自業自得だね

ダブスタじゃない方のクソ親父

自業自得だからなー可哀そうなのはボブ

良いことはたくさんあったんじゃねぇかな…

>良いことはたくさんあったんじゃねぇかな…
死に目に息子と会えてよかったね

おまけに今後のジェターク社の扱いはヤバそうだしな…

クソ神に過去に送られても本人は結構たくましく生きそうだけど残された側のダメージがノボリ以上にデカそうだな…

弟の商才にもよるけどグラスレーに吸収されそう

息子が見つかってよかった
それでいいんだよ父親としては

脚本の都合とはいえ死ぬまでがスピーディすぎる

スレ画出撃するにあたって随伴兵とかいたっけ

言っちゃなんだけど
キャラの扱いが鉄血より雑じゃねぇかコレ

>そして何一ついいこともなく死んでしまいました
お前が始めた物語だろ

>おまけに今後のジェターク社の扱いはヤバそうだしな…
ラウダのメンタル壊れるね
シャディクも漬け込むのが目に見えてる

さすがにこのおっさんがMSに乗って護衛も付けずに敵の旗艦に短期特攻とか
ボブ曇らせるためだけの無理矢理過ぎた

>スレ画出撃するにあたって随伴兵とかいたっけ
随伴機いない

出てこなければ殺されなかったのにすぎる

ラウダ「父殺しの男が…！」

ボブが復学するに足る財産預託くらい弁護士につくらせてるだろ

ジェターク「俺は自分の手でのし上がってきた男だ！」
艦長「いやおまえMSバトルでCEOになったわけじゃねえだろ止めとけって」

グエパパ自分がやった方がいい早いと思う駄目な上司タイプよね

ダブスタが生存するならボブをかばって死ぬように出来なかったんですかね

やめろお

不器用なだけで息子のことを想っていたよな
どこぞの魔女よりずっと

>ラウダ「父殺しの男が…！」
死なすことはなかったですな総帥
冗談はよせ
兄上も意外と甘いようで・・・

>やめろお
罵倒してくれた方がボブも楽だっただろうに呪いだよこれは

>さすがにこのおっさんがMSに乗って護衛も付けずに敵の旗艦に短期特攻とか
>ボブ曇らせるためだけの無理矢理過ぎた
俺もちょっとそこが気になったな
2期に時間とってやればいいのに感あった

同じ会社のMSなのに死ぬまで回線が繋がらないの笑っちゃうよね

2期で仮面キャラにしとこう

息子がボブってたことは知らない

一応息子への愛はあった
頭悪いしやり方に問題あったしいい父親とは言えないが

>グエパパ自分がやった方がいい早いと思う駄目な上司タイプよね
だから単騎で出撃したんだな

死んだのは間違いなく自業自得だが
息子のためには不器用ながら自分に出来る精いっぱいをやっていた悲しい父親よ・・・

画面の男ボブ誕生の舞台装置感は否めない

グエル強化人間になって巨大MAに乗るためだけに死ぬオヤジ
記憶はスレッタが殺したにすり替わる

アス高破壊される見てえなあ

トランプがモデル説(適当

>同じ会社のMSなのに死ぬまで回線が繋がらないの笑っちゃうよね
通信繋がらないのはテロリストが辺り一帯ジャミングしてたから…
まぁそれならそれでニカ姉みたいに光通信的なのやれよって思うけど

>同じ会社のMSなのに死ぬまで回線が繋がらないの笑っちゃうよね
ミノフスキー粒子下ではお肌の接触回線以外は繋がらないぞ

最後だけ突然取って付けたように優しい事言ってもな
その本音が垣間見えるような描写なかったじゃん

やっぱヴィムが一枚噛むと謀は失敗するんだわ

暗殺計画成功させるためや裏切られたから道を切り開くために最前線に出る分安全なところでヘラヘラしている養子野郎より漢なんだが・・・その・・・社長なんだから死ぬリスク高い選択しちゃ駄目でしょ

言葉の足りないダブスタくそオヤジ
息子思いの自分の手でケリをつけようとしたCEOオヤジ
娘洗脳ママ

アホだけど嫌いではない

>同じ会社のMSなのに死ぬまで回線が繋がらないの笑っちゃうよね
一応テロ仕様だから
むしろ正規のと簡単に繋がっちゃダメだ

ディランザソルがこいつの棺桶になるとは思わなかった

>最後だけ突然取って付けたように優しい事言ってもな
>その本音が垣間見えるような描写なかったじゃん
子会社の役員にしてやるから俺の仕事を学べ
って言ってたじゃん

>まぁそれならそれでニカ姉みたいに光通信的なのやれよって思うけど
初めての戦場でそこまで冷静に判断できるニカ姉がおかしいよ

>グエル強化人間になって巨大MAに乗るためだけに死ぬオヤジ
>記憶はスレッタが殺したにすり替わる
それなんてジェレミア卿

>>同じ会社のMSなのに死ぬまで回線が繋がらないの笑っちゃうよね
>ミノフスキー粒子下ではお肌の接触回線以外は繋がらないぞ
ミノフスキー粒子があっても短距離なら通信できるよ
短距離通信すら不可能ならロックオンできないぞ

>まぁそれならそれでニカ姉みたいに光通信的なのやれよって思うけど
発光信号やな

結果的にジェタークにテロの容疑がかかることはなくなった
身を呈して会社とその息子を守ったんだ…

水星の毒親のなかではいちばんマシな人だろ

一話から暗殺失敗マンだったからな
無能なのは間違いない

>さすがにこのおっさんがMSに乗って護衛も付けずに敵の旗艦に短期特攻とか
>ボブ曇らせるためだけの無理矢理過ぎた
しかもダリルバルデのようなオートパイロットでなく純粋に自分の腕で無駄に強いという

>初めての戦場でそこまで冷静に判断できるニカ姉がおかしいよ
工作員だしな一応

親子揃って擁護できない

グエルパパ目線だと
・息子が言う事聞かず決闘で連敗したため反省させるために寮を追い出す
・プロスペラ関連で学校がヤベーことを知り自由にできるグエルだけでも安全地帯へ逃がそうとする
（弟はジェタール寮守るために必要なので残留）
って割と父親やってはいる
ただし言葉足らず過ぎるが

>最後だけ突然取って付けたように優しい事言ってもな
寮追放しても「学費だけは払ってやる」と言ってたし
水星のなかでは一番ちゃんと伏線張ってるキャラだよ

短絡的すぎる…
これまでも大勢殺してきてるから問題解決法が殺ししか頭にないのね…

ママンだけぶっちぎりでクソ親なんだよな
そもそも親なのか

>通信繋がらないのはテロリストが辺り一帯ジャミングしてたから…
>まぁそれならそれでニカ姉みたいに光通信的なのやれよって思うけど
グエルにその余裕が無い＆パパ目線だと増援として出てきたＭＳなので光通信出してやる必要が無いからな

>>最後だけ突然取って付けたように優しい事言ってもな
>寮追放しても「学費だけは払ってやる」と言ってたし
それは無しになったでしょ！

なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ

>寮追放しても「学費だけは払ってやる」と言ってたし
子会社の役員の椅子用意してそこで学べみたいな台詞もあったよな

>初めての戦場でそこまで冷静に判断できるニカ姉がおかしいよ
子どものほうが教えられたことは忠実にこなす
大人になると怠惰になりズルくなる

グエルに対してと裏工作に対してとは結構別

不器用な親父が多すぎる

ミオリネパパを軍人あがりが！と罵りつつ自分はＭＳに乗って出撃・・・
なんなのこいつ

>なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ
腕前はあるんだろう
これまでにも殺ってきたって言ってるし

なんか息子と同じで外から見ればクソだけど身内にはけっこう親しまれてそうだな感が最後にあった

死に急ぐとはまさにこの事
急ぎ過ぎだ

息子がいじめられてるの知って自分の膝下に置いて跡を継がせる準備させようとした聖人だから

正直グエルに対して愛情があったっていうのがいまいちピンとこない

>なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ
養子野郎がムカツクんじゃい！

あの後アーシアンに回収されて陣営に仮面キャラで戦力になるんだろうな
弟がスペーシアンでまた親族殺しすんの？って

>それは無しになったでしょ！
そんな描写あったっけ
だいたいああいう寄宿舎学校って年度初めに全額払いこむから
ボブはテント生活しつつも学費の請求は問題ないんちゃうか

>自業自得だからなー可哀そうなのはボブ
ボブ（仮名）も親元を離れてアルバイトなんかしなければ
自分の手で親を殺す事は無かったのでは？

親父はちゃんとポジション用意してそこで仕事しろと言ったのに
勝手に抜け出して偽名使って働きながら親を殺したのはグエルだからな

ガンド医療で２期も生きてるかもしれないし

>なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ
もうだれも信用できない！
ってなったのかなぁ

>結果的にジェタークにテロの容疑がかかることはなくなった
>身を呈して会社とその息子を守ったんだ…
養子野郎もダンマリ決めてアーシアンのテロ組織がダブスタ糞親父暗殺のテロを起こしましたーその戦闘でヴィムジェタークは勇敢にテロ組織と戦い死にましたーと処理してアーシアンとスペーシアンの間に余計溝が出来て戦争になるのかな？

会社を経営しつつ優秀なテストパイロットでもあった裏設定を追加しとこう

>>最後だけ突然取って付けたように優しい事言ってもな
>>その本音が垣間見えるような描写なかったじゃん
>子会社の役員にしてやるから俺の仕事を学べ
>って言ってたじゃん
自分の子供を思い通りに動かしてるだけでしょ
息子の意見とか交友関係とかを一切合切無視して学校辞めさせようとしてたんだから

悪い奴かどうかって話なら悪い奴だよ
無能な奴かどうかって話なら無能な奴だよ
でもグエルへの愛情は本物だったんだ

>ボブ（仮名）も親元を離れてアルバイトなんかしなければ
>自分の手で親を殺す事は無かったのでは？
その親に用意された椅子だぞ

>なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ
私自らが出る！

グエルにとって誰がパパの仇かといえばまあデリングだよね

可哀そうなのは弟よ

>正直グエルに対して愛情があったっていうのがいまいちピンとこない
シャディクと違って実子だし…
目をかけてた描写はあったろ

自らの手で相手を引き摺り下ろすのが自分のやり方なので今回もそれでやりました

>>>最後だけ突然取って付けたように優しい事言ってもな
>>>その本音が垣間見えるような描写なかったじゃん
>>子会社の役員にしてやるから俺の仕事を学べ
>>って言ってたじゃん
>自分の子供を思い通りに動かしてるだけでしょ
>息子の意見とか交友関係とかを一切合切無視して学校辞めさせようとしてたんだから
つまり無能な奴だったわけで愛がないわけではなかった

ハンティング気分で年甲斐もなく燥ぐから

>親父はちゃんとポジション用意してそこで仕事しろと言ったのに
>勝手に抜け出して偽名使って働きながら親を殺したのはグエルだからな
息子から見れば決闘が全てで勝てさえすれば名誉挽回できると思っていたからな
親からしたら勝てなければ別のプランで頑張れと道を示したが説明が足りなかった

デリングは圧倒的に言葉が足りなかったけどこっちは言葉選びが圧倒的に悪かった
どっちも子供のことを気にかけてたのは同じなのに

自分勝手だけどちゃんとした親ではあったよ
あんな死に方していいかと言われるとそれは無かったと思う

この詰めの甘さでよくベネリットグループ御三家になれたな

>グエルにとって誰がパパの仇かといえばまあデリングだよね
グエルが一番許せないのはまず自分、次にテロリスト、真相を知ればシャディクでしょう

ボブには是非ともマスクを被って赤い機体に載ってほしい
完全にそういう流れだ

息子に関しては目をかけてるからな一応

>なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ
養子野郎にプライド傷つけられたからでしょ
だから「俺はライバルの頭を殴ることでのし上がった」の台詞じゃないの？

良い意味でも悪い意味でも若いころの自分にそっくりだったんじゃねえかなグエル
だから俺の言う通りにしてりゃ悪いことにはならんぞって思ってた

スレ画がデリングの暗殺を企てたことが今回起きた悲劇全ての原因だよね

子供にとって愛情を感じるやり方だったかは別として
ずっと気にかけて期待もしてたんだし普通の親だったんだろう

>自分の子供を思い通りに動かしてるだけでしょ
>息子の意見とか交友関係とかを一切合切無視して学校辞めさせようとしてたんだから
それは一面的な見方だな
自社の財産たるMSを破損したんだから、部下の手前もあり企業人としてはお咎めなしってワケにはいくまい

>可哀そうなのは弟よ
重圧とシャディクの謀略で死にそう

>>なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ
>養子野郎にプライド傷つけられたからでしょ
>だから「俺はライバルの頭を殴ることでのし上がった」の台詞じゃないの？
プライド優先して墓穴掘る定番のやつだよね

>デリングは圧倒的に言葉が足りなかったけどこっちは言葉選びが圧倒的に悪かった
行動も悪かったよ
ＭＳの操作をＡＩに任せたのは息子を信じてなかったってのはその通りなのだから

2期でグエルｖｓシャディクは確定かな

我が社のMSが敵に使われて完全に怒り狂ってた
アレなかったらまだ話聞いてたかも

>ボブには是非ともマスクを被って赤い機体に載ってほしい
>完全にそういう流れだ
ボブって偽名もあるしな
謎の仮面のパイロットボブ
案外新商品のガンダム乗るんじゃないの

>子供にとって愛情を感じるやり方だったかは別として
>ずっと気にかけて期待もしてたんだし普通の親だったんだろう
ただ本性は政敵をスナック感覚で暗殺する殺人鬼だったのです・・・

>でもグエルへの愛情は本物だったんだ
グエルからは枷だったけどヴィムからすればグエルのためだった
決闘の無効もリターンマッチの裏工作も
決闘禁止でこれ以上下がらないようにしたり
学費も全部払ったし野宿するより子会社で働けといったし
全部グエルの気持ちは無視だけど

このおじさんは暮れからろくでもない判断と動きしかしていない
それは死ぬよ

>スレ画がデリングの暗殺を企てたことが今回起きた悲劇全ての原因だよね
まあそれに便乗したシャディクに裏切られた訳だしな

ディランザサンのキット欲しい

>その親に用意された椅子だぞ
親父は息子の所在を知らなかったから最期あのセリフだったんですけどね

>可哀そうなのは弟よ
テロリストにMS提供したというレッテル貼られて親父が死んでCEO引き継ぎになりそうだしな…

自分から戦いに行くのが予想外すぎて面白い親父

ヴィムは25連勝だかしてた息子の技量を信じてやれば3話の結果は変わってたかも知れないんだよな

>この詰めの甘さでよくベネリットグループ御三家になれたな
会社社長なんてだいたいこんなもんよ？
描写されてないけど下にできの良いのがそれなりにいたんでしょ

>我が社のMSが敵に使われて完全に怒り狂ってた
>アレなかったらまだ話聞いてたかも
目の前で『弊社の兵器はテロリスト御用達です』みたいな証拠が飛び回ってたらＣＥＯとしては冷静ではいられんよ

>>でもグエルへの愛情は本物だったんだ
>グエルからは枷だったけどヴィムからすればグエルのためだった
>決闘の無効もリターンマッチの裏工作も
>決闘禁止でこれ以上下がらないようにしたり
>学費も全部払ったし野宿するより子会社で働けといったし
>全部グエルの気持ちは無視だけど
グエルのためを思ってグエルの気持ちに反することをする毒親ではあったな

>さすがにこのおっさんがMSに乗って護衛も付けずに敵の旗艦に短期特攻とか
>ボブ曇らせるためだけの無理矢理過ぎた
護衛後ろからついてきてたぞ

正直親父も息子も殺し殺されるために出てきたように見えてしまう

ジェターク製ガンダムがあるから会社は潰れないんだよな
…あとはそのガンダムがどういう役割を果たすかで兄弟の運命が決まるが

>それは死ぬよ
まぁ鼻チューブに謀略打ち明けた時点で死亡フラグたってたね・・・

>それは一面的な見方だな
>自社の財産たるMSを破損したんだから、部下の手前もあり企業人としてはお咎めなしってワケにはいくまい
自社の重要なポストに就けて自分の仕事を学ばせるのがお咎めになるのかなあ
ご褒美じゃないの？

ラウダも父よりは兄を慕ってそう

ダブスタに「行方不明のお前の息子のこと心配しろよ」と言われた時はわりかし本気でキレてたのか

子会社化されていいように使われそうだな

子供の事を思って行動したからといってそれが子供の気持ちを考えた行動では無いし子供がそれを望んでいるとは限らないし
ただ子供の事を思ってたのは本当だって事

暗殺ばっかしようとしするのは会社うまく行ってなくてストレスでおかしくなってるのかと思ってた
元々パワータイプだった
何なら自分の手で殺しに行くCEOだった

ギャグ漫画みたいなノリ

１話から暗殺を企てててこいつは死ぬキャラだって分かっていたからそれ自体には何の感慨もない
まさかグエルに殺させるとは

でも自社で兵器売ってりゃそりゃテロリストに使われることもあるべ？
テロリストには売りませんつーてもテロリストが名札引っ提げて買いにくるはずもねーし

>自社の重要なポストに就けて自分の仕事を学ばせるのがお咎めになるのかなあ
>ご褒美じゃないの？
学歴的には痛いからまぁ罰と言えば罰になる
ただ割と激甘な罰だけど

>自社の重要なポストに就けて自分の仕事を学ばせるのがお咎めになるのかなあ
>ご褒美じゃないの？
本来はジェターク本社の後継者として育成されるべきところ
子会社付きとして実績つみながらほとぼり冷ませ
ってニュアンスだろう

>元々パワータイプだった
>何なら自分の手で殺しに行くCEOだった
そのくせデリングを軍人上りと罵る差別主義者

そうだボブお前が殺した

スレ画は2期で英雄に祭り上げられてるかテロの首謀者にされているのか会社がガンダム作るみたいだし前者かな？

出撃した時点でフラグ

分割は仕方ないにしても
やっぱり2クールは欲しかったよなぁ

>テロリストには売りませんつーてもテロリストが名札引っ提げて買いにくるはずもねーし
なんだったら中間業者のディーラーがテロ屋に売るだろうし

>暗殺ばっかしようとしするのは会社うまく行ってなくてストレスでおかしくなってるのかと思ってた
>元々パワータイプだった
>何なら自分の手で殺しに行くCEOだった
これで強かったらいいんだが尺の都合かピピニーデンよりちょっとマシ程度の活躍しか無かったのが…
何ならメンタルはともかくボブのが動きとしては凄まじいことしてた

>まさかグエルに殺させるとは
そうしなかったらボブの職場の連中一緒にヴィムに墜とされたかもしれないしボブはしぬかもしれなかったし
ヴィムはヴィムでどのみち消されてたろうしなんだこれなんだこれ

>子供の事を思って行動したからといってそれが子供の気持ちを考えた行動では無いし子供がそれを望んでいるとは限らないし
>ただ子供の事を思ってたのは本当だって事
何が酷いかって親殺しをした瞬間にその親の思いに子供が気づいた事だよね

いきなり武人キャラになる男

>正直親父も息子も殺し殺されるために出てきたように見えてしまう
死ぬのは当然としてどう死んでもらおうか…
ガンダムといえば親殺しだよな…
よし偶然戦場で出くわした息子に撃墜されちゃえ！
その偶然のお膳立てが雑過ぎた

>>なんで出撃したんだ部下に出撃させろよ
>私自らが出る！
伝統的な死亡フラグ

>でも自社で兵器売ってりゃそりゃテロリストに使われることもあるべ？
>テロリストには売りませんつーてもテロリストが名札引っ提げて買いにくるはずもねーし
なので冷静になっていれば急いで後退して横流しの容疑を洗うとか社長として戦えばよかった
でも若造に裏切られ殺されかける＆身内が行方不明＆暗殺計画も破綻とストレスマッハの状態で冷静に動けるようなキャラじゃないからな

こういう展開するならもうちょいグエルとの絡み書いてほしかったな

ボブがホルダーだったの忘れてるとしあき多いよな
子会社なんて懲罰配置だぞ

ボブが曇るのは嫌だなあ
ソロキャンプ路線に戻して

クエスみたいな親の殺させ方もあったんだろうけど
MS戦入れたくなっちゃったんかな

>ボブが曇るのは嫌だなあ
>ソロキャンプ路線に戻して
もう戻れない

この戦闘話としては何も無かったのがお辛い
ボブがスレッタの所に行く訳でもなくテロ屋撃退のきっかけとかになった訳でもなく

グエルがボブになった経緯よくわからないんだけど
俺が見落としてるのか…？

なんで前線にでたの…

>いきなり武人キャラになる男
軍人でも何でもないのにMSの操縦が凄いおっさんホント好き

>もう戻れない
太陽の牙

>No.1054580899
結局ヴィムが出撃した時点で結末の分岐は死ぬのが子か親かという違いでしかなかったんやな

>この戦闘話としては何も無かったのがお辛い
>ボブがスレッタの所に行く訳でもなくテロ屋撃退のきっかけとかになった訳でもなく
正直この作品自体そういうの多すぎる…

どうしても親殺しさせたくて…

>クエスみたいな親の殺させ方もあったんだろうけど
>MS戦入れたくなっちゃったんかな
それだとボブが死ぬだけだろ
テロ屋からMS奪ったって味方の重要施設をボブが攻撃するはず無いし

ソロキャンプも曇ってはいたろ

>クエスみたいな親の殺させ方もあったんだろうけど
>MS戦入れたくなっちゃったんかな
グエルが司令所とか艦攻撃する理由が無いからな…

>グエルがボブになった経緯よくわからないんだけど
>俺が見落としてるのか…？
家出して人知れず遠くで働いていたんじゃないの？

>こういう展開するならもうちょいグエルとの絡み書いてほしかったな
あったと思うけどなぁ
ボブがずっと束縛され続けた

なんでとち狂ってお友達にでもなりにきたのか本当唐突で驚く

無能すぎるし
暗殺マンで性根も邪悪
ただ最後のセリフでグエルに優しい言葉をかけたのは忘れるまで覚えておこう

>ボブが曇るのは嫌だなあ
>ソロキャンプ路線に戻して
2週間前までは兄妹でウッキウキで生放送してたのに…！

親父多分しょっちゅう出撃して邪魔者撃墜してそうよね

>どうしても親殺しさせたくて…
フランクリン見たいなカスならどーでもいいんだがなぁ～スレ画は見てて面白いおじさんだったから残念

イスをケツで磨きたくない系CEO

撤退したフォルドの夜明けが人質のクルーを解放してるかどうかではあるけど口封じで消されてた場合ボブの詰み具合が上がる

>イスをケツで磨きたくない系CEO
アイツより若干マシ

>>この戦闘話としては何も無かったのがお辛い
>>ボブがスレッタの所に行く訳でもなくテロ屋撃退のきっかけとかになった訳でもなく
>正直この作品自体そういうの多すぎる…
状況の変化ばかり見て心の変化とか見れてないな

昔は凄いパイロットだったとか何かしら伏線があったら納得できたんだが無理矢理すぎよな

>この戦闘話としては何も無かったのがお辛い
スレッタ守るための誤射が避難中のオヤジにあたっちゃうとか
まぁ素人でも色々考えられるけど・・・尺が足らんよね

>親父多分しょっちゅう出撃して邪魔者撃墜してそうよね
息子と違って戦場で恐怖に呑まれてないから慣れてるんだろうね

会社のイメージキャラとして決闘で勝ったり体鍛えたり髪整えたり
パパの期待に応えようとしてたのにな
スレッタが来なければ...

グエルは父に対する尊敬もあるんだろうけどなんかあの逆らえなさは同時に怯えもある気がする

>ボブが曇るのは嫌だなあ
絶対悪乗りでシナリオ描いただろと思ったわ

>無能すぎるし
>暗殺マンで性根も邪悪
>ただ最後のセリフでグエルに優しい言葉をかけたのは忘れるまで覚えておこう
まー最期のセリフはなんかズルい
ただただいけ好かない奴だったのに…

息子に殺されるためだけに出撃するのやめてもらっていいですか

>親父多分しょっちゅう出撃して邪魔者撃墜してそうよね
若い頃は腕利きのパイロットとしてブイブイ言わせていたと思う

>昔は凄いパイロットだったとか何かしら伏線があったら納得できたんだが無理矢理すぎよな
急でもいいよ
出撃に説得力ある活躍してれば

>会社のイメージキャラとして決闘で勝ったり体鍛えたり髪整えたり
>パパの期待に応えようとしてたのにな
>スレッタが来なければ...
一度は鼻っ柱へし折られないと二代目ヴィムになりかねんぞ

2期のグエルどこに行っちゃうんだろ?
ヤケクソになってテロリストに合流?

会社に来て学べと言ってたし息子のことはちゃんと思ってたんだよな

>昔は凄いパイロットだったとか何かしら伏線があったら納得できたんだが無理矢理すぎよな
ただ2話のジェタークの人間がジェタークのMSで負けるなって言葉を吐く理由は納得できた

>ボブがずっと束縛され続けた
これボブは学園=スレッタと離れるのが嫌だっただけで
オヤジの提案自体はまっとうなものだと思うけどな

>若い頃は腕利きのパイロットとしてブイブイ言わせていたと思う
若い頃はボブそっくりだったんだろうなぁ色んな面で

メカフリーザみたいな感じで復活するんでしょ

色々あったけど息子を心配してたのは純粋な本心だったし父親として安心して逝ったのが辛い

部下「社長！暗殺失敗しました！」
グエパパ「なんだと！？なら俺自ら始末してやる！ディランザソル出るぞ！」
部下「社長！暗殺失敗しました！」
グエパパ「またかよ！ディランザソル出るぞ！」

ボブが敵側に行きそうで怖いねぇ

>グエルは父に対する尊敬もあるんだろうけどなんかあの逆らえなさは同時に怯えもある気がする
多分口と手が同時に出るタイプだから子供の頃から反論とか許さないタイプだったんだろう

ブチキレて出撃しなけりゃ死ぬことも無かった

乗り越えられればグエルにしぶい深みが出るけどな
壊れちゃうか乗り越えられるかどうなるんだ

>会社に来て学べと言ってたし息子のことはちゃんと思ってたんだよな
プロスペラと比較すると
まっとうな親すぎる…

てっきりMSに乗って逃げるのかと思った…

>メカフリーザみたいな感じで復活するんでしょ
GUNDデリングとGUNDヴィムで仲良くケンカしてもらおう

そういえば息子二人とも経営じゃなくて
パイロット科に入れられてるのは親父の意向なのかな

シャディクはボブに始末してもらいたい

無理矢理いいところを探すほどのキャラでもないかな

>2期のグエルどこに行っちゃうんだろ?
精神崩壊してて弟に介護されながら病院生活もありえる

>ブチキレて出撃しなけりゃ死ぬことも無かった
テロリストの暗殺対象ではあったから死ぬ可能性は高かったじゃね？

ネームドキャラで死んだのがスレ画だけで
肝心のデリングは死んでないという

>>昔は凄いパイロットだったとか何かしら伏線があったら納得できたんだが無理矢理すぎよな
>ただ2話のジェタークの人間がジェタークのMSで負けるなって言葉を吐く理由は納得できた
元々武家の家系なのかもしれんグエルの強さは先祖から受け継がれた戦いの遺伝子

>息子に殺されるためだけに出撃するのやめてもらっていいですか
地球の魔女(メスガキ)の憂さ晴らしで雑に殺されるよりは幾らかマシだよ

>会社に来て学べと言ってたし息子のことはちゃんと思ってたんだよな
まぁ並み程度に身勝手な父親だった

>若い頃は腕利きのパイロットとしてブイブイ言わせていたと思う
ジェタークがなんの会社か知らんけど
ふつうに創業者がMSの凄腕パイロットでもおかしくはないよな

油断したわけでも動きから息子と察知したでもなく素で負けてるのはボブが強すぎるのか

>プロスペラと比較すると
>まっとうな親すぎる…
スレッタは本当の子供かどうかすらまず問題なので

ヴィムも社長就任前にどこぞのMS部隊で経験積んでて
それ知ったグエルが自分もドミニコス部隊に入りたいと思ったんじゃとか勝手な妄想美味しい

>グエルがボブになった経緯よくわからないんだけど
ジェターク寮追い出されて野宿してたらヴィムから学園の退学と子会社でのポストを通達され働けと言われた
気付いたらボブという名で働いていたラウダは兄を探し後にデリングには息子行方不明と言われた
ということはヴィムからの命令が嫌で家出して偽名で働きだしたってことですわ

>GUNDデリングとGUNDヴィムで仲良くケンカしてもらおう
シンメトリカルドッキング！

まああの状況でテロリストの本隊の居場所知ってるの親父だけだったからな

結局父親からもスレッタからも逃げたグエルが得たものは仮初めの安住と父親殺しの汚名だけだった

>プロスペラと比較すると
>まっとうな親すぎる…
プロスペラは今のところ悪いことはしてないから…
絶対にこれからすると思うけど…

普通にクズで毒親だったけど一応は親ではあった
たぬきのママンは親じゃなくて飼育員じゃないのかねアレ

>乗り越えられればグエルにしぶい深みが出るけどな
>壊れちゃうか乗り越えられるかどうなるんだ
親殺しを乗り越えるのは無理だろ…
しかも自分の沢山の軽率な行動が原因になってる訳だし
一番の原因はテロリスト襲撃とはいえだ

>ボブが敵側に行きそうで怖いねぇ
スレッタのピンチに現れる謎のマスクマンになるよ
あのBGMとともに

>普通にクズで毒親だったけど一応は親ではあった
>たぬきのママンは親じゃなくて飼育員じゃないのかねアレ
調教師かな…

>>若い頃は腕利きのパイロットとしてブイブイ言わせていたと思う
>若い頃はボブそっくりだったんだろうなぁ色んな面で
ヴィムを見ていると(花の慶次の)前田利家を思い出す

>そういえば息子二人とも経営じゃなくて
>パイロット科に入れられてるのは親父の意向なのかな
多分この親父は現場主義
MS開発にはパイロットの技量があって当然みたいな

たぬきのママンは試験管だろうなぁ

>オヤジの提案自体はまっとうなものだと思うけどな
ボブはまだMSに乗って戦いたかったからヴィムの案が正しくても従えなかったんだろう

益々帰る場所がなくなったグエル
いきろ

>ヴィムも社長就任前にどこぞのMS部隊で経験積んでて
ダブスタ糞親父が軍人上がりなのが気に食わないんだから軍人じゃないんじゃない

>肝心のデリングは死んでないという
クワイエットゼロがデリングの計画である以上
その発動が無いうちには死なないだろうなとは思った

>プロスペラは今のところ悪いことはしてないから…
子どもに殺人させる時点で異常なんすよ…

>無理矢理いいところを探すほどのキャラでもないかな
このキャラ自体にいいところ探しをする魅力はないかもしれないけど
いいところを見つけるとそれを殺したグエルが曇って楽しい

>結局父親からもスレッタからも逃げたグエルが得たものは仮初めの安住と父親殺しの汚名だけだった
逃げれば一つ！

>>ボブが敵側に行きそうで怖いねぇ
>スレッタのピンチに現れる謎のマスクマンになるよ
>あのBGMとともに
逆にガンドアームに全てを奪われて逆恨みで魔女狩りするマスクマンの方が面白そう

>まああの状況でテロリストの本隊の居場所知ってるの親父だけだったからな
だからといっていきなり飛び出るな

親も息子も軽率なんだよなあ

>まああの状況でテロリストの本隊の居場所知ってるの親父だけだったからな
言われてみれば共謀者だったな…

>親も息子も軽率なんだよなあ
それは血筋なんじゃねぇかな・・・

>>プロスペラは今のところ悪いことはしてないから…
>子どもに殺人させる時点で異常なんすよ…
アス高のパイロット科に入れるってそういうことなんですよ…

>結局父親からもスレッタからも逃げたグエルが得たものは仮初めの安住と父親殺しの汚名だけだった
退学してるからどうしようもないだろ

>親も息子も軽率なんだよなあ
そこはよく似てると思うよ…

>>プロスペラは今のところ悪いことはしてないから…
>子どもに殺人させる時点で異常なんすよ…
言われてるぞグエパパン

裏工作とかには長けないジェターク

つかこれでグエルが魔女狩りマスクマンになればラスボス格になれるんじゃね？
今んとこ不在だし

>つかこれでグエルが魔女狩りマスクマンになればラスボス格になれるんじゃね？
>今んとこ不在だし
ママスペラがいるじゃない

親父の言う通りオートパイロットに任せておけば
ミオリネもスレッタもほしいままだたという事実

>裏工作とかには長けないジェターク
なんですぐ暗殺失敗してしまうん？

グエルがまず処すとするならシャディクだわ

何だろうグエルの幸せを一番に願ってる自分がいる

息子と対話せずに一方的に押し付けるだけだから良い父親では無かった
でも彼なりの愛情が見えて辛い

>アス高のパイロット科に入れるってそういうことなんですよ…
戦争が起きてない時代なら演習と待機だけして高級取りだからなパイロットは
後優秀なパイロットなら企業お抱えのテストパイロットとしてずっと後方待機もあるし

>親父の言う通りオートパイロットに任せておけば
>ミオリネもスレッタもほしいままだたという事実
別に当時はスレッタに何も感じてないし

>>つかこれでグエルが魔女狩りマスクマンになればラスボス格になれるんじゃね？
>>今んとこ不在だし
>ママスペラがいるじゃない
ママ離れするやろか
あの洗脳状態で

昭和の親父って感じ

この原因は誰か
シャディクだな
シャディクを倒そう

チャラ男も4BBAも後ろでどっしり構えてるのに
ボブの父親だけは私自らが出る！で死亡
こいつら本当に同格だったのか？

>親父の言う通りオートパイロットに任せておけば
>ミオリネもスレッタもほしいままだたという事実
オートは廃熱阻止されてから圧倒されてただろ

>でも彼なりの愛情が見えて辛い
それ自体はグエルも感じてはいたろうから
家出も切羽詰まったことだったろうな

見返すと後続に3機いて
「敵MS4機接近」って報告が夜明けのフォルド側で言われてるから
護衛3機も付いてきてるな
そいつらがどうなったか不明だけど

>チャラ男も4BBAも後ろでどっしり構えてるのに
>ボブの父親だけは私自らが出る！で死亡
>こいつら本当に同格だったのか？
だから最初に脱落した…

>つかこれでグエルが魔女狩りマスクマンになればラスボス格になれるんじゃね？
確実になんとかの夜明け殺すマンにはなるから
あとはスレミオや地球寮の連中がどう動くかによるんじゃないかな

>裏工作とかには長けないジェターク
機体の設計思想的にも基本に忠実な感じがあるから家というか会社自体の風土がそうなんじゃないだろうか

>ママンだけぶっちぎりでクソ親なんだよな
>そもそも親なのか
親じゃない可能性もあるから怖いんだよなママン

>何だろうグエルの幸せを一番に願ってる自分がいる
嫌いになれないよね

お前のせいで何もかも狂ったんだろうが水星女ァァァ枠はばっちり弟が務めるだろうから
まあ多分それでも…って言いながらスレッタの方角に進み続けるんだろうな
報われてほしいがなあ…

>ボブの父親だけは私自らが出る！
ここもうちょっと話を練って欲しかった
気軽に出陣で話全体が少し馬鹿っぽくなってしまって

>息子と対話せずに一方的に押し付けるだけだから良い父親では無かった
>でも彼なりの愛情が見えて辛い
そこは初期から結構伝わるんだよな

マシンガンで後ろから撃たれてシールドが欠けたぐらいしか損傷負ってないなら
ディランザ相当硬いな

グエルもラウダも母親の顔は知らないんだっけ？

>嫌いになれないよね
でも充分じゃないよね

>裏工作とかには長けないジェターク
実行犯始末するにしても巡回艦隊待って合流してから行けよ
なに一人で飛びしてるねん

そう言えばグエママは？

>グエルがまず処すとするならシャディクだわ
ボンボンvs養子だと真っ先に思い出すのがこいつ等

>親父の言う通りオートパイロットに任せておけば
>ミオリネもスレッタもほしいままだたという事実
見え見えのフェイントに引っ掛かってる時点でたぬきが対応して何も出来ずにやられてたと思うぞアレ
この人強い発言はグエルが操縦した時だし

>>アス高のパイロット科に入れるってそういうことなんですよ…
>戦争が起きてない時代なら演習と待機だけして高級取りだからなパイロットは
>後優秀なパイロットなら企業お抱えのテストパイロットとしてずっと後方待機もあるし
アーシアンと紛争状態なんですよ…

ママじゃなく設計者だから割と物のようというか話も親身に聞いてないのでは

>そこは初期から結構伝わるんだよな
作品的には子供目線が多いから悪く見えるけど
背景考えると親なりに不器用ながら愛情は注いでるのよね

>そこは初期から結構伝わるんだよな
伏線が雑な水星のなかでこれだけは張り巡らされてることからみると
けっこう初期から固まってたのだろうね

>グエルもラウダも母親の顔は知らないんだっけ？
わからない
全くわからない

>>嫌いになれないよね
>でも充分じゃないよね
レイアースやめろ

>グエルもラウダも母親の顔は知らないんだっけ？
おっさんが種バラまいて産ませて引き取ったのかな

グエルが尊敬するぐらいだから軍属でないがパイロットとして優秀だったんだろうな

グエルくん立場的には反乱の首謀者である父親を討ち取った英雄だよね

デリングもスレ画も割と子を想っている描写はあったが
仮面だけは洗脳してるようにしか見えないし

グエルVSシャディクは学園在籍時に一回も戦ってないよねってセリフわざわざあった辺りやるんだろうなとは思う

>実行犯始末するにしても巡回艦隊待って合流してから行けよ
>なに一人で飛びしてるねん
艦隊をさっさと呼び戻せって怒ってるからもう頭に血が上ってますわ
ドンタコス隊がいるところまで引かせたのあんたですやん

>グエルくん立場的には反乱の首謀者である父親を討ち取った英雄だよね
反乱の首謀者とバレてなければただのジェターク社ＣＥＯ殺しになるのでは

スレッタが来てから俺の人生は狂ってしまった
スレッタさえ来なければ
で闇落ちとかなら泣く

ボブのうちだけ技術力も低そう
よそがユニコーンの開発してるなかでジム作ってそうな

>グエルくん立場的には反乱の首謀者である父親を討ち取った英雄だよね
シャディクが責任はヴィムにあるってするならまぁグエルは助かるかな
うむ最悪の流れ

謎の覆面親父として二期で復活ッ

>グエルくん立場的には反乱の首謀者である父親を討ち取った英雄だよね
顛末がどこまで明かされるかだなあ
テロリストに情報を送っていた人物が確実にいることは明らかだし
シャディクがグエルパパに全部押し付ける格好になるのかな

>グエルくん立場的には反乱の首謀者である父親を討ち取った英雄だよね
そうだボブ(英雄)お前が殺した

そういや水星には子供がスレッタしかいないって言われてたけどさ
最初からいなかったの？それともママスペラが来てからいなくなったの？

>スレッタが来てから俺の人生は狂ってしまった
>スレッタさえ来なければ
>で闇落ちとかなら泣く
スレッタというかガンダム嫌いにはなるだろうなぁ・・・

>謎の覆面親父として二期で復活ッ
チャオ～とか言ってもらおう

>そういや水星には子供がスレッタしかいないって言われてたけどさ
>最初からいなかったの？それともママスペラが来てからいなくなったの？
その辺一切不明
そもそも水星がどんな状態かも全くの不明

まあオヤジも悪いたくらみをしてたから狩られても因果応報なんだけど
何でグエルがそこに出てきたんだよ

>ボブのうちだけ技術力も低そう
>よそがユニコーンの開発してるなかでジム作ってそうな
それに関してはレギュレーション破りのペイルとかシンセーが悪いのではないだろうか

>>スレッタが来てから俺の人生は狂ってしまった
>>スレッタさえ来なければ
>>で闇落ちとかなら泣く
>スレッタというかガンダム嫌いにはなるだろうなぁ・・・
二期で主役でもいいなぁ
今のままだとスレッタ主役？って感じだし

>ボブのうちだけ技術力も低そう
>よそがユニコーンの開発してるなかでジム作ってそうな
ちゃんとルール守ってるゆえに技術力もてあましてるイメージだなぁ

グエルくんはほんとなにを手に入れられるんでしょうね

>>謎の覆面親父として二期で復活ッ
>チャオ～とか言ってもらおう
金尾さんだったのか…死んでから気が付いた

でもいい動きしてたよなヴィムのディランザ
それを型落ちのデルスターで相手してたボブもやっぱりいい動きしてた

>その辺一切不明
>そもそも水星がどんな状態かも全くの不明
ねぇビットの中身って…

敵の居場所は知ってるが船で出ると狙い撃ち
ドミニコスを待つと逃げられる
腕には自信があるので自分で出たほうが確実！

>何でグエルがそこに出てきたんだよ
惚れた女が心配で飛び出したなんて恥ずかしいこと誰に言えるんだ

>テロリストに情報を送っていた人物が確実にいることは明らかだし
>シャディクがグエルパパに全部押し付ける格好になるのかな
デリングに掴みかかった様子も監視カメラとかに録画されてるだろうし
部下に付けた発信機ももし回収されたら指紋付きまくりだろうし
シャディクからしたらなんか勝手に死にに行って罪なすりつけボーナスタイム状態だろう

>>そういや水星には子供がスレッタしかいないって言われてたけどさ
>>最初からいなかったの？それともママスペラが来てからいなくなったの？
>その辺一切不明
>そもそも水星がどんな状態かも全くの不明
一応小説があるな

>でもいい動きしてたよなヴィムのディランザ
>それを型落ちのデルスターで相手してたボブもやっぱりいい動きしてた
やはり親子

>>そういや水星には子供がスレッタしかいないって言われてたけどさ
>>最初からいなかったの？それともママスペラが来てからいなくなったの？
>その辺一切不明
>そもそも水星がどんな状態かも全くの不明
スレッタが皆ゲーム感覚で倒したのかもしれない...

>グエルくんはほんとなにを手に入れられるんでしょうね
経験は手に入ったな！

水星とかガンドアームの細かいことくらいはこの物語の根幹だしそろそろ描くべきだと思う

シャディクの工作でグエルの処遇はどうとでも出来ちゃうと思う
英雄扱いか共謀者扱いかどっちにしろグエルブラザーズにはキツい展開だろうな

ジェターク社の末端がトップを打ち倒すというジャイキリを果たした
さすがボブだぜ！

養子野郎も死にそうだな

でもグエパパあの養子野郎養子野郎言ってたから下手すりゃ首謀者シャディクってバレてね？

1話でヒロインの親を暗殺しようとした悪役で最終話にて倒される
1シーズンを代表する名敵役だったね

>>何でグエルがそこに出てきたんだよ
>惚れた女が心配で飛び出したなんて恥ずかしいこと誰に言えるんだ
勘違いするなよ…
通報したかっただけなんだからな！

>>そもそも水星がどんな状態かも全くの不明
>一応小説があるな
老人だけの星ってあったな
あととにかく環境が過酷

>養子野郎も死にそうだな
生きてちゃダメでしょ
シャディクガール全滅した後にボロボロになって後悔しながらグエルに処されて欲しい

こうなるとグエル×スレッタが一番収まりがいいと思う僕はお固いですか

あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ

最初はこんなにイキってたのに

>でもいい動きしてたよなヴィムのディランザ
>それを型落ちのデルスターで相手してたボブもやっぱりいい動きしてた
何処に行くか分からない相手をミサイルで包囲して逃げ場を無くす→射撃で仕留める
って割と戦術的な動きはしていた
ただ相手がビーム切り払うわ視界ゼロで的確に相手にサーベルクリーンヒットできる腕前のあったグエルだったから・・・

>シャディクからしたらなんか勝手に死にに行って罪なすりつけボーナスタイム状態だろう
どのみち成功しても失敗してもヴィム退場不可避だったから
ヴィムに全責任が行くのは見えてたんで
そうすればシャディクがグエルを救うことになるとかいうクレイジーなことに

スレッタ洗脳状態でミオリネ殺しなさいとかママに言われそうだな

スレッタに負ける　花嫁奪われる
スレッタに負ける　スレッタに惚れる
スレッタ泣かす奴許さん　負ける
グエキャン　いじめにあう
家出　ボブになる
今　オヤジ殺す
幸せにしてあげてよ

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ

コイツも暗殺計画してたクソ外道の一人なのに
あんな最期だと可哀想に見えちゃうからズルい

>シャディクガール全滅した後にボロボロになって後悔しながらグエルに処されて欲しい
シャディクガールズは全滅だろうな
1人くらいは生き残って欲しいけど

>最初はこんなにイキってたのに
この時誇ってたもの全部失ってるんだよなボブ・・・

>こうなるとグエル×スレッタが一番収まりがいいと思う僕はお固いですか
そうなると必然的におｒ…シャディク×ミオリネってことになるね

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
指揮官ならそうだがCEOだからな

>シャディクガールズは全滅だろうな
>1人くらいは生き残って欲しいけど
じゃあ二人くらい生かしてガンダムのパーツにしよう

>あんな最期だと可哀想に見えちゃうからズルい
グエルは純粋な被害者だし

>グエルは純粋な被害者だし
不幸な行き違いだったなあれ

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
真っ直ぐ敵を殴りに行ったんだ
かっこいいだろ？

グエルは今後シャディク陣営を狩っていくダークヒーロー的な感じになるのかな

マルタン(こっちもﾀｽｹﾃ)

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
今まで俺は気にくわねえ奴をぶん殴ってのしあがってきたんだ！
だからデリングは殺す！
養子野郎も俺のこと舐めやがったから殺す！

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
頭に血が上ってた
どこまで行っても軍人でも歴戦の司令官でもないＣＥＯだからな

>>スレッタが来てから俺の人生は狂ってしまった
>スレッタというかガンダム嫌いにはなるだろうなぁ・・・
と言うか今回の原因はフォルドの夜明け
テロリストが来たからこういう自体になったのでフォルドの夜明けを追うことになる
裏にいるシャディクとニカにまでたどり着くかどうか

農園荒らした罪は重いのだ

>>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
何かこうもっと納得できる展開にして欲しいよね
追い詰められてみんな死んで自分が出るしかなかったとか

>コイツも暗殺計画してたクソ外道の一人なのに
>あんな最期だと可哀想に見えちゃうからズルい
どうみても毒親だし暗殺企むクズのクソ野郎だぞ
可哀想と思えるにはとしあきがそれだけ優しいからだ

>マルタン(こっちもﾀｽｹﾃ)
ニカ「何で...マルタンが死んでる...？」

シャディクは極悪人なのにいい人風に死にそう

ヴィムはまあ因果応報の範囲内なんだろうけど
グエルはあからさまにやったことに対しての報いがデカ過ぎる

まぁシリーズ過去には設計者というだけでMS乗って子供と戦って死んだおっさんもいたしな

>マルタン(こっちもﾀｽｹﾃ)
本スレだとそこそこ心配されてるんだっけ？

>農園荒らした罪は重いのだ
フェルシーちゃん自重なのだ

とりあえずニカはキノコヘッド殺してほしい
裏切り者感ちゃんとだそう

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
テロリストなど全員返り討ちにすればいい！私にはそれだけの腕がある！
実際そうだったかもだけどすでに親以上の実力の息子が出撃してきたから…

でも親キャラの中ではまだまともな方という…

あそこにシャディクがいるわけでもないのにほんとなんで出撃したんだよ

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
親父の行動は結構一貫して自分の手で決着つけるタイプなのは見て取れる
3話の決闘とか自分で出れたら自分で出てそう

>>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
土木業の現場たたき上げワンマン社長なのかな
全部自分でやりたいみたいな

総帥の娘の花婿を決闘で決めるグループだ
CEOが先陣を切っても良いじゃない

>とりあえずニカはキノコヘッド殺してほしい
>裏切り者感ちゃんとだそう
割と今回の原因の一端を担ってるからな
テロリストを手配した

ヴィムはテロの為に護衛部隊下げてたから碌に動かせる駒が無かったんだろ

>シャディクは極悪人なのにいい人風に死にそう
最後はみっともなく泥臭く本音ぶちまけて泣きながら死ぬのがいいな

それほどグエンが心配だったと御理解下さい

親父の口ぶり的に若い頃はグエルみたいにパイロットでブイブイ言わせてたっぽいのにグエルのパイロットとしてのプライドや矜持は理解出来なかったのか…

>あそこで親父が出撃する意味がマジでわかんねえ
あの時点で詰んでたからね
生き残ってもドミニコス本隊が来てシャディクの息がかかったやついたら暗殺されるだろうし出来るだけプラントから離れようとするのはわかる

そして本人全く知らないところでヤバいことになってるラウダくん
ラウダくんの明日はどっちだ！？

>それほどグエンが心配だったと御理解下さい
！？

>でも親キャラの中ではまだまともな方という…
まあ普通の毒親
他は猛毒親&そもそも親じゃなさそうな連中

出撃して更に単独で突撃は脚本が雑すぎたな

>土木業の現場たたき上げワンマン社長なのかな
>全部自分でやりたいみたいな
ヴィムもボンボンのはずなので
案外グエルと同じ家出現場経験があるのかもしれない

実際グエル出てこなかったらテロリストぶっ殺せてたからなぁ

親父が暗殺なんてバカやるからこうなったわけで
グエルがシャディクに復讐するのもこうなんかまぬけ感が…

>マルタン(こっちもﾀｽｹﾃ)
ニカたんがシャディク側に加担する理由が不透明だからマジでどうなるかわかんねえ

>ヴィムはまあ因果応報の範囲内なんだろうけど
退場自体は既定路線だったからそこ自体にはなにもないね

>それほどグエンが心配だったと御理解下さい
トマト盗んで路上で売りそう

とりあえずマルタン殺すようならニカ姉も惨たらしい最後になってもらわないとな
チュチュ辺りに落としてもらおう

息子が乗ってると判明してやけっぱちの突撃したって理由の方が良かったかもな
そっちの方が最期のセリフにも重みが増すし

>頭に血が上ってた
>どこまで行っても軍人でも歴戦の司令官でもないＣＥＯだからな
本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
「ご武運を」じゃねえだろ

>>それほどグエンが心配だったと御理解下さい
>トマト盗んで路上で売りそう
やめなさい！

>とりあえずニカはキノコヘッド殺してほしい
キノコはニカにも何か事情があるはずって
秘密共有のの仲間になるかも

>土木業の現場たたき上げワンマン社長なのかな
>全部自分でやりたいみたいな
ワンマンというか現場主義な感じはあるかと
息子が負けて一々学校に乗り込んできたり暗殺するために自分で爆破しようとしたりしてるし

>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
あれ多分良く出撃してたんじゃないかな…

>親父の行動は結構一貫して自分の手で決着つけるタイプなのは見て取れる
>3話の決闘とか自分で出れたら自分で出てそう
ミオリネを花嫁にするのは私だ！って出てきたらすげぇキャラ立ってたろうにな

>出撃して更に単独で突撃は脚本が雑すぎたな
脚本というかヴィムが一貫して雑
むしろ雑じゃない部分あったか?

ジェターク社は一族経営なんだな
そうなると役員やってる親族とかに早々に乗っ取られると思う

強い軍人だったとかって描写は無かったよね？

一話で暗殺ボタンを自分で押そうとしてた時からこの男は一味違うと俺は見抜いていた

>出撃して更に単独で突撃は脚本が雑すぎたな
ちょっとだけシャアに憧れちゃったんだ

エラン&4ババア(こわっ関わらんとこ)

>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
「ご武運を」（あわよくば差し違えて死なないかなこのCEO…）

>グエルはあからさまにやったことに対しての報いがデカ過ぎる
決闘で負けた事以外なにかやったっけ
シャディクのやらかしの方がデカくて思い出せん

>>頭に血が上ってた
>>どこまで行っても軍人でも歴戦の司令官でもないＣＥＯだからな
>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
まぁ部下の生活背負ってるCEOがやる行動ではないわな
大人としては失格

>強い軍人だったとかって描写は無かったよね？
無い
としあきがフォローしてるのは基本的に妄想

>決闘で負けた事以外なにかやったっけ
>シャディクのやらかしの方がデカくて思い出せん
菜園荒らしちゃった

>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
「あーあまたかよ」的なノリでは？

>>出撃して更に単独で突撃は脚本が雑すぎたな
>脚本というかヴィムが一貫して雑
>むしろ雑じゃない部分あったか?
一話からノリノリでデリング爆殺しようとしてたからな

確かにクソ親なんだけどまだ理解出来る範疇のクソ親だよな
プロスペラあれなんなの…

>エラン&4ババア(こわっ関わらんとこ)
結果的にこいつらが一番上手く立ち回ってるという…

>>決闘で負けた事以外なにかやったっけ
>>シャディクのやらかしの方がデカくて思い出せん
>菜園荒らしちゃった
スレッタ轢き殺し未遂もやったな

養子野郎は今後どんな目に遭うのやら
一人だけ涼しい顔しやがって…

孤児シャディクはお坊ちゃんグエルに歪んが感情を持ってるかもな

>確かにクソ親なんだけどまだ理解出来る範疇のクソ親だよな
>プロスペラあれなんなの…
あれは親じゃないから…

あんな人格だしイエスマンしか周囲におらんのだろ
出撃止めたらクビにされるぞ

4BBAは何があっても風向き変わりそうねで乗り切れる

>>マルタン(こっちもﾀｽｹﾃ)
>本スレだとそこそこ心配されてるんだっけ？
進撃のマルコポジとか言われてたな

>エラン&4ババア(こわっ関わらんとこ)
お前ら株式会社ガンダムとかなり関わりある立ち位置だから関わり合いになるの確定やぞ

>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
それだけ信頼されるほどの腕だったのか言っても無駄と呆れられてたのか
まあ部下たちも死ぬ一歩手前だったし上司に望みを託したんじゃないかな

>養子野郎は今後どんな目に遭うのやら
>一人だけ涼しい顔しやがって…
最後は顔が絶望で染まりきったまま死んでもらいたい
ここのスタッフの描く絶望顔が凄くいいから期待したい

>>頭に血が上ってた
>>どこまで行っても軍人でも歴戦の司令官でもないＣＥＯだからな
>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
パイロットとしての腕は社内でも有名だったんじゃないの
若い頃に何度もやってそう

>強い軍人だったとかって描写は無かったよね？
戦闘機設計者が経営者でテストパイロットなんて例はいくらでもあるからな

>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
トランプやマスクみたいに言い出しからきかない性格なんだろう
今まではなんだかんだで成果を出してきたから余計に何も言えないとか

>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
ワンマンだからイエスマンしか周りにいなかったのかも
と無理やり思ってみる

ヴィムは一貫して頭悪いし息子が大事なのも一貫してた

部下を殿にして逃げるけど強敵に突破されて事故死みたいなのならまだ分かる
単機特攻は意味不明だった

>本人もおかしいが周囲の部下もおかしい
>「ご武運を」じゃねえだろ
暗殺スイッチを渡すような部下たちだ
面構えが違う

>強い軍人だったとかって描写は無かったよね？
軍人上りの描写はデリングの方だったからのう

>>エラン&4ババア(こわっ関わらんとこ)
>お前ら株式会社ガンダムとかなり関わりある立ち位置だから関わり合いになるの確定やぞ
エランは何号まで増えるかな

>>強い軍人だったとかって描写は無かったよね？
>戦闘機設計者が経営者でテストパイロットなんて例はいくらでもあるからな
今のところただの妄想でしかないな

>パイロットとしての腕は社内でも有名だったんじゃないの
>若い頃に何度もやってそう
レースに出ちゃうトヨタの社長みたいなノリだったのかも

大気圏突入はもちろんやってくれるんだよなどんな展開でそんなことになるかはわからんが

相手がボブじゃなきゃ普通に突破できてたろうし

>どうしても親殺しさせたくて…
キャラクターの想いとかはよくできてるしすごく好きなんだけど
ちょっと展開が巻き過ぎで無理やり感がね
ボブがかわいそうすぎたし

>>強い軍人だったとかって描写は無かったよね？
>無い
>としあきがフォローしてるのは基本的に妄想
まあグエル戦でも主導レベルのAIアシストがあったし真面目に考えて無策という訳でもなかったでしょう

悪人だけど家族は大事って人はいるしまぁ理解はできる

>お前ら株式会社ガンダムとかなり関わりある立ち位置だから関わり合いになるの確定やぞ
プロスペラの謀略に引っかかりそう

スレ画無駄にMS操縦技術があったせいでグエルも死にものぐるいになっちゃったよなぁ

誰かがテロリストぶっ倒してくれないと自分たちも死ぬしな…
社長がんばって！

>相手がボブじゃなきゃ普通に突破できてたろうし
つまりボブは強いのだ

>まあグエル戦でも主導レベルのAIアシストがあったし真面目に考えて無策という訳でもなかったでしょう
AIアシスト無かったやん

>悪人だけど家族は大事って人はいるしまぁ理解はできる
ゴッドファーザーとか観たことないのかね

>エランは何号まで増えるかな
量産して28体くらい出してみてほしい

チャラ男の親は元軍人だけどスレ画は違うよな？

オープンチャンネルで叫んでたら…

こいつの単独出撃は流石に脚本の都合が過ぎたな

Aパートで印象的に散ったのにCパートに話題を持っていかれたスレ画

>チャラ男の親は元軍人だけどスレ画は違うよな？
つまりあの鼻チューブも出陣する…？

>量産して28体くらい出してみてほしい
鉄人じゃないんだから

何で部下とか0人だったんだ？

>悪人だけど家族は大事って人はいるしまぁ理解はできる
ワンマン経営者やDQN一家に良くいるタイプだ
自分達以外はどうなっても構わんみたいなの

>量産して28体くらい出してみてほしい
1話で2体とちょっとペースか

>オープンチャンネルで叫んでたら…
全宙域ジャミング中なので無理
オープンチャンネルでも救援信号が届かないようにしてたからね

ここだけ見るとただただ熱い展開

>何で部下とか0人だったんだ？
一応他に三機出陣してなかったっけ
何してたかは知らん

>こいつの単独出撃は流石に脚本の都合が過ぎたな
まあ前回の流れから単独出撃するとか誰も予想できなかったし
なんならモビルスーツ操縦できるとすら思ってなかった

>全宙域ジャミング中なので無理
>オープンチャンネルでも救援信号が届かないようにしてたからね
あーそういやジャミングしてたか

>ちょっと展開が巻き過ぎで無理やり感がね
それはそう
ヴィム出撃はまあいいとして
あのタイミングで同時にグエルがはどう描写しようとお粗末に見える

主人公っぽい(主人公じゃないから主人公補正はかからない)

二期であっさりマルタン死んでたら戦慄する

>ここだけ見るとただただ熱い展開
純粋に結ばれてほしいと思う

事の運びはともかくグエルが迎え撃ってなかったらあの船に乗ってた一般人含め多くの人が死んでた可能性高かったし
グエルパパを殺したけれど職場仲間の命という得たものはあった訳だよグエル君
普通に展開のカロリー重すぎて視聴したいかと聞かれるとアレではあるんだけれど

>一応他に三機出陣してなかったっけ
>何してたかは知らん
出撃時にはいたよね
追いかけてる時には単機になってたから部下が戦死かはぐれてても深追いしてる馬鹿としか言えない

二期であっさりシャディクとミオリネが結婚してたら興奮する

>ここだけ見るとただただ熱い展開
割と何言ってんだオメェ…だった

>ここだけ見るとただただ熱い展開
もっとスレッタに対する描写描いてリベンジするための特訓とかしてたらめちゃくちゃ熱いけど
キャンプしてアルバイトだから面白展開

二期はいきなり５年くらい年月飛ばしてみよう！

突然武将になったのは笑った
昔パイロットやってた的な簡単な描写をもっと前に入れても良かったとは思う

最期の台詞の演技がね…本気で心配してたっぽいのがな
道中の台詞は小物全開だったのに

>なんならモビルスーツ操縦できるとすら思ってなかった
まぁ息子二人して乗れるから乗れなくはなかったんかもしれんが
ビックリはしたまだコクピットに収まれたのもビックリした

>こいつの単独出撃は流石に脚本の都合が過ぎたな
出撃シーンでは護衛引き連れてたぞ

>二期はいきなり５年くらい年月飛ばしてみよう！
この修羅場のすぐ続きから始まったらむしろ感心する

>確かにクソ親なんだけどまだ理解出来る範疇のクソ親だよな
>プロスペラあれなんなの…
ビットのうちの１つが人型で喋ってる位の認識だろ
だから上手く扱う事しか考えてないよね

なんでCEO自らがMS乗って前線に…？
と思ったけどガンダムならよくあることか

スレッタの設定がまだ明かされてなくて感情移入しにくいからスレッタへの熱い想いを叫ばれても微妙に乗れない部分がある

>>こいつの単独出撃は流石に脚本の都合が過ぎたな
>出撃シーンでは護衛引き連れてたぞ
何で途中でいなくなってるんですか！？

>突然武将になったのは笑った
>昔パイロットやってた的な簡単な描写をもっと前に入れても良かったとは思う
グエル説教するときに「俺の頃はそうじゃなかった」的なセリフは合ってもよかったかもね
まぁそうなると後の展開バレになりそうだから微妙だけど

お膳立てしてからのいいシーンだったらいいんだけど唐突なのばかりでうーんってなるの多すぎ

護衛2機くらい同伴できてた場合グエルの命の補償はないがゲリラは確実に殲滅できてたな

>二期であっさりマルタン死んでたら戦慄する
ガンビットたちが地球寮のみんなは無事って言ってたから生きているとは思いたい

私が出撃するとか言って死んだ時は正直イオク思い出した

>ここだけ見るとただただ熱い展開
視聴者からするとスレッタに進むのは辞めとけって思う

>なんでCEO自らがMS乗って前線に…？
>と思ったけどガンダムならよくあることか
そういうのはあくまで地位が高いだけで操縦技術はある設定のやつらばかりだぞ
今回のはマジで意味がわからん

ベネリットグループのCEOも決闘で決めてるんだろ

>一応他に三機出陣してなかったっけ
>何してたかは知らん
親父が先行しすぎて追いつけてなかったのかな…

>まぁ息子二人して乗れるから乗れなくはなかったんかもしれんが
>ビックリはしたまだコクピットに収まれたのもビックリした
ダリルバルデ持ってきた時もそうだけど自社製品に絶対の信頼寄せてるところとか嫌いじゃないよ

グエルにトラウマだけ残して死亡ってマジで道化以下の呪物なんですけど

>割と何言ってんだオメェ…だった
グエルがあの時点から進めていないってのは伝わるけど
話進んだせいでスレッタとの接点が薄くなりすぎてな

>視聴者からするとスレッタに進むのは辞めとけって思う
親殺しの先輩として導ける器がある

なんか二期はプロスペラがベネリット総帥になってそうで怖い

悪趣味すぎてちょっとイオク部屋がチラついたのは内緒

>一応他に三機出陣してなかったっけ
同伴二名より操縦スキルが高いとすると地味にすごい

>スレッタの設定がまだ明かされてなくて感情移入しにくいからスレッタへの熱い想いを叫ばれても微妙に乗れない部分がある
別に恋愛感情ではないんだろうがなぁ

もしかしたら4ババアも歴戦のパイロットとかありえるかもしれない

>なんでCEO自らがMS乗って前線に…？
あり得なさそうだけど割と現実でも無くはなかったりする
しかも手遅れになっている
なんで？

乗馬みたくMSの操縦は金持ちの嗜み！みたいな文化があって
ヴィムが操縦くそうめーのは有名だったのかもしれない

結局グエルパパは何がしたかったの？

あの時素直に地球寮の決闘に協力してたら変わってたんかな

>なんでCEO自らがMS乗って前線に…？
軍人上がりが！ってデリングへのセリフも
へたな軍属パイロットより飛行時間長い企業所属テスパイ出身なら納得できる
完全に想像だけど

>出撃シーンでは護衛引き連れてたぞ
4機って言ってたのにいつの間にか単騎突入してたという謎
撃墜された描写も無かったし

>スレッタの設定がまだ明かされてなくて感情移入しにくいからスレッタへの熱い想いを叫ばれても微妙に乗れない部分がある
視聴者からするとあいつはやめとけ…としかならんもんな

>結局グエルパパは何がしたかったの？
敵を殴りたかった

>グエルにトラウマだけ残して死亡ってマジで道化以下の呪物なんですけど
乗る疑惑のあるガンダムのカラーやデザイン的にふさわしい状況にしたよね…

親父がグエルのパイロットとしての腕をそこまで誉めてなかったのはあくまで実戦知らない学生のお遊び程度だろと思ってたんだな

前回を溜め回にしたのは最終回で展開のジェットコースターするためか

ジェターク社どうなるんだ
重役がラウダを神輿にする気があるのかすらわからんし

>結局グエルパパは何がしたかったの？
ジェターク社をデカくしたいは一貫してんじゃね

>もしかしたら4ババアも歴戦のパイロットとかありえるかもしれない
４人で動かす大型MAとかどうだろう

死ぬまでの流れがかなり雑だしスレッタの方がインパクトあるしで無理にここで捩じ込まなくてもよかったのでは感があるな

寮追い出されてからスレッタに対する想いも特に描いてなく戦闘きて名前呼ぶくらいだったしなぁ

ちゃんと護衛はいたんだから普通はそいつらを使いながら安全域まで撤退なのに戦力すら把握せずに突撃だからな・・・

二期は枯れた感じのグエルになるのかな

>エランは何号まで増えるかな
この話題でたまにイノベーターの画像貼られてて笑う
そこまでは増えないよ！？

本当に探してたんだろうね

グエルパパが一番考えてることは分かりやすいだろ
そこから発する行動が謎なだけで

>結局グエルパパは何がしたかったの？
目的は明確
デリングを暗殺しようとしたら裏切られたので
テロ屋の頭をとろうとした

>親父がグエルのパイロットとしての腕をそこまで誉めてなかったのはあくまで実戦知らない学生のお遊び程度だろと思ってたんだな

>結局グエルパパは何がしたかったの？
ジェターク社をデカくするためにデリングを消したかった
でもグラスレーに騙されてたと気づきキレてテロリストを直接ブッ叩こうとした

>寮追い出されてからスレッタに対する想いも特に描いてなく戦闘きて名前呼ぶくらいだったしなぁ
それは流石にちゃんと観てる？

>前回を溜め回にしたのは最終回で展開のジェットコースターするためか
溜める物なかったのは溜め回とは言わんで

>この話題でたまにイノベーターの画像貼られてて笑う
>そこまでは増えないよ！？
ﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸﾊﾟｰﾒｯﾄﾘﾝｸ

まあガンダムだし指揮官がずーっと後方にいたら物語進まんわな
みんな現場主義多い

息子に甘かったりMSで突撃したり憎めない父ちゃんである

会社とかイチャコラ引き伸ばししなければもっと余裕持ってやれたんじゃねぇかなこの詰め込み

むしろグエルパパはあの短絡さでよく今まで生きてこれたな…って男だった

一期終わってみれば一番好きなキャラかもしれない

大企業のCEOとかでは見たことないけど
大企業の部長くらいまでだと
こういう無茶苦茶な人がぼちぼち居る
残された人はどうすればいいんだろうな

>寮追い出されてからスレッタに対する想いも特に描いてなく戦闘きて名前呼ぶくらいだったしなぁ
グエキャンくらいまではまだスレッタへの未練理解できるけどボブやってたのにスレッタマーキュリーに進めてない！とか言われてもねぇ…

いろんな思惑は裏にあってもMS戦は決闘だけだと思ってた
もう2度と決闘とかなさそうだな

>まあガンダムだし指揮官がずーっと後方にいたら物語進まんわな
>みんな現場主義多い
ガンダム世界って安全地帯が絶対安全なんてことはないし
パイロット適正があるならMSに乗った方がいいまである

>息子に甘かったりMSで突撃したり憎めない父ちゃんである
まぁ後方に引っ込んでコソコソ暗躍するような奴よりは憎めないのはある

>まあガンダムだし指揮官がずーっと後方にいたら物語進まんわな
>みんな現場主義多い
椅子をケツで磨く男で終るかよ！で出落ち気味に逝っちゃった指揮官も過去作にいましたね

>一期終わってみれば一番好きなキャラかもしれない
他が共感できないキャラばかりだったからな…

>会社とかイチャコラ引き伸ばししなければもっと余裕持ってやれたんじゃねぇかなこの詰め込み
だが主役はグエルじゃなくスレッタだから積み込む優先度は低いぞ

>結局グエルパパは何がしたかったの？
裏切ったシャディク許せねぇテロリストの頭排除したるわ
でボブのいた艦狙った

せっかくだからガンダム一機ぐらい落とさせてあげても良かったんじゃないか

>寮追い出されてからスレッタに対する想いも特に描いてなく戦闘きて名前呼ぶくらいだったしなぁ
一応グラスレー戦でスレッタに会った時心を動かされてるっぽい場面はあった

>いろんな思惑は裏にあってもMS戦は決闘だけだと思ってた
>もう2度と決闘とかなさそうだな
学園続くらしいしどうだろう
そもそも外世界に行くにはもう1クールじゃ無理っしょ

>いろんな思惑は裏にあってもMS戦は決闘だけだと思ってた
>もう2度と決闘とかなさそうだな
最終話でやるパターン

まあぶっちゃけるとスレッタは戦闘員に囲まれてガンダム乗れなかったのにグエルはあっさりMSに乗れたからな
警戒されてるはずなのに出撃できた辺りからあのオチが決まった後に道筋が作られたんだろうなって思う

>>結局グエルパパは何がしたかったの？
>裏切ったシャディク許せねぇテロリストの頭排除したるわ
>でボブのいた艦狙った
ことごとく的外れだこの親父

>せっかくだからガンダム一機ぐらい落とさせてあげても良かったんじゃないか
元ホルダーの実力を舐めるな言って戦果上げると思っていました
MS乗り込もうと動くあたりで

もうこの箱庭世界終わりだよ
FF7ならミッドガルドからでたあたり

>裏切ったシャディク許せねぇテロリストの頭排除したるわ
>でボブのいた艦狙った
グエルパパ目線だとボブの船がテロリストの指揮官の船に見えるから仕方ない
でもって機体が近づいたとたん一機だけ飛び出して逃げようとしてるとなるとまあね・・・

ほのぼのガンダム学園じゃなかったんですか！

もしかしてこのままずっとグエ虐路線で最後まで行くんじゃないかと思い始めた
ライナーより酷いじゃんこれ

襲撃タイミング的にシャディクが自分も消すつもりって考えてブチ切れたんだろ
じゃなきゃ自分でお膳立てしたテロリストに特攻する理由がない

私が出る→死亡のパターンは前の日5で散々ボロクソ言われてたのに何でまたやったんだろうな

ねぇとしあき
ひょっとしてグエルがエースパイロットに拘ってたのって
かつての親父の姿に憧れて…って可能性があるのでは？

>警戒されてるはずなのに出撃できた辺りからあのオチが決まった後に道筋が作られたんだろうなって思う
ひょっとしてＴＲＰＧリプレイか何かと勘違いしていらっしゃる・・・？

>ほのぼのガンダム学園じゃなかったんですか！
👺

テレビ版成功したら劇場版で決闘とかはやると思うぞ
きっと天下一企業MS大会編が始まる

思考とか行動はまあわからんでもないけど馬鹿すぎてよくジェタークのトップになれたなってのが

>もしかしてこのままずっとグエ虐路線で最後まで行くんじゃないかと思い始めた
>ライナーより酷いじゃんこれ
今回が最底辺と思いたいけど
イオクの例もあるし悪ノリしそうでなぁ

お悔やみ申し上げます

金ジムの人思い出した

スレッタはシレッと学校帰っていや～ごっこ遊びの決闘は気が楽で良いですね～とか言うかもしれん

自分のとこの製品の爆発したくらいで死ぬようなのにはCEOは務まらないからなんだかんだで生きてるよ
というか自分が爆発で死ぬような製品を世の中にお出しできるような男じゃないよヴィムは

>ほのぼのガンダム学園じゃなかったんですか！
ハドラー真っ青になってるよ

ボブ大人気やな