単に強いパンチが撃てるだけじゃなくてその他の点でも武術の達人だろうし

ネテロの観音様

寝てろ
なんつってなガハハ!!!!!!!!!!

観音が見える時点でこの館長も只者ではない

この頃と暗黒大陸行った時と時系列がわからん

>観音が見える時点でこの館長も只者ではない
凝できてる…

やっぱり観音は具現化はしてないんだよな
具現化してりゃみんなに見えるもんな

この時にはもう念は使えたのかなあ
ネテロが心源流の開祖なんでしょ？

この頃がネテロにとって最も強い時期なのかな

>観音が見える時点でこの館長も只者ではない
強者だからより強い者の凄さが分かるってのはベタだけどいいね

全盛期のネテロ
お前と戦いたかった…

い、今一番戦いたいのはあんたなんだけどね

音速の攻撃は観音の方で発動する特殊能力じゃなくてネテロ本人の実力だから

超高速で正拳突きと祈りを交互にやってる姿を想像したら
ちょっと笑う

本当の発はゼロだけか

もはや系統ってなんだっけ？

ゼノの能力の汎用性もやべえなってなる

>もはや系統ってなんだっけ？
系統

>もはや系統ってなんだっけ？
例外的な事出来るのがいるだけで普通に縛られてるので問題ない

何を想定するとあんな能力思いつくんだ

メモリ（笑）とは何だったのか

>何を想定するとあんな能力思いつくんだ
思いついて作れるものと意図的には作れない代わりに異常なものもあるのでよく分からない

>メモリ（笑）とは何だったのか
通常であればメモリで出来ない事が例外的に出来てるものにメモリとか言い出す馬鹿いるよな

>メモリ（笑）とは何だったのか
ヒソカは他系統覚えるのが悪いなんて一言も言ってないんだがよく勘違いされている

>観音が見える時点でこの館長も只者ではない
館長が観音様が見えるとか言い出したから
ネテロがそういう能力にしたという説

メモリでゼロから創意工夫して作るのは限度あるが
理屈不明で異常な効力出せてる物にメモリとか言われても頭悪いとしか

多分マクロパンチ的なのだよな
全動作を祈る思いでワンボタン化して更に強化っていう

いわゆるメモリってのはどの程度の能力ならどの程度までしか出来ないって場合に重要になるもので
普通は発現しないような強大な能力発現してる場合にはそれをさらにどこまで伸ばせるかくらいの意味しかないぞ

メモリいうけどヒソカが言ってるだけだからな
あれが全てというわけではない

個の極地より核爆弾（のようなもの）が強いってそりゃまあ当たり前だわな

>メモリいうけどヒソカが言ってるだけだからな
>あれが全てというわけではない
メモリの概念自体は念をちゃんとやってるような場合には常識だから

>メモリいうけどヒソカが言ってるだけだからな
>あれが全てというわけではない
相性悪い能力覚えさせて念容量削るという話は他でも出てきているから一応訂正しとく

ヒソカの指摘したメモリの無駄遣いの問題は他の能力を覚えられないことだから
その能力一本でやっていけるなら何ら問題はない

ネテロは実際に動きが音速になったから時短になったけど
実際はめっちゃ手抜いてるだけってオチだと思う

えっ
そうしたらメモリとやらが「減る」の？

>ネテロは実際に動きが音速になったから時短になったけど
>実際はめっちゃ手抜いてるだけってオチだと思う
？

強化系なのに奥の手は零乃掌という放出系らしき技

>強化系なのに奥の手は零乃掌という放出系らしき技
メモリ…

>えっ
>そうしたらメモリとやらが「減る」の？
メモリは減らない
同じメモリ使用しても得意系統なら異常なほど強い能力出しやすいが
苦手だと同じ労力とコストかけて何分の1とか何十分の1とかカスみたいになりやすいだけ

王の攻撃を何回も回避して逆に攻撃自体は当てまくっていたし王がはぐれメタル並みの防御力なのが悪い

>>強化系なのに奥の手は零乃掌という放出系らしき技
>メモリ…
別に隣の系統だし身動き取れなくして全オーラをぶつけると見たら十分だろ

>全盛期のネテロ
>お前と戦いたかった…
最後の戦いより倍強いヤツとか無理ゲー

観音通したら減衰しないみたいな変な効力あるかもしれないし

別の漫画でマッハ拳撃った人は一発で腕が食べかけのフライドチキンみたいになってたよね

>別の漫画でマッハ拳撃った人は一発で腕が食べかけのフライドチキンみたいになってたよね
肉体を念で強化したりオーラで保護したりしないからな

メモリ＝オーラ量や一度にだせるオーラ量と考えれば
オーラが多ければメモリ量が多いからいろいろできると言えるだろ
さらにネテロクラスならオーラの運用も最高峰だから
普通の人より少ないオーラで色々できるだろ

>強化系なのに奥の手は零乃掌という放出系らしき技
隣り合わせだし
消費量を多くする場合は強化系より放出の方が理にかなってたってだけかと

>ネテロは実際に動きが音速になったから時短になったけど
2秒に1回の突きなら1万回は6時間で終わる
音速を超える必要は全くない

人間側の上澄みではあるけれど王にほぼダメージいれられなかった時点で正直大したことない
その下の連中とも正面からやったら負けそう

>メモリ＝オーラ量や一度にだせるオーラ量と考えれば
>オーラが多ければメモリ量が多いからいろいろできると言えるだろ
>さらにネテロクラスならオーラの運用も最高峰だから
>普通の人より少ないオーラで色々できるだろ
オーラの量が多くてもメモリは増えないぞ
より多くのオーラや強い念を生み出せるようにしたり
対象に通常では込められない膨大な念やオーラを込めれられるようにする為にはメモリ必要になるが

>別の漫画でマッハ拳撃った人は一発で腕が食べかけのフライドチキンみたいになってたよね
骨が見えるほど腕がイカれたのは当てない打撃の時だけだぞ

>>ネテロは実際に動きが音速になったから時短になったけど
>2秒に1回の突きなら1万回は6時間で終わる
>音速を超える必要は全くない
祈って精神統一する時間をなんで無視したんだろう
しかも全く休み無しの前提？

>その下の連中とも正面からやったら負けそう
これは妄想ですね

>別の漫画でマッハ拳撃った人は一発で腕が食べかけのフライドチキンみたいになってたよね
あれは音速で突きをして当たる寸前に音速で腕を戻したせいなので

>オーラの量が多くてもメモリは増えないぞ
>より多くのオーラや強い念を生み出せるようにしたり
>対象に通常では込められない膨大な念やオーラを込めれられるようにする為にはメモリ必要になるが
そのメモリがオーラだと思うんだがな

蟻と戦う前に魔女の若返り薬を飲ませるんだ…

>>オーラの量が多くてもメモリは増えないぞ
>>より多くのオーラや強い念を生み出せるようにしたり
>>対象に通常では込められない膨大な念やオーラを込めれられるようにする為にはメモリ必要になるが
>そのメモリがオーラだと思うんだがな
オーラ量＝メモリじゃないぞ

というか強力な念や多くのオーラを込めたりにメモリ消費するんで量だけ多くてもあれやこれや出来るようにはならない

>>その下の連中とも正面からやったら負けそう
>これは妄想ですね
負けるかどうかはともかく断言される位オーラのパワーでは劣ってる
ピトーも飛ばしただけでノーダメージだったしプフにいたってはダメージ与える技があるかもわからない

そのメモリってのがヒソカのふわっふわな説明だけだからよう分からん

オーラの量が多くてもオーラの操作がぎこちなかったらメモリ不足と言えるかも

オーラの量が多い超一流の念能力者でも
メモリ消費してやっと作れる個別能力は簡単に作れるようになる訳じゃないし
系統の壁は基本的に超えられないし

>負けるかどうかはともかく断言される位オーラのパワーでは劣ってる
瞑想修行する前に言ってた話のこと？

才能とか経験値なんかを総合してメモリーって表現してる感じ

>そのメモリってのがヒソカのふわっふわな説明だけだからよう分からん
同じメモリでも得意系統だとむっちゃ強力になる
苦手系統だとショボくなる

>オーラの量が多い超一流の念能力者でも
>メモリ消費してやっと作れる個別能力は簡単に作れるようになる訳じゃないし
>系統の壁は基本的に超えられないし
系統自体は山型にひたすら鍛えていけばいいから

>そのメモリってのがヒソカのふわっふわな説明だけだからよう分からん
それは単にアホだからでは

>同じメモリでも得意系統だとむっちゃ強力になる
>苦手系統だとショボくなる
思い入れや制約次第ではあるし
あと系統から外れていても本人がこれだってのならそれがベストとも言える

>>オーラの量が多い超一流の念能力者でも
>>メモリ消費してやっと作れる個別能力は簡単に作れるようになる訳じゃないし
>>系統の壁は基本的に超えられないし
>系統自体は山型にひたすら鍛えていけばいいから
としそれ系統別修行の場合で能力作成するのとはまた違うから

何で攻撃的なんでしょう

メモリってものがあるのか知らんけど一度に使える能力の上限みたいなもんだろう
カストロは一人出すので精一杯モラウは百体以上
メモリが多けりゃ顎にもろヒットされても能力使えるかは知らん

よーしジョイント型にして仲間と協力して苦手な系統を補うぞ

レベル補正がかかるってのがイメージし易い
当人がLV100でも苦手なのはLV50水準しかなくなるとか

切り札はゲロビームじゃなくてネテロ本人の正拳突きの方がよかった個人的には

>>オーラの量が多い超一流の念能力者でも
>>メモリ消費してやっと作れる個別能力は簡単に作れるようになる訳じゃないし
>>系統の壁は基本的に超えられないし
>系統自体は山型にひたすら鍛えていけばいいから
山型に鍛えるのは念を上手く使って能力作成の助けにもなるけどあくまで誰でもやれば出来る技術面の話なので
複数の系統を取り入れた発を作れって話じゃないので違う

戦闘機の体当たりみたいな威力が手からポンポン出てくると思うと怖い

ゴンさんは王に届きえたというけど
ネテロとゴンさんで戦ってゴンさんが勝つ感じもあんまりしないんだよな

>ネテロって生身で音速のパンチ撃てる時点で相当強いんじゃないすかね
ヂートゥは弾丸超える速度で動けるのに攻撃軽い扱いはおかしいと思う
蹴りにちょっとオーラも込めるだけでも銃弾の何倍も質量あるから破壊力桁違いのはずなのに
ヂートゥの足が耐えられないというのならそもそもそんな速度で走れないだろうし

>ゴンさんは王に届きえたというけど
>ネテロとゴンさんで戦ってゴンさんが勝つ感じもあんまりしないんだよな
届くいうけど勝てるとは言ってないしな
正直コンは身体能力でピトー倒せるまで成長したけど技量が上がったわけではないしな

>文字通り記憶容量でいいんじゃねえの
>念能力は動力のオーラ流し込んだらプログラムどおりに動く機械として
>複雑なプログラムが必要なものだと容量を食う
>プログラムが単純なものなら容量食わない
>そのプログラムを記憶する入れ物がメモリ
いや？違う

僕の考えた設定をあたかも公式せってすのように語られると困る

>文字通り記憶容量でいいんじゃねえの
>念能力は動力のオーラ流し込んだらプログラムどおりに動く機械として
>複雑なプログラムが必要なものだと容量を食う
>プログラムが単純なものなら容量食わない
>そのプログラムを記憶する入れ物がメモリ
原作理解できず脳内補完繰り返しすぎて原型とどめなくなった設定・・・？

んじゃあんたの言う通りメモリ=オーラ量でいいや

まあ公式が設定しないのは自分で補完すりゃいいんじゃねえの？

>切り札はゲロビームじゃなくてネテロ本人の正拳突きの方がよかった個人的には
正拳突きにオーラ全部乗せだとリトルフラワーの二の舞になっちゃうかもだし
効率が多少悪くなってもネテロクラスの総量ならあれが正解だと俺は思った
九十九の一の型とかああいうのには乗せれる消費量にも限界があるだろうし

>まあ公式が設定しないのは自分で補完すりゃいいんじゃねえの？
そういうのは原作設定優先で他人に理解出来ないレベルまでいっちゃいかんなって思う

自分の能力思い通りに変更した団長はやっぱりヤベー奴

まあ冨樫先生も敢えてぼかす部分多くしてるよなあ
その方が読者たちの豊かな想像力バトルになるからって

>文字通り記憶容量でいいんじゃねえの
>念能力は動力のオーラ流し込んだらプログラムどおりに動く機械として
>複雑なプログラムが必要なものだと容量を食う
>プログラムが単純なものなら容量食わない
>そのプログラムを記憶する入れ物がメモリ
コレもしかして原作読んでないから知らないだけでは

>系統自体は山型にひたすら鍛えていけばいいから
具現化系と操作系地味に不利な配置じゃね…80%1個潰されてる…

奥の手が放出ってそんな違和感あるかな
潜在オーラ全てをぶつけれるんだから2割減ってもとんでもない威力だと思うけどね

>>系統自体は山型にひたすら鍛えていけばいいから
>具現化系と操作系地味に不利な配置じゃね…80%1個潰されてる…
そもそも絶対に使わなきゃいけない訳でもないから

>自分の能力思い通りに変更した団長はやっぱりヤベー奴
能力の付け足しは別に後からでもできるからな

>奥の手が放出ってそんな違和感あるかな
>潜在オーラ全てをぶつけれるんだから2割減ってもとんでもない威力だと思うけどね
観音みたいなよくわかららない能力なんだから減らないかもしれないぞ

>そもそも絶対に使わなきゃいけない訳でもないから
相性良いとはいえ隣の系統だって自系統より効率下がることは確かだしな

強化系が放出使っても別におかしくないよね

>やっぱり観音は具現化はしてないんだよな
>具現化してりゃみんなに見えるもんな
オーラを観音に変化させて放出で殴るっていうかなりシンプルな能力よ

>>系統自体は山型にひたすら鍛えていけばいいから
>具現化系と操作系地味に不利な配置じゃね…80%1個潰されてる…
メイン系統＋補助に他系統は多い方が強い能力になるとは限らないし

ネテロの凄いところは純粋に努力の人って部分だから
ビヨンドが本当にネテロの息子だったとしても
あの世捨て人じみた努力をビヨンドも積み重ねてるのかなって思うと
とてもそうは思えない

>とてもそうは思えない
まずネテロとビヨンドじゃ目指しているもの自体が違う

>強化系が放出使っても別におかしくないよね
純粋な放出系能力を使うのではなく強化対象を強化し続ける目的でなら
操作系が放出系利用するのと割合いっしょだからな

メモリはオーラ鍛えれば増えるからとにかく修行しろ

>まあ公式が設定しないのは自分で補完すりゃいいんじゃねえの？
それを押し付けられても困る
せめあくまで個人的解釈だって前置きくらいして

>メモリはオーラ鍛えれば増えるからとにかく修行しろ
メモリはオーラ増えても系統による制限とか変わらないので

>1673084835081.jpg
ゴドーさん死んだのは地味にショックだったなあ

>メモリはオーラ鍛えれば増えるからとにかく修行しろ
オーラ増やすだけでメモリ増えるならそもそも誰も制約付けない

観音様は単なるイメージで実際はネテロが殴ってるだけかと思ってた
けどそう言うわけじゃないよな

そもそも巨大な仏像がネテロの出来る最高速でネテロと同じ技繰り出すのにメモリがどーたらとか
意味が分からん

>メモリはオーラ鍛えれば増えるからとにかく修行しろ
そんな設定はない

ゼロを強化にするなら観音じゃなくてネテロが撃たなきゃになるしそれだとなんかブレてる感じするしなぁ

>そもそも巨大な仏像がネテロの出来る最高速でネテロと同じ技繰り出すのにメモリがどーたらとか
>意味が分からん
ネテロの観音の話題でメモリとは一体…みたいなこと言い出すやつは大抵そいつがよくわかってないまま言っていると思う

>奥の手が放出ってそんな違和感あるかな
>潜在オーラ全てをぶつけれるんだから2割減ってもとんでもない威力だと思うけどね
なんか上位陣が苦手系統使うはずがないって考えてるとしあきがいる
百式観音なんて普通に具現化した観音様で殴る能力だと思うけどね

>>奥の手が放出ってそんな違和感あるかな
>>潜在オーラ全てをぶつけれるんだから2割減ってもとんでもない威力だと思うけどね
>なんか上位陣が苦手系統使うはずがないって考えてるとしあきがいる
>百式観音なんて普通に具現化した観音様で殴る能力だと思うけどね
普通に作ってないから出来るかもしれないのでどうでもいいかなって

人間のように複雑なものを念で再現し、しかも自由に動かしたりするのはすごく大変だ
どのくらい大変かと言うとその能力を憶えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど・・・
僕はそれをメモリが足りなくなると表現している

>>そもそも巨大な仏像がネテロの出来る最高速でネテロと同じ技繰り出すのにメモリがどーたらとか
>>意味が分からん
>ネテロの観音の話題でメモリとは一体…みたいなこと言い出すやつは大抵そいつがよくわかってないまま言っていると思う
だって客観的に見たら自分で「メモリわからない」って言い出して説得力失ってるのに
なぜかメモリの持論展開してる頭おかしい人だし

観音自体はいっちゃえば単純な動きするだけの念獣だし本来の系統じゃなくてもそんなの十分できるだろう
ただあの速さじゃないと実戦レベルじゃないって事だろうけど別に能力自体は何も例外的じゃないよね

ネテロって百式抜きでも近づいて殴るだけで蟻以外のハンター完封出来るよね

ゴンで言えば普通のパンチが威力４００かそこらとして
全オーラ打ち出すんだから２１０００の８割としても１７０００前後の威力のエネルギー波出すんだから
別にええんじゃないの

ハンターってアホだと読んでも理解できないんだよなぁ

>ネテロって百式抜きでも近づいて殴るだけで蟻以外のハンター完封出来るよね
カウンター型じゃなきゃいける

>ゴドーさん死んだのは地味にショックだったなあ

>人間のように複雑なものを念で再現し、しかも自由に動かしたりするのはすごく大変だ
>どのくらい大変かと言うとその能力を憶えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど・・・
>僕はそれをメモリが足りなくなると表現している
これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな

お互いに自分の脳内設定を信じて相手は原作の設定を理解できない馬鹿だと見下し合ってる……！

というか何で格闘家のネテロの発が観音なんだろうな
自分の手足で殴れば良いじゃん

>人間のように複雑なものを念で再現し、しかも自由に動かしたりするのはすごく大変だ
>どのくらい大変かと言うとその能力を憶えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど・・・
>僕はそれをメモリが足りなくなると表現している
やっぱりオーラの総量増やせばメモリって問題ねえな

>>人間のように複雑なものを念で再現し、しかも自由に動かしたりするのはすごく大変だ
>>どのくらい大変かと言うとその能力を憶えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど・・・
>>僕はそれをメモリが足りなくなると表現している
>これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな
覚えられない事はないが意図して苦手系統メインの能力作るような場合にはほぼゴミ能力くらいにしかならないってだけだから

ヒソカのいう能力を覚えれる容量がメモリだとしても増えないとも書いてないけどな
AOPだって修行で増えるんだし逆に増えないって考える方が変だと思うけどね

>これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな
自分そっくりのドッペルゲンガーだの精緻なゴリラだの作れるレベルまで行っちゃうと
もう脳に染み付いて離れないんじゃね

>メモリ（笑）とは何だったのか
全部使い切った結果これだろ

>これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな
とりあえずここでヒソカが言っているのは「ダブルを覚えてしまうと他の能力使えなくなるよ」ってだけ
苦手系統云々の話も実は言ってない

>>人間のように複雑なものを念で再現し、しかも自由に動かしたりするのはすごく大変だ
>>どのくらい大変かと言うとその能力を憶えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど・・・
>>僕はそれをメモリが足りなくなると表現している
>これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな
その能力を覚えただけでも他の能力が使えなくなってしまうのだから普段使わなけりゃ問題ないとはならないだろ

しかも描写見る限りじゃ「何日も前から事前に溜めに溜めた全オーラ」を打ち出すんだろアレ
何が気に入らんのかわからんが

放出系の人が零みたいな技使ったらもっと威力出るんだろうな

>ヒソカのいう能力を覚えれる容量がメモリだとしても増えないとも書いてないけどな
>AOPだって修行で増えるんだし逆に増えないって考える方が変だと思うけどね
増えるだろうけど無駄遣いは無駄遣いだろうな

>というか何で格闘家のネテロの発が観音なんだろうな
>自分の手足で殴れば良いじゃん
なんでもいいだろうに別に

>というか何で格闘家のネテロの発が観音なんだろうな
>自分の手足で殴れば良いじゃん
そんなん会長がこれだ！って思ったからとしか
念ってのはそういうもんでしょ

ネテロって多分百式観音以外にも何らかの隠し玉はあるよね
一番厄介なのが百式観音ってだけで

そもそもダブルみたいな分身はレアで知られてないヒソカ独自の解釈した能力じゃなくて
普通に長所も欠点もよく知られてるありふれた能力なので

>というか何で格闘家のネテロの発が観音なんだろうな
>自分の手足で殴れば良いじゃん
元はそうだったんじゃない？
例の修行で祈りの動作だけが異様に速くなったからそれを起点にした観音攻撃が普通に殴るより早いんだろ今は

>しかも描写見る限りじゃ「何日も前から事前に溜めに溜めた全オーラ」を打ち出すんだろアレ
>何が気に入らんのかわからんが
なんかしらんけどオーラ貯めてたって言うとそんなことできるわけないって怒り出すやつが毎回いる

>ネテロって多分百式観音以外にも何らかの隠し玉はあるよね
>一番厄介なのが百式観音ってだけで
特になんも言われてないから現状ではないと判断するしか

系統的に一番バランスがいいのは放出系だと思う
両隣が強化と操作だし

>そもそもダブルみたいな分身はレアで知られてないヒソカ独自の解釈した能力じゃなくて
>普通に長所も欠点もよく知られてるありふれた能力なので
まぁ割とありきたりっていうか思いつきやすそうな力だし求めそうな力だからな…自分がもう一人いたらなーって感じの

念の修行ちゃんと積んで知識も相応に得てる人から見たら人間の具現化は知識の一つ程度でしかないんだよね

>なんかしらんけどオーラ貯めてたって言うとそんなことできるわけないって怒り出すやつが毎回いる
それこそ観音にため込むからこそ可能ってことかもしれないしね
だったらやっぱ放出じゃないとだめだな

最近出てきたヤクザって物を動物に変化させてそれを操作したり銃で壊れないように強化してるよね
あの人何系なの

ビーム受けてる手まで壊れてるんだからパンチに集中したら手が耐えられないし
打ち出すのもかなりの時間の持続的だからアレが良いんじゃないの

>そもそもダブルみたいな分身はレアで知られてないヒソカ独自の解釈した能力じゃなくて
>普通に長所も欠点もよく知られてるありふれた能力なので
本体と同時に戦闘力がある人間そっくりの分身を動かしているのはカストロだけだな

>それこそ観音にため込むからこそ可能ってことかもしれないしね
>だったらやっぱ放出じゃないとだめだな
貯めたオーラ一気に出すなら多少効率落ちたところで放出しかないだろうしなぁ

>>そもそもダブルみたいな分身はレアで知られてないヒソカ独自の解釈した能力じゃなくて
>>普通に長所も欠点もよく知られてるありふれた能力なので
>本体と同時に戦闘力がある人間そっくりの分身を動かしているのはカストロだけだな
なのでたいした事は出来ないってのが分かるんだわ

>最近出てきたヤクザって物を動物に変化させてそれを操作したり銃で壊れないように強化してるよね
>あの人何系なの
変化系かな

あれだ変にこれは無理だあれは無理だって決め付けてたんだろう

>>そもそもダブルみたいな分身はレアで知られてないヒソカ独自の解釈した能力じゃなくて
>>普通に長所も欠点もよく知られてるありふれた能力なので
>本体と同時に戦闘力がある人間そっくりの分身を動かしているのはカストロだけだな
本来そういう使い方自体向いてないので

>>>人間のように複雑なものを念で再現し、しかも自由に動かしたりするのはすごく大変だ
>>>どのくらい大変かと言うとその能力を憶えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど・・・
>>>僕はそれをメモリが足りなくなると表現している
>>これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな
>その能力を覚えただけでも他の能力が使えなくなってしまうのだから普段使わなけりゃ問題ないとはならないだろ
覚えてるだけで使えるはずの別の能力が使用不可能になるってのは原理が意味わからんしただ覚えてるだけなら問題ないんだろ

>あれだ変にこれは無理だあれは無理だって決め付けてたんだろう
これだけ見るともはや意味不明だな

ヒソカもカストロも戦闘狂だから戦闘あり気で考えてるけど強化系でも分身したかったらダブル作ってもいいんじゃねと思う

>>最近出てきたヤクザって物を動物に変化させてそれを操作したり銃で壊れないように強化してるよね
>>あの人何系なの
>変化系かな
具現化系と明記されているだろ

作中でもカストロは善戦できたって言われてるからそこまで悪い物でもないのでは

>>最近出てきたヤクザって物を動物に変化させてそれを操作したり銃で壊れないように強化してるよね
>>あの人何系なの
>変化系かな
具現化系って作中で明言されてたじゃん

>最近出てきたヤクザって物を動物に変化させてそれを操作したり銃で壊れないように強化してるよね
>あの人何系なの
確かあの人自身は具現化系
やってる事みるとそこに放出操作の複合って感じかな？

苦手分野なのにあそこまで仕上げられたカストロが天才なだけ

>具現化系と明記されているだろ
一から出現させてないのにかこんがらがるな

>これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな
普段使わない能力とやらに労力を割くのが問題だな

>オーラをなにかに変えるのが変化系のはずだからちょっと違和感があるけど
>一番それっぽいのは変化系だよな…
変化系はオーラの性質変化なので物理的な物体として具現化させるのは具現化系

>覚えてるだけで使えるはずの別の能力が使用不可能になるってのは原理が意味わからんしただ覚えてるだけなら問題ないんだろ
意味わからんしも何も実際にダブルのような能力覚えただけで他の能力が使えなくなるのは事実なんじゃないの
原理については勝手に想像すればいいけど言われていることは曲がらんと思うよ

>>具現化系と明記されているだろ
>一から出現させてないのにかこんがらがるな
ツボネのライダーズハイだってそうだぞ

>>具現化系と明記されているだろ
>一から出現させてないのにかこんがらがるな
なにかの物体を具現化物の媒介として一体化・融合させるのは既にいるので別に

あのヤクザは汎用性ありすぎてなんか誓約か制約あってほしい

>>これ見ると別に苦手系統の能力覚えても普段使わなけりゃ問題ないよな
>普段使わない能力とやらに労力を割くのが問題だな
奥の手として持っておく分には間違ってないと思う

>あのヤクザは汎用性ありすぎてなんか誓約か制約あってほしい
少なくとも燃費は悪そうだな

>覚えてるだけで使えるはずの別の能力が使用不可能になるってのは原理が意味わからんしただ覚えてるだけなら問題ないんだろ
冨樫がスカトロがダブル覚えたせいで他の能力新しく覚えられなくなるって言ってんだから仕方ねえだろ

ゴールドエクスペリエンスが弱いわけない

>作中でもカストロは善戦できたって言われてるからそこまで悪い物でもないのでは
強化系鍛えてたらもっと強くなってただけだ

カストロが純粋に強化系極めたらどうなるのかは見たい

>>具現化系と明記されているだろ
>一から出現させてないのにかこんがらがるな
動物を具現化させるには道具や機械無いといけないのと
動物の持つ能力と機能は道具や機械自体に依存するので便利で遠隔利用も可能だが
そのぶん強力な特殊効果までは出せないくらいの扱い

ヤクザは暗黒大陸のパーティに欲しいレベル
現地でなにもかも揃えられる

>奥の手として持っておく分には間違ってないと思う
自分に合った系統で奥の手作ったほうが強いし精度も高いけどな

強化系は鍛えて殴るだけでも強いから必殺技要らないけど
逆に言えば強化系以外の系統って何かしらの発が無いと絶対困るんだろうな
こう考えると強化系だけメモリ余ってそうでズルくない？

念でも現実でも当たり前だとおもうけどダブルの修行だけしてたら他の能力衰えるだろうしその程度の話だろ

>>>具現化系と明記されているだろ
>>一から出現させてないのにかこんがらがるな
>なにかの物体を具現化物の媒介として一体化・融合させるのは既にいるので別に
タツノコヒーローに出てきそうなババア

>冨樫がスカトロがダブル覚えたせいで他の能力新しく覚えられなくなるって言ってんだから仕方ねえだろ
クラピカみたいに鎖に関連付けてるのはともかく無関係な色んな能力もったハンターは出てきてないしAOP問題とは別に覚えれる能力にも容量はやっぱあるんだと思う

>ゴールドエクスペリエンスが弱いわけない
汎用性と利便性を取った能力に見えるんで直接戦闘にはあんまり向いてなさそう

ネテロはメルエムと戦って満足出来たのだろうか

クロロに使っている所見られたら盗まれそう

強化系の具現化系習得率が６割だからちゃんと念の知識ある人に君は強化系だよと教わってたら相当強くなってたんだろうに

>>奥の手として持っておく分には間違ってないと思う
>自分に合った系統で奥の手作ったほうが強いし精度も高いけどな
自分に合ってるので作ると能力が限定されるし他の系統も使えば相手の不意を突く形にもなる

>こう考えると強化系だけメモリ余ってそうでズルくない？
汎用性が高くてバランスがいいからクラピカも強化系が良かったとは言ってた
ただ強化系は修行期間の影響が無い一発逆転的な能力は作りにくいから結果的には具現化系のほうが目的には合ってたけど

>強化系は鍛えて殴るだけでも強いから必殺技要らないけど
>逆に言えば強化系以外の系統って何かしらの発が無いと絶対困るんだろうな
>こう考えると強化系だけメモリ余ってそうでズルくない？
単純だからメモリ少ないかもしれない
念能力抜きにしてゴンなんかちょっと難しいこと考えただけでオーバーヒートするし戦闘中ならなおさら

自分の本来の系統以外は4～8割のレベルまでしか習得出来ず
その習得出来た能力も4～8割までしか使えないって自分の得意な系統以外は鍛えるの無駄すぎるよね

ポケモンが技4つしか覚えられないみたいなもんかな

具現化系の修行が系統一致でもクソだるいんだから
直情的な強化系がやろうもんなら相当苦労しそう

何かをベースにして物体を具現化させる能力者の説明って事でもあったのに

>自分に合ってるので作ると能力が限定されるし他の系統も使えば相手の不意を突く形にもなる
それならわざわざ苦手な具現化操作じゃなくて放出変化あたりまでで作ればいい

>カストロが純粋に強化系極めたらどうなるのかは見たい
ダブル操るので精一杯になっちゃって強化でナントカ拳磨くって方向の伸びしろも潰しちゃってたのがヒソカ的残念ポイントだったのかも

>自分の本来の系統以外は4～8割のレベルまでしか習得出来ず
>その習得出来た能力も4～8割までしか使えないって自分の得意な系統以外は鍛えるの無駄すぎるよね
特質はその無駄な四割を鍛えないと極められない設定が追加されたけどな

>自分の本来の系統以外は4～8割のレベルまでしか習得出来ず
>その習得出来た能力も4～8割までしか使えないって自分の得意な系統以外は鍛えるの無駄すぎるよね
全然無駄じゃないだろホーリーチューンとか強化を１０としたら６レベル以内に覚える能力だけど１０割精度なら一瞬で骨折完治だぞ６割精度でも十分強いはず

>>自分に合ってるので作ると能力が限定されるし他の系統も使えば相手の不意を突く形にもなる
>それならわざわざ苦手な具現化操作じゃなくて放出変化あたりまでで作ればいい
というかカストロのは戦いの幅を広げる補助目的じゃなく基本そればっかりの常時使用だからなぁ・・・

>単純だからメモリ少ないかもしれない
>念能力抜きにしてゴンなんかちょっと難しいこと考えただけでオーバーヒートするし戦闘中ならなおさら
そんな設定はない

>自分の本来の系統以外は4～8割のレベルまでしか習得出来ず
>その習得出来た能力も4～8割までしか使えないって自分の得意な系統以外は鍛えるの無駄すぎるよね
まぁでも得意分野だけじゃ念の扱い自体がうまくならないから他系統の基礎は山なりにやろうねって事だな

>こう考えると強化系だけメモリ余ってそうでズルくない？
ゴンは結局やらなくなったけど
ジャジャン拳は強化系にとって一番良いやり方なんだろうな

>特質はその無駄な四割を鍛えないと極められない設定が追加されたけどな
それは基礎修行の話で別に能力として覚えるわけじゃないと思う
あともう一ついえば特質系全員がそうではなくてそういうケースもあるってだけの話だぞ

強化系は強いんだけど強化しか鍛えてないとより強い強化系や
放出・変化などに対応しにくいからバランスよく鍛えないとダメ

>>こう考えると強化系だけメモリ余ってそうでズルくない？
>ゴンは結局やらなくなったけど
>ジャジャン拳は強化系にとって一番良いやり方なんだろうな
やらなくなったっていうかもう出来なくなったっていうか…

というか水見式とかの考え方も一流派の見解なだけで絶対的なシステムじゃないしなぁ

>自分の本来の系統以外は4～8割のレベルまでしか習得出来ず
>その習得出来た能力も4～8割までしか使えないって自分の得意な系統以外は鍛えるの無駄すぎるよね
言っちゃなんだけどその話もうほぼ無かった事になってるよね
もう上位陣どころかその辺のマフィアまで複合が当たり前になってきてるし

>ネテロの観音様
くぱあが視えてるとかボケてるんじゃね

メモリの話はヒソカが勝手に言ってるだけだしそれ律儀に守ってたら個々人のメモリ容量格差がえげつない事になる

>メモリの話はヒソカが勝手に言ってるだけだしそれ律儀に守ってたら個々人のメモリ容量格差がえげつない事になる
？？？

>ネテロはメルエムと戦って満足出来たのだろうか
薔薇使わないといけないくらい強かったから充分だろう

>メモリの話はヒソカが勝手に言ってるだけだしそれ律儀に守ってたら個々人のメモリ容量格差がえげつない事になる
ほかでも似たような説明あったから

>言っちゃなんだけどその話もうほぼ無かった事になってるよね
>もう上位陣どころかその辺のマフィアまで複合が当たり前になってきてるし
別に複合が悪いわけじゃないぞ
上手く鍛えればゴレイヌみたいな能力になるのが複合型
一方無駄な部分に能力を割きまくったのがカストロの複合型

そういう認識してる人がいるってだけでしょ

水見式の変化系の味見なきゃわからないっての恐ろしいよな
透明な毒物に変化してる可能性もあるわけじゃん

100式観音は放出でしょ館長の弟子には見えてないし
レイザーだって放出なのに謎生物出してるし

>言っちゃなんだけどその話もうほぼ無かった事になってるよね
無かったことにはなってないと思うけどな
そもそも６割までの習得じゃ全然有用なスキルが無いとも言われてないし

RPGのスキルポイントみたいな感じなんだろうけど一度発を覚えると他の能力覚えられなくなるのがイマイチどういうことなのか伝わってこないんだよな

>メモリの話はヒソカが勝手に言ってるだけだしそれ律儀に守ってたら個々人のメモリ容量格差がえげつない事になる
選挙戦でも念容量の話は言われているのでいい加減知識を更新して

>100式観音は放出でしょ館長の弟子には見えてないし
>レイザーだって放出なのに謎生物出してるし
レイザーはGIのゲームマスター特権かもしれんが会長は生身だしな
まぁ放出でも八割で使えるから別に弱いわけではないが

>水見式の変化系の味見なきゃわからないっての恐ろしいよな
>透明な毒物に変化してる可能性もあるわけじゃん
味が変わるだけだからセーフ

会長の観音が放出だったとしても強化の横に位置してるから相性自体はいい

>言っちゃなんだけどその話もうほぼ無かった事になってるよね
>もう上位陣どころかその辺のマフィアまで複合が当たり前になってきてるし
ビスケ「全系統修行しろ

>>覚えてるだけで使えるはずの別の能力が使用不可能になるってのは原理が意味わからんしただ覚えてるだけなら問題ないんだろ
>意味わからんしも何も実際にダブルのような能力覚えただけで他の能力が使えなくなるのは事実なんじゃないの
それだと物理的におかしいから別の意味なんじゃないの
オーラがすぐ無くなるから別の能力使えないよとかその程度の意味だろ

>そもそも６割までの習得じゃ全然有用なスキルが無いとも言われてないし
具現化系以外は今のところが念空間具現化とかはしてないけど何かの物体具現化はできるようなもんだな

>100式観音は放出でしょ館長の弟子には見えてないし
>レイザーだって放出なのに謎生物出してるし
でもその時の素振りと百式観音の動作違うしあそこでは百式観音はまだ作成中だったんじゃない？
じゃあなんであの人観音様が…って言い出したんだって話になってくるけど

>水見式の変化系の味見なきゃわからないっての恐ろしいよな
>透明な毒物に変化してる可能性もあるわけじゃん
それってもはや単独で能力として使えるな

>メモリの話はヒソカが勝手に言ってるだけだしそれ律儀に守ってたら個々人のメモリ容量格差がえげつない事になる
制約と誓約にかかわる部分や能力を作ったり伸ばしたりする場合に
この能力ならこの程度までは出来るかそれ以上は無理だろうとか
そういうのもメモリに関する話題なのでわりとあるで

放出系は一般人に見えない謎生物出すの居るから一見具現化に見えるのがそこそこ居るんだよな
具現化の場合は物か人か実際の生物を出すのが多い

ネテロの観音はいろんな系統が複合されてんじゃね

>それだと物理的におかしいから別の意味なんじゃないの
>オーラがすぐ無くなるから別の能力使えないよとかその程度の意味だろ
としあきが納得しようがしまいが書いてあることを覆えそうとしないでくれ
オーラがすぐ無くなるからなんて理由は「覚えるだけ」とは明確に違う話になる

メモリは個人差凄そう

観音像でたのが一瞬で弟子に見えなかっただけじゃね？

ネテロも具現化っぽいし苦手系統普通に取り入れてねえか？

モレナみたいなのに発現してもらうのが一番コスパいいな
他人の能力をひきだす能力者みたいな
プフもそうだったが

>それだと物理的におかしいから
物理的に……？

>それってもはや単独で能力として使えるな
強化系が水増やせるのも能力一つあるようなもんだからちょっとずるいわな
操作系や具現化系の水見式は単独で使い道があまりない

>メモリの話はヒソカが勝手に言ってるだけだしそれ律儀に守ってたら個々人のメモリ容量格差がえげつない事になる
カミーラの能力が超強力でも迎撃型の範疇に収まって制限から逃れられてないのもメモリによる壁のうちだから

水見式で甘くなった水を濾したり蒸発させたら砂糖のようなものができるのかそれとも何も残らないのか
気になります

>放出系は一般人に見えない謎生物出すの居るから一見具現化に見えるのがそこそこ居るんだよな
それ言ってるの一部としあきだけで劇中でそう明言されたりしてないでしょ
公式設定みたいに言われても困る

>水見式で甘くなった水を濾したり蒸発させたら砂糖のようなものができるのかそれとも何も残らないのか
>気になります
残ったら具現化になっちゃうじゃん

>それだと物理的におかしいから別の意味なんじゃないの
>オーラがすぐ無くなるから別の能力使えないよとかその程度の意味だろ
ワートリのトリオン量みたいに個々人の念能力に使える量が決まってるとするなら
ダブルはメモリ容量の大半をカストロ再現の具現化につぎ込んだ結果
操作の精度も分身の特殊能力とかも追加できないただの分身一体生み出すだけの能力になった
のでヒソカは伸びしろないなって馬鹿にしただけ

俺の個人的な感覚なんだけど
念も人間の能力の一つなので
明確にこのメモリ以上は何も覚えられないって感じじゃなくて
ある事に打ち込むすぎると他の事が疎かになるし
やり過ぎるとリカバリ不能なほど偏っちゃうって事だと思うんだけどな
例えば水泳苦手な人が猛練習してそこそこなバタフライは出来るようになったけど
実は才能があった砲丸投げを後から覚えようにも
筋肉も体の動きもバタフライ用に仕上がってて
もう修正も効かないみたいな

水見式の水って増えたまんまなの凄いよな

具現化、変化、特質は見分けがつきにくい

>具現化、変化、特質は見分けがつきにくい
いや別に

変化系で精子にかえちゃった能力者とかいたらいいな

>モレナみたいなのに発現してもらうのが一番コスパいいな
>他人の能力をひきだす能力者みたいな
>プフもそうだったが
プフ指導で作ったヂートゥ能力もモラウ的には練り込み不足だったし
プフもまだ念初心者な感じあるみたいなのは良かったなアレ

>>それだと物理的におかしいから別の意味なんじゃないの
>>オーラがすぐ無くなるから別の能力使えないよとかその程度の意味だろ
>としあきが納得しようがしまいが書いてあることを覆えそうとしないでくれ
>オーラがすぐ無くなるからなんて理由は「覚えるだけ」とは明確に違う話になる
覚えてしまうとと言ってる話だ
覆されてないぞ
覚えるだけではなくヒソカは覚えてしまうとと言ってる
覚えるとそれだけで他の能力が使えるってことではなくそれ覚えるとオーラすぐ無くなるから他の能力使えないってそういう意味と考えた方がまだ自然

一回作った念能力はずっと残るだろうしな…
だからよく考えて作れって言われてるわけで

>>それだと物理的におかしいから
>物理的に……？
覚えたらそれだけで他の能力が使えなくなるって物理的におかしいだろ

色々言われてても大半は読者側の勘違いで他の少年漫画と比較してかなり設定守られてると思うけどね

>RPGのスキルポイントみたいな感じなんだろうけど一度発を覚えると他の能力覚えられなくなるのがイマイチどういうことなのか伝わってこないんだよな
能力覚えられないとかあるならGI運営とか人生棒に振ってるし
ボマーも娑婆では使えないカウントダウンどうすんだよってなるしでよくわからん

>高度に発達した具現化、変化、特質は見分けがつかない　アーサー・C・クラーク

やっぱ脳みその容量的な話なんじゃねえのしらんけど

>具現化、変化、特質は見分けがつきにくい
特質は具現化に加えて強化も使えたら確定みたいな感じかな

>>具現化、変化、特質は見分けがつきにくい
>いや別に
特質は知らんが具現化と変化はかなり似てると思うが

>覚えたらそれだけで他の能力が使えなくなるって物理的におかしいだろ
いや別に

カストロの場合はダブル覚えるのに心血注いでメイン能力にしたぶん
それなりの強化までは出来ても強化系の能力を限界まで極める事は無理だろうな

>覚えるとそれだけで他の能力が使えるってことではなくそれ覚えるとオーラすぐ無くなるから他の能力使えないってそういう意味と考えた方がまだ自然
オーラが無くなるならそもそもダブルさえ使えなくなるんですが

>>覚えたらそれだけで他の能力が使えなくなるって物理的におかしいだろ
>いや別に
おかしいだろ

スレが混沌としてきたな…

>カストロの場合はダブル覚えるのに心血注いでメイン能力にしたぶん
>それなりの強化までは出来ても強化系の能力を限界まで極める事は無理だろうな
虎咬拳は素晴らしい威力だけど極めてはいなかったとウイングさんも言っていたしな

念能力は別に滅茶苦茶難しく考える必要はないよ
向いてない勉強を滅茶苦茶頑張ってCラン大学に行った実はスポーツ適正あった人が
大学行ってからスポーツやりはじめるより子供のころからスポーツやってた方がすごいってだけ

>>覚えるとそれだけで他の能力が使えるってことではなくそれ覚えるとオーラすぐ無くなるから他の能力使えないってそういう意味と考えた方がまだ自然
>オーラが無くなるならそもそもダブルさえ使えなくなるんですが
ダブルの消費が大きいから他の能力なんて使ってられないってこと

>具現化してりゃみんなに見えるもんな
速すぎて見えなかっただけの可能性が

ヒソカが期待してたくらいだしカストロが強化系鍛えてたらフィンクス辺りは超えてたんだろうな

でもスカトロ強化系だから別にダブル以外の他の発もいらんのだよな
って考えるとダブル発動中の攻防力が落ちる事への苦言って方が自然に感じるけどまぁ覚えれる能力にも限度があるのもそれはそれで事実なんだろう

>念能力は別に滅茶苦茶難しく考える必要はないよ
>向いてない勉強を滅茶苦茶頑張ってCラン大学に行った実はスポーツ適正あった人が
>大学行ってからスポーツやりはじめるより子供のころからスポーツやってた方がすごいってだけ
カストロ「無理してダブル大学行くね

>ダブルの消費が大きいから他の能力なんて使ってられないってこと
ダブル使っている間のオーラ消費がでかいって話ならそもそも「覚えてしまうと」って条件だけではなくなる

技術の習得できるできないに物理関係ある？

ヒソカが言ってた他の能力が使えないって
ダブルが重すぎて凝できねえ程度に思ってたわ

>ダブルの消費が大きいから他の能力なんて使ってられないってこと
99％ぐらいのメモリを消費してるみたいなもんだからなダブル
PCとかの拡張スロットに余計なもん刺しまくってる感じ

ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
モラウとかモラウとか

>>>具現化、変化、特質は見分けがつきにくい
>>いや別に
>特質は知らんが具現化と変化はかなり似てると思うが
オーラの特性を変化させるのが変化
オーラを物質として具現化させるのが具現化

対王戦時点で人類最強だよなネテロ

>ヒソカが言ってた他の能力が使えないって
>ダブルが重すぎて凝できねえ程度に思ってたわ
実際のところダブルが重いから戦闘中他使えない程度の意味だと思う

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
モラウはあれ制約と神字バフつきなのを忘れてはいけない
本人も念上級者だし

>>>具現化、変化、特質は見分けがつきにくい
>>いや別に
>特質は知らんが具現化と変化はかなり似てると思うが
それレイザーの念獣は念の塊見た目を変化させてるみたいなやつでしょどうせ
それ言ってる人よくいるけど苦手系統使う筈が無い使うべきで無いって思い込み前提で答えから式を逆算してるみたいで嫌い
劇中でそう明言された訳でもないのに公式の設定みたいに言われても困るし

とりあえずダブル中に他の念能力出して戦うのは無理って言うのは感覚でわかる

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
モラウは作中の人間でも最大級の潜在オーラ持ちだし容量デカそう

>モラウとかモラウとか
あれ見た目だけで中身は戦闘力あんまりない煙だからな
カストロは分身も虎咬拳使えるほどの威力だから

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
カストロが使ってるのは念オタヒソカが見分けがつかないレベルの分身
本物そっくりというのが特殊能力

>ヒソカが言ってた他の能力が使えないって
>ダブルが重すぎて凝できねえ程度に思ってたわ
それであってるんじゃね

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
効率はともかくモラウの念の総量がデカかったのかも知れん

>>ダブルの消費が大きいから他の能力なんて使ってられないってこと
>ダブル使っている間のオーラ消費がでかいって話ならそもそも「覚えてしまうと」って条件だけではなくなる
その条件だけとは一言も言ってないんで問題ないだろ

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
逆にモラウの話し出されるとマジで理解してねぇなコイツってなる

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
モラウは人形のデザイン精度も命令も単純化してるし煙を媒介してるしなぁ

>ネテロって生身で音速のパンチ撃てる時点で相当強いんじゃないすかね
音を置き去りにしてるから超音速なんじゃないの？
旅団ですら声を後だしで耳塞ぎ出来るみたいだし音速パンチだとそんな大したことないんじゃない

>あれ見た目だけで中身は戦闘力あんまりない煙だからな
>カストロは分身も虎咬拳使えるほどの威力だから
モラウは愛用の煙管を使って出した煙を使わないとダメって制約も込みだからな
ダブルは特に何の制約もなくいきなり本人と同じ姿の具現化をするから

ネテロの観音も王に完全にノーダメって訳じゃ無いしな最後は鈍い痛み感じ始めてたから
下の護衛なら多分ダメージは通る王が観音詰めれたのも軍儀で成長した部分もあるし…

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
モラウ見てりゃむしろ重いでしょ
モラウは念を煙人形の核にしてたけど
人体の大きさの念を見た目も成功にしてるんだから

>とりあえずダブル中に他の念能力出して戦うのは無理って言うのは感覚でわかる
というかその程度の意味だと思う
普段使わない分には覚えても問題はなさそう

>その条件だけとは一言も言ってないんで問題ないだろ
覚えてしまうと他の能力が使えなくなるって話からして他の条件は関係ないだろ

>とりあえずダブル中に他の念能力出して戦うのは無理って言うのは感覚でわかる
全身のディテールまでそっくり再現しなくても良かった気がする
無駄に重い

>速すぎて見えなかっただけの可能性が
その可能性はあるかもしれんが館長以外は何かが現れたことすら気付いてないから館長の動体視力がメルエムレベルになりそうだな

>一回作った念能力はずっと残るだろうしな…
>だからよく考えて作れって言われてるわけで
相手のメモリをリセットするリセット屋さん能力を作れば…！

>モラウは愛用の煙管を使って出した煙を使わないとダメって制約も込みだからな
マップを完全制圧しているようなものだから
制約になってないんだよなぁ

>ヒソカが期待してたくらいだしカストロが強化系鍛えてたらフィンクス辺りは超えてたんだろうな
フロアマスタークラス他が気になる

ゴンの場合だとジャジャン拳と関係なく別途別の能力作ったり
拳強化以外にはジャジャン拳のオーラ流用できなかったとかでもなく
最初から使用目的問わずに膨大な量のオーラを拳に集められたのでグーだけじゃなくチーパー作ったから特殊ではある

モラウは監獄ロックが卑怯すぎて嫌
死後の念になったら最悪だし

>ヒソカが言ってた他の能力が使えないって
>ダブルが重すぎて凝できねえ程度に思ってたわ
単純に念の操作難しいってことやろうな
それの練習で他がおろそかになるのもあたりまえだろうし

>相手のメモリをリセットするリセット屋さん能力を作れば…！
プフはそれ出来たよな多分

>その条件だけとは一言も言ってないんで問題ないだろ
なぜとしあきは自分で勝手に条件付け足そうとするんだ？

カストロもネテロくらい極めてたらダブルどころかトリプルとかフォースとか下手すりゃ100人くらい分身を具現化したかもだから…

>全身のディテールまでそっくり再現しなくても良かった気がする
>無駄に重い
戦闘スタイル的に虎咬拳強化していくなら具現化するにしても腕だけ増やせばいいだけだし…

>相手のメモリをリセットするリセット屋さん能力を作れば…！
チードゥのセリフ的にプフはそれっぽい

>全身のディテールまでそっくり再現しなくても良かった気がする
>無駄に重い
技の補助くらいでいい

>カストロもネテロくらい極めてたらダブルどころかトリプルとかフォースとか下手すりゃ100人くらい分身を具現化したかもだから…
多重影分身である

ダブルどうやって操作しているわけ
自立型？

>マップを完全制圧しているようなものだから
>制約になってないんだよなぁ
普通に煙管破壊されたり奪われたら使えなくなるような念能力としあき作りたいか？

分身の具現化はどの程度は出来てどれくらいまでは出来ないってよく知られてるから戦闘目的だと能力バレ致命的なんだよね

>>その条件だけとは一言も言ってないんで問題ないだろ
>なぜとしあきは自分で勝手に条件付け足そうとするんだ？
逆になぜ条件を限定する必要があるんだ？
しかも限定したらおかしな話になるし

>ダブルどうやって操作しているわけ
>自立型？
リモート

>ダブルどうやって操作しているわけ
>自立型？
マニュアル
だからカストロは自分の体を二つ動かしてるようなもん

>>相手のメモリをリセットするリセット屋さん能力を作れば…！
>チードゥのセリフ的にプフはそれっぽい
系統変化させる念とかもつくれるのかなぁダーマ神殿みたいな念

カチョウの場合は守護霊獣のクソ性能＋死後の念＋生前はクソの役にもたたないとか色々あって可能な感じなんかね

>モラウは監獄ロックが卑怯すぎて嫌
>死後の念になったら最悪だし
まぁ死後念になってただ周りを覆っているだけになったら煙は突破できなくても床を掘れば脱出できるんじゃないかな

>>ダブルどうやって操作しているわけ
>>自立型？
>マニュアル
>だからカストロは自分の体を二つ動かしてるようなもん
ますます戦闘中に他の事やる余裕無さそうだな

何もかも嘘ではないだろうがヒソカの戯言が全部真実だと思わない方がいいぞ

>普通に煙管破壊されたり奪われたら使えなくなるような念能力としあき作りたいか？
それだけであの汎用性手に入れられるなら作りてー

カストロのダブルって強化系には向いてない高等技術を使ったものではあるけど
強化系にしては頑張ったがそれだけなんだよね

>しかも限定したらおかしな話になるし
おかしな話になるっていうのは君が納得できなくて否定したいだけだから別に

>でもスカトロ強化系だから別にダブル以外の他の発もいらんのだよな
>って考えるとダブル発動中の攻防力が落ちる事への苦言って方が自然に感じるけどまぁ覚えれる能力にも限度があるのもそれはそれで事実なんだろう
カストロは拳法による格闘が強い上に系統も強化系で相性良かったんだから
素直に念の練度高めつつ
変化や放出も織り交ぜて対応力を上げてけば良かったんだよ
なのに一点物のダブルなんか創り出してがっかりだよ
しかもダブルには特に特殊能力とか無いし
手を増やしたいなら変化系で手っぽい念を創るだけで十分

毎度カストロの話題になると盛り上がるな

>>しかも限定したらおかしな話になるし
>おかしな話になるっていうのは君が納得できなくて否定したいだけだから別に
いや客観的におかしな話だが

>毎度カストロの話題になると盛り上がるな
ハンターハンター自体が盛り上がるから

カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ

>ダブルも後にでている能力者をみるとそんなコスパ重いかってなるけどな
>モラウとかモラウとか
性格的に強化系だろうにハゲがダブルみたいな能力作ってたな

モラウは自動の煙人形だしたあたりはやりすぎだわな

容量食うから他の能力覚えれない
苦手系統でオーラ効率悪くて攻防力ダウン
マニュアル操作で集中力欠いて流の速度もダウン
このあたり全てに対して言ってんじゃないかな

>カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
>なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ
過去にヒソカに絡め手で敗れたトラウマからではないかな

>いや客観的におかしな話だが
こっちはそう思えないので

>カストロのダブルって強化系には向いてない高等技術を使ったものではあるけど
>強化系にしては頑張ったがそれだけなんだよね
その努力を強化と両隣にあててれば

>何もかも嘘ではないだろうがヒソカの戯言が全部真実だと思わない方がいいぞ
分身が珍しく詳細不明ならともかく「能力としては普通にある」程度のもんだから

>いや別に
変化は基本造形がゆらゆらしてるからわかりやすいよね

>>いや客観的におかしな話だが
>こっちはそう思えないので
じゃあそれこそお前が納得できなくて否定したいだけだな

モラウの念もかなり修行したんじゃないかな
としあきが使えるようになってもモラウのより
遥かにショボくなりそう

>カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
>なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ
自分に自信あるっていうかナルシストだから真っ先に分身能力思いついただけかもしれん

>>カストロのダブルって強化系には向いてない高等技術を使ったものではあるけど
>>強化系にしては頑張ったがそれだけなんだよね
>その努力を強化と両隣にあててれば
やっぱ我流じゃなくて優秀な師匠が欲しかったな

>何もかも嘘ではないだろうがヒソカの戯言が全部真実だと思わない方がいいぞ
モノローグでまで嘘は入れないでしょ

>カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
>なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ
恐らくヒソカと最初にやり合った時に
「正攻法じゃ無理だ！ヒソカみたいに虚を付く戦闘をしなきゃ！」みたいに思っちゃったんだろう

>水見式の水って増えたまんまなの凄いよな
強化が水を増やして変化が水の性質を変えて具現化が水から別のものを作るんだよな
最近の描写とも別に矛盾してない

念にはメモリ解放コマンドはないのか

分身に無理に打撃力持たせる位なら煙人形みたいに武器持たした方が楽だからなぁ…
ある程度以上の火器なら念使いにもダメージ通るし

>モラウは自動の煙人形だしたあたりはやりすぎだわな
自動って言うけど事前に命令入れてるしそれやると出せる人形の数減るからな？

カストロの攻撃力高いのはあくまで強化系能力のおかげだからなぁ

>じゃあそれこそお前が納得できなくて否定したいだけだな
君がやっている作中の発言の否定と君が勝手に上げた理論の否定をよく同一視できるな…むしろ感心するレベル

>念にはメモリ解放コマンドはないのか
頭ぶん殴って記憶喪失にすればあるいは…

>それ言ってる人よくいるけど苦手系統使う筈が無い使うべきで無いって思い込み前提で答えから式を逆算してるみたいで嫌い
それな
審判なんか特に変化じゃ説明できないしな

>念にはメモリ解放コマンドはないのか
体が覚えちゃった癖を無くすのが難しいように
一度覚えた念を無くしてメモリ開放するのも難しいんじゃないかなって思ってる

>水見式の水って増えたまんまなの凄いよな
ある意味一番変化系っぽいような
念を水そのものに変えているんだし

>性格的に強化系だろうにハゲがダブルみたいな能力作ってたな
性格による系統判断なんて当てにならないので…

>カストロの攻撃力高いのはあくまで強化系能力のおかげだからなぁ
メイン武器の虎咬拳を強化していけばよかったはそれはそう
ダブルなんて作ったから本体も（強化系を鍛えていくより）弱くなっちゃったし

ネテロはあそこで王と戦い退場するからこそ許された強さだ
あんなの人間じゃどうしようもない

>>じゃあそれこそお前が納得できなくて否定したいだけだな
>君がやっている作中の発言の否定と君が勝手に上げた理論の否定をよく同一視できるな…むしろ感心するレベル
俺は客観的な話してるけどお前はそう思わないから必死こいて否定してる
それが全てだ

>変化は基本造形がゆらゆらしてるからわかりやすいよね
基本ゆらゆらしてるかもしれんがマチの糸みたいにゆらゆらしない場合もあるからゆらゆらだけじゃ判別できない場合もあるんだよな

モラウは縁の下の１１人あたりと比べると卑怯すぎん？とはなる

>>念にはメモリ解放コマンドはないのか
>体が覚えちゃった癖を無くすのが難しいように
>一度覚えた念を無くしてメモリ開放するのも難しいんじゃないかなって思ってる
それができるならクラピカのチェーンジェイルなんて要らなくなったら消せばいいって話になってしまうからな

カストロは毎日がカストロだったんだろうな…ｶﾜｲｿ

強化系が発すればコーヒーやジュース増やせるの便利ね

>それが全てだ
いや単に自分で客観的な話と言っているだけだろそれ…

>カストロは毎日がカストロだったんだろうな…ｶﾜｲｿ
自分の体を触ったり舐めたり射精したり…

>モラウは縁の下の１１人あたりと比べると卑怯すぎん？とはなる
あっちもあっちで物理防御できるから一概に下位互換とは言えん

>強化系が発すればコーヒーやジュース増やせるの便利ね
オーラ混ざったら膨らんでるような感じになってるだけかも

>>カストロは毎日がカストロだったんだろうな…ｶﾜｲｿ
>自分の体を触ったり舐めたり射精したり…
ナルシストのオナニーか

>>それが全てだ
>いや単に自分で客観的な話と言っているだけだろそれ…
いや客観的におかしいところを示して話してるよ
君はそれに対して顔を真っ赤にして発狂してる状態

>強化系が発すればコーヒーやジュース増やせるの便利ね
水がふえるだけで薄くなるんじゃね？
増えたコーヒーの味とか言われてないから分からんけど

アニメだと武器持ち武術家にも素手で挑んでいた

>モラウは縁の下の１１人あたりと比べると卑怯すぎん？とはなる
あれは放出系が出力にまかせてオーラの塊大量に近距離遠隔操作してるけど
モラウは煙操作だから

>>>それが全てだ
>>いや単に自分で客観的な話と言っているだけだろそれ…
>いや客観的におかしいところを示して話してるよ
そうか？物理的におかしいおかしいと言っているだけだろ

>いや客観的におかしいところを示して話してるよ
>君はそれに対して顔を真っ赤にして発狂してる状態
これヒソカの力不足な敵への煽りっぽくて好き

>モラウの念もかなり修行したんじゃないかな
>としあきが使えるようになってもモラウのより
>遥かにショボくなりそう
制約つけると強化できるなら「尻で遊ぶのに使わない」って制約かけたらカストロレベルのが数百体つくれるようになるんじゃないかな

>>>>それが全てだ
>>>いや単に自分で客観的な話と言っているだけだろそれ…
>>いや客観的におかしいところを示して話してるよ
>そうか？物理的におかしいおかしいと言っているだけだろ
言っているだけじゃなく実際におかしいぞ

>ネテロはあそこで王と戦い退場するからこそ許された強さだ
>あんなの人間じゃどうしようもない
一方的に打ち勝とうとすれば難しいけど同等のパワーがあれば相打ちくらいどうとでもなる
たとえばレオリオみたいな基礎の応用レベルの発でもいいしミミズみたいに地面からせめてもいい

物理的におかしいおかしいってなんだよ
なにが物理的なんだよ

>言っているだけじゃなく実際におかしいぞ
物理的ってどう言う意味で使っているのかを含めて説明してくれ

主役補正のご都合特質発現かと思ってたからビル出てきてゴンさん化がちゃんと強化系の能力だったぽかったのはちょっとうれしかった

>制約つけると強化できるなら「尻で遊ぶのに使わない」って制約かけたらカストロレベルのが数百体つくれるようになるんじゃないかな
制約って基本的にその念能力を使う上でのリスクとかデメリットだからこそだぞ
としあきならレスバしたら死ぬぐらいでやっとだろ

>カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
>なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ
ああこれでヒソカをびっくりさせられるって思ったら後の事はあんまり…

多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね

モラウさんは煙に円の効果付随させた上で人形に円の効果誤魔化せるように作ってるのも便利
後即席でボートとか水上移動手段作れるのも

「物理的」は万能ワードじゃねえぞ

>>カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
>>なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ
>ああこれでヒソカをびっくりさせられるって思ったら後の事はあんまり…
出たての芸人か

>ある意味一番変化系っぽいような
>念を水そのものに変えているんだし
念を水に変えるのは具現化や

>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
まぁそれやったのが会長だろうし…
強化と相性いい分野なのもあるだろうけど

>>言っているだけじゃなく実際におかしいぞ
>物理的ってどう言う意味で使っているのかを含めて説明してくれ
そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか

>としあきならレスバしたら死ぬぐらいでやっとだろ
制約つけた10分後に死にそう

ゴンさんは強化系だろ流石に

>カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
>なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ
ヒソカが怖くて仕方なかったから自分でない自分で戦えるようにしたかったとかいう説を見たことがある

>「物理的」は万能ワードじゃねえぞ
必死に連投してて笑う

>>>カストロさんってば元々肉弾戦強い格闘家のくせに
>>>なぜ分身して不意打ちとか変に姑息な手を使おうとか思ってしまったんだ
>>ああこれでヒソカをびっくりさせられるって思ったら後の事はあんまり…
>出たての芸人か
しかも天然系

物理的って言ってる人物理のことなにも知らなそう
説得力を上げるためにとりあえず入れとけワードって感じ

>>モラウの念もかなり修行したんじゃないかな
>>としあきが使えるようになってもモラウのより
>>遥かにショボくなりそう
>制約つけると強化できるなら「尻で遊ぶのに使わない」って制約かけたらカストロレベルのが数百体つくれるようになるんじゃないかな
操作系が煙にオーラと念込めてるからやれる事と
人体具現化じゃあハードル違いすぎる

そもそも念能力なんて軒並み物理的におかしいやつばっかりだろ！！

>>>言っているだけじゃなく実際におかしいぞ
>>物理的ってどう言う意味で使っているのかを含めて説明してくれ
>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
自分は客観的におかしいところを説明していると嘯いていた癖に普通に逃げてんじゃねえか

>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
？

その程度の煽りじゃ物理的に俺を止められんぞ

>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
念の総量ってなんだ？

客観的に対抗して物理的って言葉使ってるんじゃねえだろうな

お？やるか？俺は物理的に最強だが？

>>>>それが全てだ
>>>いや単に自分で客観的な話と言っているだけだろそれ…
>>いや客観的におかしいところを示して話してるよ
>そうか？物理的におかしいおかしいと言っているだけだろ
いいかげんどっちもだまってろぼぇ！

>物理的って言ってる人物理のことなにも知らなそう
>説得力を上げるためにとりあえず入れとけワードって感じ
必死に連投してて笑う

ヒソカが怖いならスーパーアーマー系能力とか防御力上げる能力とかにすればいいだろうに

物理的に考えて最強は強化系になるんだよなぁ

このスレのレスポンチバトルまるで暗黒大陸みたいだぜ

物理的に逃げた人は無敵だよ

散々言われてるカストロも本人が賢ければダブルでもヒソカに勝てそうだったじゃん

>その程度の煽りじゃ物理的に俺を止められんぞ
物理的に効いてて笑う

>ヒソカが怖いならスーパーアーマー系能力とか防御力上げる能力とかにすればいいだろうに
ヒソカと近くで戦うこと自体怖いし…

>>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
>念の総量ってなんだ？
作中で説明のあったオーラ量では

>散々言われてるカストロも本人が賢ければダブルでもヒソカに勝てそうだったじゃん
善戦くらいはできたってだけで結局勝てない

量子物理的に間違っている

シンプルな暴力が強いままなのがいいよね

>ヒソカと近くで戦うこと自体怖いし…
お前もう天空闘技場から降りろ！

>散々言われてるカストロも本人が賢ければダブルでもヒソカに勝てそうだったじゃん
ヒソカの腕ぶっちぎったもんな

>物理的に逃げた人は無敵だよ
物理的におかしいと論破されたからうわごとを連投する方針に逃げてる方がよっぽど無敵だよ

物理的に拳銃で打てば殺せる

なんて物理的なレス‥
俺なら見逃しちゃうね

>物理的におかしいと論破されたからうわごとを連投する方針に逃げてる方がよっぽど無敵だよ
物理的君がまだいるならちゃんと説明して

言い合いしてる人たちはそろそろ本題に戻ったらどうだね

>>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
>念の総量ってなんだ？
ツッコみたくなるのもわかるがこれはAOPの事言ってそう

>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
凡人ならメモリ使って始めて使用できる能力を
打撃限定ならメモリ使わず素の才能だけで再現出来る世界トップクラスの念能力者も普通に気にしてる

>>ヒソカと近くで戦うこと自体怖いし…
>お前もう天空闘技場から降りろ！
けどリベンジはしたいし…

>>>>それが全てだ
>>>いや単に自分で客観的な話と言っているだけだろそれ…
>>いや客観的におかしいところを示して話してるよ
>そうか？物理的におかしいおかしいと言っているだけだろ
もう諦めろ
具体的に反論できてないし物理的にお前の完全敗北だ

メモリは才能や修行次第でいくらでも増やせるんだろう

>>>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
>>念の総量ってなんだ？
>作中で説明のあったオーラ量では
？

>メモリは才能や修行次第でいくらでも増やせるんだろう
いくらでもかどうかは分からんけど
ある程度は増やせるんだろね

>メモリは才能や修行次第でいくらでも増やせるんだろう
修行した程度じゃあ無理だから修行しても出来ない範囲をまかなう為に制約と誓約つけたりするんだわ

ネテロレベルの達人で愚地克巳と同レベル
念能力者も拳銃で死ぬと考えると
ハンターって他作品に比べて強くないのかな

会長の話で誤解されがちだが観音中は一切他の行動できないくらいメモリは使い切ってるからな

>メモリは才能や修行次第でいくらでも増やせるんだろう
そもそもメモリいっぱい使うっていうのがほとんどの人ができなさそう

>>物理的におかしいと論破されたからうわごとを連投する方針に逃げてる方がよっぽど無敵だよ
>物理的君がまだいるならちゃんと説明して
そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか

>>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
>凡人ならメモリ使って始めて使用できる能力を
>打撃限定ならメモリ使わず素の才能だけで再現出来る世界トップクラスの念能力者も普通に気にしてる
これはメモリがどうとかじゃなくて基本的な知識すらない奴らなんて楽勝って意味なんじゃないの

>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
逃げたな

>会長の話で誤解されがちだが観音中は一切他の行動できないくらいメモリは使い切ってるからな
そんな描写あった？

>>>物理的におかしいと論破されたからうわごとを連投する方針に逃げてる方がよっぽど無敵だよ
>>物理的君がまだいるならちゃんと説明して
>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
それ2度目だよ物理的に

まぁあくまでカストロのメモリ容量ではダブルに拡張性はないってだけで
それこそ会長やメルエムレベルの才能があれば多少相性悪くても問題はないと思う

>>>>物理的におかしいと論破されたからうわごとを連投する方針に逃げてる方がよっぽど無敵だよ
>>>物理的君がまだいるならちゃんと説明して
>>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
>それ2度目だよ物理的に
君たちそこら辺にしときなさい

まあ結局のところ強化系がダブルを覚えようが普段使わない分には他の念も使えて戦えるってことだろうな

>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
もっと物理的に言って？

ジンなんてオーラぶつけられたら解析出来ちまうって言ってたしキャラごとの才能の振れ幅デカそう

>>>>>物理的におかしいと論破されたからうわごとを連投する方針に逃げてる方がよっぽど無敵だよ
>>>>物理的君がまだいるならちゃんと説明して
>>>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
>>それ2度目だよ物理的に
>君たちそこら辺にしときなさい
これがダブルってわけ

>お？やるか？俺は物理的に最強だが？
じゃぁデジタル的に最強の俺が今は勝つな！

>>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
>もっと物理的に言って？
物理的にお前の完全敗北

そもそもオーラの量増やす程度じゃあできない事があるから制約つけたりするわけだし

>ネテロレベルの達人で愚地克巳と同レベル
>念能力者も拳銃で死ぬと考えると
>ハンターって他作品に比べて強くないのかな
音速より遥かに速いパンチなんだから音速パンチより速いだろ
しかも克巳は一発打ったら腕はじけて骨まで見えてたじゃん
読解力なさすぎる…

ジンがレオリオの発コピーしてたけどあれはメモリの無駄遣いにはならないの

ダブルも強化系のカストロじゃなく
放出、操作に適性のある使い手だったらもっと効率的に使えるってことよね

>>>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
>>凡人ならメモリ使って始めて使用できる能力を
>>打撃限定ならメモリ使わず素の才能だけで再現出来る世界トップクラスの念能力者も普通に気にしてる
>これはメモリがどうとかじゃなくて基本的な知識すらない奴らなんて楽勝って意味なんじゃないの
としあきは勘違いしてるお
そもそも修行させすればメモリ増やせるならそういう事自体を気にしない

>>>>物理的におかしいと論破されたからうわごとを連投する方針に逃げてる方がよっぽど無敵だよ
>>>物理的君がまだいるならちゃんと説明して
>>そこまでしないと理解できないならお前の頭に問題があるとしか
>それ2度目だよ物理的に
こんな返ししかできないとは物理的にお前は頭が悪いな

>ジンがレオリオの発コピーしてたけどあれはメモリの無駄遣いにはならないの
基礎能力の応用だからね

館長はネテロの祈りの所作が見えたんだよな

>ジンがレオリオの発コピーしてたけどあれはメモリの無駄遣いにはならないの
もしかするとなるのかもしれないけど
俺はそこまで負担かかってるようには思えない

レオリオのはいい意味でろくにメモリ使ってない基礎の応用のような発だから再現出来たんじゃねーの
ビッグバンインパクトとかみたいなのとか(威力はともかく)
逆に廻天みたいなんは無理なんじゃねーかな

>ジンがレオリオの発コピーしてたけどあれはメモリの無駄遣いにはならないの
あれオーラのイボイボを器用に動かすヤツの延長じゃない？
発というよりオーラの操作技術

>>>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
>>凡人ならメモリ使って始めて使用できる能力を
>>打撃限定ならメモリ使わず素の才能だけで再現出来る世界トップクラスの念能力者も普通に気にしてる
>これはメモリがどうとかじゃなくて基本的な知識すらない奴らなんて楽勝って意味なんじゃないの
メモリをいくらでもどんどん増やせる理論だと修行すればいいんだからそれを気にする理由がない

>>ジンがレオリオの発コピーしてたけどあれはメモリの無駄遣いにはならないの
>基礎能力の応用だからね
それならこれは基礎能力の応用ですで大体節約できるんじゃないのか

コムギと修行する前の王ならネテロは勝てたと思ってる

ジンがめちゃくちゃオーラの操作器用なのがわざわざ描かれたくらいだしな

>館長はネテロの祈りの所作が見えたんだよな
観音が見えただけで手の動きは見えてない可能性も

メモリの無駄遣い勘違いされてるけど複雑な能力を行使するのに集中力使って他が疎かになることで能力の容量の話ではないからな

現実のスポーツ選手でも別競技に行けばどれだけ優れた肉体でも経験者には劣るし覚え直しは大変なんだろう
なんでもこなせるジンはちょっと頭おかしい

>そんな描写あった？
逆にそれ以外の行動できた描写がない

>>>多少自分の得意系統と違っても念の総量がたっぷりあればメモリ不足とかそんな気にすることないよね
>>凡人ならメモリ使って始めて使用できる能力を
>>打撃限定ならメモリ使わず素の才能だけで再現出来る世界トップクラスの念能力者も普通に気にしてる
>これはメモリがどうとかじゃなくて基本的な知識すらない奴らなんて楽勝って意味なんじゃないの
メモリ増やせるのになんでそんな事を気にするんだ？基礎知識自体否定されるんだから

ネテロは観音具現化させてるしそこまで気にするもんじゃない

>それならこれは基礎能力の応用ですで大体節約できるんじゃないのか
実際そういう発の組み方をしてるやつがいてもおかしくはないと思う

>メモリの無駄遣い勘違いされてるけど複雑な能力を行使するのに集中力使って他が疎かになることで能力の容量の話ではないからな
容量って意味で使ってるから違くね

メモリは修行で増やせるしとにかく努力すれば苦手系統も大丈夫さ

>ジンがレオリオの発コピーしてたけどあれはメモリの無駄遣いにはならないの
GIでの修行がメモリの無駄遣いではないのと同じようなもの
あの程度ならCPUの問題でしかない

>メモリの無駄遣い勘違いされてるけど複雑な能力を行使するのに集中力使って他が疎かになることで能力の容量の話ではないからな
いや得意系統なら強力な効果出て苦手系統だとたいした効力でなくなるってだけやで

>まあ結局のところ強化系がダブルを覚えようが普段使わない分には他の念も使えて戦えるってことだろうな
習得するだけで大変なぶん他の念覚えれないってこと除けばそうだろうな

ジャジャン拳とかただオーラを移動させてるからあれこそ節約出来るんじゃないの

ジンはそもそも能力コピーが念能力の可能性すらある
クラピカもコピーじゃないにせよ似たようなことはしてる（奪って一回だけ使用）

苦手系統だろうと誓約つければ扱えるんだし
全系統の技を持ってる方が一点豪華主義よりどう考えても強い
ダブルは複数系統ごちゃ混ぜなのがいけないと思うわ

まあ増やしたメモリを得意系統に全ツッパした方が強いけどな

>コムギと修行する前の王ならネテロは勝てたと思ってる
ゴムギと会って無かったらそもそも護衛軍と分断できてない気がするからなぁ…

ゴンのジャジャン拳とかウボーのパンチとかオーラまとって殴るだけなのはメモリ消費なんてほぼ皆無だろうし
複雑怪奇な能力になればなるほどメモリ消費も増えるだろうし

単純に覚えた時間と労力だけ無駄だったねって話だったら楽なんだけどな

>ジャジャン拳とかただオーラを移動させてるからあれこそ節約出来るんじゃないの
ルーチン決めた方が威力上がるんだろう制約だ制約

>ジャジャン拳とかただオーラを移動させてるからあれこそ節約出来るんじゃないの
アレ普通に全身にまとえるオーラ量よりかなり膨大な量のオーラ引き出してるからキツイ

>百式観音見てやれ具現化だなんだとか言い出す奴は漫画読んでて何が面白いんだ
むしろ効率悪い方が百式らしいと思うがな

>いや得意系統なら強力な効果出て苦手系統だとたいした効力でなくなるってだけやで
それはメモリ関係ないのでは

>>いや得意系統なら強力な効果出て苦手系統だとたいした効力でなくなるってだけやで
>それはメモリ関係ないのでは
メモリの効果やで

>>いや得意系統なら強力な効果出て苦手系統だとたいした効力でなくなるってだけやで
>それはメモリ関係ないのでは
メモリ使ってるからやれる

>ジンはそもそも能力コピーが念能力の可能性すらある
>クラピカもコピーじゃないにせよ似たようなことはしてる（奪って一回だけ使用）
本人がま、ただの才能だなって言ってるのにそれはダサいだろ

メモリの効果ってなんだ？

>>まあ結局のところ強化系がダブルを覚えようが普段使わない分には他の念も使えて戦えるってことだろうな
>習得するだけで大変なぶん他の念覚えれないってこと除けばそうだろうな
まあなんかしら覚えること自体はできるだろうしな

>ジンはそもそも能力コピーが念能力の可能性すらある
>クラピカもコピーじゃないにせよ似たようなことはしてる（奪って一回だけ使用）
ジン「（そんなんじゃねぇっつったろ…）

フィンクスがネテロくらい極めたらめっちゃ腕回すの早くなるのかな
ちょっと面白い

>>いや得意系統なら強力な効果出て苦手系統だとたいした効力でなくなるってだけやで
>それはメモリ関係ないのでは
メモリ使わずにやれるのは訓練や修行で誰でも覚えられて出来る事を普通にやる場合くらいだから

>百式観音見てやれ具現化だなんだとか言い出す奴は漫画読んでて何が面白いんだ
作者が提示した設定にしたがって考察して何が悪いんだ？

カストロは具現化系が覚える効率の半分以下でメモリを消費してるからな
しかもそこに相性悪い操作系（これも半分以下の効率）で本体と同じ動きをさせてる
無駄もここに極まれり

変化形で念を毒とかに変える能力とかあったら王に勝てた

ジャンジャン拳にすることで体外に出せるオーラ量を増やせてるわけだから
無駄遣いかはともかくそこそこメモリは使ってるやろう

>ジャンジャン拳にすることで体外に出せるオーラ量を増やせてるわけだから
>無駄遣いかはともかくそこそこメモリは使ってるやろう
なんだその賑やかな名前は

>>いや得意系統なら強力な効果出て苦手系統だとたいした効力でなくなるってだけやで
>それはメモリ関係ないのでは
普通に練習した程度じゃあ出来ない領域の能力作るのに必要なのがメモリや

>>ジンはそもそも能力コピーが念能力の可能性すらある
>>クラピカもコピーじゃないにせよ似たようなことはしてる（奪って一回だけ使用）
>本人がま、ただの才能だなって言ってるのにそれはダサいだろ
コピーできる推定特質系も結局才能では？

一点豪華主義が強いか分散投資が強いかは状況次第

>変化形で念を毒とかに変える能力とかあったら王に勝てた
変化形の毒はイメージ修行大変だろうな
キルアが耐えられる毒程度が王に効くとも思えないし

>メモリ使わずにやれるのは訓練や修行で誰でも覚えられて出来る事を普通にやる場合くらいだから
ビスケが浮き手をやるぐらいの労力で他人の能力使っているんだろうなジンは

>そもそもオーラの量増やす程度じゃあできない事があるから制約つけたりするわけだし
ああしたら良いこうしたら良いじゃなくて大体は本人のイメージでしかできないんだよな

>フィンクスがネテロくらい極めたらめっちゃ腕回すの早くなるのかな
指回すくらいで強くなりそう

苦手だろうと自分の強く信じたもん能力にした方がいいぞ
会長だって具現化能力使ってあんだけ強いんだ

メモリを能力を覚えれる容量としての意味と運用できるオーラ量の意味で言ってる人がいるからごっちゃごちゃになってる
ヒソカのセリフにもあるからどっちも間違いではないと思うけど

>変化形で念を毒とかに変える能力とかあったら王に勝てた
修行過程で下手したら死ぬぞ

>>いや得意系統なら強力な効果出て苦手系統だとたいした効力でなくなるってだけやで
>それはメモリ関係ないのでは
そもそも得意系統で異常な効力出せるが苦手では出せないのとか
苦手系統メインで作ると半端な能力になるのなんでだと思ってたの？

>>そもそもオーラの量増やす程度じゃあできない事があるから制約つけたりするわけだし
>ああしたら良いこうしたら良いじゃなくて大体は本人のイメージでしかできないんだよな
発は大体これ

>苦手だろうと自分の強く信じたもん能力にした方がいいぞ
>会長だって具現化能力使ってあんだけ強いんだ
100年くらい修行頑張れれば

同格以下を相手にするなら得意系統全ツッパで良いかもしれないが
格上相手だったら搦手もあったほうが良いのでは？

観音具現化っていつの間に確定事項みたいになってるんだ？

>メモリの効果やで
ただの相性の話だろそれ
苦手な分野やってたらメモリの無駄なのはわかるけど

観音がオーラとか言ってるのは完全な発狂者だろ

>観音具現化っていつの間に確定事項みたいになってるんだ？
どっちかっていうと変化だと思うんだよなぁ

>コムギと修行する前の王ならネテロは勝てたと思ってる
王が苦戦したのはネテロを殺さずに敗北を認めさせるのが目的だったからだよ
ゲンスルーvsゴン戦と同じハンデ戦
殺せばいいならもっと大雑把に大量のオーラぶつけりゃ防ぎようもなく蒸発して終わり

>苦手だろうと自分の強く信じたもん能力にした方がいいぞ
>会長だって具現化能力使ってあんだけ強いんだ
ちなみに百式観音がなんなのかはとしあきの妄想以外は不明なのである

>メモリを能力を覚えれる容量としての意味と運用できるオーラ量の意味で言ってる人がいるからごっちゃごちゃになってる
>ヒソカのセリフにもあるからどっちも間違いではないと思うけど
処理能力のイメージだな
PCのメモリと同じで
ジンは滅茶苦茶でけえんだろうな
器用すぎる

無意味な腕武器化マンも極めたらクソ強だから…たぶん…きっと…うん

>>苦手だろうと自分の強く信じたもん能力にした方がいいぞ
>>会長だって具現化能力使ってあんだけ強いんだ
>100年くらい修行頑張れれば
実際ウイングの修行方式って強くなるまでこれぐらいの年月想定してるよな

>>メモリの効果やで
>ただの相性の話だろそれ
>苦手な分野やってたらメモリの無駄なのはわかるけど
その相性ってなんだと思ってるの？

>コムギと修行する前の王ならネテロは勝てたと思ってる
殺さないように手加減してたから発とか放出系とか使わなかっただけでその場合死んでも良いから放出系でネテロの手足削いでみるかって方向にシフトするだけじゃね

観音の考察は何百回繰り返されてるんだろうか

>>変化形で念を毒とかに変える能力とかあったら王に勝てた
>修行過程で下手したら死ぬぞ
ボマー見たいに自分で毒防がないとだめなのか…

>同格以下を相手にするなら得意系統全ツッパで良いかもしれないが
>格上相手だったら搦手もあったほうが良いのでは？
クラピカは地味にメモリを有効活用してるよな
絶対時間込みとはいえ

>どっちかっていうと変化だと思うんだよなぁ
変化と放出だったら系統とも合ってるよね

>苦手だろうと自分の強く信じたもん能力にした方がいいぞ
まぁギドは苦手な系統にしたおかげでウイングさんからダメ出しされたわけだけど
ネテロなら話は別とかなんとか言っても誰もがネテロ並みに鍛えられるわけではないし

>>メモリの効果やで
>ただの相性の話だろそれ
>苦手な分野やってたらメモリの無駄なのはわかるけど
その相性発生するのがメモリ

>ジンがレオリオの発コピーしてたけどあれはメモリの無駄遣いにはならないの
要は相手の念能力をコピーするのが能力だし
その能力を習得するんじゃなくてマネ出来るようになるって事なんで
本家よりうまく使いこなせるのもあれば本家よりは大幅に落ちる奴もあるでしょ
でも団長の能力盗むヤツより万能だわな

百式変化はそれはそれで効率的すぎてネテロの凄みが減る気がする

>観音具現化っていつの間に確定事項みたいになってるんだ？
俺にも具現化した観音様で殴ってるようにしか見えないけど
逆に具現化じゃないならなんなのアレ

オーラ移動だけで説明できる発はセンスあれば普通に再現できるってのは
ジン以外もやってる

あんだけはっきりと目に見えて観音出現させてるし具現化では