ふたばフォレスト

ロリータエンジンクラブ

発電専用でもロータリー米国開発先行されてんぞ

耐久性は・・・

クソ高率悪そう

他メーカーが断念しているが大丈夫か

ロリータエンジンと聞いてやってきました

>他メーカーが断念しているが大丈夫か
>クソ高率悪そう

ロータリーって発電機だと効率いいってよく聞くけど
言うほどロータリーの発電機なんてある？

ようやく初代コスモスポーツの復刻が日の目を見る日がっ！？

プレミアムガソリン？

レンジエクステンダーRX-9とか出たら買うやついるのかな

ほんまならさすがにちゃんと金貯めて買うわ

余分にバッテリー積む方がええんでない？

REは発電用なのか
デミオに乗っけた時は普通の1.3ℓのガソリン車の方が燃費がよかったってオチだったがその辺は解決できたんだな

軽量コンパクトなロータリーエンジンがもたらす最大の恩恵は馬力なんかじゃなく……理想的な前後重量配分によって実現する運動性能こそ生命線!!
俺は、ロータリーエンジンの血統に脈々と流れ続けている、孤高のスピリッツが好きなんだ。

>ロータリーって発電機だと効率いいってよく聞くけど
>言うほどロータリーの発電機なんてある？
無いと思う
効率がいいと言われる理由は発電専用だと回転数の変動が少ないからで、同じ理由で航空機エンジンとして使えないかってアイデアもあった

もう10年位前にアウディとかの欧州メーカーで
ロータリーのレンジエクステンダー開発されてたよね

去年辺りから噂は出てたけど本当になるんだ…

>軽量コンパクトなロータリーエンジンがもたらす最大の恩恵は馬力なんかじゃなく……理想的な前後重量配分によって実現する運動性能こそ生命線!!
ロードスター「レシプロでいいじゃん」

発電用にするって案が出てからずいぶんかかったな…年数かかりすぎて今更感が…

マツダはフォードと提携してるからフォードのエンジンをそのまま入れて馬力のある素晴らしい車を作ってるんだ
ってじいちゃんが言ってた

要するにe-powerやるんでしょ？

>発電用にするって案が出てからずいぶんかかったな…年数かかりすぎて今更感が…
さすがに水素ロータリーの方は諦めたようだな

無断の極みごせえ

>マツダはフォードと提携してるからフォードのエンジンをそのまま入れて馬力のある素晴らしい車を作ってるんだ
>ってじいちゃんが言ってた
提携はしてたけどどこの世界線だそれは

>提携はしてたけどどこの世界線だそれは
今のマツダってフルラインV8じゃなかったっけ？

アウディも試作車でロータリーエンジンを積んだレンジエクステンダー作ってたのに・・・

https://8speed.net/_amp/vw/17222017

レンジエクステンダーってマジでヤバい時だけエンジン動いて発電だから
効率どうのよりコンパクトだから良い程度でないの

航続距離200kmのバッテリーにロータリーエンジンと10L弱のタンク積んでマックスの航続距離400kmぐらいになる感じ？

MX30にまずは載せるみたいだけど元々短めなMX30の航続距離がどれだけ伸びるやら
これですんげー伸びたら一気に注目されるかもしれんがこれまで全然アピールしてないあたりお察しな感じか？

せっかくだから最後のNDに載せてくれればいいのに

>マツダはフォードと提携してるからフォードのエンジンをそのまま入れて馬力のある素晴らしい車を作ってるんだ
>ってじいちゃんが言ってた
三菱のGTOがNAで225馬力だったことを思えば3000㏄で200〜203馬力だったのは非力な部類じゃないかな…

レンジエクステンダーってCAFE規制の回避にどんぐらい寄与できるもんなの？

マイナー車だけど色々やってて面白いよねMX-30
メーカー的には半分実験車みたいな立ち位置なんだろうか

>>マツダはフォードと提携してるからフォードのエンジンをそのまま入れて馬力のある素晴らしい車を作ってるんだ
>>ってじいちゃんが言ってた
>提携はしてたけどどこの世界線だそれは
一応MPVとトリビュートにフォードの3ℓV6エンジンが乗ってた
馬力は203ps

>レンジエクステンダーってマジでヤバい時だけエンジン動いて発電だから
>効率どうのよりコンパクトだから良い程度でないの
非常用発電機として使うわけだけど
そのために数百Kgの重量増で燃費と空間を無駄にしてるの
めちゃくちゃ環境に悪い感じがするよね

>>レンジエクステンダーってマジでヤバい時だけエンジン動いて発電だから
>>効率どうのよりコンパクトだから良い程度でないの
>非常用発電機として使うわけだけど
>そのために数百Kgの重量増で燃費と空間を無駄にしてるの
>めちゃくちゃ環境に悪い感じがするよね
e-POWERとレンジエクステンダーの違いが分からん

構造上レシプロの半分以下でOHしないといけないとか今の時代に合うのか

以前のロータリーレンジエクステンダーデミオはJC08モードで20km/Lくらいって話だったけど
流石に今はそんな環境に悪いの使えないよなぁ

>レンジエクステンダーってCAFE規制の回避にどんぐらい寄与できるもんなの？
発電効率で言えばクソだしエンジン回す分はともかくほぼevなので

>e-POWERとレンジエクステンダーの違いが分からん
e-POWERは常に発電機として使ってるけど
レンジエクステンダーはあくまで電気自動車の非常用電源だから
普段は使ってはいけない事になってる

>e-POWERとレンジエクステンダーの違いが分からん
充電できてEVとして走れるか

日本だとレンジエクステンダー搭載モデルが売れた子も居るんですよ

レンジエクステンダーのREのエンジンユニットは29kgとか軽いな
https://car.motor-fan.jp/article/10019453

>構造上レシプロの半分以下でOHしないといけないとか今の時代に合うのか
その辺り何か技術的ブレイクスルーはあったのかなあ
アペックスシールの素材とか

直6ディーゼルだのロータリーだの明らかに筋の悪い技術ばかり投資してるように見えるが大丈夫かこの会社

>e-POWERとレンジエクステンダーの違いが分からん
劣化e-POWERだけどEV扱いにしてあげるって逃げ道くらいでいい

高圧縮比にしなけばアペックスシールの強度は持つのでは

>レンジエクステンダーのREのエンジンユニットは29kgとか軽いな
>https://car.motor-fan.jp/article/10019453
今時巻線コイル使うんか？

NDのシャシーにNA2ローター積むだけで良いのに

一応バイクでも数年前だったかに復活してた

>NDのシャシーにNA2ローター積むだけで良いのに
なぜそんな無駄なことを

発電ロータリー興味あるけどMX30EVにさらにユニット追加するわけだから値段めちゃ高いだろうし手が出ないな…

>レンジエクステンダーのREのエンジンユニットは29kgとか軽いな
これに吸排気システムとラジエーターと排気ガスフィルタが付くのかな
…PHEVに負けてる気がする

レンジエクステンダEVは新しいものじゃなくてBmWが既に出してる
ガソリンタンクは8Lで200kmくらい航続距離を延ばせる
ガソリンだけ充電不要で走れるようにはならない

>>NDのシャシーにNA2ローター積むだけで良いのに
>なぜそんな無駄なことを
無駄か？
つまるところRX01の再現だと思うが

>レンジエクステンダEVは新しいものじゃなくてBmWが既に出してる
でも既に販売終了してなかったっけi3

>構造上レシプロの半分以下でOHしないといけないとか今の時代に合うのか
完全にバッテリーを使い切った後の非常用電源だから
大抵のオーナーは一度もまともに動かさないで終わるんじゃないのかな

スバルがPHEV撤退してたけどレンジエクステンダーとかe-powerってそんな将来性見込める駆動方式なのか？

>スバルがPHEV撤退してたけどレンジエクステンダーとかe-powerってそんな将来性見込める駆動方式なのか？
EVがメインになってあとは非常用電源をどうするかだけの話なので
小さく軽いロータリーは悪くないって話だと思う

どうせ普段は使わない邪魔物なんだし
脱着式にしてくれればベストなんだろうな

>EVがメインになってあとは非常用電源をどうするかだけの話なので
>小さく軽いロータリーは悪くないって話だと思う
レシプロと対して変わらないんだがな

>効率がいいと言われる理由は発電専用だと回転数の変動が少ないからで、同じ理由で航空機エンジンとして使えないかってアイデアもあった
航空機用エンジンとしてはロータリーエンジンは割とポピュラーじゃない？

>発電ロータリー興味あるけどMX30EVにさらにユニット追加するわけだから値段めちゃ高いだろうし手が出ないな…
普通のEVで安いのでも450万〜か
これにプラス50万は少なくとも見込むだろうから…
cx60のディーゼルHVいける値段になっちゃうな

>e-POWERとレンジエクステンダーの違いが分からん
給電プラグがあるかないかの違い

e-POWERってかシリーズ式ハイブリッドはバッテリー問題解決出来ない状況に合ってると思うぞ

>航空機用エンジンとしてはロータリーエンジンは割とポピュラーじゃない？
ポピュラーと言うなら直ぐに機種名複数出るのか？

>給電プラグがあるかないかの違い
バッテリー容量も全然違う

>>>NDのシャシーにNA2ローター積むだけで良いのに
>>なぜそんな無駄なことを
>無駄か？
>つまるところRX01の再現だと思うが
いや無駄でしょ
燃費を稼ぎたいのに今更普通のRE車を作ってどうするのよさ

出来れば13Bに流用出来るエンジンにしてほしい

PHEV→給電できるHV
レンジエクステンダー→給電できるe-POWER

>大抵のオーナーは一度もまともに動かさないで終わるんじゃないのかな
それはそれでガソリン腐るからなぁ
アウトランダーとかのＰＨＥＶはあえて使うように促すんでしょ

レンジエクステンダーを非常時以外に使えるようにすると
各国のEV補助金が受けられないとかなんとか

>アウトランダーとかのＰＨＥＶはあえて使うように促すんでしょ
3ヶ月に一度強制始動する
ただこれはガソリンが腐るからとかそういうのじゃなくインジェクターの目詰まり防止の意味合いが強い

2年後にシャンクスレで

e-Powerでも重量積んで高負荷だと出力制限食らうし
ロータリーエンジンまわるときになるとゆっくりになりそう

>>つまるところRX01の再現だと思うが
>いや無駄でしょ
>燃費を稼ぎたいのに今更普通のRE車を作ってどうするのよさ
燃費やら環境やらはタテマエだけでいいんだよ

>>航空機用エンジンとしてはロータリーエンジンは割とポピュラーじゃない？
>ポピュラーと言うなら直ぐに機種名複数出るのか？
モーターグライダーでよく使用されてるのがヴァンケルロータリーエンジンだよ
あと近年ではドローンエンジンにも使われてる

>レンジエクステンダーを非常時以外に使えるようにすると
>各国のEV補助金が受けられないとかなんとか
火発の送電ロスを経て充電されたBEVがエコで
送電ロスほぼゼロのレンジエクステンダーがエコじゃないのほんと意味がわかりませんね・・・

>送電ロスほぼゼロのレンジエクステンダーがエコじゃないのほんと意味がわかりませんね・・・
そういう事にしないと馬鹿馬鹿しくて誰もBEVなんか買わない

ノートEパワーが220万円からなんだからマツダが同様の物作ればそれくらいに収まるんじゃね？

ディーゼルのレンジエクステンダーとかダメなのかな
ガソリンは今後禁止になるとしてもディーゼルはトラックが走る以上当面禁止にはならんでしょ

>送電ロスほぼゼロのレンジエクステンダーがエコじゃないのほんと意味がわかりませんね・・・
レンジエクステンダーはBEVベースなのに何言ってるんだ
送電ロスがないのはシリーズHVだ

ディーゼルはどうしても重くなるから補助的用途には向かないんじゃね

>ディーゼルのレンジエクステンダーとかダメなのかな
今のディーゼルが排ガス規制をクリアするためにどれだけ苦労しているのか知っていたら出てこない発想

まあ蝙蝠野郎でどちらからも仲間にしてくれなさそうなレンジエクステンダー

もう純ガソリンじゃ出せないだろうし手遅れ感しかない

>今のディーゼルが排ガス規制をクリアするためにどれだけ苦労しているのか知っていたら出てこない発想
VW「ですよね」

>>今のディーゼルが排ガス規制をクリアするためにどれだけ苦労しているのか知っていたら出てこない発想
>VW「ですよね」

ディーゼルは重量がね…
デミオとか100kgの車なのにガソリンとディーゼルで100kgも違う

>ディーゼルは重量がね…
>デミオとか100kgの車なのに
んん！？

e-powerってEVじゃないのか・・・

>>小さく軽いロータリーは悪くないって話だと思う
>レシプロと対して変わらないんだがな
いやいや出力同じならロータリーの方が小さく軽いよ
ロータリーと同程度に軽いのは２スト

>e-powerってEVじゃないのか・・・
EVですよ、発電機積んでるだけで
利点はチャージタイムがガソリン車と同じ数分って事

>>>航空機用エンジンとしてはロータリーエンジンは割とポピュラーじゃない？
>>ポピュラーと言うなら直ぐに機種名複数出るのか？
>モーターグライダーでよく使用されてるのがヴァンケルロータリーエンジンだよ
>あと近年ではドローンエンジンにも使われてる
航空機用のロータリーエンジンというと昔はこういうのだった…

日産のマルチリンク式可変圧縮比機構エンジンと真っ向からの対決になるけど
勝てるんか？ロータリー

>EVですよ、発電機積んでるだけで
>利点はチャージタイムがガソリン車と同じ数分って事
嘘いうなよ
外部充電できないしバッテリー容量格段に少ないし

>航空機用のロータリーエンジンというと昔はこういうのだった…
星形エンジンを使ってる大戦機を再現した模型飛行機にヴァンケルロータリーエンジンが
エンジン形状が良くて使われたりしてるな

100%モーター駆動のノウハウを高めておかないとBEV時代に対応できない

NSUのロータリーエンジンを引き継いだマツダはケッテンクラートも継承すべき

>いやいや出力同じならロータリーの方が小さく軽いよ
>ロータリーと同程度に軽いのは２スト
BMWのi3のレンジエクステンダーと同時期の試作のデミオレンジエクステンダーをそれぞれレンジエクステンダー無しから計算してレンジエクステンダー部分の重量比べてみたけどたいして変わらなかった

>嘘いうなよ
>外部充電できないしバッテリー容量格段に少ないし
駆動が100%電気モーターならそれはEVです

>いやいや出力同じならロータリーの方が小さく軽いよ
>ロータリーと同程度に軽いのは２スト
小さいけど膨張率の関係でアルミ化出来ず軽く出来ないんだ

>BMWのi3のレンジエクステンダーと同時期の試作のデミオレンジエクステンダーをそれぞれレンジエクステンダー無しから計算してレンジエクステンダー部分の重量比べてみたけどたいして変わらなかった
以前はロータリーエンジンはアルミなどの軽金属を使うのが難しいんでさらなる軽量化が困難と言われてたけどもその辺は解決したんかしら

>100%モーター駆動のノウハウを高めておかないとBEV時代に対応できない
その時代が来なそうなんですよ

>駆動が100%電気モーターならそれはEVです
世間では通用しないけどねその理屈

>>嘘いうなよ
>>外部充電できないしバッテリー容量格段に少ないし
>駆動が100%電気モーターならそれはEVです
それってエコなんか！？

>>いやいや出力同じならロータリーの方が小さく軽いよ
>>ロータリーと同程度に軽いのは２スト
>小さいけど膨張率の関係でアルミ化出来ず軽く出来ないんだ
車雑誌で13Bとどこぞの2000㏄4気筒のレシプロエンジンの重さを比較したらレシプロエンジンの方が軽かったなんてことがあったな

>e-powerってEVじゃないのか・・・
シリーズ式ハイブリッドですよ
ダイハツのe-SMARTも同じヤツなんでメーカー呼称で覚えるの止めないと混乱するぞ

>No.1053442526
なにこれプロペラ壊れてるの

>>No.1053442526
>なにこれプロペラ壊れてるの
ローリングシャッターやろなぁ

RX7は本当にクルマか？ってくらい良く曲がるクルマだった

ロータリーはまるでダメだったけど無謀な挑戦で得た根性と英知と技術でまともな動力機関の開発に着手するべき。
海外で好調なのに胡坐をかいてロータリーだディーゼルだと言って時代に逆行するのは如何なものか。

ロータリーの細いトルクをモーターでカバーって妄想が現実に？

水素と相性いいみたいに聞いたけどやらやないのかな

>ロータリーの細いトルクをモーターでカバーって妄想が現実に？
エンジンじゃなくて発電機なんで…

発電用内燃機関を積むくらいならその容積と重量の分をバッテリー積んだほうがいいんじゃないの

>発電用内燃機関を積むくらいならその容積と重量の分をバッテリー積んだほうがいいんじゃないの
全く学習してないな
なぜBEVが日本で売れないのか全く理解していない

発電用でもロータリー係数かかったりして

レンジエクステンダーじゃなくてシリーズハイブリッドならよかったのに
値段も抑えられるし

>レンジエクステンダーじゃなくてシリーズハイブリッドならよかったのに
>値段も抑えられるし
シリーズ方式のほうがエンジン大型化するから価格上がるんじゃないかな

>シリーズ方式のほうがエンジン大型化するから価格上がるんじゃないかな
バッテリーを大容量化した方が高くなるイメージ
HVに対してPHEVってだいぶ値段上がるし

デミオに積んでくれ
小型のPHVなんてi3しかないから頑張ってほしい

発電専用のロータリーエンジンか
まさに移動するガソリン燃料発電所だな

>ロータリーはまるでダメだったけど無謀な挑戦で得た根性と英知と技術でまともな動力機関の開発に着手するべき。
>海外で好調なのに胡坐をかいてロータリーだディーゼルだと言って時代に逆行するのは如何なものか。
ディーゼルは時代に合わせたまともな機関のはずだったんだよ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ロータリーだディーゼルだと言って時代に逆行するのは如何なものか。
ずっと前からEVや水素とか研究してたのは無視ですか…

>ずっと前からEVや水素とか研究してたのは無視ですか…
マツダは企業規模の割には前々からガソリンとディーゼルまたPHVにEV水素と全方位開発してるという

>>>航空機用エンジンとしてはロータリーエンジンは割とポピュラーじゃない？
>>ポピュラーと言うなら直ぐに機種名複数出るのか？
>モーターグライダーでよく使用されてるのがヴァンケルロータリーエンジンだよ
>あと近年ではドローンエンジンにも使われてる
APU(補助発電機)として使われてるそうね

>ディーゼルは時代に合わせたまともな機関のはずだったんだよ…
今のEVゴリ押しの流れといいジャガイモ野郎はろくな事をしない

>ディーゼルは時代に合わせたまともな機関のはずだったんだよ…
絶対無理だろと高をくくっていたらできちゃいましただからなあ
HVでも負けディーゼルでも負け

>>ずっと前からEVや水素とか研究してたのは無視ですか…
>マツダは企業規模の割には前々からガソリンとディーゼルまたPHVにEV水素と全方位開発してるという
その中で出てきたのがスカイアクティブDにスカイアクティブXだもんなぁ
Dの3.3Lの方は海外勢含めぶっちぎりの性能だし

なんで下手したらトヨタより研究開発費多いレベルのVWとメルセデスがマツダごときにクリーンディーゼルの技術負けちゃったんです？

>なんで下手したらトヨタより研究開発費多いレベルのVWとメルセデスがマツダごときにクリーンディーゼルの技術負けちゃったんです？
VWも技術はないわけではないんだけどね
まあ負けたよね

ベンツのディーゼル不正はなんで許された感じになってるん？
ベンツも巨額賠償払わされると流石にドイツ経済やばいから？

>ベンツのディーゼル不正はなんで許された感じになってるん？
>ベンツも巨額賠償払わされると流石にドイツ経済やばいから？
普通に許されてないけど？
罰金も払ったしリコールもしたよ

>ベンツのディーゼル不正はなんで許された感じになってるん？
>ベンツも巨額賠償払わされると流石にドイツ経済やばいから？
まあ日野の不正もなんかなあなあになりつつあるし

>まあ日野の不正もなんかなあなあになりつつあるし
なってないよ
エンジン型式指定取り消しでトラック売れない売ってないよ

>>まあ日野の不正もなんかなあなあになりつつあるし
>なってないよ
>エンジン型式指定取り消しでトラック売れない売ってないよ
あっさりと高額の賠償決定とかリコールで決着が着かない分
対応が重いような

>あっさりと高額の賠償決定とかリコールで決着が着かない分
>対応が重いような
一応新型の型式認定申請中だけど潰れそうなんで工場の敷地を切り売りして当座の資金確保したりしているよ

日野はダカールやってる場合じゃないだろ…

>あっさりと高額の賠償決定とかリコールで決着が着かない分
>対応が重いような
国交省マジギレしましたんで

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>あっさりと高額の賠償決定とかリコールで決着が着かない分
>対応が重いような
破産されても困るから対応だけはしっかりやらせるって方向なんじゃないかな

>航空機用のロータリーエンジンというと昔はこういうのだった…
レシプロ式でクランク軸を機体に固定して
シリンダーのほうが回るやつな・・・

スバルの水平対向と同じで実質的な効果は無くても宣伝文句としては使える