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donten

@donten78325013

2022年11月10日

ホロライブ清掃員デマ事件につきまして。悪質な切り抜き動画を公開している人物にタイトルにある嘲笑とはどの発言を根拠としているのか質問しました。結果、根拠は存在せず、日本語が理解できないアンチだという事がわかりましたのでここに報告と記録をのこしておきます。

返信先:

さん,

さん

「差別する事が一般的」と「差別する事が問題である事が一般的」の違いが判らないという事ですか？

返信先:

さん,

さん

あなたは唐突に差別発言を始める理由として「他人を差別するのは一般的だからVtuberが唐突に差別発言を始める事は不自然ではない」という主張では無かったですか？

返信先:

さん

私もそう言っていますよ。問題が一般化しているのであれば、多くの人間の中に「差別発言は問題だ」という認識があり、Vtuberの中にも「差別発言はダメだ」という認識があった可能性が高い事を意味しています。つまり、唐突に差別発言をする可能性は低い。で、あなたの主張はなんでしたっけ？

返信先:

さん,

さん

繰り返しになりますが、私はこのやり取りを読んだ人間で、日本語をある程度理解している方なら、貴方の主張が不自然であることは理解出来ると考えています。それが差別発言である可能性が低い根拠の一つになるでしょう。そして少し調べれば差別だと主張する人間になんの根拠も無い事がわかります。

返信先:

さん

文脈どうこうが私の独自解釈だというのも貴方の感想でしかありませんよ。それを判断するのはこのやり取りを読んだ人自身です。

返信先:

さん,

さん

自分の主張をわすれちゃったのですか？

返信先:

さん

自分で言ってしまってるじゃないですか。「差別する人が”いる”問題」そうです。”いる”事が問題であり、”一般的”だから問題なのではありません。「問題だ」という認識が一般的なので会って「清掃員を見下す事が一般的なのではない」。 ”いる”＝”一般的”　ではありませんよ。

返信先:

さん,

さん

今一度、この件を差別だと喚いている人間の主張を見てきてください。まともな根拠を述べている人間はいませんよ。その代表が切り抜き動画の製作者です。

引用ツイート

donten

@donten78325013

2022年11月10日

返信先:

さん,

さん

２年間、指摘できる人を探してきましたが出会えていません。もしご存じなら紹介して頂けますか？

返信先:

さん,

さん

手あたり次第送っていますが、反応があるのは数％なので期待はしていませんでしたが。内容も、私が不自然だと感じる程度で、間違いとまでは言えませんしまあに良いでしょう。

返信先:

さん

別に差し置いてはいませんよ。もともと、数日に１回検索して記事を貼る程度の活動量です。返信があると増えますが。返答はありませんね。ツイートの内容から、アカウントを売却してるのでは？と思っています。

返信先:

さん,

さん

自覚しているにしては「お前が間違えていて、私が正しい！」という姿勢なのはあなたの様に感じますが。

返信先:

さん

「君の思ってる常識は世間での常識とは異なってるってことを自覚した方がいいよ」まあ、否定派しませんが。これが、あなたにも当てはまる事を自覚していますか？

返信先:

さん

指摘出来ていませんよね？私の意見が正しいと言うか、貴方の意見が根拠に乏しく正しいとは言い難いと言っています。消去法で私の意見が自然だとも言っていますが、差別だとするまともな根拠があるなら私の意見も覆ります。

返信先:

さん

一応、検索はして見つければ記事を貼ってはいます。返信があれば対応しますが。構文については、なぜ野うさぎに嫌がられるのか？という点がわかっていない方が多く、私が知っている事もあったので説明しましたが、実際には問題視している野うさぎの方は少なかったですね。

返信先:

さん,

さん

評価基準の話ですが。私が他人の発言で気にするのは、その発言が”誰の為””何の為”の発言か？という点です。私が貴方の発言で感じたのは「自分のプライドを守るための発言が多い」ですね。私を馬鹿呼ばわりしたり、無理筋の理論をごり押ししたりしているのは、このためでは無いかと思っています。

返信先:

さん,

さん

個人的な見解ですが、イーロンマスクが他人や社員を煽るのは、自分の思い通りに他人を動かすための様に感じています。彼は自身が有能であるが為に、他人にも同程度の仕事を求めています。言うほど知っているわけではありませんが。

返信先:

さん

煽る事と見下す事が同じだと思いますか？イーロンマスクが他人を馬鹿呼ばわりした事があるという事ですか？どの発言か教えてください。文脈にもよるでしょう。ちなみに「少ない」と言っています。私が他人を評価する際の一つの基準です。

返信先:

さん

なので、差別は存在していると認めています。しかし一般的とは言い切れません。差別は例え少数でも存在していること自体が問題です。

返信先:

さん

「一般化してるのを危惧したから差別を撤廃する動きがある」必ずしもそうとは言い切れないと言っています。つまり”わからない”です。よって、その”わからない”物をVtuberに差別意識があった根拠とするのは無理があります。

返信先:

さん,

さん

あと、私は「他人に向けて発した言葉はその人自身を語っている」と思います。私の知る限り、優れた人間は他人を見下す事が少ないです。なぜなら、他人を下げずとも己の価値を知っているからです。他人を下げる事でした自分の価値を見出せない時点で、たかが知れていますよ。

返信先:

さん,

さん

ひとつ、あなたと話していて感じるのは「基本的に他人を見下している」という点です。人間は自分の思想をいうフィルターを通して世界を見るので、他人を見下し差別する貴方が「このVtuberは差別しているに違いない」と信じて止まないのは仕方がないのかもしれませんね。理屈では無いのでしょう。

返信先:

さん

そうなんですか。貴方の中では、ね。とはいえ十分です。ありがとうございました。ここまでのやりとりを読んで誤解する人もいないでしょう。

返信先:

さん,

さん

差別が問題である事が一般的なら、「差別発言では無い可能性が高い」という主張の方が自然です。なぜなら皆が差別発言が問題である認識を持っていて、Vtuberも持っていた可能性が高いからです。

返信先:

さん,

さん

「差別が問題である事が一般的」だから「Vtuberは打ち合わせが無くても差別という意図で会話を展開できる」という主張の矛盾には気が付きませんか？

返信先:

さん

そうだよね？でも、あなたの主張は「Vtuberが差別してる」ってものだよね？その根拠として「差別は一般的だから、打ち合わせなくても差別的な意図を一致させることが出来る」という主張だったでしょ？わすれちゃったの？「差別が問題である事が一般的」では貴方の主張の裏付けになっていない。

返信先:

さん,

さん

この意味が貴方（国語がお得意）なら理解していると思いますが、認める事が出来ないのはレスバの勝ち負けにこだわっているからですか？私はレスバの勝ち負けなどどうでもいいので、気にしなくて良いですよ。

返信先:

さん,

さん

これまでに指摘した事を、あなたがお得意な国語とやらで説明・反論をお願いいたします。

返信先:

さん,

さん

これまで、私は貴方の主張が不自然であることをいくつか指摘させていただきました。その指摘に対して理論的な反論は出来ていません。同時に、私が提示している「差別では無い解釈」を貴方は否定出来ていません。以上の事から、現状自然な解釈は”差別ではない”であると考えます。

返信先:

さん,

さん

国連では戦争についても重要な問題としていますが、日本において戦争は一般的ですか？もちろん、貴方の言っていたように歴史的に見れば戦争をしてきた歴史があります。しかし、現代日本においては”一般的”とは言えません。違いますか？つまり、「国連で問題にしている＝日本でも一般的」とはならない

返信先:

さん

さきほどから、私の貴方に対する指摘は全て無視していますが、指摘に反論はないという事ですか？あと、本題で言い返せないからと言って相手の人格否定や中傷に走るのは浅はかですよ。対人関係を学ぶべきですね。

返信先:

さん

差別とは一般的だから問題なのではありません。存在している事自体が問題だから国や国連がこの問題を提示しています。”一般的”の意味をご存じですよね？国連が重要な問題としているのは事実ですが「国連が問題にしているから差別・差別意識は日本でも一般的なんだ！」というのは貴方の主観です

返信先:

さん

説自体が間違えているかはまだ確定していません。しかし、その説明では不十分だと指摘しています。指摘を考慮して可能は解釈を説明するか、指摘自体の間違いを指摘してください。それが出来なければ、あなたの説・言い分は裏付けが足りず不十分だと言わざるを得ません。

返信先:

さん,

さん

国連で取り上げられるのも人類にとって重要な課題である為であり、そのまま日本において一般的である証明にはなっていません。

返信先:

さん,

さん

認識について補足です。例えば、殺人は何処の国でも大抵は重い罪に問われますよね？それは殺人が存在する根拠にはなり、殺人は根絶するべき重要な課題だからこそ、法によって定められています。しかし、殺人自体が一般的とは言えません。同時に「殺人は良くない」という認識は一般的だと言えます

返信先:

さん,

さん

「文脈を無視せず、差別発言をしていない」という解釈が存在しないのであれば、あなたの主張する解釈しかありませんが、実は文脈を無視せず、差別発言でもない会話の解釈が存在しています。今のところその解釈の矛盾を指摘した方もいません。

返信先:

さん,

さん

そして、差別意識が一般的である証明は出来ていませんが、差別発言が良くないという認識が一般的である事は証明されています。以上の事から、より自然な解釈は「文脈を無視して、差別発言をしている」ではなく「文脈を無視せず、差別発言をしていない」になるのでは無いですか？

返信先:

さん,

さん

であれば、あなたが「差別意識が一般的だから、文脈を無視して差別発言をしている」という主張と同じように、「差別発言が良くないという認識が一般的だからこそ、文脈を無視して差別発言をしている可能性が低い」と主張出来ます。

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