ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 23/01/06(金)23:51:06 No.1053403431 そうだねx31/10 9:41頃消えます
EV向け巨額投資、迫られる厳しい経営判断
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無念 Name としあき 23/01/06(金)23:51:38 No.1053403626 del そうだねx1
米国で車両と電池を生産しなければ立ちゆかなくなる」。日系自動車メーカー幹部は2022年8月に米国で成立した歳出・歳入法(インフレ抑制法)に強い危機感を示す。

同法ではEV購入者に最大7500ドル(約100万円)の税額控除を設けた。ただ控除の対象になるには、北米での車両生産以外に、電池に使う重要鉱物や部品の一定割合を、北米などから調達する条件も課された。

現状、EV電池の供給網には中国や中国関連企業が広く関与している。野村証券の桾本将隆アナリストらは同法が「米国でEV電池のサプライチェーンを再構築するための強力なインセンティブになる」と見る。
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無念 Name としあき 23/01/06(金)23:56:12 No.1053405202 del そうだねx3
こういうブロック経済みたいなのが戦争につながる
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無念 Name としあき 23/01/07(土)00:03:05 No.1053407637 del そうだねx6
またアメリカのワガママに振り回されてるな
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無念 Name としあき 23/01/07(土)00:07:34 No.1053409007 del そうだねx10
中国につぎ込んじゃったのはまあ普通に判断ミスだと思う
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無念 Name としあき 23/01/07(土)00:11:23 No.1053410319 del そうだねx3
>中国につぎ込んじゃったのはまあ普通に判断ミスだと思う
アメリカ企業ですらつぎ込んでるもんな
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無念 Name としあき 23/01/07(土)00:12:19 No.1053410640 del +
北米ってリチウム取れるの?
南米ってイメージがある
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無念 Name としあき 23/01/07(土)00:16:16 No.1053411974 del そうだねx1
適当にお茶を濁して喉元過ぎるまで様子見でしょ
本気でEVに切り替わるとか思ってる奴はいない
EVなんか後進国ですら参入できる程度の低い技術で出来るんだから
バッテリーが真面になって規格化され市場が形成されかけた時に本気出しても遅くない
当面はガソリンエンジンが当り前に幅を利かすよ
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無念 Name としあき 23/01/07(土)00:17:51 No.1053412485 del +
日本の技術の結晶であるbZ4Xですら粗大ゴミだからな
他メーカーのEVなんて推して知るべし
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無念 Name としあき 23/01/07(土)00:28:15 No.1053415746 del そうだねx3
>中国につぎ込んじゃったのはまあ普通に判断ミスだと思う
トヨタが失敗ならホンダはもっと失敗だよ
タイミング的に
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10 無念 Name としあき 23/01/07(土)00:36:10 No.1053418161 del そうだねx7
でもなんか家電がスマホに取って代わられた00年代辺りと似たような雰囲気あるんだよね
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11 無念 Name としあき 23/01/07(土)00:41:03 No.1053419619 del +
つまりあれか
かーEVシフトしたいのはやまやまなんだけどなー
したいけどできないなーこりゃー

ってやつか
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12 無念 Name としあき 23/01/07(土)01:09:44 No.1053427789 del そうだねx1
    1673021384666.jpg-(338453 B)サムネ表示
頑張ってアメリカでプリウス売っても
現地工場のEVに安さで負ける未来がすぐそこに
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13 無念 Name としあき 23/01/07(土)02:49:40 No.1053444682 del そうだねx1
アメリカの背信で詰みになるのは
何回目だろうな

もう都合よくつかわれるのはやめにすべき
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14 無念 Name としあき 23/01/07(土)02:53:33 No.1053445120 del +
供給ネットワークを今から構築しても勘定が合わない?
そりゃそうだ
今回のこれは米中合意に基づいて日本を出し抜くものなんだからな
日本の基幹産業はすべて米国と中国に移転するって決まってるんだよ
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15 無念 Name としあき 23/01/07(土)02:57:24 No.1053445530 del +
米中協議の回数には注目した方がいいな確かに
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16 無念 Name としあき 23/01/07(土)03:05:26 No.1053446280 del +
まあこれ以上米国の市場を維持するのは無理だろ
アメリカが許可した時点で日本は競争相手にもなれない運命
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17 無念 Name としあき 23/01/07(土)03:15:20 No.1053447139 del +
需要を提供する側がルールを決める
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18 無念 Name としあき 23/01/07(土)03:16:39 No.1053447252 del +
>まあこれ以上米国の市場を維持するのは無理だろ
>アメリカが許可した時点で日本は競争相手にもなれない運命
そりゃ米国からしたら海外メーカーはどこも一緒
1980年代にその辺の感情は卒業しているので
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19 無念 Name としあき 23/01/07(土)03:43:51 No.1053449367 del +
>頑張ってアメリカでプリウス売っても
>現地工場のEVに安さで負ける未来がすぐそこに
高性能なスマホを使ってる人類が安いという理由だけでガラケーに戻れると思ってるのか?
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20 無念 Name としあき 23/01/07(土)03:46:26 No.1053449535 del +
ずっとリーフ作ってた日産は何してるの?
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21 無念 Name としあき 23/01/07(土)04:44:29 No.1053452687 del そうだねx3
>>頑張ってアメリカでプリウス売っても
>>現地工場のEVに安さで負ける未来がすぐそこに
>高性能なスマホを使ってる人類が安いという理由だけでガラケーに戻れると思ってるのか?
わざわざスタンドまで行かなきゃならないスマホと家で充電出来るスマホの差だろ
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22 無念 Name としあき 23/01/07(土)04:47:33 No.1053452828 del そうだねx2
70年代後半から50年近く幅利かせてきたんだからお疲れーてなもんだろ
会社の寿命70年説の通りになりそうだ
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23 無念 Name としあき 23/01/07(土)04:50:38 No.1053452980 del +
>ずっとリーフ作ってた日産は何してるの?
高級車路線でも大型車路線でもないから相手にされとらん
中間層とか相手に数売る時代なんかもう終わってる
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24 無念 Name としあき 23/01/07(土)04:53:35 No.1053453126 del そうだねx5
バカ社長のせい
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25 無念 Name としあき 23/01/07(土)05:53:10 No.1053455623 del +
間違いなく手は合う相手なんだけどなぁスペイン
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26 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:08:05 No.1053456300 del そうだねx1
>バッテリーが真面になって規格化され市場が形成されかけた時に本気出しても遅くない
>当面はガソリンエンジンが当り前に幅を利かすよ
スマホ見るとそれじゃ遅いと思う
その頃にはもうコストで海外に勝てる見込みは全くないのじゃなかろうか
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27 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:27:16 No.1053457489 del そうだねx1
コストだけじゃなく、半導体とソフトウェアが重要なんよ
バッテリーとモーターだけあっても、客の満足するEVは作れない
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28 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:29:03 No.1053457587 del そうだねx2
ソフトウェアとか日本が一番苦手な分野なのでは……
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29 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:29:42 No.1053457625 del +
>スマホ見るとそれじゃ遅いと思う
泥舟に乗せる乗員募るのやめなよ
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30 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:33:08 No.1053457820 del そうだねx3
半導体が手に入らなくて車が作れないトヨタさん……
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31 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:34:14 No.1053457883 del +
またGMに抜かされちゃったけどあっちは半導体の影響あまり受けてないの
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32 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:34:16 No.1053457888 del +
>半導体が手に入らなくて車が作れないトヨタさん……
その半導体を独り占めしてる国があるそうだな
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33 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:37:21 No.1053458085 del +
日本背負ってる企業だから韓国人に凄く嫌われてるね
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34 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:40:15 No.1053458258 del +
自分の国メーカーが太刀打ち出来ないから色々と手厚い援護するね
日本政府も少しはトヨタを助けてやれよ
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35 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:41:36 No.1053458349 del そうだねx2
結局EVシフトを否定してる人間って現時点でその分野で日本が遅れ取ってるからなんやな
逆にイニシアティブ取ってる位置ならこれからはEVの時代連呼しそう
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36 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:42:28 No.1053458397 del そうだねx5
>日本政府も少しはトヨタを助けてやれよ
めっちゃ税制で優遇されてるやないか
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37 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:43:07 No.1053458450 del +
>日本政府も少しはトヨタを助けてやれよ
トヨタ助けようとしてガソリン車延命措置してガラパゴス一直線になっても驚かない
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38 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:45:58 No.1053458631 del +
日本政府は水素と全固体を全力で支援しただろ
そのせいで日本はEVで周回遅れになったけど
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39 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:46:05 No.1053458636 del +
EUも米も自国メーカー保護で動いてるのに悠長だなぁとは思う
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40 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:50:37 No.1053458923 del そうだねx3
日本がトヨタ優遇したら世界中がとっくにEVに切り替わってるのに日本だけHV普及に必死になって
日本がHVからEVに切り替わる頃には完全にシェアもコストも置いてけぼりになってそう
日本がガラケーのiモードやってるうちに世界はスマホでネット見てたみたいな
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41 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:53:49 No.1053459104 del そうだねx2
>日本がガラケーのiモードやってるうちに世界はスマホでネット見てたみたいな
スマホ普及率やWIWI設備はもうその辺のアジア諸国にも負けてる
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42 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:56:20 No.1053459284 del そうだねx1
>スマホ普及率やWIWI設備はもうその辺のアジア諸国にも負けてる
ガソリン車延命措置なんかしたらインフラ普及も遅れそうだしな
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43 無念 Name としあき 23/01/07(土)06:57:25 No.1053459361 del +
>WIWI設備
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44 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:00:08 No.1053459547 del +
EV初期の充電規格策定時に何も手を付けてなかったヨーロッパ勢が日本が運用出来る状態の物で提案した規格を飲まなかった事を知らない人多そう
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45 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:20:54 No.1053461242 del そうだねx4
ルール作りで負けたらそりゃ愚痴愚痴言うことしかできないわな
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46 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:21:45 No.1053461313 del そうだねx1
>>WIWI設備
いいよねコナミワイワイワールド…
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47 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:49:39 No.1053464071 del +
既存の市場を念頭に考えすぎだと思うんだよな
2022年現在の世界人口が80億人で2030年には世界人口85億人になる試算なんだから増えた分の人類相手に物売ればいい
人口増える国ってのは途上国が多くてインフラ未整備だからEVなんて実用性ないし
日本は今のインドみたいな市場を取ればいい
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48 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:51:56 No.1053464302 del そうだねx1
途上国で商売するのに中国製の一台50万くらいのEVに勝てるかな?
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49 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:53:12 No.1053464446 del +
>途上国で商売するのに中国製の一台50万くらいのEVに勝てるかな?
途上国に送電網敷くより現実的だよ
電線から電気盗むような連中だからな
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50 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:54:27 No.1053464587 del +
EVは充電できなきゃ原寸大の玩具だからな
50万円の置物なんて高いから買わんわ
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51 無念 Name としあき 23/01/07(土)07:59:04 No.1053465087 del そうだねx1
そんなところじゃガソリン車も同じ運命だろう
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52 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:04:50 No.1053465737 del +
そんなことねえんだよなぁ、石油は腐らないし持ち運びできるから
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53 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:06:29 No.1053465925 del そうだねx1
ガソリン車もアメリカで調達しろってなってるし
EVもそうなるのは当然だと思うが
大きな市場を持つ国だし
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54 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:07:53 No.1053466091 del +
途上国で一気に携帯電話が普及したみたいにEVも売れると思っちゃったのかしら
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55 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:18:52 No.1053467390 del そうだねx1
と言うか北米向けはもうほぼ現地生産だよね
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56 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:22:17 No.1053467882 del そうだねx2
ガソリン車が売れてる途上国で電気が通ってないところってどこ?
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57 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:33:18 No.1053469531 del +
>ガソリン車が売れてる途上国で電気が通ってないところってどこ?
あと今は太陽光パネルで独立電源やってるの増えてるんだよね
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58 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:33:41 No.1053469587 del +
>あと今は太陽光パネルで独立電源やってるの増えてるんだよね
夜はどうしてるんですかね
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59 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:39:12 No.1053470376 del +
    1673048352882.png-(194804 B)サムネ表示
>>半導体が手に入らなくて車が作れないトヨタさん……
>その半導体を独り占めしてる国があるそうだな
中国はもうすぐ半導体を調達できない国になっちゃうからアメリカの事かな?
Dellが逃げ出すって大概やぞ
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60 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:39:59 No.1053470478 del +
>中国につぎ込んじゃったのはまあ普通に判断ミスだと思う
おまけに先日中国行って向こうの新株貰っちゃたみたいだねモリゾー
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61 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:41:26 No.1053470725 del +
    1673048486334.png-(139442 B)サムネ表示
>>中国につぎ込んじゃったのはまあ普通に判断ミスだと思う
>おまけに先日中国行って向こうの新株貰っちゃたみたいだねモリゾー
昨年末のバッテリーリサイクルルール改定でEUは中国でEV造っても欧州には持ち込ませない気満々だしな
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62 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:42:24 No.1053470882 del +
>No.1053470376
2024まで作れるならダイジョーブダイジョーブ
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63 無念 Name としあき 23/01/07(土)08:42:35 No.1053470918 del +
アメちゃんもEUも現地生産以外は認めないのね
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64 無念 Name としあき 23/01/07(土)09:21:58 No.1053478732 del +
メイン回あればなんとかなるさ
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65 無念 Name としあき 23/01/07(土)09:30:53 No.1053481480 del +
マケトヨ滅亡だな
それが嫌なら自前核武装で米中を脅すしかない
1/10 9:41頃消えます
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