EVの専用工場くらいつくれ

多様性というのは全てをポリコレに沿ったものに画一化することでは？

２０２３年だっつうのにちっとも未来じゃねえ

>EVの専用工場くらいつくれ
それって儲かるんですかね

>章男「車も多様性があるべきだ」
>↓
>イーロン「Wow」
もちっと分かりやすく

コロナから快復されて何より

>コロナから快復されて何より
感染したんだ
知らなかったわ

結局トヨタのほうが正しかった

トヨタ社長「サイレントマジョリティはEVのみを追求する風潮に疑いを持っている」
→トヨタの株主はそのうち章男氏に感謝するんじゃね知らんけど
→→イーロンマスク「wow」

ガソリン車大好きの老害だからね

落ちぶれたなぁ・・・
冬が来ちゃうとポンコツEV車の現実見ちゃう

>トヨタ社長「サイレントマジョリティはEVのみを追求する風潮に疑いを持っている」
>→トヨタの株主はそのうち章男氏に感謝するんじゃね知らんけど
>→→イーロンマスク「wow」
サンキュ
画像内の英語をさくっと翻訳する方法ないのかな

車体ノウハウを吸収するために
どこか中堅買ったほうがよかったんじゃないの

>>イーロン「Wow」
>もちっと分かりやすく
GoodByeChina
GoodBye

いうてトヨタは全方位に研究開発してるよね
EV邁進だと日本の電力インフラがもたないから本気出してないけど

猫ちゃんでもわかるまとめ！
究極のカーボンニュートラルは歩く事やで
そういう選択肢も入れて健康になろうぜ

イーロンのやってる事がホリエモンと変わらない
ツイッターからパヨ追い出したのは称賛するけど

今さら日本のバッテリー技術を貰おうとは烏滸がましいにゃん

>日本は道路狭いんだからオート三輪復活させてもいいんじゃね
>安全性？そんなん知るかよ
それではオート三輪で新潟の8号線を走っていただきましょう

>日本は道路狭いんだからオート三輪復活させてもいいんじゃね
>安全性？そんなん知るかよ
トゥクトゥクも見かけてるからなんの問題も無いな
コロナの制限も終わり掛けって感じっすね

章男さんは典型的なお坊ちゃんで
自分の底上げされたスタートラインからしか世界を見れないので
自分の立ってる・知ってる世界が最善と思ってる
創業者はそれを壊して今があるのだが

>章男さんは典型的なお坊ちゃんで
>自分の底上げされたスタートラインからしか世界を見れないので
>自分の立ってる・知ってる世界が最善と思ってる
章男のママ来たな

>章男さんは典型的なお坊ちゃんで
それを打破するために相当苦労してきたと聞いたが

大王製紙のギャンブル王子もスキャンダル起こすまでは世襲のほうが優秀だと吠えてた

色んな方向性があった方が面白んだよ
結局廃れる規格も多いんだけどな
そのー俺はもうEV無理にゃん感じてるけど逆転もある多分

>今さら日本のバッテリー技術を貰おうとは烏滸がましいにゃん
日本のバッテリーなんて要らんよ
質でも値段でもCATL最強だから

>質でも値段でもCATL最強だから
西側の締め付けで近い将来潰れるんじゃね？
質や値段最強でも政治がアレだとどうしようもない

時代の流れとしてガソリン車は廃れて電気自動車の方向に動いてる
とはいえまだまだ電気自動車の普及は発展途上
言うなれば蒸気機関車と電車の関係みたいな感じ
数十年単位で見ればガソリン車のシェアは右肩下がりだろうけど

最善のものが主流の規格になるとは限らない
万人に好まれた物が主流の規格になりえる
ってキャットタワーに登った猫が鳴いてる

>数十年単位で見ればガソリン車のシェアは右肩下がりだろうけど
どうなるだろうね？欧米がゴールポスト自体ポイしちゃいそうな気もするし

やっぱガソリンありまぁすでお終いというルートもあるんんじゃよ

EVじゃ長距離運用は不便だし
EVだけにはならんて

EVってどの方向目指してんの？
超絶バッテリーで短時間で一気に充電？
充電池ごとガソスタで載せ換える方向は考えてないんだっけ？

ガソリン車が優位な気候とかインフラの土地もありゃ電気自動車が優位な土地もあるでしょ
ガソスタとかタンクの更新ができなくて廃業するスタンドも増えてるわけだしそういう土地ならEVに乗るしかないって事はあるだろ

通勤のみとかセカンドカー的な使い方ならEVもありだけどな
インフラはそれなりに投資せねばならんが

ルート決まってて車両基地でまとめてメンテとかできる路線バスなんかはEVにしちゃえばいいんじゃねえの
ディーゼル車だけどさ
タクシーはそもそもLPガスだよな

ガソリン車はどん詰まりだけどEVも普及する未来が見えない
水素は論外

爆発寒冷地中古下落とバッテリー問題が致命的過ぎるからなあ

30分急速充電して100㎞分にしかならんてみて置き換えは無理だわとなった

EVの今後は自宅で充電をメインにしていくんじゃないかなぁ
航続距離伸ばしてバッテリー効率伸ばして電費伸ばして
自宅で夜充電して朝出かけてそのまま帰ってこれるぐらいの
外で充電するのは向かないよEVは
なんで必然的に駐車場に各自コンセントを設置する必要が出てくる

多様性を追求しないテスラは一台あたりの利益がトヨタの5倍以上あるしやっぱ要らねえわ
安くならねえもん

自動運転と合わせて交通インフラ自体変わることになると思う
EVと自動運転前提の道路になる
今みたいなどこでも人間の意志で何とかするコンセプトから変わる

>EVってどの方向目指してんの？
>超絶バッテリーで短時間で一気に充電？
>充電池ごとガソスタで載せ換える方向は考えてないんだっけ？
結局ICEもEVも製品ライフサイクルの95％が駐車中だから
個人所有しないで満充電になったシェアカーをスマホで呼び出して家の前まで自動運転で来てもらう
って形になると思うよ
とにかく個人所有とEVの相性が悪すぎる

フル充電で航続距離1500キロとかになったら田舎でも使えるようになる
自宅で充電して帰ってきてまた充電みたいな
田舎だと自宅の駐車スペースで充電は簡単だろうし
今の500～800ぐらいの航続距離だとちっと不安かなぁってのもあるけど1500ぐらいアレば十分だろ

>ルート決まってて車両基地でまとめてメンテとかできる路線バスなんかはEVにしちゃえばいいんじゃねえの
>ディーゼル車だけどさ
電池だけで何トンも積まないといけないしその分めちゃくちゃ高くなって人乗せる数も少なくなる

航続距離伸ばすとその分重くなって電費が悪くなって
いったんチャージが必要な残量になるとひたすらチャージを強いられる

>今みたいなどこでも人間の意志で何とかするコンセプトから変わる
MaaS普及したら都心部の交通渋滞も個人所有車両の制限できるしね
道路インフラに金掛けれないんだから必然的にそうなる

>結局ICEもEVも製品ライフサイクルの95％が駐車中だから
>個人所有しないで満充電になったシェアカーをスマホで呼び出して家の前まで自動運転で来てもらう
>って形になると思うよ
無人タクシーみたいだな
面白い未来だ

>フル充電で航続距離1500キロとかになったら田舎でも使えるようになる
バッテリー重すぎ問題

>「車も多様性があるべきだ」
そういや個人の車で柄物の車って見かけないのは何でやろな
稀に痛車とか見掛けるけど花柄とかチェックとか水玉模様とか見掛けない
無地以外は恥ずかしいっていう同調圧力なんかな

無人タクシー形式なら
バッテリー切れたら次に乗り換えりゃいいから成立はするな

>ルート決まってて車両基地でまとめてメンテとかできる路線バスなんかはEVにしちゃえばいいんじゃねえの
お金ある自治体はもうなってるよね
車両基地に特別高圧受電設備要るけどそれでバス数十台が充電5時間で1日中走れてるし

>EV邁進だと日本の電力インフラがもたないから本気出してないけど
結局これだよな何処も電力不足なのにどうすんのって

>ガソリン車はどん詰まりだけどEVも普及する未来が見えない
>水素は論外
これ

自家用車がいきなり公共財に切り替わるのは無理だとは思うけど
今のシステムは今の技術と資産に最適化されてるので現状最高以外のヴィジョンにならない
その先どうするという話だと思ってる

5分充電で500km走って10万km性能維持できて5人乗りで200万ならEVほしい

>結局これだよな何処も電力不足なのにどうすんのって
太陽光と風力で再エネを今の5倍に増やしたら別になんとでもなるんだ
車の物流人流に使ってるエネルギーって国内総電力量のたった3割だし
いつまでも産油国の靴舐めてたら次ウクライナみたいなのあったら死ぬし再エネしか勝たん

やっぱ中国にしか未来はないな

>5分充電で500km走って10万km性能維持できて5人乗りで200万ならEVほしい
無茶苦茶なこと言ってるけどこれくらいの水準にならんと普及しないよな

>無人タクシー形式なら
>バッテリー切れたら次に乗り換えりゃいいから成立はするな
全部無人管理になれば自動運転も理論上は可能だしな

>いつまでも産油国の靴舐めてたら次ウクライナみたいなのあったら死ぬし再エネしか勝たん
素直に原発動かせや

>30分急速充電して100㎞分にしかならんてみて置き換えは無理だわとなった
おまけに出先の充電けっこう価格高い

>太陽光と風力で再エネを今の5倍に増やしたら別になんとでもなるんだ
無理じゃん

再エネ特区作ってそこでやりゃあええ

>素直に原発動かせや
ところで最近のいくつかある小型モジュール原発計画
ウラン調達先がロシアしかなくて全部死んでるのはご存知？
原発って燃料ないと動かないんだよね

今戦争が起きているのは資源国ごEVを普及させないという意向を感じる

正月の帰省につかったらディーラー休みで充電できんとかは笑った
長くやってる日産ディーラーは休まずちゃんとやっててさすがと

ゆくゆくは軍隊に電気戦車が登場するんだろーか

>今戦争が起きているのは資源国ごEVを普及させないという意向を感じる
イランもロシアも再エネ普及されたら死ぬしな
ジャップはロシア人とアラブ人らの靴舐めて永遠に朝貢外交してりゃ
永遠に再エネ導入しなくて済むのにバカだよな

>ゆくゆくは軍隊に電気戦車が登場するんだろーか
遠征先でどうやって電気確保すんねん

スレが進むと地が出る奴いるよな

日本のエネルギー政策関係者は311で原発全停止した時に
アラブが日本向け原油LNGを当日中に値上げした屈辱を忘れておらぬ
再エネ導入は絶対にやる

田舎・オフロードと都会で運用は変わるだろう
それは今も同じなのでは

まあそろそろ石炭石油の次のエネルギー革命が起きてもいい頃ではある
原子力は大がかり過ぎだし

インフラもろくに無い水素を今乗用車で進めることについては
サイレントマジョリティーの疑問が無いとでもいうのか

カマ掘るカー

>日本のエネルギー政策関係者は311で原発全停止した時に
>アラブが日本向け原油LNGを当日中に値上げした屈辱を忘れておらぬ
というのは口実で要は42円の甘い汁を忘れられないだけだよね再エネ閥は

>サイレントマジョリティーの疑問が無いとでもいうのか
ドイツの話だけどLNG設備の96%が水素混合燃料に転用できるからそこはやるんじゃない
車で採算性あるかは別として水素インフラは整備する
製鉄のコストダウンだけで元がとれるし

>というのは口実で要は42円の甘い汁を忘れられないだけだよね再エネ閥は
いやそっちは今もうソーラーとかどうでもええねん
今は小水力発電のkWh買取価格が37円でソーラーの3倍超で買い取ってもらえるから
そっちが激アツい

水素かEVかの二択って…
じゃあとりあえずどっちかが十分安価になるまでPHVでいいじゃん
半分EVだがガソリンでも走れる

>再エネ導入は絶対にやる
エネルギーの多様化は推進するべきだと思うが
リスクとリターンあとはコストをちゃんと考えないとね

>今は小水力発電のkWh買取価格が37円でソーラーの3倍超で買い取ってもらえるから
こっちは太陽光と違って乱開発が難しいから自然と抑制が効きそうな気はするな
ただきちんと発電実績があるか監視しないと詐欺するところは出そう

>まあそろそろ石炭石油の次のエネルギー革命が起きてもいい頃ではある
チッソ分子を窒素単原子にする方法が研究段階で発表されたからそれに賭けるしか
ハーバーボッシュと切り替わればほぼエネルギー問題解決出来る

離島なんかの閉鎖空間ならいいんじゃないかと
走行距離も知れてるだろうしオイルタンカーが時化で港に入れないなんて事も無くなるでしょ
発電や送電をどうやってるのかは知らんが

面子を立ててどっちもありとかやってると
投下資本の効率が下がるのでどうするべきかと言ってる
もちろん誰にも確実な未来は分らんけど

車はいいとして除雪機なんかは電動になってほしいな
毎回バッテリーダメになってキャブ腐ってるし

>面子を立ててどっちもありとかやってると
面子の問題じゃないと思うが

>>EV邁進だと日本の電力インフラがもたないから本気出してないけど
>結局これだよな何処も電力不足なのにどうすんのって
もともと自宅の太陽光で充電できる人しか乗れる乗り物では無い

>ただきちんと発電実績があるか監視しないと詐欺するところは出そう
8割9割元々自治体が持っててオシッコマンみたいに水垂れ流してる堤に後付けして放置するだけだよ

きっとそのうち10㎏位のバッテリー1つで普通乗用車が1000km走れるようになるよ多分

やっぱ日本も産油国に侵攻してイランとかアフガンに駐留しないとダメだよな

家電でよくあるけど新方式にトレンドが移行すると
周辺機器やサービスも新方式に対応したものに入れ替わっていって
旧方式を使い続けたいユーザーもなし崩しで新方式に移行せざるを得なくなっていくんだよな

技術トレンドの抜本的変化はサイレントマジョリティーの意見なんか塗り替えて従わせる強制力を持ってる
だからトレンドが変わった今更サイレントマジョリティーの苦言なんて引き合いに出しても慰めにもならない

>面子を立ててどっちもありとかやってると
別に均等に力はいれてない相変わらずEV冷遇でHV偏重

>8割9割元々自治体が持っててオシッコマンみたいに水垂れ流してる堤に後付けして放置するだけだよ
それならいいんだが
適した場所がなくなってくると明らかに発電できなそうな場所に設置して
他から電気引くとかやりそうでな…

ガソリン者は安い車も高い車も航続距離は変わらんが
BEVは露骨に値段で航続距離が変わるのが許せん

>そういや個人の車で柄物の車って見かけないのは何でやろな
コストは無地がそりゃ安いんだろうが無地以外もあってもいいよな

>だからトレンドが変わった今更サイレントマジョリティーの苦言なんて引き合いに出しても慰めにもならない
一部の国を除いてトレンドが変わったと言い切れる状況ではないでしょう

>きっとそのうち10?位のバッテリー1つで普通乗用車が1000km走れるようになるよ多分
リチウムバッテリーの理論限界容量はもうわかっていてどうにもならん

環境負荷下げるためEVにします
EVの電力をどうやって作るのかは知らん
てのは環境負荷の責任を電力会社に投げただけやな

EV載って次の乗り換えでもEV選ぶって層が主流になれば本当にEVのシフト交代が来るんだろうけどまだ大多数が一台目のEVだろうしな

一つの原子にくっつけられる電子の量は決まってるからな
そろそろ限界という話は度々聞く

ドイツだとID3を買った人でまたBEVを買うかと聞かれたら
4割くらいの人が次はICEにするって答えてたぞ

というか買ってる人は補助金があるからってのが大きいからなあ

電気自動車って本当にエコなの?

>環境負荷下げるためEVにします
実際は最善の想定で13万㎞以上走らないとEVの方が負荷高いんよね

>ゆくゆくは軍隊に電気戦車が登場するんだろーか
ディーゼルエレクトリックの戦車ならいくつか例がある
ポルシェ博士が作ったエレファントとか

普及するころには暴走老人になってる俺

>一部の国を除いてトレンドが変わったと言い切れる状況ではないでしょう
言い切れる状況でしょ
トヨタが脱出するとかほざいてるタイは政府挙げてEV普及と生産を支援してるからね
アフリカでもEVの普及が進んでるし逃げ場なんて無いよ

EVで勝てないからしょうがないね

>普及するころには暴走老人になってる俺
自動運転に期待しよう

とりあえずトロリーバスから始めないか

北欧で普及してるのはリース形式が多いらしいな

>No.1053835295
ev smartとか読んでらっしゃる？

トヨカスのネット期間工さんは深夜も跋扈してんのか?
深夜手当付くのか?

ホンダの発電機を積んでハイブリッド化するのがテスラ車のトレンドだぞ

現地住んでるYoutuberや乗ってみた系で使いがって知ったほうが確実なあたり
メディア終わってんなてなる

EVがコケたら無人の荒野を日本の内燃機関自動車が独占できる
なんて未来を夢見てるので

タイは時々洪水で水没するけどEV大丈夫なのか
ガソリン車も駄目になるけどEVが水に浸かると感電するぞ

>トヨカスのネット期間工さんは深夜も跋扈してんのか?
わかりやすい

>タイは時々洪水で水没するけどEV大丈夫なのか
fomm oneでぐぐってあげろ

>トヨカスのネット期間工さんは深夜も跋扈してんのか?
>深夜手当付くのか?
自分が五毛だから敵も同じに違いないと思っちゃったんだねかわいそうに

>fomm oneでぐぐってあげろ
すげえな
はじめから洪水を見越してるのか
これは日本にも欲しいくらいだ

スレ寿司が今後の和食界を引っ張っていく世界が見たいな

環境がどうだこうだ言ってもそれを動かす電力をどこから持ってくるんですかって話ですよ
ちょっとロシアがウクライナ攻めただけでこうなる世の中でちゃんちゃらおかしい

>はじめから洪水を見越してるのか
>これは日本にも欲しいくらいだ
創業者はタイの洪水よりむしろ日本の津波から着想したそうだ

>自分が五毛だから
五毛ならトヨタ攻撃しないよ

fomm one作ってるとこ社長日本人やんけ

>ちょっとロシアがウクライナ攻めただけでこうなる世の中でちゃんちゃらおかしい
それは石油も食料も同じで大した問題ではない
戦争になればどのみち途絶える

>ドイツだとID3を買った人でまたBEVを買うかと聞かれたら
>4割くらいの人が次はICEにするって答えてたぞ
アウトバーンで使いもんにならんだろうし

電気は備蓄しづらすぎる
結局再生可能エネルギーで発電した電力を水素やメタノールに変換するしかないんじゃないだろうか

苦手なスニーキングミッションもすげー簡単になってて俺嬉しいよ…

EVはぶっちゃけバッテリーの技術革新が何時来るか次第よ
それが来ないまでは現状の普及にはそれまでの研究費稼ぎ以上の意味はない

技術限界が見えた資源を一気に食い尽くして儲けたいムーブ

俺が思うにそもそも電気を電池に充電して走るからおかしくなるんだよ
せっかくトロリーバスなんてのがあるんだからな
それを参考にすればよくないか
物理的な接点で走行しながら電気を得るのは自家用車では現実的ではないが
無接点充電みたいなやり方ならまだワンチャン実用化できるんじゃねえのか
主要高速道路「だけ」をこんな感じで電池を消費せず走れるようになるだけで
航続距離の問題は一気に解決すると思う

ｳｨｰﾝってモーター音が不快なのであと10年はハイオク燃やすぜ

>無接点充電みたいなやり方ならまだワンチャン実用化できるんじゃねえのか
>主要高速道路「だけ」をこんな感じで電池を消費せず走れるようになるだけで
>航続距離の問題は一気に解決すると思う
トン単位の鉄の塊を非接触給電で走らせる
それも1台や2台ではなく数百キロの距離にわたって数万台の台数をってのはねぇ…
給電するにはパワー不足だろう

ランダムも楽しいけど血晶掘りがメインだから探索より効率になりがちだわ…

夢はあるがこれ以上効率悪くしてどうするんだという

でも現実問題電力不足でEVにして問題しか無くね？
原子力無しでEVってエネルギー生産国の発言力強めるだけだし
実は全然エコじゃ無いし

水素しかないだろ
EVは電池問題がクリア出来ない

そもそも原発で電気作れば良いじゃん
っていうのもウクライナがロシアにやられてるように
原発がある地域を占領されるだけで国としても軍としても身動き取れなくなるから
各地域に発電容量そのものを偏在させないとダメで再エネ以外でほとんど達成不可能
エネルギー安保と軍事的安保ががっちり噛み合った末の再エネ推進、EV推進だから
現実的な代替案をきっちり掲示しないとこの流れは止められんよ

日米はチャイナバッテリーも輸入不可にするだろう

だからもう自宅に太陽光パネルのある中流以上の戸建て住まいしか自家用車のEVには乗れなくなるんだろ
誰でも乗れて当たり前みたいな顔しとるでいかんわ

>日米はチャイナバッテリーも輸入不可にするだろう
無理でしょ
環境負荷が高い二次加工は中国が8割ぐらい握ってる

再生エネルギーとかいう絵に描いた餅の詐欺がひどかったからなぁ
ドイツも結局輸入電力じゃん
アホクサってなるよ

>だからもう自宅に太陽光パネルのある中流以上の戸建て住まいしか自家用車のEVには乗れなくなるんだろ
>誰でも乗れて当たり前みたいな顔しとるでいかんわ
逆だよ
2030年には都市部以外の人口75%が住んでる地域のガソリンスタンドが経営者年齢70歳突破して引退ラッシュに入る
行政が経営引き継げるのはうち2割以下
さらに消防法による義務である40年目のタンク更新もラッシュが来て廃業理由になる
田舎の貧乏人ほどEV以外の選択肢が消えるよ

>各地域に発電容量そのものを偏在させないとダメで再エネ以外でほとんど達成不可能
遍在のことかな？

>環境負荷が高い二次加工は中国が8割ぐらい握ってる
今でも虹色の川が増えてるんだろうな

>だからもう自宅に太陽光パネルのある中流以上の戸建て住まいしか自家用車のEVには乗れなくなるんだろ
>誰でも乗れて当たり前みたいな顔しとるでいかんわ
じゃあ住居の集約化が進む先進国ではますます無理だ

昼間家にいるような奥さん用の二台目需要ある太陽光パネルつけれるご家庭むけの車

新築建物全部の屋根にパネル置いてCEMSに繋ぐだけで
2050年までに一般家庭電力の8割以上を再エネで代替出来るぐらいになるし
まぁ文句言ったところで安い電気代には勝てんわ

そのうちコンセント付き月極駐車場とか増えるやろ
初期投資はかかるが付加価値も高い

いつまでもあると思うな太陽光

太陽光の問題は
太陽光が仕事しないときの電力を賄うのに結局従来と同じ発電設備が控えてないとだめってのがある

>太陽光の問題は
>太陽光が仕事しないときの電力を賄うのに結局従来と同じ発電設備が控えてないとだめってのがある
蓄電池に蓄えておけばよい

>そのうちコンセント付き月極駐車場とか増えるやろ
>初期投資はかかるが付加価値も高い
都内のただでさえ高い駐車場代が更に高くなるな・・・

本気でEV社会作るなら支えられる人口が相当少なくなるから
もしかするとそうなる事を計画しているのかもね

>蓄電池に蓄えておけばよい
都市を支える蓄電インフラがどんだけのコストかかるかは今テスラがやってる
どうなるかな

>>太陽光が仕事しないときの電力を賄うのに結局従来と同じ発電設備が控えてないとだめってのがある
>蓄電池に蓄えておけばよい
雨の日の翌日が必ず晴れと決まっているならそれでいいけどさあ

>太陽光が仕事しないときの電力を賄うのに結局従来と同じ発電設備が控えてないとだめってのがある
太陽光が働いてない時間帯は
地上50mぐらいでそこそこの風吹くから風力も増やしたらいい
両方がゼロになるのって1年で30時間ぐらいだし

>太陽光が働いてない時間帯は
>地上50mぐらいでそこそこの風吹くから風力も増やしたらいい
>両方がゼロになるのって1年で30時間ぐらいだし
めちゃくちゃコスト掛かるな

風力は風が強すぎるから発電停止っていう間抜けな状態はなんとかならんのか

再エネも核融合来るまでに荒稼ぎしとかんとな

超長距離を移動したりするアメリカとかオーストラリアはEV移行できるのか？
そりゃそういう地域のほうが少ないだろうけどさ

いろいろ手段はあるんだろうけど先行してたドイツがうまくやれてない時点で察するべき

>都市規模の蓄電も安価に済ませる重力電池という取り組みも始まってる
揚水発電との比較は如何に

欧州は太陽光も風力も日本より恵まれた環境にある
それでもうまくいかなかった

>めちゃくちゃコスト掛かるな
洋上風力だと安い
浮体式洋上風力発電なら基礎打たなくて良いからもっと安い

実際のとこエコ云々じゃなく日本車気に食わないからEVシフトで排除しようってだけだよね？

>いろいろ手段はあるんだろうけど先行してたドイツがうまくやれてない時点で察するべき
ウクライナが余計なことしてるからだとか思ってそうドイツ人

>洋上風力だと安い
>浮体式洋上風力発電なら基礎打たなくて良いからもっと安い
メンテコストが跳ね上がる
海なめるな

EVが人の多い都市部の需要だけに狙いを絞って根こそぎ持ってく算段ならガソリン車ヤバい気もちょっとする

>実際のとこエコ云々じゃなく日本車気に食わないからEVシフトで排除しようってだけだよね？
関係ない
結局産油国がクソな時点でEVシフトは避けれない
今暴動やってるイランの化石燃料が消えたら日本は即1日5時間以上の計画停電に突入する
こんな綱渡りやってられんのよ

何処の国でも自宅から数十キロしか移動しない人が大半だよ
大半の人は毎日何百キロも移動できる金はない
長距離は職業トラックや旅行者くらいで割合はそんなに多くは無いだろう

>海なめるな
メンテコスト抜きの試算出てるから見に行けや
原発よりkWhコストが半額なのにケチつける方が売国奴だわ

>今暴動やってるイランの化石燃料が消えたら日本は即1日5時間以上の計画停電に突入する
>こんな綱渡りやってられんのよ
原子力撲滅委員会が散々ゴールを動かしたせいですよねそれ

旅行とか帰省ラッシュとかは内燃機関の車をレンタルすればいいね

抜きじゃなかった込みでした
ごめん

>原子力撲滅委員会が散々ゴールを動かしたせいですよねそれ
ゴールはここ8年瑣末な程度しか動いてねえよ
再稼働に必要な書類を10年以上国に提出せず「ゴールが動いた」連呼してる東電の言い分聞くとか馬鹿なのか？

>メンテコスト抜きの試算出てるから見に行けや
>原発よりkWhコストが半額なのにケチつける方が売国奴だわ
地上風力も初めはさぞかしいい試算出てたんでしょうね
今はもう少しまともなのがあるんだろうが福島で先行した洋上風力は撤退したし

>ゴールはここ8年瑣末な程度しか動いてねえよ
いやそこは動かした事自体強引に否定しないと

東電が酷すぎる
アレで再稼働なんてムリだろ

商業的にペイするならさっさと民間で建てまくってるはずなんだよな洋上風力
原発とかより断然小さな資本で始められるんだし

すでに事故原発が無限大に等しいコストを叩きだしてしまってるからなあ
税金公費投入で東電は左うちわだが

>今はもう少しまともなのがあるんだろうが福島で先行した洋上風力は撤退したし
？？？
2018年撤退予定だった福島の技術実証機の撤収に文句言ってんの？
ほとんど凪でも20%近くの発電量出してるし電力需要高い冬の間は効率53％って高い数字出してるし
そもそも撤収分解技術の確認も込みでの技術実証機だぞ？
何に文句言ってんの？

>いやそこは動かした事自体強引に否定しないと
まさか東電が事故発生時の伝達ルートや住民への避難勧告手段自体策定してないとか思わないし…
それも出してよって言ったら「ゴールが動いた！」つって10年近く書類提出ゼロになるとか思わんし…

>まさか東電が事故発生時の伝達ルートや住民への避難勧告手段自体策定してないとか思わないし…
>それも出してよって言ったら「ゴールが動いた！」つって10年近く書類提出ゼロになるとか思わんし…
グダグダ言ってないで己の過ちを認めような？

原発事故が起きた時に東電がダンマリ決め込んで何が悪いんだよ
メルトダウンぐらい許せよ

>まさか東電が事故発生時の伝達ルートや住民への避難勧告手段自体策定してないとか思わないし…
民間企業の仕事ではない警察か消防自治体の仕事と言えなくも無いが

民間への引継ぎを断念して9年621億円を投じた「福島浮体式洋上ウインドファーム（大型風力発電施設）」実証研究を撤去とあるが

そろそろコピペ爆撃されそうだなこのスレも

>民間への引継ぎを断念して9年621億円を投じた「福島浮体式洋上ウインドファーム（大型風力発電施設）」実証研究を撤去とあるが
国内インフラの整備込みで1000億行かなかったら充分だろ
三菱のコンソーシアムがkWh13円で落札できたのもこれのおかげだし

そもそもうまいこといってるなら
撤去する必要ないだろ

>そもそもうまいこといってるなら
>撤去する必要ないだろ
過酷な状況で使い込んで弄り倒して中身ボロボロの実証機とかみんな知ってるのに誰が買うんだよアホか

>過酷な状況で使い込んで弄り倒して中身ボロボロの実証機とかみんな知ってるのに誰が買うんだよアホか
次が建たない時点で机上の空論すぎる

9年で買い手がつかないレベルのボロボロって海怖いね

>次が建たない時点で机上の空論すぎる
日立も三菱も陸上洋上問わず落札しまくってるじゃん
マジで何言ってんだ…

で、新しい発電設備は今どこにあるんだね

>で、新しい発電設備は今どこにあるんだね
資源エネルギー庁の公開情報ぐらい読めば…？

>日立も三菱も陸上洋上問わず落札しまくってるじゃん
運用する方で?
設備のほうならそりゃ売れるなら売るだろう

まーたパヨクが暴れてんのか

とにかく安い電気を作れんとEVも産業の発展もない

>まーたパヨクが暴れてんのか
ロシアと中東の靴舐めろとか言って愛国者ヅラすんの…？

トヨタの社長より高給取りなのに論理的に言い返せなかったか

人類の産業が気候変動の原因なんだから縮小するか他の方法に代替するしかないのだが

風雪が日本は極端すぎる
そりゃ大型風力発電の寿命短くなるわけだわ

原発も漏れず
日本は自然災害が多いからな

>トヨタの社長より高給取りなのに論理的に言い返せなかったか
としあきみたいに24時間レスポンチ待機してるわけではないんだよ

>人類の産業が気候変動の原因なんだから縮小するか他の方法に代替するしかないのだが
ぶっちゃけ日本やEUがなにかするより
米中が脱炭処理施設きちんと整備するだけで
物凄い効果になるよ
日本はもうギリギリまで脱炭素処理してる

ヨーロッパも未だにガスボイラー暖房が主流な時点で

日本の生産性の悪さには会社組織以外にもそれなりの理由があるわな

地球規模の話はともかく都市部は排気ガスゼロの方向で決まってるから

何度目だこのスレ

>都市部は排気ガスゼロの方向で決まってるから
インチキクリーンディーゼルでスモッグやってた人らが決めたのか

充電待ちがいつまで経っても終わらないとかそういうの見てると完全にEVにするのはちょっと現実的じゃないな

>都市規模の蓄電も安価に済ませる重力電池という取り組みも始まってる
kusokouritu

>>日本はもうギリギリまで脱炭素処理してる
>お前寝ぼけてんの？
目が覚めたので意味を説明して

>お前寝ぼけてんの？
中国がこんなに少ない資料を信じるの…？？

>お前寝ぼけてんの？
面積が排出量で数値は人口比かな
GDPも考慮しないと意味なくない?
GDP考慮するとアメリカって意外と使ってないなてなりそうだが

>中国がこんなに少ない資料を信じるの…？？
IEAの衛星観測信じなかったら何をソースに語ってんの…?

>GDP考慮するとアメリカって意外と使ってないなてなりそうだが
GDP多かったら多く排出して良いとでも思ってんの?

>GDP多かったら多く排出して良いとでも思ってんの?
輸出とかもするんだから
結果を見ればその国だけで消費してるわけじゃないでしょう
産業がどれだけ効率化されてるかの目安になる

>産業がどれだけ効率化されてるかの目安になる
輸出国にCO2排出押し付けるグリーンウォッシュを正当化したいの?

の？

2023以降はいろんなところがEVに本格参入してくるからテスラはキツイはずなんだよね

小さいことだけど「?」が半角なのが気になる…

>小さいことだけど「?」が半角なのが気になる…
iPadは変換ほっとくとこうなる

>IEAの衛星観測信じなかったら何をソースに語ってんの…?
IEAの報告なら信じるんだな？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR08DPA0Y2A300C2000000/ [link]

> https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR08DPA0Y2A300C2000000/ [link]
そりゃ中国は多いでしょ
ていうか今どの組織も脱炭素全然進んでないねって言ってるし
グリーンバジェットもあと10年で残り8％とかいうアホみたいな数字出てて
日本は脱炭素進んでますとか言われてもね…

>No.1053845839
中国は多いでしょから始まって
日本を腐して終わるその文章どうなってんの

>>No.1053845839
>中国は多いでしょから始まって
>日本を腐して終わるその文章どうなってんの
中国の二酸化炭素は綺麗な二酸化炭素

>日本を腐して終わるその文章どうなってんの
そりゃ元々中国の話はしてねえじゃん

正直言っていいかな・・・
学がねえとこの問題分かんねえんじゃねえかな

中国とか家庭で石炭燃やしてるし
まぁそれは死活問題だから仕方ない
コピー品とか粗悪品こさえまくってそりゃ二酸化炭素無駄にしまくってるだろうって容易に想像がつく
日本も無駄がないとは言わん

>日本は脱炭素進んでますとか言われてもね…
なんか前後の文章繋がってないけど
上にある記事によると世界中で5～10%排出量増えたのに
日本の増加は1%未満よ

しかも日本原発とめてんだよな

日本嫌いおじさんVS中国嫌いおじさんVSダークライ

>日本の増加は1%未満よ
それはえらい数字ではあるんだけど
増加をゼロにするんじゃなくて排出量をマイナスにしないと
このままだと2050年に+3℃ペースなのは変わらんのよ

>2023以降はいろんなところがEVに本格参入してくるからテスラはキツイはずなんだよね
政府やメディアからのあたりもきつくなるしテスラはもう厳しいだろうなって思う
先に抑えたインフラ網とか都市蓄電事業がどうなるかな

二酸化炭素を何かに利用するってほうが近道だったりしない？

はい

>そりゃ元々中国の話はしてねえじゃん
元々は日本はギリギリまで脱炭素やってるんだから
日本が頑張るより米中がちゃんと脱炭素処理やれば遥かに効果が高いって話だろ

ドライアイスいっぱい作ろう

>増加をゼロにするんじゃなくて排出量をマイナスにしないと
>このままだと2050年に+3℃ペースなのは変わらんのよ
マイナスは無理だと思うよ
ぽっぽのアホがなんかすごい数字出してたけど
あれ原発ありきの数字だし

>ぽっぽのアホがなんかすごい数字出してたけど
>あれ原発ありきの数字だし
そんで廃炉予定だった原発を期間延長して
という最悪コンボ

>二酸化炭素を何かに利用するってほうが近道だったりしない？
それはメタネーションめっちゃ頑張ってる
再エネ賦活金もブッ込まれまくってる
LNGの国内自給技術みたいなもんで
成功するとめっちゃ物価下がるやつだから応援してあげてね

>ぽっぽのアホがなんかすごい数字出してたけど
2050年カーボンニュートラル目標は2021年の管政権が閣議決定したものです…
それに合わせて国内産業界が先行技術開発頑張ってます…

規格を乱発してＣＰ劇悪になって倒産に近づくダメトヨタ

ＴＶゲーム機を見習って徹底的にコストダウンと規格統一化しろ

10年後20年後にはEVしか販売許可出しませんとか言うのって何て言うかウインドウズのバージョンアップみたいな感じでほぼ強制的にEV世界に移行させるもくろみだわなあ
残ったガソリン・ディーゼル車も乗り換えはEVしかないからしゃーねーなーみたいな

>10年後20年後にはEVしか販売許可出しませんとか言うのって
どう考えても後進国とか10年20年でEVへの電力供給が安定するとは思えない

東京もEV推進してるからね
トヨタ車は反日だよ

露骨に臭くなってきたな

結局は電力をどうマネジメントするのかって話になるのよね
技術の発展に期待するしかない

そんなに水素車普及させたいなら人口数百人の日本全国の田舎にも水素ステーション立てろよ

太陽電池ブームと同じ臭いが最初からプンプンしている
EVムーブメント
そもそも誰も本気で期待してなくて
ブームでの短期株アゲに乗りたいだけってやつ
遅れて気付いた面々が本気にしてがっつり乗る頃には
成長期を過ぎてリアルが見え始める頃
今じゃ太陽光も施設を小分けにして企業に売り逃げしようと必死なのが哀愁漂う
そこにさらに遅れて投資を始める行政までがセット

>結局は電力をどうマネジメントするのかって話になるのよね
>技術の発展に期待するしかない
そもそも発電能力は余りまくってて過剰なんですよ

蓄電技術だよなあ

>10年後20年後にはEVしか販売許可出しませんとか言うのって何て言うかウインドウズのバージョンアップみたいな感じでほぼ強制的にEV世界に移行させるもくろみだわなあ
市場の決定に拠らず計画された経済指針で需給をいじる
簡単に言いますと共産主義計画経済です
5ヶ年計画とでも言いましょうか
利益の囲いこみが政治を汚染すると
資本主義諸国は共産主義じみた政策をとりだすし
共産主義は資本主義じみた政策をとりだす
今、まさにそんなかんじでしょ？

欧米は市場選択に拠らないEV環境スローガンで革命
中国は人民やら農村放棄して市場経済の欲まみれ

日本は粛々とグローバル経済をやってりゃいいよ
中東インド東南アジア南米のどこに、発電所含めた送電インフラが充分な国があるかのと
充電どころかちょいちょい停電するレベルの国にも
輸出して支えてるのが日本の自動車産業なんだから

>市場の決定に拠らず計画された経済指針で需給をいじる
>簡単に言いますと共産主義計画経済です
>5ヶ年計画とでも言いましょうか
>利益の囲いこみが政治を汚染すると
>資本主義諸国は共産主義じみた政策をとりだすし
>共産主義は資本主義じみた政策をとりだす
>今、まさにそんなかんじでしょ？
資本主義に任せてたら環境保護なんて絶対に不可能だからね

トヨタならどういう流れになっても対応できるじゃない
欧州がEVから手のひら返したとしても

>トヨタならどういう流れになっても対応できるじゃない
>欧州がEVから手のひら返したとしても
EVの流れには対応できていないように思うが

>欧州がEVから手のひら返したとしても
もうEV化に痺れ切らしてる国やメーカーもあるからな…

>トヨタならどういう流れになっても対応できるじゃない
>欧州がEVから手のひら返したとしても
対応できてたらbZ4Xみたいな車は売ってないと思うよ

既存ラインでEV作ろうとして失敗しました

まあ日本が自動車産業も失う気配はすごくする

未だにEVの専用工場すらつくらない
アメリカや欧州にEVのの専用工場つくらないと遅いわ

全方位でやるっても明らかにEVやる気ないし

>未だにEVの専用工場すらつくらない
>アメリカや欧州にEVのの専用工場つくらないと遅いわ
やるなら他の日系メーカーと同じく今のエンジン工場の設備取っ払ってそこにEVライン作るんじゃね？

全方位に力を入れるって
何もしないってのと同じ意味だよね

このままだと
BYDのOEMにトヨタのロゴ貼って売るんだろうな

>資本主義に任せてたら環境保護なんて絶対に不可能だからね
実態はむしろ悪化させるから
動機はそこじゃないよね

>>欧州がEVから手のひら返したとしても
>EVの流れには対応できていないように思うが
トヨタより欧米のほうが対応できてない
欧州について言えばそもそも電池が中国だのみ
ガスをロシア頼みにして現在大打撃
そこにさらに電池で中国だのみ
こうなると電池市場から中国を排除する必要があるから、さらに環境スローガン強めて生産時炭素排出をカウントしだす
すると今のEVの価格は跳ねあがる

結局は市場選択に拠らない恣意的な市場操作は
かつての共産主義経済同様、自身の非効率さに滅ぶ

あと何十年経ったらインフラ含めて真っ当にEV車運用できるんだろう

>このままだと
>BYDのOEMにトヨタのロゴ貼って売るんだろうな
不可能
現行で欧州車は組み立ても中国でやってる
さらに電池でも中国に頼ってる
つまりは欧州は生産に関しての利益はほとんど海外にダダモレしてる
なので今必死に「総排出基準」を作って、欧州産電池や部品類しか選択できないように、新たな非関税障壁(環境にやさしい関税)を策定しようと躍起になってる
トヨタも電池に中国産を選択した場合、この欧米の我田引水ルールに抵触してしまう
だからそれはないし、evの価格は下がらない

>無人タクシー形式なら
>バッテリー切れたら次に乗り換えりゃいいから成立はするな
バッテリー切れた！次のに乗り換えよう
↓
空車が見つかりません

>トヨタも電池に中国産を選択した場合、この欧米の我田引水ルールに抵触してしまう
既に選択してる件

ガソリン車をすべてEVに置き換えるのは不可能なのだ

>あと何十年経ったらインフラ含めて真っ当にEV車運用できるんだろう
まずルールを作ってる欧米自身が儲かる生産体制を整えること
中国に頼らない域内部品生産と技術の確立
見込みが立ったら、大人口大需要を抱える数ヵ国の発電インフラを整える
もうすでに原発は環境にいいスローガンで絶賛宣伝中
さらに期待してたロシアガスが欠乏してるので、環境ゲタすら捨てて火力でもなんでも建てる必要がある
独仏英の人口が問題で、ノルウェーやらアイスランドの電力供給達成率なんてまったく参考にならん
次に先進国以外の自動車市場にガソリン車を買わせない環境規制を強いてトヨタの力を削ぎつつ、これらの国に電力インフラを売り込んでいく(中国に先を越されないよう急いで)
これでようやく欧米の目指す、トヨタ寡占市場のEVによる奪還が始まる

>ガソリン車をすべてEVに置き換えるのは不可能なのだ
航続距離
充電時間
充電スポット
電力不足
寒冷時の性能低下
ぱっと思い付くだけでもクリアしなければならないのにクリアの目処が立たない問題がこんだけある

パナの電池ってラインごと抑えられてるし
トヨタは中国以外選択肢ないでしょ
他にどこから買うんだよ

とりあえずEVみんなやれっていってるしやらなきゃだめなんだよ
みんな言ってるし同意しないと

スポーツカーが2tとか超えるのマジ勘弁してほしいわ

>なので今必死に「総排出基準」を作って、欧州産電池や部品類しか選択できないように、新たな非関税障壁(環境にやさしい関税)を策定しようと躍起になってる
これが独禁法に引っかからないの納得いかないわ

>>トヨタも電池に中国産を選択した場合、この欧米の我田引水ルールに抵触してしまう
>既に選択してる件
うん、すでに中国のティエンチに出資決めてる
だが、おそらく別の手も打ってるやろ
さらに間抜けのテスラが環境イデオロギーの肝心さに疎くて、目先の利益で中国依存がぱないので、欧米連合の米は切り崩せる
アメリカと一緒に中国電池でしばらく凌いでりゃいい
ただアメリカはいざとなると足抜け早いから頼れない
ま、どちらにせよ域内で電池生産したかったら重い環境破壊をしなきゃならないあたりが、EVのまやかし

>>不可能
>不可能って実際売るんだけど
それ生産は一汽トヨタなので
設計とかはBYDなんだろうけど

画期的な電池技術が出来たからEVを広めよう！じゃなくて何一つ問題解決してないのにゴリ押してるんだもんな

CATLもそのうち半導体みたいにアメリカから締め付けくらうでしょ

じゃあBYD製じゃん

>とりあえずEVみんなやれっていってるしやらなきゃだめなんだよ
>みんな言ってるし同意しないと
EUの事だから裏でこっそりガソリン車作っておいて日本やアメリカが引き返せないくらい乗ってきたところでやっぱナシ！ってやりそうで

>>このままだと
>>BYDのOEMにトヨタのロゴ貼って売るんだろうな
>不可能
何も知らないで適当なこと書くの恥ずかしいよ

>画期的な電池技術が出来たからEVを広めよう！じゃなくて何一つ問題解決してないのにゴリ押してるんだもんな
リチウムバッテリーの性能が飛躍的に上がったからEVが活気づいたんだよ

>>なので今必死に「総排出基準」を作って、欧州産電池や部品類しか選択できないように、新たな非関税障壁(環境にやさしい関税)を策定しようと躍起になってる
>これが独禁法に引っかからないの納得いかないわ
それ、ロシアのプーチンが演説してる内容と一緒
みんな公には頷けないけど思っちゃいること
環境イデオロギーとポリコレイデオロギーは
「関税じゃなくて世界市民みんなの願いなのです」
…という演出が上手いのは欧州の才能だわな

ていうかEUなんて数ある取引先の一つでしか無いんだからそこにこだわる必要も無くね？
やっぱこれからは人口と将来性のインドだよ

>じゃあBYD製じゃん
日産のサクラも生産工場は三菱とは言え
日産製って見られて売られてるしそうかも

>>画期的な電池技術が出来たからEVを広めよう！じゃなくて何一つ問題解決してないのにゴリ押してるんだもんな
>リチウムバッテリーの性能が飛躍的に上がったからEVが活気づいたんだよ
飛躍的に上がってこんなもんか…

そもそも中国でEVシフト大成功したんならあの国のことなんだから大々的にプロパカンダするでしょ
中国EVの実情が大して流れてこないってことはつまりそういうことなんでしょ

航続距離は使用用途とかで割り切ることができるんだろうけど
テスラとかヒュンダイとかポルシェとか爆発して搭乗者火葬してんの怖すぎでしょ
炎上問題解決してから発売しろよ

>>画期的な電池技術が出来たからEVを広めよう！じゃなくて何一つ問題解決してないのにゴリ押してるんだもんな
>リチウムバッテリーの性能が飛躍的に上がったからEVが活気づいたんだよ
でその飛躍的()の結果、冬場に100キロ未満、暖房は切れっていうリアルにみんな気がついてしまったのがこの冬だったわけだ

ライズやルーミーみたいなもんだろ

>>>画期的な電池技術が出来たからEVを広めよう！じゃなくて何一つ問題解決してないのにゴリ押してるんだもんな
>>リチウムバッテリーの性能が飛躍的に上がったからEVが活気づいたんだよ
>でその飛躍的()の結果、冬場に100キロ未満、暖房は切れっていうリアルにみんな気がついてしまったのがこの冬だったわけだ
冬場に100キロってどのEVだよ

22世紀までにEVシフトを目指すとかならまぁわからんでもないけど

日本が勝ってるのが気に食わないんだよ
勝つためにはルールを変えるのが一番

>これでようやく欧米の目指す、トヨタ寡占市場のEVによる奪還が始まる
アメリカとヨーロッパでも目的地が違うような気がするのだが
カルフォルニアは別としてBEVは基本的にはヨーロッパ主導でしょ

>日本が勝ってるのが気に食わないんだよ
>勝つためにはルールを変えるのが一番
そもそも欧州車とトヨタじゃ市場違うんであんま関係ないと思う

>ていうかEUなんて数ある取引先の一つでしか無いんだからそこにこだわる必要も無くね？
>やっぱこれからは人口と将来性のインドだよ
世界シェアができいトヨタだと、全体の1/3だからそう言えなくもない
だけど欧米メーカーからみれば欧州域内だけでも取り戻せれば大勝利なわけよ
だから、週に何度か停電する中興国や途上国の給電事情なんて正直どうでもよく
なんなら後々「環境に炭素を撒き散らす負担金」でも課せたら、頭抑えられるし、電力インフラ売り込めるし、遅れに遅れたEV生産市場を征服して、トヨタを排除できるよね

>EUの事だから裏でこっそりガソリン車作っておいて
産業スパイなんて中国がお手のモノだしすぐバレそう

>日本が勝ってるのが気に食わないんだよ
>勝つためにはルールを変えるのが一番
ここじばらくずっと日本は勝ってないんだが

>冬場に100キロってどのEVだよ
サクラあたりかね

>ここじばらくずっと日本は勝ってないんだが
クリーンディーゼル

>>>>画期的な電池技術が出来たからEVを広めよう！じゃなくて何一つ問題解決してないのにゴリ押してるんだもんな
>>>リチウムバッテリーの性能が飛躍的に上がったからEVが活気づいたんだよ
>>でその飛躍的()の結果、冬場に100キロ未満、暖房は切れっていうリアルにみんな気がついてしまったのがこの冬だったわけだ
>冬場に100キロってどのEVだよ
サクラとかその辺では

あと10年もしないうちにBEVの販売台数がガソリン車上回る予測出てるのにのんびりしてるなぁトヨタは

>日本が勝ってるのが気に食わないんだよ
>勝つためにはルールを変えるのが一番
日本はEUに追従するルールで作ってるのに抜かれてるのはたまらんわな

>EUの事だから裏でこっそりガソリン車作っておいて日本やアメリカが引き返せないくらい乗ってきたところでやっぱナシ！ってやりそうで
アメリカ市場から追い出されるだけでしょ

>>ていうかEUなんて数ある取引先の一つでしか無いんだからそこにこだわる必要も無くね？
>>やっぱこれからは人口と将来性のインドだよ
>世界シェアができいトヨタだと、全体の1/3だからそう言えなくもない
>だけど欧米メーカーからみれば欧州域内だけでも取り戻せれば大勝利なわけよ
トヨタ排除しても取り戻せないのに何言ってんだか

>冬場に100キロってどのEVだよ
中国電池に頼ってる欧州廉価車
なに？日本国内流通の新車で市場語ってるの？

多様性ってバカしか使わないよな

>>冬場に100キロってどのEVだよ
>サクラとかその辺では
そこら辺なら長距離用途の車じゃないし別にいいんじゃね

>>ここじばらくずっと日本は勝ってないんだが
>クリーンディーゼル
クリーンディーゼルがどうしたの？

>多様性ってバカしか使わないよな
としあきが使いたがるもんな
勉強できなくたっていい就職しなくたっていい結婚しなくたっていいetc.

電気自動車がエコで安定的だっていう幻想

無理して積層高めてるから
シャーシの下廻りが地雷搭載して走ってるようなものなのよね
降雪地域は消雪剤の塩害でしねるし
消化は酸素遮断しないと完全鎮火しない
かかるコストを全部周囲に押し付けちゃうんだから
そりゃカタログ上は安くて環境にいいわな

さすがガスをロシアに頼ってただけある、冗長性のなさと安全保障不感症だわ

>>>冬場に100キロってどのEVだよ
>>サクラとかその辺では
>そこら辺なら長距離用途の車じゃないし別にいいんじゃね
自宅充電の頻度が上がる程度だろうね
欧州だと一番安いダチア スプリングで
バッテリー容量が27.4kWhで走行距離はEPA換算推計約205kmだそうな
半分に落ちるとこのあたりも100km割るかもね

トヨタ排除して中華に支配されるのか
トヨタはルールに合わせてくれるけど中国はEUに合わせる気はないのに

電気自動車の静粛性と排ガスを出さないってところが良い
暴走族とかトラックとかうるさくて臭いのが減ってくれるなら最高

>ﾏﾂﾀﾞ「ロータリーエクステンダー・・・(ﾎﾞｿｯ)」
レンジエクステンダーは欧州だとHVと同じく規制対象のハズだが
どこの市場向けなんだろう

重量も倍だから
道路や橋梁も倍のペースで補修が必要になるけど
そのコストは含めないってんだからまあ
その内重量税の累進率はあがるやろね
搭載電池が多いほど税金分取られて「燃費がいいね」「環境にやししいね」って喜ぶマゾさがイイ

>暴走族とかトラックとかうるさくて臭いのが減ってくれるなら最高
暴走族はスピーカー載せてでもうるさくするだろ

>重量も倍だから
せいぜい1.1倍です

毎度EV激推あきいるんだけどオーナーなんだろうか

>電気自動車の静粛性と排ガスを出さないってところが良い
>暴走族とかトラックとかうるさくて臭いのが減ってくれるなら最高
いまだに暴走族が多い地域にお住まいですか
トラックは積載重量より重いバッテリーが必要な分野ですからEVが苦手で遅れてる分野だよ？
海外ではもうすでにーって言うひとおるけど
作れても日本の橋梁の重量規制には引っかかるから
90式戦車みたいに北海道でだけ回っときなよ

>重量も倍だから
EKクロスev 1080kg
EKクロスHV 1060kg

なんで嘘つくの？

>なんで嘘つくの？
航続距離3倍差がある車種比べてもしゃあなくね
確かに倍は言い過ぎだとは思うけど

>>なんで嘘つくの？
>航続距離3倍差がある車種比べてもしゃあなくね
>確かに倍は言い過ぎだとは思うけど
なんでまた嘘つくの？
航続距離は2割程度しか違わないよ

EVアンチのデマが酷過ぎて笑える

でも章男は日本見限ってるし...
まぁ当然ではあるからな

>トヨタ排除して中華に支配されるのか
>トヨタはルールに合わせてくれるけど中国はEUに合わせる気はないのに
だから生産に係る炭素の総排出量を新基準にして
クリアしない製品を排除する新環境保護の規制を
いま一生懸命考えてるよ
中国の電池生産やグラファイト生産は、乱立した石炭火力の膨大な電力が背景になってるから
ガソリン車よりもEVの方が環境破壊してる
最近さすがにココにつっこまれだしたから慌ててる

なので近々中国電池は欧州市場から排除されるから安心して値段の上がったEV車を購入してほしい

>EVアンチのデマが酷過ぎて笑える
なるほど今の新車販売統計をみると
日本国民はデマ信奉者だったのか…
さすが真実に目覚めたお方やで

>重量も倍だから
>道路や橋梁も倍のペースで補修が必要になるけど
重量は倍ってのはアホすぎるから置いておくとしても
仮に重量が倍に増えても道路や橋梁への負担はほとんどないよ

交通インフラへの重量での負荷って9割以上がEVとは関係ない大型車両が原因だよ

>>航続距離は2割程度しか違わないよ
>HVってカタログで180キロだろ
>2割？
カタログで180キロって？
その画像がカタログでしょ？

>カタログで180キロって？
>その画像がカタログでしょ？
ごめんHVじゃねえやEVの走行距離ね

とりあえず補助金なしで同じ価格帯に降りてから考えるわ
早くしてね

最近長文認定の閾値甘々すぎない？長文の域に入らなくても気に入らねえと長文扱い

>長文すごいけど自分で調べたことある？
自分で調べたことある？だけで良いのでは？

>最近長文認定の閾値甘々すぎない？長文の域に入らなくても気に入らねえと長文扱い
長文の基準なんて読むのだるい以外にある？

>>重量も倍だから
>>道路や橋梁も倍のペースで補修が必要になるけど
>重量は倍ってのはアホすぎるから置いておくとしても
>仮に重量が倍に増えても道路や橋梁への負担はほとんどないよ
それなら今の道路税が少しでも下がってそうなもんだよなあ
増える分にはほとんどというし
取るときには少しという
その曖昧な表現がもうすでに詐欺くさいのよね

要するにポリコレに屈せず好きなもの作った方が会社のためになるって事？

最近テスラ沈んでいってるけど大丈夫？
他人に噛みついてる余裕あんのかね

wowって噛み付いてる表現なのか?

>最近テスラ沈んでいってるけど大丈夫？
>他人に噛みついてる余裕あんのかね
販売台数と生産台数がともに過去最高みたいだし余裕あるんじゃない？

>なんでまた嘘つくの？
>航続距離は2割程度しか違わないよ
そんで人を嘘つき扱いしたけど
なんで嘘付いたの？

できりゃ企業はとっくに採用しとる
クロネコは短距離配送に大規模に導入したけれど
現状一部を夜間にしか走らせていない
理由はまともにつかえないから・逆宣伝になるから
地方自治体で大型バスとして導入したとこもあった
ルートに充電の専用スポットまで建てて
結果は5年もたなかった

100年の内燃機関の技術的蓄積を甘く見すぎ

>最近テスラ沈んでいってるけど大丈夫？
>他人に噛みついてる余裕あんのかね
ツイッターで遊んで株化下げただけで
事業自体は好調に見えるが

>>なんでまた嘘つくの？
>>航続距離は2割程度しか違わないよ
>そんで人を嘘つき扱いしたけど
>なんで嘘付いたの？
嘘つき同士仲良くしろよ

>wowって噛み付いてる表現なのか?
world of warだぞ

>最近テスラ沈んでいってるけど大丈夫？
>他人に噛みついてる余裕あんのかね
結局より多くの人が認識したものが事実であり真実
これからの時代はevだと思う人が多数であればそうなる
そうでないならそうならない
そうでないかも…と人々が気付きだしたときに
それをひっくり返すには
「実のある実態」を見せるか
「実はあるだろう」と認識させるか
ツイッターは後者について手っ取り早い鍵なのよ

そんでEVのってるとしあきこのスレにいるの？

>クロネコは短距離配送に大規模に導入したけれど
>現状一部を夜間にしか走らせていない
ヤマト自身がそのドイツ製のEVは失敗だって認めて
中国製のEVを今度5000台導入予定

>てっきりもう全部廃棄したのかと思ってた
>このEVが先月昼間に走ってたよ
そうそう、それ
突然交差点やらでウンともスントもいわなくなるみたいなトラブル多発で、レスキューもevは守備範囲外で
最悪の宣伝カーになっちまって夜間に数台だけとなった
とうぜん充電に関するカタログスペックも、配送という試される運用の前には…
ここのev信者も数字引いてくるけど大本営発表なのが痛々しい

>>クロネコは短距離配送に大規模に導入したけれど
>>現状一部を夜間にしか走らせていない
>ヤマト自身がそのドイツ製のEVは失敗だって認めて
>中国製のEVを今度5000台導入予定
ぉ…おう…

>そんでEVのってるとしあきこのスレにいるの？
電動スクーターに乗ってるとしあきならいるかも

ヤマトのEV導入に関してヤマト自身が
「本当は日本製EVを導入したいけどまともな選択肢がなかったから仕方なく中国製を入れる」
って言ってるんだよな

>電動スクーターに乗ってるとしあきならいるかも
EV推しがいるんだから流石に一人くらいは所有しているやついるのでは

>No.1053880048
調べてみたら設計がゴミだったみたいでヤマトの提携先は売却先探してたみたいね
佐川急便とかはASFのEVトラックを今年中に導入するそうな

>>なんでまた嘘つくの？
>>航続距離は2割程度しか違わないよ
>そんで人を嘘つき扱いしたけど
>なんで嘘付いたの？
まあまあ、そのくらいにしてあげて
別にこんなスレでevのふんどしはいてバトルしても
意味ないでしょ
都合のイイカタログの数字だけ見てないで、実態と現実だけ淡々と観測してくれたらそれでいいよ
そもそま重量とエネルギー密度の問題で電池メーカー自体が悩んでる
メーカーすら案じてることを
「問題ないもん、うぞたもん」って時点で
evを信じたいってハートは察しがつくし

まあ散々ev悪く言っちゃったけど
日本の政治を鑑みるに、欧米の船に乗って自国の世界シェアナンバーワン産業を棄てる可能性の方が高そう
だから遠からず自動車関連産業のとしあきたちは
ハロワ慣れしといたほうがええんじゃねかな
若いうちに検討しといたほうがよさそ

捕鯨敗北よりもよほど敗戦やん
捕鯨は結局勝ったが

イーロンの反応が軽すぎて笑う
同じトップでもこんだけ差があるのは面白い

>BEVは露骨に値段で航続距離が変わるのが許せん
そこは仕方ないやろ…
今のところ容量＝航続距離ででかい車＝高い車にせざるをえんのだから
むしろようやくサクラみたいな必要十分が市場に出てきたのを喜びたい

>1673141882742.png
日野かあ……

ロシアとイランから石油買って
高性能ハイブリット車の廉売とセットで攻勢かけたら
また占領されるかな

ガソリン車＝ガラケー
EV車＝スマホ
EVに反対しているとしあきは老害

>ニュアンス的にはこんな感じだと思うよ
言質取られずに茶化したいみたいな低俗さを感じるよね
まぁクソコテ気質は今に始まったことじゃないけど

>ガソリン車＝ガラケー
>EV車＝スマホ
>EVに反対しているとしあきは老害
そういう考えだったの…

二次裏でやたらEVマンセーして日本車叩いているガイジパヨクってEVはおろか自家用車すら持ってないような貧困層だからな

>>1673141882742.png
>日野かあ……
BYDのOEMのポンチョZ EVと違って本当に日野製だよ
https://www.hino.co.jp/corp/news/2021/20210415-002872.html [link]

スマホになって
日本の電器メーカーもほとんど墜ちたよなあ
未来ごみえるね
期間工のバイトすらなくなるなこりゃ

>BYDのOEMのポンチョZ EVと違って本当に日野製だよ
そうじゃなくて日野は今ねって話じゃね

>スマホになって
>日本の電器メーカーもほとんど墜ちたよなあ
>未来ごみえるね
>期間工のバイトすらなくなるなこりゃ
日本語話せガイジ

>>BYDのOEMのポンチョZ EVと違って本当に日野製だよ
>そうじゃなくて日野は今ねって話じゃね
それはわかってるがエンジンの部署とは流石に別だろうし
信頼性は全く無いだろうけど

>>BYDのOEMのポンチョZ EVと違って本当に日野製だよ
>そうじゃなくて日野は今ねって話じゃね
日野の不正は今どうなってんだっけ
後で調べてみるか

>それはわかってるがエンジンの部署とは流石に別だろうし
>信頼性は全く無いだろうけど
三菱みたいに会社全体の体質の問題だったらどこの部署でも関係ないぞ

期間工バイトどころか名古屋豊田の製造業
さらには金属一次産業とごろかサービス関連数百万人まで一時的に路頭に迷うで
まだ北朝鮮なりロシアなりのミサイルが一本
間違ってどっかのいなか町に着弾したほうが
被害規模としてはほるかにマシなインパクト

>期間工バイトどころか名古屋豊田の製造業
>さらには金属一次産業とごろかサービス関連数百万人まで一時的に路頭に迷うで
>まだ北朝鮮なりロシアなりのミサイルが一本
>間違ってどっかのいなか町に着弾したほうが
>被害規模としてはほるかにマシなインパクト
EV切り捨ててもその雇用が確保できるわけではないので

>期間工バイトどころか名古屋豊田の製造業
>さらには金属一次産業とごろかサービス関連数百万人まで一時的に路頭に迷うで
トヨタがガソリンエンジン作り続けても
それが売れないなら結局同じこと

真面目な話製造業は人不足なんで自動車業界から人材があふれるなら受け皿はあるよ

>真面目な話製造業は人不足なんで自動車業界から人材があふれるなら受け皿はあるよ
自動車業界無くなると余る人数が桁違いなので流石に全部の受け入れは無理だろ

新年もネトウヨ発狂してんのか
救いようがねえな

介護業界にドーン

>自動車業界無くなると余る人数が桁違いなので流石に全部の受け入れは無理だろ
無くなる前提ならそうだけどゼロにはならんやろ
ていうかマジでどこも人こないぞ

負け組パヨクってこんなスレ毎日立てて傷なめあってあいるのか
ほんと底辺負け組のやることって暗いな

>介護業界にドーン
人は吸収出来るかもしれんが
何も価値を生み出さない業界なので
過去の資産の食いつぶしにしか成らない…

建築業界や鉄鋼業界もウエルカムだゾ

>結局これだよな何処も電力不足なのにどうすんのって
そんなの作った後に考えて無理なら止めればいいだろ

>無地以外は恥ずかしいっていう同調圧力なんかな
売る時のことを考えると地味な色になる

>結局トヨタのほうが正しかった
案外20年後も内燃機関のクルマが走ってるかもな

>結局これだよな何処も電力不足なのにどうすんのって
だいたいEVの巨大なバッテリー作るにも環境負荷がかかる
充電する電気は火力発電だもんな

イーロンも日本の敵か

>イーロンも日本の敵か
Wow

駐車場全部に充電器付けたら一気にEV化進むよ

EVなら電車とかモノレールがあるじゃないか
EVEVと言うわりには電車が先進的とか自動車捨てて電車乗るべきとか路線拡大しろとか言うとしあきはいないのね

これから火力発電の設備プラントを維持できる人間が引退していくから
環境エネルギーを振り回すしかなくなるんだよな

東京だけＥＶ義務化にしたらどう？
小池おばさんこういうの好きでしょ

>EVなら電車とかモノレールがあるじゃないか
>EVEVと言うわりには電車が先進的とか自動車捨てて電車乗るべきとか路線拡大しろとか言うとしあきはいないのね
貧民からすればどうせEVになろうが車なんか買えないんだからこっちだよな

1年前のイケイケ状態の頃なら兎も角今のイーロンは他社を煽ってる場合じゃなかろう

鉄道はコストかかりすぎ
人口が減ってく日本で新たに作る必要ない

>これから火力発電の設備プラントを維持できる人間が引退していくから
>環境エネルギーを振り回すしかなくなるんだよな
だよなって誰に同意求めてんの？

トヨタの車は好きじゃないけどトヨタの考えは好き

イーロンって結局Twitter買って大損こいた馬鹿じゃん
トヨタに物申すとか笑える

>1年前のイケイケ状態の頃なら兎も角今のイーロンは他社を煽ってる場合じゃなかろう
昔と違って本当にやりたいロケットとか宇宙関連の方が好調だから
テスラは潰れなければいい程度なのでは？

そう言えばテスラってトヨタより時価総額大きいって言ってたけど今どうなんだろ？

イーロンは早く火星テラフォーミングやって地球はオワコンってぶち上げてほしいわ

>そう言えばテスラってトヨタより時価総額大きいって言ってたけど今どうなんだろ？
少し下げた
まあEVが中核だからそこに強みも弱味もある

結果的に非常手段としてのガソリンを使えるトヨタのハイブリッドに勝る要素をEVに見出せない
それにどのみちEVなら米中が強すぎて今更感ある

>そう言えばテスラってトヨタより時価総額大きいって言ってたけど今どうなんだろ？
今もテスラの方が1.5倍ある

>結果的に非常手段としてのガソリンを使えるトヨタのハイブリッドに勝る要素をEVに見出せない
>それにどのみちEVなら米中が強すぎて今更感ある
ガソリンを非常手段として使うならPHEVでは？

>画像内の英語をさくっと翻訳する方法ないのかな
POCTでも使っとけ

EVって電池が劣化でダメになった時にそこだけ新しいのにするってのどれくらいの期間対応できるんだろ？

テスラ株とか完全にバブルだったし

多様性とか言ってれば水素が許されると思ってそうなバカ