日本だけってホンダも言ってる
541無念Nameとしあき23/01/11(水)10:33:42No.1055006718+
HVが受け入れられないのにEVがバカ売れするって不思議なロジックだなぁオイ
542無念Nameとしあき23/01/11(水)10:34:06No.1055006776+
>HV神話は日本だけってホンダも言ってる
やっぱりそうなのか……
HVはガラケーのiモードみたいなことになりかねないな
543無念Nameとしあき23/01/11(水)10:37:16No.1055007317そうだねx3
>No.1055006776
過去の成功に縋って道を見誤ってる様に思えるけど大丈夫?
そんなとこ迄真似せんでも….
544無念Nameとしあき23/01/11(水)10:37:32No.1055007355+
>HV神話は日本だけってホンダも言ってる
だからこそ無謀と言えるようなエンジン辞めるって方向なんだろうな
545無念Nameとしあき23/01/11(水)10:37:52No.1055007422+
動力とかよりも自動運転を頑張って
546無念Nameとしあき23/01/11(水)10:38:18No.1055007505+
ガソリン式のが手軽で高効率なんだから世界中で電気代跳ね上がってる上に
インフラ整備すらまともにされてない電気自動車が流行るわけがないじゃん?
547無念Nameとしあき23/01/11(水)10:39:15No.1055007649+
いざってときガソリンみたいにすぐチャージ出来ないのがな
548無念Nameとしあき23/01/11(水)10:39:57No.1055007774+
>動力とかよりも自動運転を頑張って
電子装備周り頑張ってほしいよね
未来の車って感じがしてワクワクするのはめっちゃ買いたくなる
549無念Nameとしあき23/01/11(水)10:40:29No.1055007861+
>動力とかよりも自動運転を頑張って
LV4自動運転はもう今年4月からだぞ
LV5はどれだけ先になるやら
550無念Nameとしあき23/01/11(水)10:40:31No.1055007869そうだねx3
>ガソリン式のが手軽で高効率なんだから世界中で電気代跳ね上がってる上に
>インフラ整備すらまともにされてない電気自動車が流行るわけがないじゃん?
ガソリン車が販売禁止されるだろ
551無念Nameとしあき23/01/11(水)10:42:25No.1055008179+
    1673401345260.jpg-(139856 B)
139856 B
>いざってときガソリンみたいにすぐチャージ出来ないのがな
3分チャージで100km走行出来るなら十分だと思うがな
552無念Nameとしあき23/01/11(水)10:42:37No.1055008222そうだねx3
>スマホもそうだよな
中国新興勢は数年で食い込んだから
勝てないのは価格品質で劣ってるだけだよ
553無念Nameとしあき23/01/11(水)10:42:37No.1055008223+
安物のガソリン車は乗り心地悪いとか燃費悪いとかで済むけど安物の電気自動車は安全性に難があるのがね…
車に乗ってる大半は庶民なんだから普及させるにはその辺どうにかしないと無理でしょ
554無念Nameとしあき23/01/11(水)10:43:44No.1055008416+
>3分チャージで100km走行出来るなら十分だと思うがな
3機設置で1MWか…
555無念Nameとしあき23/01/11(水)10:43:58No.1055008456+
>結局年寄の避難には車>>HV神話は日本だけってホンダも言ってる
>だからこそ無謀と言えるようなエンジン辞めるって方向なんだろうな
その思想もロシアのウクライナ侵攻以前の状況予測なんだよな
556無念Nameとしあき23/01/11(水)10:44:24No.1055008514そうだねx3
>勝てないのは価格品質で劣ってるだけだよ
じゃあ現状で勝ててないのはつまり……
557無念Nameとしあき23/01/11(水)10:44:40No.1055008568そうだねx2
>車に乗ってる大半は庶民なんだから普及させるにはその辺どうにかしないと無理でしょ
貧民は自家用車持つなって流れにするしかないよ
558無念Nameとしあき23/01/11(水)10:44:45No.1055008582+
>安物のガソリン車は乗り心地悪いとか燃費悪いとかで済むけど安物の電気自動車は安全性に難があるのがね…
>車に乗ってる大半は庶民なんだから普及させるにはその辺どうにかしないと無理でしょ
安物EVはむしろLFPなので安全な方向だぞ
高額なやつはレアメタルたくさん使う三元系だけど
そっちのほうがエネルギー密度高いけど危険
559無念Nameとしあき23/01/11(水)10:44:47No.1055008587そうだねx1
>HV神話は日本だけってホンダも言ってる
2035年だっけ?日米中で純ガソリン車禁止されるんだからEVとHVの時代になるでしょ
560無念Nameとしあき23/01/11(水)10:46:21No.1055008844そうだねx1
>安物EVはむしろLFPなので安全な方向だぞ
>高額なやつはレアメタルたくさん使う三元系だけど
>そっちのほうがエネルギー密度高いけど危険
日本製の方が危険なんだよな…
561無念Nameとしあき23/01/11(水)10:46:24No.1055008855+
>>動力とかよりも自動運転を頑張って
>LV4自動運転はもう今年4月からだぞ
>LV5はどれだけ先になるやら
LV5である完全自動運転には各国の法整備が必須だから時間かかるのはしょうがないね
562無念Nameとしあき23/01/11(水)10:46:42No.1055008907+
    1673401602817.webp-(49196 B)
49196 B
>>3分チャージで100km走行出来るなら十分だと思うがな
>3機設置で1MWか…
テスラSemiなんて1車両に充電するのに1MW充電が必要だぞ
563無念Nameとしあき23/01/11(水)10:47:36No.1055009059そうだねx1
>>結局年寄の避難には車>>HV神話は日本だけってホンダも言ってる
>>だからこそ無謀と言えるようなエンジン辞めるって方向なんだろうな
>その思想もロシアのウクライナ侵攻以前の状況予測なんだよな
欧州以外ほぼ無関係だね
その欧州市場で日本車シェア低いしホンダの経営戦略に影響ないだろ
564無念Nameとしあき23/01/11(水)10:48:35No.1055009223+
>>車に乗ってる大半は庶民なんだから普及させるにはその辺どうにかしないと無理でしょ
>貧民は自家用車持つなって流れにするしかないよ
できたらいいね
565無念Nameとしあき23/01/11(水)10:50:05No.1055009470そうだねx2
>ガソリン車が販売禁止されるだろ
中古車の価格が跳ね上がるな
566無念Nameとしあき23/01/11(水)10:50:14No.1055009496+
>3機設置で1MWか…
そのうち過去や未来に行けそうだな
567無念Nameとしあき23/01/11(水)10:51:29No.1055009700+
>>その思想もロシアのウクライナ侵攻以前の状況予測なんだよな
>欧州以外ほぼ無関係だね
>その欧州市場で日本車シェア低いしホンダの経営戦略に影響ないだろ
ホンダが1番影響喰らったのは昨年末から始まったアメリカの対中半導体規制か
次世代のバッテリーマネージメント装置や自動運転車を中国で造るのが不可能になったし
568無念Nameとしあき23/01/11(水)10:51:44No.1055009749そうだねx2
EVは発電所足りない送電網足りないレアメタル足りない給電に時間が掛かりすぎる総合的な環境負荷がガソリン車と変わらないかガソリン車以上と見えてるだけでこれだけの問題を抱えてるのに一つも解決の見込みが立ってない状態で普及させようとしてるのが狂気すぎる
569無念Nameとしあき23/01/11(水)10:51:46No.1055009752+
また口悪いのが湧いてきたな…
水素も多少の採算無視しても蓄電用の大規模施設なら有効活用できるとは思うし
ガソリンというか石油は何にでも使えるからできるだけ無駄遣いはしないほうがいい
570無念Nameとしあき23/01/11(水)10:51:47No.1055009754+
絶対中古車扱いで新車流通させるやつ出てくるだろって思ってる
571無念Nameとしあき23/01/11(水)10:51:55No.1055009773そうだねx1
兵器が電動化出来るようになるまでは無理だってば
572無念Nameとしあき23/01/11(水)10:51:57No.1055009775+
EVは遠出する身には無理な選択だわ
573無念Nameとしあき23/01/11(水)10:52:26No.1055009862そうだねx2
>中古車の価格が跳ね上がるな
ガソリン価格も跳ね上がるからガソリン車の中古車なんて金持ちの道楽にしかならんぞ
574無念Nameとしあき23/01/11(水)10:54:25No.1055010201そうだねx1
    1673402065584.jpg-(295349 B)
295349 B
>>>車に乗ってる大半は庶民なんだから普及させるにはその辺どうにかしないと無理でしょ
>>貧民は自家用車持つなって流れにするしかないよ
>できたらいいね
アホの欧米がすでに一回やって盛大に失敗してるのを忘れてるんだろう
575無念Nameとしあき23/01/11(水)10:55:02No.1055010311そうだねx1
>ガソリン価格も跳ね上がるからガソリン車の中古車なんて金持ちの道楽にしかならんぞ
ガソリンの価格が跳ね上がるなら電気代はもっと跳ね上がってるよ
576無念Nameとしあき23/01/11(水)10:56:23No.1055010543そうだねx2
>被災地域でガソリンがまともに手に入るって考えるのも危険だがな
少なくとも日本ではの話だがガソリンスタンドは他の殆どの建造物より丈夫で災害にも強く出来てるからそこからガソリンを得ること自体は可能だと思うぞ
東日本大震災の津波でも倒壊しなかったくらいだからな
577無念Nameとしあき23/01/11(水)10:56:57No.1055010634+
    1673402217455.png-(1021654 B)
1021654 B
>兵器が電動化出来るようになるまでは無理だってば
歩兵戦闘車はもうそろそろHVにするだろ
578無念Nameとしあき23/01/11(水)10:58:43No.1055010955そうだねx4
>>兵器が電動化出来るようになるまでは無理だってば
>歩兵戦闘車はもうそろそろHVにするだろ
フルEVには出来てないのが答えでは?
579無念Nameとしあき23/01/11(水)10:59:23No.1055011070+
>少なくとも日本ではの話だがガソリンスタンドは他の殆どの建造物より丈夫で災害にも強く出来てるからそこからガソリンを得ること自体は可能だと思うぞ
>東日本大震災の津波でも倒壊しなかったくらいだからな
結果として倒壊までは行かなかったけど
ちゃんとした確認が取れるまでは危険だから近寄らない方がいいぞ
そして電力寸断されてるので人力ポンプ動かさないと給油不能
人力ポンプは必ず有るわけでもない
580無念Nameとしあき23/01/11(水)11:00:55No.1055011337そうだねx1
廃油の処理に使うから人力ポンプが無いスタンドの方がおかしいけどな
581無念Nameとしあき23/01/11(水)11:01:03No.1055011360そうだねx1
>少なくとも日本ではの話だがガソリンスタンドは他の殆どの建造物より丈夫で災害にも強く出来てるからそこからガソリンを得ること自体は可能だと思うぞ
>東日本大震災の津波でも倒壊しなかったくらいだからな
地下タンクからの汲み上げはどうするの?
点検せずに再稼働しても大丈夫なの
582無念Nameとしあき23/01/11(水)11:01:03No.1055011362+
    1673402463516.png-(729304 B)
729304 B
>>>兵器が電動化出来るようになるまでは無理だってば
>>歩兵戦闘車はもうそろそろHVにするだろ
>フルEVには出来てないのが答えでは?
フルEV化は2050年だぞ
583無念Nameとしあき23/01/11(水)11:01:07No.1055011373+
持ち主が必死で発電機回して充電してる状態の海外見て流行ると思ってるのが頭おかしいのだ
584無念Nameとしあき23/01/11(水)11:01:22No.1055011406+
海外の自動車番組ではEVどんな評価なんだろう
昔は日本車は個性がなくてつまらないとかこき下ろしてた人いたけど反応が気になる
585無念Nameとしあき23/01/11(水)11:01:26No.1055011422+
>フルEVには出来てないのが答えでは?
EVは環境変化に弱いし作戦遂行中に電欠なんてなったら終わりだしな
586無念Nameとしあき23/01/11(水)11:02:29No.1055011602そうだねx2
>フルEV化は2050年だぞ
つまり現時点では実現不可能という事ですよね
587無念Nameとしあき23/01/11(水)11:02:38No.1055011627+
    1673402558124.jpg-(133954 B)
133954 B
>持ち主が必死で発電機回して充電してる状態の海外見て流行ると思ってるのが頭おかしいのだ
ウクライナで走るテスラは逞しいと言われてたな
588無念Nameとしあき23/01/11(水)11:03:46No.1055011791+
    1673402626782.jpg-(74602 B)
74602 B
次世代標準
589無念Nameとしあき23/01/11(水)11:03:55No.1055011823+
災害とか非常事態の話をし始めると電動も内燃機関も幅広く技術開発した方がいいよねって結論になると思うんだよな
何でどっちが適してると言う話に皆持って行きたがるんだろう…
590無念Nameとしあき23/01/11(水)11:03:55No.1055011824+
ウクライナは停電凄いからな
591無念Nameとしあき23/01/11(水)11:04:20No.1055011903+
>ウクライナで走るテスラは逞しいと言われてたな
DIYハイブリッドか
592無念Nameとしあき23/01/11(水)11:04:39No.1055011963+
>ウクライナで走るテスラは逞しいと言われてたな
他の国でも発電所の電力が足りなさすぎて燃料式の発電機回して充電してるとか
頭おかしい事やりだしてるの見たらまあお察しだよな…
593無念Nameとしあき23/01/11(水)11:05:24No.1055012087そうだねx1
もうちょっと冬場の航続距離なんとかならないのか
デカいバッテリー詰むだけでエンジン車に必要だった様々な部品がいらなくなるのは面白い
594無念Nameとしあき23/01/11(水)11:05:33No.1055012115+
>何でどっちが適してると言う話に皆持って行きたがるんだろう…
二酸化炭素排出と利便性のバランス考えるとHVだろってなるんだけど
欧州はなんでEVに絞るんだろか?
595無念Nameとしあき23/01/11(水)11:08:00No.1055012531+
>欧州はなんでEVに絞るんだろか?
CO2削減のため
596無念Nameとしあき23/01/11(水)11:08:12No.1055012573+
冬場の航続距離がゴミだし
災害大国の日本で緊急時に充電する方法が無い以上
厳しいというか無理というか
597無念Nameとしあき23/01/11(水)11:08:37No.1055012637そうだねx2
欧州は3年後は別の推しを勧めてるよ
ロシアからの天然ガス止められて中国との蜜月もアメリカに邪魔されたしな
去年の出来事でEV路線に拘る意味が無くなってるし
598無念Nameとしあき23/01/11(水)11:08:53No.1055012679+
>二酸化炭素排出と利便性のバランス考えるとHVだろってなるんだけど
>欧州はなんでEVに絞るんだろか?
アウトバーンとかの高速道路の整備が進んでるからハイブリッドの旨味があんまり活かせなくて無駄になってるって近所の鳥さんがぼやいてた
599無念Nameとしあき23/01/11(水)11:09:42No.1055012813+
>>何でどっちが適してると言う話に皆持って行きたがるんだろう…
>二酸化炭素排出と利便性のバランス考えるとHVだろってなるんだけど
>欧州はなんでEVに絞るんだろか?
環境のためにEV推してるわけじゃないからな
600無念Nameとしあき23/01/11(水)11:09:51No.1055012840+
そもそもリチウムが足りない
新素材が生まれない限り枯渇して終わる
601無念Nameとしあき23/01/11(水)11:10:40No.1055012985+
>>欧州はなんでEVに絞るんだろか?
>CO2削減のため
なんで南米の原生林や日本の山林にカーボンオフセット認めなかったの?
無価値だからブラジルはアマゾン燃やして開拓してるし日本は山を切り拓いてソーラーパネル敷き詰めてるよ
602無念Nameとしあき23/01/11(水)11:10:58No.1055013050そうだねx4
    1673403058568.png-(58646 B)
58646 B
環境のこと言い出すと一番進んでるのが日本だから…
603無念Nameとしあき23/01/11(水)11:11:43No.1055013167+
>アウトバーンとかの高速道路の整備が進んでるからハイブリッドの旨味があんまり活かせなくて無駄になってるって近所の鳥さんがぼやいてた
頑張れば充電ステーション辿り着くからあんま困らんってところなのかね
604無念Nameとしあき23/01/11(水)11:12:29No.1055013302+
>>欧州はなんでEVに絞るんだろか?
>CO2削減のため
電力足りないのに?
605無念Nameとしあき23/01/11(水)11:12:54No.1055013372そうだねx1
>>ウクライナで走るテスラは逞しいと言われてたな
>DIYハイブリッドか
テスラe-powerか
斬新だなやるじゃんNISSAN
いやポルシェ博士か?
606無念Nameとしあき23/01/11(水)11:12:59No.1055013386+
>そもそもリチウムが足りない
>新素材が生まれない限り枯渇して終わる
電池の方に革新がもう二三ないと支配的になるのは無理じゃねえのかなあと思ってる
607無念Nameとしあき23/01/11(水)11:13:02No.1055013398+
>環境のこと言い出すと一番進んでるのが日本だから…
アメリカとドイツはマジで口だけじゃねーか
608無念Nameとしあき23/01/11(水)11:13:40No.1055013520そうだねx2
>環境のこと言い出すと一番進んでるのが日本だから…
ほんとに…?VWとか日野みたいにグラフの数値偽装はしてないよね?
609無念Nameとしあき23/01/11(水)11:14:29No.1055013634+
>アメリカとドイツはマジで口だけじゃねーか
いつものルールチェンジやっただけだしな
610無念Nameとしあき23/01/11(水)11:15:07No.1055013751+
まとめサイトへの転載禁止
611無念Nameとしあき23/01/11(水)11:15:47No.1055013880そうだねx3
>>環境のこと言い出すと一番進んでるのが日本だから…
>ほんとに…?VWとか日野みたいにグラフの数値偽装はしてないよね?
ディーゼルで特殊テストモード作る国には負けるわー
612無念Nameとしあき23/01/11(水)11:16:00No.1055013924+
    1673403360861.jpg-(105985 B)
105985 B
>>HV神話は日本だけってホンダも言ってる
>2035年だっけ?日米中で純ガソリン車禁止されるんだからEVとHVの時代になるでしょ
ホンダの電動バイク発表…うんエンジンのバイク買うね
613無念Nameとしあき23/01/11(水)11:16:08No.1055013951+
>>アメリカとドイツはマジで口だけじゃねーか
>いつものルールチェンジやっただけだしな
それで自分の首絞めてるドイツまじ優秀
614無念Nameとしあき23/01/11(水)11:16:46No.1055014080そうだねx4
    1673403406590.jpg-(55030 B)
55030 B
EV進めるの本音はこっちだからな
環境?ガソリン車で勝てないからEVなんだよ
そのEVを強行して今このザマなんだけど
615無念Nameとしあき23/01/11(水)11:18:09No.1055014359そうだねx1
>そのEVを強行して今このザマなんだけど
なんのザマ?
販売伸びてるぞ
616無念Nameとしあき23/01/11(水)11:18:57No.1055014504そうだねx1
>なんのザマ?
>販売伸びてるぞ
中国に市場食われてますやん
617無念Nameとしあき23/01/11(水)11:19:18No.1055014572+
>EV進めるの本音はこっちだからな
>環境?ガソリン車で勝てないからEVなんだよ
>そのEVを強行して今このザマなんだけど
流石きたない
618無念Nameとしあき23/01/11(水)11:19:19No.1055014574+
>環境のこと言い出すと一番進んでるのが日本だから…
ところがルール作りで完全敗北してしまった日本勢
619無念Nameとしあき23/01/11(水)11:19:47No.1055014655そうだねx3
>>なんのザマ?
>>販売伸びてるぞ
>中国に市場食われてますやん
自分で勝てるルール作ったらハイエナに負けるのいいよね
620無念Nameとしあき23/01/11(水)11:20:26No.1055014790+
向こうが守る気ねえルールに付き合うほど暇じゃない
621無念Nameとしあき23/01/11(水)11:20:54No.1055014881そうだねx1
付き合わないとシェア失って終わるだけ
622無念Nameとしあき23/01/11(水)11:21:03No.1055014910そうだねx1
>なんのザマ?
>販売伸びてるぞ
おいおいここは中国じゃないぞチャイニーズキッズ
623無念Nameとしあき23/01/11(水)11:21:46No.1055015056そうだねx2
>>環境のこと言い出すと一番進んでるのが日本だから…
>アメリカとドイツはマジで口だけじゃねーか
基本的にプラザ合意とかと同じで先に進んでる日本に足かせ付ける目的のモノだから
624無念Nameとしあき23/01/11(水)11:21:56No.1055015102+
>そもそもリチウムが足りない
>新素材が生まれない限り枯渇して終わる
リチウムは枯渇がありえないレベルで豊富にあるぞ抽出が市場拡大のペースに追いつかないだけでな
そして旧素材のナトリウムイオン電池もある
625無念Nameとしあき23/01/11(水)11:22:07No.1055015129そうだねx1
    1673403727854.jpg-(185082 B)
185082 B
>>EV進めるの本音はこっちだからな
>>環境?ガソリン車で勝てないからEVなんだよ
>>そのEVを強行して今このザマなんだけど
>流石きたない
此処までがセットだったしな
626無念Nameとしあき23/01/11(水)11:22:22No.1055015169そうだねx1
>ディーゼルで特殊テストモード作る国には負けるわー
日野はそれっぽい数字書いてただけだったような…
検査偽造はどこの国でももっと厳しく取り締まって欲しいよ…
627無念Nameとしあき23/01/11(水)11:22:36No.1055015212+
>付き合わないとシェア失って終わるだけ
良いんじゃない?
海外も日本国でのシェア失うし
628無念Nameとしあき23/01/11(水)11:22:37No.1055015215+
>付き合わないとシェア失って終わるだけ
なので賢いところは全振りせずにほどほどやって次の水素進めてるわけだ
629無念Nameとしあき23/01/11(水)11:23:31No.1055015393そうだねx2
>なので賢いところは全振りせずにほどほどやって次の水素進めてるわけだ
水素は無理だってば
EVよりもさらに現実的じゃない
630無念Nameとしあき23/01/11(水)11:23:52No.1055015462+
>此処までがセットだったしな
日本製のモーターやバッテリー技術が元から凄かったのを忘れてたのか
631無念Nameとしあき23/01/11(水)11:23:56No.1055015478+
>付き合わないとシェア失って終わるだけ
付き合ってるよ
ただ過剰投資して失敗しないラインにいるだけ
632無念Nameとしあき23/01/11(水)11:24:15No.1055015522+
    1673403855616.png-(28107 B)
28107 B
>>付き合わないとシェア失って終わるだけ
>なので賢いところは全振りせずにほどほどやって次の水素進めてるわけだ
中国ですら水素に動き始めたしな
ロシアのやらかしで全部ご破算なんだわな
633無念Nameとしあき23/01/11(水)11:24:17No.1055015532+
>此処までがセットだったしな
なんか写真のおじさんがすごい疲れてるように見える
634無念Nameとしあき23/01/11(水)11:24:43No.1055015628+
>>なので賢いところは全振りせずにほどほどやって次の水素進めてるわけだ
>水素は無理だってば
>EVよりもさらに現実的じゃない
じゃあガソリンですねわかります
635無念Nameとしあき23/01/11(水)11:24:47No.1055015637+
>此処までがセットだったしな
知ってた
EUのルールチェンジの相手なんてしたらダメだ
636無念Nameとしあき23/01/11(水)11:25:19No.1055015769+
>じゃあガソリンですねわかります
ルール作りで完全敗北してしまったなあ
637無念Nameとしあき23/01/11(水)11:26:14No.1055015944+
>>>なので賢いところは全振りせずにほどほどやって次の水素進めてるわけだ
>>水素は無理だってば
>>EVよりもさらに現実的じゃない
>じゃあガソリンですねわかります
全車両にco2回収装置付けないとな
638無念Nameとしあき23/01/11(水)11:27:41No.1055016190そうだねx1
>水素は無理だってば
>EVよりもさらに現実的じゃない
対立煽りたいだけだからまともに相手にしないほういいよ
個人的には水素は太陽光とかの過剰に発電した電気を変換して蓄電する大型の設備になら有効活用できるとは思ってる
メンテが厳しいものを小型製品に乗せるのは現実的じゃないよね
639無念Nameとしあき23/01/11(水)11:27:51No.1055016227そうだねx2
根本的に多方面の技術力で負けてるんだからどうルールを変えようが敗北する運命なのだ…
640無念Nameとしあき23/01/11(水)11:28:05No.1055016279+
>リチウムは枯渇がありえないレベルで豊富にあるぞ抽出が市場拡大のペースに追いつかないだけでな
最終的な需要量なんてまだ誰にもわからんよ
EV車だけじゃなく電子機器需要もあるわけだし
641無念Nameとしあき23/01/11(水)11:28:11No.1055016297+
>向こうが守る気ねえルールに付き合うほど暇じゃない
ゴールポスト動かすのは韓国だけじゃなくて世界共通ってよくわかったし狡猾に立ち回るのがいいね
642無念Nameとしあき23/01/11(水)11:28:12No.1055016303+
>>なので賢いところは全振りせずにほどほどやって次の水素進めてるわけだ
>水素は無理だってば
>EVよりもさらに現実的じゃない
動かす電気が無い電気自動車よりも現実的だよ
643無念Nameとしあき23/01/11(水)11:28:46No.1055016421+
>>>EV進めるの本音はこっちだからな
>>>環境?ガソリン車で勝てないからEVなんだよ
>>>そのEVを強行して今このザマなんだけど
>>流石きたない
>此処までがセットだったしな
技術の日産があるし余裕だろー
644無念Nameとしあき23/01/11(水)11:28:53No.1055016437+
水素は水素ステーション増やすの難しいから無理
645無念Nameとしあき23/01/11(水)11:29:44No.1055016597+
EVはだめだめだけど
水素は謎の技術革新で大成功するってのが水素派の意見
646無念Nameとしあき23/01/11(水)11:29:46No.1055016603+
>>付き合わないとシェア失って終わるだけ
>なので賢いところは全振りせずにほどほどやって次の水素進めてるわけだ
言い訳うまいことしてみんなが叩いてくれるだけで
溜飲下げて手を抜いてくれるからね
647無念Nameとしあき23/01/11(水)11:30:01No.1055016659+
>>付き合わないとシェア失って終わるだけ
>付き合ってるよ
>ただ過剰投資して失敗しないラインにいるだけ
狡猾になったよね
648無念Nameとしあき23/01/11(水)11:30:19No.1055016708+
>全車両にco2回収装置付けないとな
CO2回収ステーション作った方が実は近道だったりしないかな?
649無念Nameとしあき23/01/11(水)11:30:48No.1055016802そうだねx1
>根本的に多方面の技術力で負けてるんだからどうルールを変えようが敗北する運命なのだ…
延命措置してるおじいさんみたいなもんよ
650無念Nameとしあき23/01/11(水)11:31:09No.1055016870そうだねx2
EVも水素も今の技術だけじゃ主流にはなれねえよ
651無念Nameとしあき23/01/11(水)11:31:30No.1055016930+
>>リチウムは枯渇がありえないレベルで豊富にあるぞ抽出が市場拡大のペースに追いつかないだけでな
>最終的な需要量なんてまだ誰にもわからんよ
>EV車だけじゃなく電子機器需要もあるわけだし
まあリチウム枯渇だけはねーわ
EV関連資源で最も埋蔵量豊富だろ
652無念Nameとしあき23/01/11(水)11:31:39No.1055016968+
水素ステーションなんて作れるわけないだろ
653無念Nameとしあき23/01/11(水)11:31:55No.1055017019+
水素は適切な濃度の酸素がないと引火しても爆発しないよ
654無念Nameとしあき23/01/11(水)11:32:06No.1055017062そうだねx2
>EVはだめだめだけど
>水素は謎の技術革新で大成功するってのが水素派の意見
EVはほぼ物理的限界が見えてきて落とし所が見えてきてるけど
水素はまだ可能性があるかもって違いだな
655無念Nameとしあき23/01/11(水)11:32:41No.1055017177+
>まあリチウム枯渇だけはねーわ
>EV関連資源で最も埋蔵量豊富だろ
リチウムは採掘コストが上がれば海中リチウム回収って方法もあるから
完全枯渇は無いね
銅とかの方がむしろ心配なレベル
656無念Nameとしあき23/01/11(水)11:32:49No.1055017200そうだねx2
>EVはだめだめだけど
>水素は謎の技術革新で大成功するってのが水素派の意見
今年から参入する事にした中国政府の方針は頭がおかしいって事かな
657無念Nameとしあき23/01/11(水)11:33:03No.1055017244+
水素の可能性なんてない
658無念Nameとしあき23/01/11(水)11:33:51No.1055017403+
EV化は最低限発電所の3割くらいが核融合になってから言って欲しい
659無念Nameとしあき23/01/11(水)11:33:52No.1055017406+
>>まあリチウム枯渇だけはねーわ
>>EV関連資源で最も埋蔵量豊富だろ
>リチウムは採掘コストが上がれば海中リチウム回収って方法もあるから
>完全枯渇は無いね
>銅とかの方がむしろ心配なレベル
銅は銅でアルミ線やら鋼線があるね
660無念Nameとしあき23/01/11(水)11:34:04No.1055017446+
さっさと代替エネルギーを探してロシアや中東からの支配を脱却しようぜ
661無念Nameとしあき23/01/11(水)11:34:18No.1055017484そうだねx1
>根本的に多方面の技術力で負けてるんだからどうルールを変えようが敗北する運命なのだ…
ガラケーとか家電屋と同じような運命辿ってるよね…
切り替えられないのは大企業病だから仕方ないのだろうか…
662無念Nameとしあき23/01/11(水)11:34:21No.1055017502+
>今年から参入する事にした中国政府の方針は頭がおかしいって事かな
中国の言ってることは正しいもんな
だからEV流行ってるんだし
663無念Nameとしあき23/01/11(水)11:34:29No.1055017539+
EVは全て置き換わった時の電力がな
664無念Nameとしあき23/01/11(水)11:35:10No.1055017677+
スタンド充電式じゃなくて
スタンド蓄電池交換式になると思ってた
原子力乾電池でも産まれれば解決しそうではある
665無念Nameとしあき23/01/11(水)11:35:14No.1055017687+
>銅は銅でアルミ線やら鋼線があるね
銅は需要が大きいんでEVに回せる分があるかどうかだからなあ
666無念Nameとしあき23/01/11(水)11:35:15No.1055017693+
電気の方がいいわ
ガソリンとかいつまで他国の資源に頼ってんだって感じだし
667無念Nameとしあき23/01/11(水)11:35:48No.1055017805そうだねx3
>電気の方がいいわ
>ガソリンとかいつまで他国の資源に頼ってんだって感じだし
えっ電気を自国の資源で!?
668無念Nameとしあき23/01/11(水)11:35:51No.1055017817+
>EVは全て置き換わった時の電力がな
充電ステーション増えても急速充電できないと充電待ちも増えるし
インフラからして全部EV全振りしなきゃ厳しいだろうね
高速で毎回30分も充電休憩とか取ってられん
669無念Nameとしあき23/01/11(水)11:36:09No.1055017882+
シェアの取り方を0か100のように捉えようとする極端なやつはどうにかならんもんか
670無念Nameとしあき23/01/11(水)11:36:11No.1055017890そうだねx1
>電気の方がいいわ
>ガソリンとかいつまで他国の資源に頼ってんだって感じだし
電気も他国の資源に頼ってんじゃねーか!
671無念Nameとしあき23/01/11(水)11:36:21No.1055017919そうだねx1
>電気の方がいいわ
>ガソリンとかいつまで他国の資源に頼ってんだって感じだし
その電気を作る石炭やらは他国に頼ってるんですが…
672無念Nameとしあき23/01/11(水)11:36:34No.1055017959そうだねx1
アホらしい
まともに電力も供給出来ないのに話になるかい
常温核融合を作ってから出直してこい
673無念Nameとしあき23/01/11(水)11:36:42No.1055017987+
アホは議論に加わるなよ…
674無念Nameとしあき23/01/11(水)11:37:28No.1055018141+
    1673404648535.png-(293343 B)
293343 B
>>全車両にco2回収装置付けないとな
>CO2回収ステーション作った方が実は近道だったりしないかな?
自動車に乗せるようなサイズじゃないと思うがな
675無念Nameとしあき23/01/11(水)11:38:31No.1055018334+
いつまでガソリンにこだわってるの?って言ってたEV派が
水素ダメダメ言ってるのはなんか面白い
676無念Nameとしあき23/01/11(水)11:39:15No.1055018464そうだねx1
電力足りないって話は盲目的に信じてる人がいるな
必要なら増やせばいいだけなんだよ
677無念Nameとしあき23/01/11(水)11:40:21No.1055018693+
CO2を燃料に走る車作ればよい・・・無理か
678無念Nameとしあき23/01/11(水)11:40:23No.1055018697そうだねx3
>必要なら増やせばいいだけなんだよ
気軽に言ってくれるなあ…
679無念Nameとしあき23/01/11(水)11:40:31No.1055018721+
>>今年から参入する事にした中国政府の方針は頭がおかしいって事かな
>中国の言ってることは正しいもんな
>だからEV流行ってるんだし
水素押しを間違いだという連中は習近平が昨年に今までは必ず2名入れていた技術部門の幹部を放逐してしまったから技術に関してはメクラと言いたいんだよね
680無念Nameとしあき23/01/11(水)11:40:33No.1055018728+
>電力足りないって話は盲目的に信じてる人がいるな
>必要なら増やせばいいだけなんだよ
どうやって?
681無念Nameとしあき23/01/11(水)11:40:59No.1055018836+
>電力足りないって話は盲目的に信じてる人がいるな
>必要なら増やせばいいだけなんだよ
手段は?原発認めてくれる?
682無念Nameとしあき23/01/11(水)11:41:12No.1055018872そうだねx2
>電力足りないって話は盲目的に信じてる人がいるな
>必要なら増やせばいいだけなんだよ
>アホは議論に加わるなよ…
683無念Nameとしあき23/01/11(水)11:41:35No.1055018940+
>電力足りないって話は盲目的に信じてる人がいるな
>必要なら増やせばいいだけなんだよ
電気は必要以上に増やすとかえって余剰分に頭悩ませるから
コントロールが難しいのもあるんよ
684無念Nameとしあき23/01/11(水)11:41:46No.1055018985+
東京湾の真ん中に原発10基も建てれば首都圏は
EVオンリーでも問題なしさ
685無念Nameとしあき23/01/11(水)11:41:56No.1055019009+
    1673404916322.png-(15813 B)
15813 B
>電力足りないって話は盲目的に信じてる人がいるな
>必要なら増やせばいいだけなんだよ
発電割合は火力が占めてるけど本末転倒じゃない?
686無念Nameとしあき23/01/11(水)11:42:31No.1055019125+
>東京湾の真ん中に原発10基も建てれば首都圏は
>EVオンリーでも問題なしさ
晴海とかあの辺にバンバン作ればええよ
687無念Nameとしあき23/01/11(水)11:43:22No.1055019299+
    1673405002933.jpg-(76258 B)
76258 B
そもそも日本の場合は電力需給総量はピークアウトしてる
年々下がってる
今節電しろって話は電力会社が発電したくないからだよ
赤字なんだからな
688無念Nameとしあき23/01/11(水)11:43:51No.1055019387+
    1673405031159.png-(146671 B)
146671 B
>CO2を燃料に走る車作ればよい・・・無理か
メタネーションとかe-fuelはそんな感じだろ
水素も必要だし変換のために電力も必要だけど
689無念Nameとしあき23/01/11(水)11:43:59No.1055019424+
今あるガソリン車を全部EVに置き換えるのに必要な電力を生成するなら原発30基いるんじゃなかった?
690無念Nameとしあき23/01/11(水)11:44:08No.1055019456+
>東京湾の真ん中に原発10基も建てれば首都圏は
>EVオンリーでも問題なしさ
頭のいい意見過ぎてくらくらするわ
691無念Nameとしあき23/01/11(水)11:44:13No.1055019476+
それと電動化は自国内でドンパチやらかす事が前提の専守防衛と非常に相性が悪いな
先制核攻撃を原則にでもしないと現在の日本じゃ危険すぎる
692無念Nameとしあき23/01/11(水)11:44:14No.1055019481+
>>東京湾の真ん中に原発10基も建てれば首都圏は
>>EVオンリーでも問題なしさ
>晴海とかあの辺にバンバン作ればええよ
土地高いんだから採算取れないだろ
693無念Nameとしあき23/01/11(水)11:45:30No.1055019718+
中国が尻を蹴って急かしてるから世界が慌てて動いてるのであってホントにその先に未来があるのかちょっとよくわからない感
694無念Nameとしあき23/01/11(水)11:45:54No.1055019798+
>そもそも日本の場合は電力需給総量はピークアウトしてる
日本はマジで真面目だな…ルールチェンジ必要ないくらいに
695無念Nameとしあき23/01/11(水)11:46:08No.1055019836+
    1673405168057.jpg-(177020 B)
177020 B
>>電力足りないって話は盲目的に信じてる人がいるな
>>必要なら増やせばいいだけなんだよ
>手段は?原発認めてくれる?
原発はもう増やす方向じゃない
いつまでってのが未定だけど
696無念Nameとしあき23/01/11(水)11:46:20No.1055019888そうだねx3
>今あるガソリン車を全部EVに置き換えるのに必要な電力を生成するなら原発30基いるんじゃなかった?
それはアホが言ってるだけだろ
あれは日本に保有してる全ての車両が全部EVになった上で日本の消費電力がピーク時にすべてのEVがすべて一斉に急速充電したときの話
そんなの今でも17時に国民総員が炊飯したらブラックアウトするわ
豊田章男アホやで
697無念Nameとしあき23/01/11(水)11:47:07No.1055020044+
>東京湾の真ん中に原発10基も建てれば首都圏は
>EVオンリーでも問題なしさ
東京湾って結構深いんだぜ世界初の水中原発なんて作っちゃう?
698無念Nameとしあき23/01/11(水)11:48:30No.1055020313そうだねx3
>あれは日本に保有してる全ての車両が全部EVになった上で日本の消費電力がピーク時にすべてのEVがすべて一斉に急速充電したときの話
そんなことしたら原発30基程度で済むわけないんだが
699無念Nameとしあき23/01/11(水)11:48:36No.1055020334そうだねx2
>あれは日本に保有してる全ての車両が全部EVになった上で日本の消費電力がピーク時にすべてのEVがすべて一斉に急速充電したときの話
いや当然そういうの含めて計算に入れてインフラは整えんといかんのだが…
700無念Nameとしあき23/01/11(水)11:48:55No.1055020403+
>いつまでってのが未定だけど
爆発するまでだろうね
701無念Nameとしあき23/01/11(水)11:49:32No.1055020536+
トヨタは内燃機関の部品子会社沢山抱えてるからそりゃEVシフト開発もするけどできれば内燃機関のノウハウが通じて子会社養える水素のほうがいいわな
てか真面目にEV系にふると雇用問題が付き纏ってどうすんのって話になる
702無念Nameとしあき23/01/11(水)11:49:44No.1055020573+
水素は超えなきゃいけないハードルの高さがEVの比じゃなく高いので……
そらまあ研究はすればいいけどさ
703無念Nameとしあき23/01/11(水)11:49:44No.1055020574そうだねx2
>いや当然そういうの含めて計算に入れてインフラは整えんといかんのだが…
じゃ国民全員が17時に飯作っったとき考えてインフラやるか?
馬鹿じゃないの
704無念Nameとしあき23/01/11(水)11:50:00No.1055020634+
>>あれは日本に保有してる全ての車両が全部EVになった上で日本の消費電力がピーク時にすべてのEVがすべて一斉に急速充電したときの話
>いや当然そういうの含めて計算に入れてインフラは整えんといかんのだが…
それこそ人口動態も考えなきゃ阿呆呼ばわりされるだろ
705無念Nameとしあき23/01/11(水)11:50:14No.1055020682+
>>>欧州はなんでEVに絞るんだろか?
>>CO2削減のため
>なんで南米の原生林や日本の山林にカーボンオフセット認めなかったの?
>無価値だからブラジルはアマゾン燃やして開拓してるし日本は山を切り拓いてソーラーパネル敷き詰めてるよ
はぁ?バカかねキミは
そんなの認めたらCO2排出権が売れなくなるじゃないか
706無念Nameとしあき23/01/11(水)11:51:00No.1055020853+
>いや当然そういうの含めて計算に入れてインフラは整えんといかんのだが…
どこまで上限に対応するかって判断の余地は当然あるけど
停電起こすと工場とか止まるからな
車だけの問題で済まないのが頭の痛いところ
707無念Nameとしあき23/01/11(水)11:51:03No.1055020863+
>じゃ国民全員が17時に飯作っったとき考えてインフラやるか?
>馬鹿じゃないの
うーん
話が通じてない…当然最大需要量から係数かけて整備するって話だ
708無念Nameとしあき23/01/11(水)11:51:09No.1055020880そうだねx2
>>今あるガソリン車を全部EVに置き換えるのに必要な電力を生成するなら原発30基いるんじゃなかった?
>それはアホが言ってるだけだろ
>あれは日本に保有してる全ての車両が全部EVになった上で日本の消費電力がピーク時にすべてのEVがすべて一斉に急速充電したときの話
>そんなの今でも17時に国民総員が炊飯したらブラックアウトするわ
>豊田章男アホやで
アホはお前だよ
709無念Nameとしあき23/01/11(水)11:52:12No.1055021101+
    1673405532863.png-(2479565 B)
2479565 B
とりあえず急速充電時間30分をなんとかせーよ
いくらスタンド増やしてもそれがネックだからノルウェーでもこんな充電渋滞起きるんやろ
710無念Nameとしあき23/01/11(水)11:52:49No.1055021224+
>なんで南米の原生林や日本の山林にカーボンオフセット認めなかったの?
ソース付きで詳しく聞きたいから教えて欲しい
711無念Nameとしあき23/01/11(水)11:53:10No.1055021300+
大丈夫大丈夫
海岸埋め立て軟弱地で超高層ビルを建てる技術力だ
原発なんて楽勝っすよ!
712無念Nameとしあき23/01/11(水)11:53:28No.1055021359そうだねx1
国も電力会社もBEVになったときの試算はやってる
現状の14%アップぐらいって試算だ
普及速度考慮して発電必要総量は年々下がってるから全然足りると思ってる
713無念Nameとしあき23/01/11(水)11:54:34No.1055021583+
こういう0か1かしかないやつに理解させるための大袈裟な話なんだろうなってのは何となく伝わってくる
714無念Nameとしあき23/01/11(水)11:54:52No.1055021652+
>てか真面目にEV系にふると雇用問題が付き纏ってどうすんのって話になる
フォルクスワーゲンのBEV推しCEOはそれで労組問題で退任して
ポルシェから後任のCEOが就任後e-ヒューエルも念頭に内燃機関の開発を再開してる
715無念Nameとしあき23/01/11(水)11:54:56No.1055021664+
>とりあえず急速充電時間30分をなんとかせーよ
>いくらスタンド増やしてもそれがネックだからノルウェーでもこんな充電渋滞起きるんやろ
こういう写真どこから拾ってくるの?
716無念Nameとしあき23/01/11(水)11:55:58No.1055021880+
>とりあえず急速充電時間30分をなんとかせーよ
街中に高圧線バンバン引き込めない以上無理
717無念Nameとしあき23/01/11(水)11:56:00No.1055021887+
覇権とるー!EVは世界一~!って言われても
これだけゴリ押してまだこんな普及しないのかよって感想しか沸かないんだよなぁ
もっと韓流くらい酷いゴリ押ししないと駄目なんじゃないの?
718無念Nameとしあき23/01/11(水)11:56:02No.1055021898そうだねx1
>国も電力会社もBEVになったときの試算はやってる
>現状の14%アップぐらいって試算だ
>普及速度考慮して発電必要総量は年々下がってるから全然足りると思ってる
中国の存在を前提にしてるそういう甘い試算は今後数年で全部ひっくり返ると思ってる
719無念Nameとしあき23/01/11(水)11:56:12No.1055021943+
>とりあえず急速充電時間30分をなんとかせーよ
>いくらスタンド増やしてもそれがネックだからノルウェーでもこんな充電渋滞起きるんやろ
とってもエコロジーだね!
720無念Nameとしあき23/01/11(水)11:57:39No.1055022246そうだねx1
>>国も電力会社もBEVになったときの試算はやってる
>>現状の14%アップぐらいって試算だ
>>普及速度考慮して発電必要総量は年々下がってるから全然足りると思ってる
>中国の存在を前提にしてるそういう甘い試算は今後数年で全部ひっくり返ると思ってる
思うのは自由だ
721無念Nameとしあき23/01/11(水)11:57:48No.1055022286そうだねx2
>こういう0か1かしかないやつに理解させるための大袈裟な話なんだろうなってのは何となく伝わってくる
対立が煽りやすいんだろうな…
電気もガソリンも水素も複合的な運用もするし段階的な移行をするって話なのに
722無念Nameとしあき23/01/11(水)11:57:58No.1055022312+
>覇権とるー!EVは世界一~!って言われても
>これだけゴリ押してまだこんな普及しないのかよって感想しか沸かないんだよなぁ
スマホの普及はルールチェンジ必要なかったしな
723無念Nameとしあき23/01/11(水)11:59:02No.1055022531+
ノルウェーは再生可能エネルギーでだいたい賄えてるからエコロジーってのは正しい
問題は他の国はそもそも地理や人口や産業的に真似できないところだよ
724無念Nameとしあき23/01/11(水)11:59:42No.1055022680+
トヨタが巻き返したら世界のEV熱が急速に覚めそう
725無念Nameとしあき23/01/11(水)12:00:51No.1055022944+
まぁ騒動元のEUが極端だからな
そういう論調に持って行きやすいのもある
726無念Nameとしあき23/01/11(水)12:01:19No.1055023045+
>ノルウェーは再生可能エネルギーでだいたい賄えてるからエコロジーってのは正しい
>問題は他の国はそもそも地理や人口や産業的に真似できないところだよ
2050年にノルウェー並になるように各国が問題解決に努力してんのよ
727無念Nameとしあき23/01/11(水)12:01:22No.1055023057+
>>なんで南米の原生林や日本の山林にカーボンオフセット認めなかったの?
>ソース付きで詳しく聞きたいから教えて欲しい
ブラジルでは、2019年にジャイール・ボルソナロ大統領が政権を握って以来、アマゾンの破壊が進行しています。ボルソナロ大統領の就任以来、アマゾンでの火災の数は111%増加し、犯罪グループによる違法伐採や採掘がさらに横行しています。

おっとならず者による放火や不審火でしたね
https://www.greenpeace.org/japan/campaigns/story/2022/08/22/58832/ [link]
728無念Nameとしあき23/01/11(水)12:01:42No.1055023136+
>ノルウェーは再生可能エネルギーでだいたい賄えてるからエコロジーってのは正しい
>問題は他の国はそもそも地理や人口や産業的に真似できないところだよ
ノルウェーはあの広大な土地で人口500万だもんなあ…
資源も豊富だし
729無念Nameとしあき23/01/11(水)12:01:43No.1055023139+
カルダシェフ・スケール0.7の限界か
730無念Nameとしあき23/01/11(水)12:01:45No.1055023148そうだねx2
>ノルウェーは再生可能エネルギーでだいたい賄えてるからエコロジーってのは正しい
>問題は他の国はそもそも地理や人口や産業的に真似できないところだよ
日本も産油国なら油売った金でなんとでも出来るんだけどなぁ…
731無念Nameとしあき23/01/11(水)12:01:55No.1055023183そうだねx3
    1673406115590.webp-(37608 B)
37608 B
>>こういう0か1かしかないやつに理解させるための大袈裟な話なんだろうなってのは何となく伝わってくる
>対立が煽りやすいんだろうな…
>電気もガソリンも水素も複合的な運用もするし段階的な移行をするって話なのに
そもそもトヨタも運用方法で使い分けて一辺倒じゃないって言ってるのに
BEVオンリーとか言ってるのがいるから話が通じない
732無念Nameとしあき23/01/11(水)12:04:34No.1055023820そうだねx1
>>>なんで南米の原生林や日本の山林にカーボンオフセット認めなかったの?
>>ソース付きで詳しく聞きたいから教えて欲しい
>ブラジルでは、2019年にジャイール・ボルソナロ大統領が政権を握って以来、アマゾンの破壊が進行しています。ボルソナロ大統領の就任以来、アマゾンでの火災の数は111%増加し、犯罪グループによる違法伐採や採掘がさらに横行しています。
>おっとならず者による放火や不審火でしたね
> https://www.greenpeace.org/japan/campaigns/story/2022/08/22/58832/ [link]
カーボンオフセット認めなかったのと関係ない記事じゃね?
733無念Nameとしあき23/01/11(水)12:05:15No.1055023970+
    1673406315153.jpg-(87391 B)
87391 B
トヨタの世界線はこうだからな…
734無念Nameとしあき23/01/11(水)12:06:47No.1055024347+
2021年の段階でBEVはHV越えてしまってるしFCVなんて世界中合わせても新車販売台数年に2万台行かない…
735無念Nameとしあき23/01/11(水)12:07:03No.1055024415+
ガソリンでいいじゃんと思う
736無念Nameとしあき23/01/11(水)12:08:42No.1055024814+
>トヨタの世界線はこうだからな…
2030年にEV350万台だから
トヨタはトヨタなりに全力でEVやってるんだよな
737無念Nameとしあき23/01/11(水)12:09:07No.1055024920+
用途に応じた適不適があるのに全部ひっくるめて語る意味あんのかってずっと思ってる
用途ごとの需要見立ての方がよっぽど意味あんじゃね?
738無念Nameとしあき23/01/11(水)12:09:56No.1055025112+
近距離限定EVなら分かる
長距離もEVというのがアホなだけで
739無念Nameとしあき23/01/11(水)12:10:52No.1055025352+
0か1かじゃないっていうけど量が売れなくなると作るのがしんどくなる
部品点数が多いのならなおさらだよ
740無念Nameとしあき23/01/11(水)12:10:59No.1055025374そうだねx1
>トヨタの世界線はこうだからな…
これの2023年バージョン見てみたいものだな
741無念Nameとしあき23/01/11(水)12:12:04No.1055025629+
建機農機もあるし化石燃料は無くせないからなぁ
純ガソリン車がHVになるオチだよ
742無念Nameとしあき23/01/11(水)12:12:10No.1055025654+
>トヨタの世界線はこうだからな…
2050年にco2ゼロチャレンジって販売計画の8割内燃機関車でどう実現するつもりだったんだ2017年計画は
743無念Nameとしあき23/01/11(水)12:12:18No.1055025689+
>>なんで南米の原生林や日本の山林にカーボンオフセット認めなかったの?
>ソース付きで詳しく聞きたいから教えて欲しい
https://www.chubu.meti.go.jp/d34j-credit/platform/column/20220324column.pdf [link]
森林クレジットの創出にあたっては、対象とする
森林の管理が適切に行われていることが大前提
要は人の手が入ってない原生林に価値を認めなかった
森を燃やして日産の工場建ててしまえってなったブラジル
744無念Nameとしあき23/01/11(水)12:12:23No.1055025712+
>0か1かじゃないっていうけど量が売れなくなると作るのがしんどくなる
>部品点数が多いのならなおさらだよ
あー
だからずっと部品の共通化って言ってんのか…
745無念Nameとしあき23/01/11(水)12:12:32No.1055025752+
ノルウェーは実は産油国で石油輸出してるし
全体的に田舎だから電力なんとかなってるだけ
しかも南北で都会度が違い電気事情も違うそうだ
746無念Nameとしあき23/01/11(水)12:13:12No.1055025886+
>建機農機もあるし
当然自動車と同じで電動化は課せられてる
なんでガソリンディーゼルのままだと思いこんでるんだ?
747無念Nameとしあき23/01/11(水)12:13:24No.1055025938+
中国製のバッテリーを使った掃除機が火事になりまくってんのに
中国製EVとか死にたいとしか思えん
748無念Nameとしあき23/01/11(水)12:13:43No.1055026016+
>2030年にEV350万台だから
>トヨタはトヨタなりに全力でEVやってるんだよな
全力でやった結果がbz4xですか
749無念Nameとしあき23/01/11(水)12:13:52No.1055026048+
衝突しただけで
炎上するガソリン車に未来ないだろ
750無念Nameとしあき23/01/11(水)12:14:12No.1055026131+
書き込みをした人によって削除されました
751無念Nameとしあき23/01/11(水)12:14:27No.1055026188+
ノルウェーは世界9位の石油輸出国であり、世界3位の天然ガス輸出国
他国で燃やされるし地球に取ってエコかっていわれると
752無念Nameとしあき23/01/11(水)12:14:43No.1055026253+
本気でCO2削減したいならガソリン車より飛行機減らせよ
1回日本からアメリカまで飛ぶだけで日本中の車の排出量より多いんだろ
753無念Nameとしあき23/01/11(水)12:14:56No.1055026302+
>当然自動車と同じで電動化は課せられてる
>なんでガソリンディーゼルのままだと思いこんでるんだ?
パワーが足りない
754無念Nameとしあき23/01/11(水)12:15:00No.1055026319+
    1673406900240.jpg-(116118 B)
116118 B
>1673406315153.jpg
これと一緒じゃん
755無念Nameとしあき23/01/11(水)12:16:17No.1055026623そうだねx1
    1673406977474.png-(916129 B)
916129 B
>衝突しただけで
>炎上するガソリン車に未来ないだろ
こずいただけで1秒かからず即炎上するEVなんてもっとやべーわ
おまけに消化困難とか移動火葬場か
756無念Nameとしあき23/01/11(水)12:16:23No.1055026643+
>トヨタの世界線はこうだからな…
全車種に電動グレードってやばいフラグこの段階で立ってたんだな
757無念Nameとしあき23/01/11(水)12:16:25No.1055026650+
    1673406985760.jpg-(60312 B)
60312 B
>>トヨタの世界線はこうだからな…
>2050年にco2ゼロチャレンジって販売計画の8割内燃機関車でどう実現するつもりだったんだ2017年計画は
EVは特に頑張らずに全体をHV化って事かと
758無念Nameとしあき23/01/11(水)12:16:41No.1055026710+
>本気でCO2削減したいならガソリン車より飛行機減らせよ
>1回日本からアメリカまで飛ぶだけで日本中の車の排出量より多いんだろ
航空機の排ガスは垂れ流しで自動車みたいに触媒も無いしな
759無念Nameとしあき23/01/11(水)12:16:49No.1055026737+
>当然自動車と同じで電動化は課せられてる
>なんでガソリンディーゼルのままだと思いこんでるんだ?
現状課せられてないぞ
現実見て
760無念Nameとしあき23/01/11(水)12:19:40No.1055027494+
>No.1055023970
理想と
現実
>No.1055005119
761無念Nameとしあき23/01/11(水)12:25:13No.1055029002+
別に中国持ち上げるとか日本メーカー腐すってことじゃなくて現状さ、中国でトヨタもホンダも日産もBEVは月に800台ぐらいしか売れてない
BEVでは日本車ダメだって思われてる
中国がメーカーが多くて特質ってのはあるけど他の海外ではどうかというと売れて売れてって話はまったくない
本当にEVで一番目指さなくていいのかって話
他にもあるんですよって言ってる場合か?
762無念Nameとしあき23/01/11(水)12:26:14No.1055029298+
排気ガスくさいし路駐でアイドリングしてるのうるさいしくさいし
としってガソリン車嫌いだと思ってた
やっぱ好きなんすね
763無念Nameとしあき23/01/11(水)12:27:36No.1055029676+
>本気でCO2削減したいならガソリン車より飛行機減らせよ
>1回日本からアメリカまで飛ぶだけで日本中の車の排出量より多いんだろ
航空燃料のEfuel化進めるでしょ
自動車用には高コスト過ぎて難しいだろうけど革新的技術で低コストになる世界線もあるかもよ
764無念Nameとしあき23/01/11(水)12:27:45No.1055029705そうだねx2
ほらここ老人が多いから…
あんまEV促進されると数年後買い替えで困るんよきっと
765無念Nameとしあき23/01/11(水)12:28:04No.1055029794そうだねx1
>>>なんで南米の原生林や日本の山林にカーボンオフセット認めなかったの?
>>ソース付きで詳しく聞きたいから教えて欲しい
> https://www.chubu.meti.go.jp/d34j-credit/platform/column/20220324column.pdf [link]
>森林クレジットの創出にあたっては、対象とする
>森林の管理が適切に行われていることが大前提
>要は人の手が入ってない原生林に価値を認めなかった
>森を燃やして日産の工場建ててしまえってなったブラジル
ありがとう勉強になった
766無念Nameとしあき23/01/11(水)12:28:24No.1055029885+
>本当にEVで一番目指さなくていいのかって話
>他にもあるんですよって言ってる場合か?
別にBEV捨ててるわけでもねーし他の地域ではまだまだ車売れてるから
そっちでカバーできてりゃいいだろって判断もあるだろ
その上で新技術の開発もあるから市場自体が多方面化してる
767無念Nameとしあき23/01/11(水)12:29:49No.1055030294+
>こずいただけで1秒かからず即炎上するEVなんてもっとやべーわ
>おまけに消化困難とか移動火葬場か
ガソリンが消化しやすいと思ってる?
768無念Nameとしあき23/01/11(水)12:30:53No.1055030557+
車なんて単なる道具と見た場合
ガソリン車だろうがEV車だろうが利便性とコストに優れた方を使うだけ
現状補助金だらけのEV車が優れた機械だとは思えん
769無念Nameとしあき23/01/11(水)12:31:53No.1055030826+
将来的な話してる場所だと思うんだけどここ
770無念Nameとしあき23/01/11(水)12:32:05No.1055030873+
結局車を動かせるようなエネルギー持ってるものが安全なんてことはないってことっすね
771無念Nameとしあき23/01/11(水)12:33:02No.1055031114+
本当にエコ考えてるならトラック減らしで貨物の電車増やせよ
電気のほうがエコだろ
772無念Nameとしあき23/01/11(水)12:33:54No.1055031326+
>ガソリンが消化しやすいと思ってる?
EVが燃えたときは通常の車両火災の20倍くらい消化液を使ったと聞いた
773無念Nameとしあき23/01/11(水)12:35:05No.1055031625+
電車どうやって増やすんだよ
もうダイヤグラムパンパンだよ
774無念Nameとしあき23/01/11(水)12:35:10No.1055031649+
>本当にエコ考えてるならトラック減らしで貨物の電車増やせよ
>電気のほうがエコだろ
電車の貨物は結局駅からまた荷物運ばないといけないので
775無念Nameとしあき23/01/11(水)12:35:32No.1055031743そうだねx1
>1673406315153.jpg
>トヨタの世界線はこうだからな…
何をどう考えたらEVよりFCVになるんだか
先見の明ゼロだな
776無念Nameとしあき23/01/11(水)12:35:37No.1055031761+
将来的に世界の主流がEVになったら
ただでさえ今でも何かにつけて冤罪やら難癖やらつけられてる日本産の車が
時代遅れだとしてバッシングされてさらに肩身が狭いことになるから
ある程度は早めに技術確保してったほうがいいと思う
777無念Nameとしあき23/01/11(水)12:35:49No.1055031822+
>本当にエコ考えてるならトラック減らしで貨物の電車増やせよ
>電気のほうがエコだろ
本当のエコ考えるなら人類滅亡させた方がいいな
778無念Nameとしあき23/01/11(水)12:35:57No.1055031861そうだねx2
>>ガソリンが消化しやすいと思ってる?
>EVが燃えたときは通常の車両火災の20倍くらい消化液を使ったと聞いた
聞いた
779無念Nameとしあき23/01/11(水)12:36:49No.1055032088そうだねx3
>車なんて単なる道具と見た場合
>ガソリン車だろうがEV車だろうが利便性とコストに優れた方を使うだけ
>現状補助金だらけのEV車が優れた機械だとは思えん
1番補助金だらけなのはガソリンそのもの
780無念Nameとしあき23/01/11(水)12:36:56No.1055032124+
BEV販売台数とFCV販売台数は去年で約500倍の差があるからな…
781無念Nameとしあき23/01/11(水)12:37:32No.1055032294+
>1番補助金だらけなのはガソリンそのもの
解説頼む
782無念Nameとしあき23/01/11(水)12:37:52No.1055032395+
    1673408272211.jpg-(108172 B)
108172 B
>航空燃料のEfuel化進めるでしょ
>自動車用には高コスト過ぎて難しいだろうけど革新的技術で低コストになる世界線もあるかもよ
航空機はe-fuelじゃなくてSAF(持続可能な航空燃料)なのでまたちょっと違う
783無念Nameとしあき23/01/11(水)12:38:16No.1055032511+
>ただでさえ今でも何かにつけて冤罪やら難癖やらつけられてる日本産の車が
>時代遅れだとしてバッシングされてさらに肩身が狭いことになるから
日本車がEV市場で頑張っちゃうとまた難癖付けられるだけでしょ
784無念Nameとしあき23/01/11(水)12:38:58No.1055032693そうだねx1
>>1番補助金だらけなのはガソリンそのもの
>解説頼む
そのままの意味では
補助なしならリッター200円を超えてるし
785無念Nameとしあき23/01/11(水)12:39:25No.1055032820そうだねx2
>日本車がEV市場で頑張っちゃうとまた難癖付けられるだけでしょ
頑張ってから言えよ
786無念Nameとしあき23/01/11(水)12:40:03No.1055032988+
    1673408403660.png-(739083 B)
739083 B
>>>ガソリンが消化しやすいと思ってる?
>>EVが燃えたときは通常の車両火災の20倍くらい消化液を使ったと聞いた
>聞いた
特別な消化液ではなく水だね
787無念Nameとしあき23/01/11(水)12:40:40No.1055033168+
欧米はとしも知ってる通り環境環境まじでうるさいからな
もし仮に本当に日本がEVの開発に乗り遅れたらガソリンが主流の日本車は土人の乗り物だってまじでいいかねないよあいつら
788無念Nameとしあき23/01/11(水)12:41:45No.1055033459+
>ガソリン車全部EVに置き換えたら
>電池用のレアメタル全然足りないって
>EVメーカーですら言ってるんだから無理だよ
それ以前に製造を無視してもインフラ用の銅が全く足りないと聞いた
789無念Nameとしあき23/01/11(水)12:41:57No.1055033515+
>欧米はとしも知ってる通り環境環境まじでうるさいからな
>もし仮に本当に日本がEVの開発に乗り遅れたらガソリンが主流の日本車は土人の乗り物だってまじでいいかねないよあいつら
言わせときゃいいだけでは?
790無念Nameとしあき23/01/11(水)12:43:10No.1055033844+
>言わせときゃいいだけでは?
言われてみればそうである
791無念Nameとしあき23/01/11(水)12:43:22No.1055033897そうだねx1
>欧米はとしも知ってる通り環境環境まじでうるさいからな
>もし仮に本当に日本がEVの開発に乗り遅れたらガソリンが主流の日本車は土人の乗り物だってまじでいいかねないよあいつら
もうあいつらはとっくにメッキが剥がれてるんでな
792無念Nameとしあき23/01/11(水)12:45:06No.1055034335+
>補助なしならリッター200円を超えてるし
元売に配ってる分か
さんくす
793無念Nameとしあき23/01/11(水)12:45:33No.1055034447そうだねx1
    1673408733850.png-(138549 B)
138549 B
>それ以前に製造を無視してもインフラ用の銅が全く足りないと聞いた
送電についてはEVとか関係なくアルミへの移行を行ってる様子
https://www.smd-am.co.jp/market/daily/keyword/archives/japan/1252161_1982/ [link]
794無念Nameとしあき23/01/11(水)12:47:06No.1055034883+
>No.1054961362
ぶつかって3秒で大炎上
795無念Nameとしあき23/01/11(水)12:49:06No.1055035413そうだねx1
    1673408946029.jpg-(220732 B)
220732 B
どんどん海外に売るしかなくなる
まだ70代とか50代とか多いだろ
この先10年の免許返納によるボリューム損失考えたら軽の存在はもう難かしくなっていく
796無念Nameとしあき23/01/11(水)12:49:20No.1055035461+
>>No.1054961362
>ぶつかって3秒で大炎上
衝突から発火までは1秒無いね
797無念Nameとしあき23/01/11(水)12:49:56No.1055035643+
>どんどん海外に売るしかなくなる
順調に縮小してね?
798無念Nameとしあき23/01/11(水)12:50:02No.1055035671+
>>それ以前に製造を無視してもインフラ用の銅が全く足りないと聞いた
>送電についてはEVとか関係なくアルミへの移行を行ってる様子
> https://www.smd-am.co.jp/market/daily/keyword/archives/japan/1252161_1982/ [link]
自動車用なら軽量化はメリットになるし太くなる事で電線用みたいに風圧強度の問題出てこないしな
799無念Nameとしあき23/01/11(水)12:53:49No.1055036656+
>1番補助金だらけなのはガソリンそのもの
現状がそうなってるだけで推進が始まれば太陽光パネルどころじゃ無い大盤振る舞いが来るよ
あと燃料にかかる税金は恐ろしく高いから消費してもらわないと国が困る
800無念Nameとしあき23/01/11(水)12:55:21No.1055037031+
    1673409321551.jpg-(539348 B)
539348 B
補助金もらっておいて価格に反映させてなかったのいいよな
801無念Nameとしあき23/01/11(水)12:56:21No.1055037283+
>>それ以前に製造を無視してもインフラ用の銅が全く足りないと聞いた
>送電についてはEVとか関係なくアルミへの移行を行ってる様子
アルミの精錬には大量の電気が必要な件
802無念Nameとしあき23/01/11(水)12:56:31No.1055037325+
ノルウェーのEV率は60%超えてるんだっけ
欧米ってノルウェーを擁護して日本を批判するの大好きだから
EV化遅くなったらめっちゃ批判されるだろうな日本
803無念Nameとしあき23/01/11(水)12:57:22No.1055037528+
>アルミの精錬には大量の電気が必要な件
そこは無視するものとする
804無念Nameとしあき23/01/11(水)12:57:58No.1055037670+
好きだろうが嫌いだろうがEVは増えるんだろ
個人個人は好きなの買えや
805無念Nameとしあき23/01/11(水)12:58:04No.1055037688そうだねx1
>本当にエコ考えてるならトラック減らしで貨物の電車増やせよ
>電気のほうがエコだろ
まるで電気が無から生まれるような物言いやめろ
806無念Nameとしあき23/01/11(水)12:58:17No.1055037758+
ノルウェーは直近では新車販売の8割だよ
807無念Nameとしあき23/01/11(水)12:58:36No.1055037835+
日本の経産省は未だに水素自動車を普及させるとか寝言を言い続けてる
808無念Nameとしあき23/01/11(水)13:00:35No.1055038293+
書き込みをした人によって削除されました
809無念Nameとしあき23/01/11(水)13:01:18No.1055038429+
>自動車用なら軽量化はメリットになるし太くなる事で電線用みたいに風圧強度の問題出てこないしな
アルミは送電線用で一般の世界では代替にはならないからね
810無念Nameとしあき23/01/11(水)13:01:27No.1055038467+
>ノルウェーのEV率は60%超えてるんだっけ
>欧米ってノルウェーを擁護して日本を批判するの大好きだから
ノルウェーも化石賞受賞してるぞ
811無念Nameとしあき23/01/11(水)13:02:37No.1055038705+
>>自動車用なら軽量化はメリットになるし太くなる事で電線用みたいに風圧強度の問題出てこないしな
>アルミは送電線用で一般の世界では代替にはならないからね
なんで?
物理特性は変わらないぞ?
現状でもアルミ線モータもあるし
812無念Nameとしあき23/01/11(水)13:03:13No.1055038844+
>補助金もらっておいて価格に反映させてなかったのいいよな
これって詐欺事件じゃないの…?
813無念Nameとしあき23/01/11(水)13:05:10No.1055039235+
>ノルウェーも化石賞受賞してるぞ
まあ化石燃料売りまくってるし…
814無念Nameとしあき23/01/11(水)13:05:23No.1055039280+
>>補助金もらっておいて価格に反映させてなかったのいいよな
>これって詐欺事件じゃないの…?
財務省の可能性の指摘でしか無いからなんの根拠もないのでは
815無念Nameとしあき23/01/11(水)13:05:37No.1055039326+
代替品の開発しようと思えば大体やれないことはないけど単に材質置き換えて終わりではないんでね…?
816無念Nameとしあき23/01/11(水)13:05:52No.1055039388+
将来的に外人に日本の嫌いなところはなんですか?ってアンケートしたら
捕鯨がある
空気が汚い←new
狭い
って感じになるんだろうな…
817無念Nameとしあき23/01/11(水)13:06:28No.1055039513そうだねx1
>日本の経産省は未だに水素自動車を普及させるとか寝言を言い続けてる
水素の前に全固体電池はどうなんだ
818無念Nameとしあき23/01/11(水)13:07:44No.1055039795+
数年は売れるけど
一度騙された人たちが二度は騙されてくれずに売れなくなって
シェア駄々下がりになるってのが糞商品の世界共通展開
819無念Nameとしあき23/01/11(水)13:07:46No.1055039799+
>No.1055039388
将来はともかく現在は欧州のほうが空気汚いからな
820無念Nameとしあき23/01/11(水)13:07:52No.1055039818+
>日本の経産省は未だに水素自動車を普及させるとか寝言を言い続けてる
中国もVWも寝言だったのか
821無念Nameとしあき23/01/11(水)13:08:47No.1055040006+
    1673410127760.png-(390113 B)
390113 B
>>日本の経産省は未だに水素自動車を普及させるとか寝言を言い続けてる
>水素の前に全固体電池はどうなんだ
経産省すらもう敗北を認めた
https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/joho/conference/battery_strategy/battery_saisyu_torimatome.pdf [link]
822無念Nameとしあき23/01/11(水)13:09:12No.1055040092そうだねx1
>>日本の経産省は未だに水素自動車を普及させるとか寝言を言い続けてる
>中国もVWも寝言だったのか
今まで寝言以外言ったことねえだろあいつら…
823無念Nameとしあき23/01/11(水)13:11:02No.1055040465+
> https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/joho/conference/battery_strategy/battery_saisyu_torimatome.pdf [link]
どう読んでも全固体は引き続き開発すると見えるんだが…
824無念Nameとしあき23/01/11(水)13:11:33No.1055040563+
この先10年ぐらいは安泰だよ
でも液晶に行ってるときにブラウン管作ってた会社が生産が追いつかないってなってたのに似てる
他が作らないから過渡期は大人気になる
でもそれを日本メーカーがやる必要あるの?
シンガリ勤めて死に水とっていい時代だったなーって話をしたいのか
825無念Nameとしあき23/01/11(水)13:13:12No.1055040918+
EV関連特許をことごとくフリーにしたのは何だったんだろうな

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