荻原健司（おぎわら・けんじ）長野市長に署名と陳情書を提出したのは、有志で作る「子どもを守る会」のメンバーと地域住民あわせて5人です。

守る会では、「子どもの声がうるさい」などの苦情がきっかけで、2023年3月の廃止が決まっている青木島遊園地（あおきじまゆうえんち）について、存続を求める署名を12月末から募っていて、5日までに市の内外から4500筆あまりが集まったということです。

公園廃止を求める人　１人
公園復活を求める人　４５０５人

長野なんて山だらけで公園要らなそうなのに

4500って少なく感じるけどどうなんやろ

雑な行政

非公開で行われた懇談で、荻原市長は「地域住民との対話の場を設けたい」との考えを示したということです。
子どもを守る会などは、1月末まで署名活動を続けるとしています。

こういう奴らは自分の家の隣に公園あったら公園廃止の署名運動始める連中なのだろうさ

求めるのは構わないけどお金は出してくれるので？

>公園廃止を求める人　１人
>公園復活を求める人　４５０５人
公園廃止を求めてるほどじゃないけどうるさいって言ったら
公園なくしたい行政がこいつの意見を聞きましたーって責任被せられた１人

>守る会では、「子どもの声がうるさい」などの苦情がきっかけで、2023年3月の廃止が決まっている青木島遊園地（あおきじまゆうえんち）について、存続を求める署名を12月末から募っていて、5日までに市の内外から4500筆あまりが集まったということです。
市の内外って公園の周辺住民はそのうち何人？

残したいなら送迎で無茶苦茶な運転する保護者やボール遊びで家に飛ばしてきたり鳴り響く奇声への注意をもっと促さなきゃ…

>4500って少なく感じるけどどうなんやろ
公園廃止の要望出したのは18年クレーム電話し続けたキチガイ一人だぞ

賛成派の自宅隣地に公園作ろ？

宿泊施設に泊まれば～

>公園なくしたい行政がこいつの意見を聞きましたーって責任被せられた１人
わけわからん市議にYou Tubeのネタにされて自宅晒されるし
正義マンに嫌がらせされるし可哀想だわ

>公園廃止の要望出したのは18年クレーム電話し続けたキチガイ一人だぞ
そういう流れのスレにしたいんだね

>公園廃止の要望出したのは18年クレーム電話し続けたキチガイ一人だぞ
クレーム自体は過去何人から来てたんだろうね

>残したいなら送迎で無茶苦茶な運転する保護者やボール遊びで家に飛ばしてきたり鳴り響く奇声への注意をもっと促さなきゃ…
昔は親の送迎なかったからな
車で来ておしゃべりとかはんぱねえ

この問題で市外の人間の署名とかうんこより価値無いじゃん
内外とか言ってないで割合出せよ

そいつらの家に子供の声が出るスピーカーを設置しよう

>4500って少なく感じるけどどうなんやろ
長野市37万人のうち4500を少ないとみるかどうか

実際に子供が遊んでた時の動画でも見ないとわからんよな

>内外とか言ってないで割合出せよ
殆んど市外だろうな
下手すると外人もいたりして

廃止したのはジジイじゃなくて行政じゃん
コストが見合わなかったんだろ

荻原健司ってあの荻原健司？

めんどくせぇ世の中だのう

そもそも公園利用者は100人も居ないだろうに署名がそんだけあるってのは
ほぼ全員公園とは無関係な人の何となく署名って事だぞ

>この問題に噛みついて講義した市民
さすが教授だな

近隣住民で話して無くすことにしたならそれでええやんか

>そもそも公園利用者は100人も居ないだろうに署名がそんだけあるってのは
その公園を庭にしてる児童館の登録人数150人くらいいたはず

4500人の家の隣に公園作れば遊び場不足解決するだろ

>議会で暴言で処分されたこのキチガイ市議だけって時点で
こいつほんとヤバイよな
犯罪者でもない人の家晒すとか正気かと（犯罪者だからって晒すのもだめだけどね）

>廃止したのはジジイじゃなくて行政じゃん
>コストが見合わなかったんだろ
まあある以上は維持管理しなきゃならんからな
遊具の設置や設置したものの管理に水道設備の敷設もただじゃないので

閉鎖に追い込んだ大学教授は最後まで意思を貫き通して欲しい
たかが4500人程度に負けるな！

>集団リンチの様相・・・
民主主義否定すんの？

>昔は親の送迎なかったからな
>車で来ておしゃべりとかはんぱねえ
子供のほうが小学生に上がったらそういうのは嫌がりそうだよな
家や学校の中じゃねえんだから放課後の自分たちの
遊びの時間にまで関わってくるんじゃねえし送迎なんていらんと

この件でもしかして人死が出たりして
ある意味ではそこからが本番やな

その4500人に寄付を求めたらいいな

>さすが教授だな

わりい
>この問題に噛みついて「抗議した市民」を叩いてる（議員が）議会で暴言で処分されたこのキチガイ市議だけって時点でどっちが悪いかもうわかるよな？
といいたかった

>その4500人に寄付を求めたらいいな
口は出してもびた一文出さないぞ

お金で買った4500人

>この件でもしかして人死が出たりして
そんなタマならそもそも…

沖縄基地問題の逆Verみたいな感じだな

>>集団リンチの様相・・・
>民主主義否定すんの？
少数派や個人の権利を取り上げることはあってはならないって民主主義の思想に真っ向から対立してるじゃん

>どっちが悪いかもうわかるよな？
わからん・・・

公園の維持費はこの4500人が出せよ

署名した4500人以外の地球人全員が別に潰れてもよくねって思ってるから

>5日までに市の内外から4500筆あまりが集まったということです。
そりゃ自分の家の目の前に作られるんじゃなきゃ
いくらでも賛成できるよな

>公園の維持費はこの4500人が出せよ
頭狂ってんのか

>>集団リンチの様相・・・
>民主主義否定すんの？
選挙で決まった市長の方針に逆らうのか？

としあきはどっちの味方するの？

>公園復活を求める人　４５０５人
違う県や全然違う地域の人の署名だったりして

声がデカいほうが勝つ

>No.1053265611
del

>閉鎖に追い込んだ大学教授は最後まで意思を貫き通して欲しい
別に公園潰せなんて言ってないぞこの人
騒ぐ子供何とかしろって言っただけだ

存続とか良い事じゃないか
この団体で路駐も五月蠅くする子も庭を荒らす馬鹿もちゃんと管理してくれるんでしょ？

>選挙で決まった市長の方針に逆らうのか？
ポルポト並だな

市からしてもありがた迷惑だろうにこの運動

老害は問答無用で晒して良いよ
幼稚園や保育園の新設に文句言ってる奴も

>公園の維持費はこの4500人が出せよ
定期清掃も警備体制もな

>別に公園潰せなんて言ってないぞこの人
>騒ぐ子供何とかしろって言っただけだ
しかも児童館の職員が拡声器を持って子供の誘導をしてたって言うからな
子供が煩い以前の問題で公的機関の職員が非常識ってどうなんだ

>市からしてもありがた迷惑だろうにこの運動
自分らで撒いた種なので

これ騒音や花壇踏み荒らされたりボール家の中に蹴り込まれたりして
市に文書で抗議して遊具の位置変えたり植え込み植えたりしたけど改善が見られなかったんだよね

市の内外じゃねぇよ
せめて市内にしろよ

真に署名を書いたのは果たしてどれぐらいだろうね
実際は付き合いで書いたのがほとんどかも

>そりゃ自分の家の目の前に作られるんじゃなきゃ
>いくらでも賛成できるよな
子供の声がうるさいみたいな問題が起きる度に
「老害死ね！未来ある子供のためにお前が出ていけ！」
みたいに勇ましいこと言うやつが大量にいるけど
こういうやつほど自分がその立場になると手のひらくるくるする

>>選挙で決まった市長の方針に逆らうのか？
>ポルポト並だな
日本は民主主義国家なので

公園利用者のマナーが糞過ぎる・・・
家の前にずーっとアイドリング吹かせて路駐されたらキレるわ

そもそも子供とかいるからダメなんじゃない？

日本は子供より高齢者のほうが多いのだから当然高齢者の意に沿った政策をすべきだろう
保育園や公園はどんどん減らして高齢者施設を作りましょう

子供（大人たちが公園の話題でずっと遊んでる…）

名誉教授…

>4500って少なく感じるけどどうなんやろ
内訳が近隣の地域住民だとしたらかなりのもの

保護者が子供使って騒音被害者の家を煽ってたの想像するのに容易い

>市に文書で抗議して遊具の位置変えたり植え込み植えたりしたけど改善が見られなかったんだよね
送り迎えの車のアイドリングが迷惑って抗議に張り紙して対応しましたなんて言う市だからな

>そもそも子供とかいるからダメなんじゃない？
急に狂人でてくるなよ

>>民主主義否定すんの？
>選挙で決まった市長の方針に逆らうのか？
当選したからって別に白紙委任状渡して好きにやっていいぞっていうわけじゃねえぞ

>子供（大人たちが公園の話題でずっと遊んでる…）
これで子どもたちもテーブルトークの面白さに気づけるだろう

>子供が騒ぐのなんて平日の夕方か休日の昼間だけだろうに
いいえ違うよ

>>>民主主義否定すんの？
>>選挙で決まった市長の方針に逆らうのか？
>当選したからって別に白紙委任状渡して好きにやっていいぞっていうわけじゃねえぞ
岸田好き放題やってるよ

>残したいなら送迎で無茶苦茶な運転する保護者やボール遊びで家に飛ばしてきたり鳴り響く奇声への注意をもっと促さなきゃ…
特に母親な
一時停止無視だったりノーウインカーノーバザード急停車やら滅茶苦茶

>選挙で決まった市長の方針に逆らうのか？
市長「税金10倍増で！逆らったら死刑な」

行政が動かざるを得ないほどの悪質な騒音被害だったんだろうな
老人が強行に及ばずに済んでよかったよかった

>岸田好き放題やってるよ
だから支持率が駄々下がりしてもう挽回不可能なとこまで来てるだろ

>としあきはどっちの味方するの？
当事者以外が口出しする問題でもない
傍観

>子供が騒ぐのなんて平日の夕方か休日の昼間だけだろうに
>それに対してうるさいと感じるとしあきが多くて恐ろしいわ
>どんだけ家に閉じこもってるんだよ
こういう意見の方の隣に公園作れば解決する

>だから支持率が駄々下がりしてもう挽回不可能なとこまで来てるだろ
それでも野党よりマシだし

廃止反対してる人は騒音被害にあってないから言えるんだよな

>>4500って少なく感じるけどどうなんやろ
>長野市37万人のうち4500を少ないとみるかどうか
1よか大きいな

としあきは負け戦好きだよな

>>選挙で決まった市長の方針に逆らうのか？
>市長「税金10倍増で！逆らったら死刑な」
そういう意見は市議会で否定されますので

たった一人であっても市民の苦痛と犠牲の上に成り立つ公園
そんな場所で子供を遊ばせたいか？

防火のとか避難場所とかのためにあるんだから廃止しちゃいかんだろ

>廃止反対してる人は騒音被害にあってないから言えるんだよな
なんでもそうじゃん一番文句言うやつは関係ないやつ
北海道にクマが出て射殺されたときにクマが可哀想ってクレーム言うやつはみんな道外のやつ

>そういう意見は市議会で否定されますので
市議会も賛成だったら通るわけか

>としあきはどっちの味方するの？
年功序列肌の俺は基本年長者の味方だが
騒音スレにいるような糖質なら話は別
若い市民達につくわ

ドラえもんのかみなりジジイみたいなこと出来ないからな今は…
注意したら犯罪者にされる

>>子供が騒ぐのなんて平日の夕方か休日の昼間だけだろうに
>いいえ違うよ
夜中でも寒くない時期だと深夜に集まって騒ぐ馬鹿とか多いよな

20年契約の借地だし維持管理もやってられないから廃止って話だったのに
金と人の問題はどうすんだろ

たった一人が困ってても手を差し伸べるのが行政の役割では？

>そんなタマならそもそも…
でも暴言吐きまくってて一転自分が叩かれたら…なっちゃう人もたまにいるよね

>これ騒音や花壇踏み荒らされたりボール家の中に蹴り込まれたりして
>市に文書で抗議して遊具の位置変えたり植え込み植えたりしたけど改善が見られなかったんだよね
でも隣接しててそんな感じの家見当たらないんじゃなかったけ

>防火のとか避難場所とかのためにあるんだから廃止しちゃいかんだろ
すぐそばに小学校あるので避難場所はそっちだよ
住宅の密度って意味なら周辺に畑も多いしここが無くなったところで全く変わらない

多くの市民のためにお前が犠牲になれ
こんなん民主主義の国で許されるはずねーだろ
存続望む連中は自分がその立場になったときのことを想像してみろと

>夜中でも寒くない時期だと深夜に集まって騒ぐ馬鹿とか多いよな
子供達はまだしもそっちは絶命して欲しいわ

>>そういう意見は市議会で否定されますので
>市議会も賛成だったら通るわけか
通るのでは？
リコール食らうだろうけど

例えば誰か死ねば日本の滅亡から救われるとして
1億3千万人がとしあきが死ねばいいと投票して
反対してるのが何故俺が？
ってとしあきだけだとしたらどうする？
俺なら日本が滅ぼうが俺が死ぬは断る

本当に苦情出してたの名誉教授の家一軒だけだったんかな

>20年契約の借地だし維持管理もやってられないから廃止って話だったのに
>金と人の問題はどうすんだろ
正論は隠して単に公園廃止だけを前面に出すのがマスゴミの仕事です

>多くの市民のためにお前が犠牲になれ
>こんなん民主主義の国で許されるはずねーだろ
民主主義は多数決が優先される

>>としあきはどっちの味方するの？
>年功序列肌の俺は基本年長者の味方だが
>騒音スレにいるような糖質なら話は別
>若い市民達につくわ
若い市民「来んじゃねぇよ」

広い団地で内部に緑地が有る所はすごかったんだなぁ
騒音問題を内包して外に出さないという意味でも

公園廃止派の書き込みが原発や米軍基地廃止のコピペだな

>民主主義は多数決が優先される
公園存続を決めるのは市民じゃない
採決以前の問題だ

>金と人の問題はどうすんだろ
増税だろうね

というか近隣にも公園が沢山あるし未就学児も小学校の校庭で遊べるようになってるのに
誰も使ってないような公園残してなんの意味があるの

草木を整えたり砂整備や遊具の塗装とか年間ん百万の予算がかかってるんやろな

>若い市民達につくわ
きっしょ誰このオッサン

>存続望む連中は自分がその立場になったときのことを想像してみろと
それができるやつは驚くほど少ない

>例えば誰か死ねば日本の滅亡から救われるとして
例が極端すぎるな、1人が土地から立ち退けば国際空港の建設が可能
それくらいなら理解できる
ただし立ち退きには行政がしっかりお金で補償するのは当然ではある

元々市としては潰したかった公園なんだろ

>誰も使ってないような公園
はい嘘

>公園存続を決めるのは市民じゃない
と独裁状態で決断したからこんな事になった

そもそも当該地区で署名したわけじゃないしね発起人も全然無関係の人だし
地図見りゃわかるがこの地域だと基本車移動で署名やってたの長野駅付近というゼロとは言わんが何人居たのやら

>民主主義は多数決が優先される
>少数派や個人の権利を取り上げることはあってはならないって民主主義の思想に真っ向から対立してるじゃん

>公園廃止派の書き込みが原発や米軍基地廃止のコピペだな
行政に楯突きたいだけだからな
空港反対してた連中も余所からのばっかりだったし

>誰も使ってないような公園残してなんの意味があるの
誰も使ってないのにクレーム出したの…？

廃止訴えた名誉教授様もイカれてたけども市としてはこりゃ幸い出費お荷物潰そう
とかだったのかな

反対してる連中が臭すぎる
反対して売名行為してるだけじゃねーか

>と独裁状態で決断したからこんな事になった
独裁じゃなくて管理してる地区側から廃止の要請が上がってきたんだよ
経緯も知らずに市長が廃止決めたみたいに勘違いしてるだろ

>>誰も使ってないような公園残してなんの意味があるの
>誰も使ってないのにクレーム出したの…？
結果として誰も使わなくなって1年くらい経ったので廃園しようってかんじ

次の市長選で公園復活で立候補して当選すればいい

>>誰も使ってないような公園
>はい嘘
実際に管理出来てなくて草ボーボーだし
利用者が少ないから廃止って市議が動画で説明してたが？

>反対してる連中が臭すぎる
>反対して売名行為してるだけじゃねーか
主語がわからん

>>誰も使ってないような公園残してなんの意味があるの
>誰も使ってないのにクレーム出したの…？
お化けかな？

>結果として誰も使わなくなって1年くらい経ったので廃園しようってかんじ
過程が問題だな

>>誰も使ってないような公園残してなんの意味があるの
>誰も使ってないのにクレーム出したの…？
クレームは過去に使ってた頃に出たやつだよ？

>結果として誰も使わなくなって1年くらい経ったので廃園しようってかんじ
遊具なにもないもんな
そうなったのは利用者のマナーが最悪だったからだし

>>>誰も使ってないような公園
>>はい嘘
>実際に管理出来てなくて草ボーボーだし
>利用者が少ないから廃止って市議が動画で説明してたが？
報道しない自由です

正直自分も他人事なのでどうでもいいや
近所のマンション下の公園は静かだし

>>誰も使ってないような公園残してなんの意味があるの
>誰も使ってないのにクレーム出したの…？
使ってた頃にクレーム出して誰も使わなくなったからもう無駄だよねってことで管理側が廃止の要請した

公園で事故が起こったら行政が責められるからな
公園廃止で正解

あの奥浩哉先生が公園廃止に賛成してるんだぞ
つまり公園は残すべきってことだ

反対してたおっさんも
単に自分が静かに暮らせる権利を主張しただけで
実際に公園閉鎖を決めたのは行政なんだよな
そもそも他人が平穏に暮らす権利を脅かす権利なんか子供であろうが存在しない

>あの奥浩哉先生が公園廃止に賛成してるんだぞ
>つまり公園は残すべきってことだ
としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる

>民主主義は多数決が優先される
>少数派や個人の権利を取り上げることはあってはならないって民主主義の思想に真っ向から対立してるじゃん
一見矛盾に見えるけどそれが民主主義の基盤そのものを支える一対の柱
自由な社会は寛容討論譲歩という民主的過程を通じてのみ
多数決の原理と少数派の権利という一対の柱に基づく合意に達することができる

使われない公園でも地代は払わないといけないし税金使ってんだよ

反対してるの公園周辺住民ならまだわかるけど
全く無関係な外野から騒いでる連中だけで反対してるならおかしな話
地元の周辺住民のは存続望んでるの？

>草木を整えたり砂整備や遊具の塗装とか年間ん百万の予算がかかってるんやろな
さすがに一つの公園でそこまではかからないんじゃないか…？
年管理+点検あわせても1公園50万くらいだとは思うが…
自治体によって違うかもしれんが

>としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる
つまりとしあきが廃止側だと…？

>としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる
としあきが廃止しろとなると存続して正解だねともなる

この件で被害者を叩く流れに持って行こうとしてるのが驚く
ヤフコメとか狂ってるからな犯罪者だらけだろ

てか最初にクレーム入れた理由も学童保育がメガホン使ってやかましいからっていう真っ当な理由だしなぁ

子供が完全無音で静粛に遊べば公園は存続できた
つまりは子供の自己責任である

>使われない公園でも地代は払わないといけないし税金使ってんだよ
閉鎖してもそれは一緒じゃね?

あとは命のやり取りになるけど大丈夫？

税金の無駄遣いを止めようとしたら反対されたでござる

その一人追い出せばいいだけだし簡単だな

>この件で被害者を叩く流れに持って行こうとしてるのが驚く
>ヤフコメとか狂ってるからな犯罪者だらけだろ
虹裏もクレーム入れた元大学教授叩きまくってるやん

>>使われない公園でも地代は払わないといけないし税金使ってんだよ
>閉鎖してもそれは一緒じゃね?
借地なんだから返せば税金使わないよ

>あとは命のやり取りになるけど大丈夫？
市内の渦中の人達ならともかくお前が言うな

>としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる
左様
としあきの言うとおりにして碌な事にしかならない

>さすがに一つの公園でそこまではかからないんじゃないか…？
>年管理+点検あわせても1公園50万くらいだとは思うが…
管理に必要なマンパワーは…

でもまあその一人が権力者なら仕方ないね
日本の国の作りと同じ

多数決が優先されるってのは民主主義の一つであってそれが民主主義では無いんよね
それと同時に個人の権利ってのが対になってこそ民主主義社会が達成される

>その一人追い出せばいいだけだし簡単だな
君一人が死ねば地球が救わるので死ね！
って言われたら素直に死ぬかい？

ジジイが子供うるさいって言い始めてるけど年寄のくせに耳悪くならないのな

>>使われない公園でも地代は払わないといけないし税金使ってんだよ
>閉鎖してもそれは一緒じゃね?
借地を返却するから一緒ではない

>としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる
閉鎖しろってなってるから存続が正解って事か

>多数決が優先されるってのは民主主義の一つであってそれが民主主義では無いんよね
>それと同時に個人の権利ってのが対になってこそ民主主義社会が達成される
つまり日本では最大多数の最大幸福で高齢者の意見が民主主義となる

>としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる
少なくてもこのスレだけで言えば廃止派のが多く見えるが…

>>としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる
>つまりとしあきが廃止側だと…？
としあきは部外者だからポジショントークで遊んでるだけですね

じゃあ残した方がいいんじゃん

長野市議が大学教授を上級国民なんて言った時点で明らかに市がおかしいよ･･･
どう見ても煽ってわるもんにしようとしてんじゃん

公園廃止も存続もどちらも正しいんだよな
ただしどちらを選択するかは十分な議論と譲歩が必要
それを怠ると独裁的で悲惨な結果を生む

>>その一人追い出せばいいだけだし簡単だな
>君一人が死ねば地球が救わるので死ね！
>って言われたら素直に死ぬかい？
死にたくないといってもいずれコロコロされるだけじゃね

>たった一人が困ってても手を差し伸べるのが行政の役割では？
公園廃止したら4500人が困るらしいぞ

美談にしようとしてるのが気持ち悪い

まあぼっちちゃんは山田といる時はかなり気楽だと思う

役所が面倒だからやーめたようにしか見えないこの一件

公園の跡地には老人ホームを建てましょう

>じゃあ残した方がいいんじゃん
という流れにしたいって事は廃止が正解か

>それを怠ると独裁的で悲惨な結果を生む
それを怠ったのが今回の出来事な気が…

公園残すっつっても遊具を今の安全性にあわせたものにしなくちゃいけないし
その辺のお金用意するのどうするんだってのもあるしねぇ
自分の若い頃の常識のまま残せ残せ言うのは違うわってなる

つーかその土地に住んでいて現状をよく知っている訳でもないのに
あーだこーだ騒ぐ外野は頭おかしいよ

>管理に必要なマンパワーは…
あわせてそんなくらいだと思う
というのも公園の規模にもよるが大体10から20公園纏めて年管理で300～1000万の間で発注してる自治体が多いと思うから単純にそんなもんかなと

>つまり日本では最大多数の最大幸福で高齢者の意見が民主主義となる
それだと今良ければそれでいいで消費税廃止の社民党政権になってるはず

>もしかして公園の数が少なくて
>周辺から子供が集まって遊んで騒ぎが大きくなってる感じなのか？
>なら行政の責任だわな
周辺に公園いっぱいあるのよ
近くの公園に子供来るの迷惑だって人が市議に相談したのが発端

廃止反対！は
猟師達にも「狩り反対！動物の命を奪うな！」とか言ってそう

>もしかして公園の数が少なくて
>周辺から子供が集まって遊んで騒ぎが大きくなってる感じなのか？
>なら行政の責任だわな
周りに公園が沢山あります

>>それを怠ると独裁的で悲惨な結果を生む
>それを怠ったのが今回の出来事な気が…
どこに独裁要素があるんだ

廃止を決定したのは行政や市長なのでは…

>公園廃止したら4500人が困るらしいぞ
その4500人全然違う所に住んでるぞ

まあ廃止して一生恨まれ忌み嫌われる存在にしてあげればいいよ

>どこに独裁要素があるんだ
脊髄反射でレスするなよ

市の予算で被害に合ってるお宅への防音設備とかの設置とかも検討してもいいんじゃないかね
数百万以上かかるだろうけどここまで話題になると議会でもOKが出るような気がする

>という流れにしたいって事は廃止が正解か
なら有能な僕は廃止に賛成

>>公園廃止したら4500人が困るらしいぞ
>その4500人全然違う所に住んでるぞ
じゃあ名誉教授も引っ越そう

>まあ廃止して一生恨まれ忌み嫌われる存在にしてあげればいいよ
恨んでるのは地代が入らなくなった地主だけ

>廃止を決定したのは行政や市長なのでは…
地区長から廃止の要請もらったからハンコ押しただけだよ

>公園残すっつっても遊具を今の安全性にあわせたものにしなくちゃいけないし
>その辺のお金用意するのどうするんだってのもあるしねぇ
>自分の若い頃の常識のまま残せ残せ言うのは違うわってなる
遊具で事故ると責任問題になるからな
遊具無し、球使う遊び無しが流行り

>まあ廃止して一生恨まれ忌み嫌われる存在にしてあげればいいよ
恨むの地域外の人だけなんだよな

>まあ廃止して一生恨まれ忌み嫌われる存在にしてあげればいいよ
という希望ですか？

ゴミ処分場が自分の家の前に出来るとして
当然その家の奴は反対するが
それ以外の奴らは全員賛成する訳で
つまりはそういう事だ

この問題で市外の署名とか無価値だろ脳みそ腐ってんのか

とりあえず公園存続の前に騒音被害を受けている住人の救済を先にやれ
話は全てそれから
たった一人の市民も守れなくてどうする

>まあ廃止して一生恨まれ忌み嫌われる存在にしてあげればいいよ
ね？こうやって関係ないやつが勝手に憎んでんだからどうしようもないんだわ

廃止が決定してるんだから今更どうのこうの言っても遅いんじゃね？
テレビ見てないのに消すと文句言うとしあきみたいだな

>この件で被害者を叩く流れに持って行こうとしてるのが驚く
>ヤフコメとか狂ってるからな犯罪者だらけだろ
露骨に市議がそう持ってくようにし向けてるからな

>>としあきが残すべしとなると廃止で正解だねとなる
>少なくてもこのスレだけで言えば廃止派のが多く見えるが…
じゃあ多数決で世論形成できてるじゃん

>この問題で市外の署名とか無価値だろ脳みそ腐ってんのか
それはそう

エンタメ要素強いな

我々の行動の成果だってやりたい人達
子供を隠れ蓑に都合がいい場所を残したい親達
教授をダシに廃止に持って行きたい市
学校も無くせと思っている老夫婦

誰に味方をするの？

この署名持ってきた奴が頭おかしい
他人事だから好きなように言える

>この問題で市外の署名とか無価値だろ脳みそ腐ってんのか
メディアに取り上げられたのは価値だよ

>つまりはそういう事だ
自分がそうだからって他人もそうだと決めつけられてもなぁ
沖縄基地の騒音問題のときにも言ったけど

YouTuber市議やひろゆきがやたら煽ってたからなぁ

ひろゆきだのその辺のいっちょ噛み芸人が騒いでるから廃止でいいんだよ
代替として小学校の校庭が既に機能してるんだから

まあこの報道は上手いことやったよ
騒音訴えてるのが「名誉教授」「１人」って時点で
廃止反対の派閥が生まれるのは目に見えてた

ガーシーみたいな市議居るとか終わってる

本当に公園存続させたいなら金かけて騒音対策するでしょうよ
やる気ないから元教授を上級国民だ何だ言って悪者にしたてあげて廃止の責任押し付けようとしたんでしょ

年越しでもう世間は興味ないよね
子供のためとは何だったのか

ロリコンのとしあきなら子供の声がうるさい方が喜ぶんだろうけど
それが今回みたいに何十年も続いたらさすがに精神的に病むかもしれん

>自分がそうだからって他人もそうだと決めつけられてもなぁ
>沖縄基地の騒音問題のときにも言ったけど
基地は国民全部に利害が絡むが公園はどうか？
広義では少子化とか絡むかもしれないが

>ガーシーみたいな市議居るとか終わってる
ガーシーはそれより上の国会議員だぜ
もう終わってんだよ

>本当に公園存続させたいなら金かけて騒音対策するでしょうよ
してた
ただし景観が変わる塀などはクレーマー自身が拒否してた

名誉教授にしては平凡な家と車で草

>ひろゆきだのその辺のいっちょ噛み芸人が騒いでるから廃止でいいんだよ
それは言えるな
最近のひろゆきはただのネトウヨだし

不満を言うと市議に上級国民煽りされて晒される土地

>最近のひろゆきはただのネトウヨだし
ホリエモンはサヨ扱いしてたな

名誉教授より議員の方がよっぽど上級国民なのが笑どころ
本当に上級国民なら公園廃止に十数年もかかるわけないだろ

>不満を言うと市議に上級国民煽りされて晒される土地
どう考えても市議のほうがコネも現在の権力も決定権もあるよね･･･

>ホリエモンはサヨ扱いしてたな
としあきがウヨといえばウヨなんだー！

>不満を言うと市議に上級国民煽りされて晒される土地
こっちのほうが印象悪いよね

騒音被害受けてた人も長年騒音で苦しんできて
全然対策してくれなくて諦めてた所にいきなり公園廃止の報で驚いてるって話だっけ

>どう考えても市議のほうがコネも現在の権力も決定権もあるよね･･･
上級なら存続出来るんじゃねーの?
>本当に上級国民なら公園廃止に十数年もかかるわけないだろ

飯能のスレッジハンマーされた被害者も実は中々な上級様だったな
上級だからって皆んなが皆んな豪邸住んでる訳じゃなくて案外平凡な住宅街の平凡な家に住んたりするもんなんだな
近所に居ても普段はわからないもんだろうな

>公園廃止を求める人　１人
>公園復活を求める人　４５０５人
ウケる

お金ないから廃止ですって正直にいってあげたほうがいんじゃないか

まぁその
本当に刑事沙汰が起きない事を祈る

>>公園廃止を求める人　１人
>>公園復活を求める人　４５０５人
>ウケる
復活求める人間は一筆するだけだしなぁ
廃止側を説得できなきゃ意味ないよ

>本当に刑事沙汰が起きない事を祈る
起きたらそいつがおかしかったっていう結論になるじゃん

市「では公園維持費は署名者の負担とします」

10年近く騒音で困ってた人らしいので今までほんとよく我慢してきたと思う

>>公園復活を求める人　４５０５人
>ウケる
その4500人分の署名が県外なのがウケるよな

非公開のはずの苦情を入れた人物の家を議員権限で確認して晒すのは確かに警察沙汰レベルだが…

あの市議の方がよっぽど傲慢な上級国民ムーブかましてるよ

キチガイ一人が困ってメシ旨い

>公園廃止を求めてるほどじゃないけどうるさいって言ったら
>公園なくしたい行政がこいつの意見を聞きましたーって責任被せられた１人
公園無くせじゃなくて大音量で拡声器使うのがたまらんかったらしいね

>4500万人も居たなら1人頭数円出すだけでも十分賄えるだろが
落ち着っっっｋ

市「公園の傍は駐車場じゃありません」

自宅にガキがいたらうるさいので
公園に追い出しとけば静かなので公園廃止反対！
あのおっさんが公園からの騒音被害？
おっさん1人が我慢すればすべてが解決だから知るかよ！
ってのが真相だと思います

4500人でクラファンして維持しろ

>その4500人分の署名が県外なのがウケるよな
市の内外って書いてね?

>キチガイ一人が困ってメシ旨い
ここにもキチガイおるやん

>まぁその
>本当に刑事沙汰が起きない事を祈る
イタズラ電話とか覚えのないリフォーム案内が来てるらしいし
警察沙汰になっても驚かないけどね

>>その4500人分の署名が県外なのがウケるよな
>市の内外って書いてね?
5人が市内

本当に日本人って陰湿だな

家の交換をすればいいのでは？

どうしてたった一軒でも名誉教授の味方する住民が居ないんです？
耐えられないほどの騒音なら名誉教授の周辺何軒かも耐えられないはずなのに

>騒音被害受けてた人も長年騒音で苦しんできて
>全然対策してくれなくて諦めてた所にいきなり公園廃止の報で驚いてるって話だっけ
長年クレーム上げつづけたけど対策してくれなかった…
まあ最近は利用者自体減ってたしもういいか
↓
市「公園廃止します！理由は1人の上級国民クレーマーの悪質講義！」
これは俺だったらキレる

>公園廃止を求める人　１人
>公園復活を求める人　４５０５人
もう喧嘩で決着つけよう

廃止の反対4500人で賛成1人って笑う
結局声のデカイキチガイが1人いただけか

>本当に日本人って陰湿だな
ぶっちゃけ今回の一件に関しては同じ日本人として恥ずかしい気持ちではある
多数が望むものを存続するために1人の犠牲が必要なら
その1人をまずは救済することが大前提だろうに

おれじゃない
そういやジジイが苦情入れてたっけ
全部そいつのせい
すんだこと

>上級なら存続出来るんじゃねーの?
こいつ何も解ってないのな

住宅街なんて公園できる可能性十分考慮できるよね
自己責任

>反対してるの公園周辺住民ならまだわかるけど
>全く無関係な外野から騒いでる連中だけで反対してるならおかしな話
>地元の周辺住民のは存続望んでるの？
地本が望んでないならこの後また廃止希望の署名が集まるだろうさ

>他の近隣住民は全く声を上げていないんだから、この教授の不満には正当性がないわ
>ただのワガママ
>被害者では全くない
>妥協点とか一切模索せずに公園廃止が中止になってほしいもんだ
騒音被害を行政に訴える権利は万人にあるんですよ
単にそのおっさんは当然の権利を執行しただけの事
廃止を決めたのは行政と市長なんですよ
叩くならば行政と市長であり攻撃対象が根本的に間違ってます

>その1人をまずは救済することが大前提だろうに
引っ越せば良いだけ
おわり

>引っ越せば良いだけ
>おわり
じゃあ4500人のカンパで

>>その4500人分の署名が県外なのがウケるよな
>市の内外って書いてね?
クラファンして故郷納税して維持すべきだな

別の理由で廃止が決まっててジジイのせいにしただけなんじゃねーのか

>公園廃止させば良いだけ
>おわり

存続させたところで維持ができないのに
廃止の最後のトリガーは維持管理の予算がない＋ボランティアで公園整備清掃してくれてた人たちが撤退したからなのに

運動しないと成長しないし子供から公園取り上げるのはどうかと思う

>>公園廃止を求める人　１人
>>公園復活を求める人　４５０５人
>もう喧嘩で決着つけよう
市長も参加するんかね？

>5人が市内
署名を提出したのがな
よくニュース読もうぜ

寂しいキチガイ老人がガキの遊び場潰そうとしてる
こんな構図で批判されない訳ないわ

むしろ廃止決まった時点で誰の反対運動もなかったのが答えじゃないの？
そのくせニュースになったら4500人出てくるの笑うわ　どこから湧いてきたんだ

>寂しいキチガイ老人がガキの遊び場潰そうとしてる
どうして小学校行かないんですか？

公園維持費を故郷納税で賄おうぜw

>引っ越せば良いだけ
>おわり
わりとご高齢な方だったと思うので引っ越すのは色々と大変かもしれん

公園跡地を売却なり箱物建てるのが目的で苦情とか本当はどうでもいいんでしょ？ってのは考えすぎ？

>どうして小学校行かないんですか？
親とか子供に聞けば？

家の前に作ってくれるなら水遊び用の噴水設置の金もちょっとは出すぞ

>廃止の最後のトリガーは維持管理の予算がない＋ボランティアで公園整備清掃してくれてた人たちが撤退したからなのに
長年一人でクレームを入れ続けた甲斐がありましたね！

>別の理由で廃止が決まっててジジイのせいにしただけなんじゃねーのか
どう考えても無駄金がかかり行政側も児童館も公園を持て余してて手放したいが
クソサヨがコドモガー！でやかましいので及び腰だったが
おっさんが偶然うるさいと言っていたので
それに便乗して行政側が喜々として廃止しただけだろう

公園存続の流れにしたいとしあきが居るようだから廃止でいいな
イライラしてるとしあきみるの面白れぇ

>>その1人をまずは救済することが大前提だろうに
>引っ越せば良いだけ
>おわり
子供の遊び場を変えて解決しました

>公園跡地を売却なり箱物建てるのが目的で苦情とか本当はどうでもいいんでしょ？ってのは考えすぎ？
そもそも借地だから売却とかできない
単純に無駄に金食ってるだけだからいらないよねって話

正直大学教授が引っ越しても金の問題は全く解決しないんであんま関係ないんよな

では署名者の家の周辺を日本全国の誰でも使える遊び場とする
異論は認めない

>家の前に作ってくれるなら水遊び用の噴水設置の金もちょっとは出すぞ
暑い夏はジャブ池あるといいよね！

>寂しいキチガイ老人がガキの遊び場潰そうとしてる
遊具もなにもなく誰も利用してないんですよ

> 公園跡地を売却なり箱物建てるのが目的で苦情とか本当はどうでもいいんでしょ？ってのは考えすぎ？
考えすぎ
教育関係一筋で仕事して隠居した爺さん婆さんの融通の効かないねじれっぷりは演技でできるものじゃない
本気で自分が正しいと信じてクレームを入れるんだあいつら

貸してる地主の立場なら廃止されると安定的な地代なくなるから困るかな

>こいつほんとヤバイよな
>犯罪者でもない人の家晒すとか正気かと（犯罪者だからって晒すのもだめだけどね）
犯罪者に関してはそうでもない
>逮捕記事に地番表記「適法」　最高裁、静岡新聞の勝訴確定
>2022/11/26 11:38
>記事は同７月の朝刊に掲載。逮捕容疑や氏名、職業、地番を含む住所などを掲載した。その後、夫婦は嫌疑不十分で不起訴となった。

>子供の遊び場を変えて解決しました
パヨク「ムキー！市民の声を無視するん弾手許せない抗議する」

ジンは単に強いから自由に生きてるクソ野郎って書き方だよね

>周辺に公園いっぱいあるのよ
>近くの公園に子供来るの迷惑だって人が市議に相談したのが発端
じゃあ他所の公園の周りが五月蝿くなっても構わないのかジジイ

子供がうるせーのは迷惑だし廃止求めた奴は不憫だし狭量だとも思わん
だが側から見りゃ先の無いジジイが将来ある子供の公園潰そうって図にしかなってねーしそりゃこんだけ署名も集まるよ

>> 公園跡地を売却なり箱物建てるのが目的で苦情とか本当はどうでもいいんでしょ？ってのは考えすぎ？
>考えすぎ
>教育関係一筋で仕事して隠居した爺さん婆さんの融通の効かないねじれっぷりは演技でできるものじゃない
>本気で自分が正しいと信じてクレームを入れるんだあいつら
関係ない流れのレスから全く噛み合わないレス出来るのは才能だね

>むしろ廃止決まった時点で誰の反対運動もなかったのが答えじゃないの？
>そのくせニュースになったら4500人出てくるの笑うわ　どこから湧いてきたんだ
じゃあ近隣住民限定で投票すればいいんじゃないの？
18年間1軒しかクレーム入れてないのが答えだと思うけど

>市の予算で被害に合ってるお宅への防音設備とかの設置とかも検討してもいいんじゃないかね
>数百万以上かかるだろうけどここまで話題になると議会でもOKが出るような気がする
市が公園内に防音壁建てようとしたら景観悪くなるからと爺が嫌がった

>本気で自分が正しいと信じてクレームを入れるんだあいつら
クレームいれてるのは市が決定した公園廃止を撤回しろと他所から集めた署名チラつかせてくる団体では？

沖縄の基地反対で県外からの外野が騒いでることには憤慨するのに
公園廃止問題で外野側に便乗して応援するとしあき

>貸してる地主の立場なら廃止されると安定的な地代なくなるから困るかな
家建てるらしいよ

>犯罪者に関してはそうでもない
書類送検すらされてない相手を議員特権で手に入れた情報をもとに晒したのがその一件と同じだと？

>我々の行動の成果だってやりたい人達
>子供を隠れ蓑に都合がいい場所を残したい親達
>教授をダシに廃止に持って行きたい市
>学校も無くせと思っている老夫婦
>誰に味方をするの？
煽って一番面白くなるやつ

>>貸してる地主の立場なら廃止されると安定的な地代なくなるから困るかな
>家建てるらしいよ
地主が？
売っぱらって手放したいのかな

まぁ騒音に関しては実際に経験してみないとあの地獄は分からんかも
特にお子さんの声は周波数が高いしキャッキャ遊ぶので会話だけでも耳に突き刺さって来る

>沖縄の基地反対で県外からの外野が騒いでることには憤慨するのに
>公園廃止問題で外野側に便乗して応援するとしあき
撤廃側旗振ってるの沖縄の座り込み組なのにな…

公園廃止にしてその後の何かする予定はあるのだろうか
管理放置された空き地として子供が遊びに来たりして

>じゃあ近隣住民限定で投票すればいいんじゃないの？
廃止要請出したのが地区側ってこと無視してるよね？
近隣住民の組織が廃止決めたんだよ？

おっさん→正当性あり
廃止した行政→正当性あり
存続活動するクソサヨ→不法活動多発
どちらに正義があるかは明確だな

>まぁ騒音に関しては実際に経験してみないとあの地獄は分からんかも
>特にお子さんの声は周波数が高いしキャッキャ遊ぶので会話だけでも耳に突き刺さって来る
何mくらいの距離で？

>>周辺に公園いっぱいあるのよ
>>近くの公園に子供来るの迷惑だって人が市議に相談したのが発端
>じゃあ他所の公園の周りが五月蝿くなっても構わないのかジジイ
だから小学校の校庭を開放して解決したのだ

>まぁ騒音に関しては実際に経験してみないとあの地獄は分からんかも
>特にお子さんの声は周波数が高いしキャッキャ遊ぶので会話だけでも耳に突き刺さって来る
元々小学校の側で
後から引っ越してきたのが教授なんだけどな

>>引っ越せば良いだけ
>>おわり
>わりとご高齢な方だったと思うので引っ越すのは色々と大変かもしれん
一昨年定年退職したらしいので60代後半辺りか

>パヨク「ムキー！市民の声を無視するん弾手許せない抗議する」
>沖縄の基地反対で県外からの外野が騒いでることには憤慨するのに
>公園廃止問題で外野側に便乗して応援するとしあき
よくこんな的外れなレス連投できるな…

じゃあ公園の横に住んでみろって話

その後は宅地になるのかな？

>騒音被害受けてた人も長年騒音で苦しんできて
>全然対策してくれなくて諦めてた所にいきなり公園廃止の報で驚いてるって話だっけ
長年悩んでたのは名誉教授の嫁
名誉教授は嫁の不満無視してたけど
テメエがコロナで在宅ワーク始めたらソッコで発狂して市に訴えた

4500人に1万円づつ出させて文句言ってる1人を静かな物件に引っ越しさせたらええんちゃう

存続署名した奴と家を交換してやれよ

>お金ないから廃止ですって正直にいってあげたほうがいんじゃないか
それはそう

>書類送検すらされてない相手を議員特権で手に入れた情報をもとに晒したのがその一件と同じだと？
？？？
日本語不自由な子か？

>>公園廃止を求める人　１人
>>公園復活を求める人　４５０５人
>公園廃止を求めてるほどじゃないけどうるさいって言ったら
>公園なくしたい行政がこいつの意見を聞きましたーって責任被せられた１人
アスペかな？
文字通り言葉通りしか理解できないのは病気だぞ
言動つまり言葉とそれに伴う行動で真意を理解するのが健常者だぞ

>その後は宅地になるのかな？
グエンの団地にしよう

>名誉教授は嫁の不満無視してたけど
>テメエがコロナで在宅ワーク始めたらソッコで発狂して市に訴えた
公園と児童センターが開設された当初からクレーム入れてたけど？

>>まぁ騒音に関しては実際に経験してみないとあの地獄は分からんかも
>>特にお子さんの声は周波数が高いしキャッキャ遊ぶので会話だけでも耳に突き刺さって来る
>元々小学校の側で
>後から引っ越してきたのが教授なんだけどな
公園は後から建てて建てる際にもロクな事前説明が無かったって話だな

>>お金ないから廃止ですって正直にいってあげたほうがいんじゃないか
>それはそう
そうしたらクソサヨの毒牙が行政に降りかかるからな…
おっさんが言ったからってしとけば円満解決って寸法よ

ネモはお嬢様力高いから人間性としてのオモダカさんはすごいと思ってる

1人1万ずつ出したら十分引っ越せそう

>まぁ騒音に関しては実際に経験してみないとあの地獄は分からんかも
>特にお子さんの声は周波数が高いしキャッキャ遊ぶので会話だけでも耳に突き刺さって来る
地獄ってのは盛り過ぎだな
本人が神経質なだけで他の人間は我慢できないほどじゃないと感じてるからこそ苦情があんま出てないんだろうし

公園なんて俺がガキの頃から年々減ってたが

戦いはクレーマーvs市から
クレーマー&折れた市vs周辺住民へ

>>名誉教授は嫁の不満無視してたけど
>>テメエがコロナで在宅ワーク始めたらソッコで発狂して市に訴えた
>公園と児童センターが開設された当初からクレーム入れてたけど？
嫁がな

>4500人に1万円づつ出させて文句言ってる1人を静かな物件に引っ越しさせたらええんちゃう
家への愛着とか高齢の方は持ってたりするから難しいよね

荻原 健司（おぎわら けんじ、1969年〈昭和44年〉12月20日 - ）は、日本の政治家。長野県長野市長（1期）。元参議院議員（1期）。スキー・ノルディック複合の元選手

>公園は後から建てて建てる際にもロクな事前説明が無かったって話だな
防音工場は景観そこねるから反対したんだってな

老人ホームにぶち込んどけばいい

>多数が望むものを存続するために1人の犠牲が必要なら
>その1人をまずは救済することが大前提だろうに
じゃあ老人ホーム用意するか

どうせ保護者の親が老夫婦の家の前に車止めて拡声器で喚いて煽ってたんだろ
変な親多いからな最近

ガキなんてサルみたいなもんだから
親がしっかり監視しとけよ

>>公園は後から建てて建てる際にもロクな事前説明が無かったって話だな
>防音工場は景観そこねるから反対したんだってな
防音工事してクレームの正当性が失われたらクレーム入れられないからダメですし

公園の隣に家持ってる人たちだけにアンケートとって廃止かを決めた方がいいだろ

子供を育てづらい長野市

存続派の家の近くに公園を移転させろよ

>クレーマー&折れた市vs周辺住民へ
クレーマーって何だよ公園存続しろと喚いてる外野だろ？

言い訳せずにこういう行政上の理由で潰しますと堂々と言えば批判はあっても少なかっただろうに
1人クレームあったんで意見を聞いて公園潰しますなんて責任逃れしたからこんなことに…

>寂しいキチガイ老人がガキの遊び場潰そうとしてる
>こんな構図で批判されない訳ないわ
この構図作った時点で市議の勝ちだよ

４５０５人が少しずつお金だして被害を受けている人を救済して
それから公園存続って話ならわりと美談になるんだがな…

>老人ホームにぶち込んどけばいい
その金誰が出すのよ

騒音はなぁ…絶頂BBQとかもあったし

>子供を育てづらい長野市
全国的にそうだよ

>どうせ保護者の親が老夫婦の家の前に車止めて拡声器で喚いて煽ってたんだろ
>変な親多いからな最近
学生運動みたいなことするんだな
どっちかと言えば名誉教授と同じ世代がやってたことなのに

公園を潰せなんて一言も言ってないんだよな
これミスリードさせて煽ってるマスコミにも責任あるで

>言い訳せずにこういう行政上の理由で潰しますと堂々と言えば批判はあっても少なかっただろうに
>1人クレームあったんで意見を聞いて公園潰しますなんて責任逃れしたからこんなことに…
廃止を決めたのは地区長からの要請があったからで市の判断ではない

>>多数が望むものを存続するために1人の犠牲が必要なら
>>その1人をまずは救済することが大前提だろうに
>じゃあ老人ホーム用意するか
公園潰して老人ホームを作ろう

行政と市長は行政続き通りに正式に公園廃止にしただけで
そこには何ら違法性は微塵も御座いません
あるのは騒音被害を訴えた住民への私刑を繰り返すクソサヨの姿のみです

>>寂しいキチガイ老人がガキの遊び場潰そうとしてる
>遊具もなにもなく誰も利用してないんですよ
キチガイ老人が凸ってくるから

音もあるんだけどボール遊びとかで庭に飛んできたりもあったと聞く
あと車の低周波騒音あれほんと気が狂うよ
脳に直接響く感覚だからそれが30分1時間続くとヤバい

>存続派の家の近くに公園を移転させろよ
たぶん喜ぶ

署名した人が100万づつ出せば解決する問題なんだけどな
そういう責任感のある奴がいない

必要かどうかはともかくみんな自分の家の隣に公園がないから存続しろとか気軽に言えるんだよな

公園廃止反対署名してる奴に限って
少しでも自宅近くで騒音がしたらブチ切れるんだよな

>行政と市長は行政続き通りに正式に公園廃止にしただけで
>そこには何ら違法性は微塵も御座いません
>あるのは騒音被害を訴えた住民への私刑を繰り返すクソサヨの姿のみです
答え合わせやん
パヨクは都合が悪くなると総括と称してリンチでころすからな

>民主主義否定すんの？
少数の意見も議論し尊重するのが民主主義だよ

教授が勤めていた大学も学生がうるさいから廃止にすればいいのさ
みんなで署名集めて大学潰そうぜ

氷河期無敵がクレーマー老人化したらガキを直接始末しに行くぞ

名誉教授は周辺地域の空気読めなかったんやな
としあきなんやな

>子供を育てづらい長野市
意見を出したら全国に晒される長野市でもある

>教授が勤めていた大学も学生がうるさいから廃止にすればいいのさ
>みんなで署名集めて大学潰そうぜ
もう思うところのある学生が公園存続署名に名前連ねてるかもな

長年不満を言い続けてきた人が、今度は言われる側になった
公園利用者に声まで掛けていたが、今度は記者やyoutuberに突撃されるようになった

因果が巡ってる感じだなぁ
教授側は自分がやってきたことを受けている

ゆとり世代が喜々として存続署名して
静かに暮らす権利を主張する善良な市民を殺そうとしてんだよな

署名じゃなく管理義務請負う団体立ち上げろや

>氷河期無敵がクレーマー老人化したらガキを直接始末しに行くぞ
そうならない為に公園を先手で廃止決定にした行政は偉い
争いの元を消す

>民主主義否定すんの？
多数派の意見を通すために少数派が犠牲になる場合
双方で議論し妥協し結論を出すのが民主主義
どちらか一方が犠牲になるのは民主主義とは言わない

>>教授が勤めていた大学も学生がうるさいから廃止にすればいいのさ
>>みんなで署名集めて大学潰そうぜ
>もう思うところのある学生が公園存続署名に名前連ねてるかもな
流石にその学生頭が悪すぎですね

>署名じゃなく管理義務請負う団体立ち上げろや
管理は市の責任だろ
押し付けんな

>ゆとり世代が喜々として存続署名して
>静かに暮らす権利を主張する善良な市民を殺そうとしてんだよな
善良なんて言葉で表現していいかわかんないぞ
我々とはレベルが違うんだから人となりを決めつけるなんて恐れ多い

復活して事件起きたら面白そうじゃん
ガイジＶｓガイジみたいな

>音もあるんだけどボール遊びとかで庭に飛んできたりもあったと聞く
>あと車の低周波騒音あれほんと気が狂うよ
>脳に直接響く感覚だからそれが30分1時間続くとヤバい
じゃあ防音壁でいいやん

>騒音は親の責任だろ
>押し付けんな

うるさいのが苦痛って人のために長野の山奥に移動させてあげよう
不便？うるさいの嫌なら市内なんて騒音だらけだろ

>>民主主義否定すんの？
>多数派の意見を通すために少数派が犠牲になる場合
>双方で議論し妥協し結論を出すのが民主主義
>どちらか一方が犠牲になるのは民主主義とは言わない
周辺住民の憩いの場が……周辺住民の福祉が……
犠牲になっちゃった……

この4500人は廃止される公園使わないだろ…

>長年不満を言い続けてきた人が、今度は言われる側になった
>公園利用者に声まで掛けていたが、今度は記者やyoutuberに突撃されるようになった
>因果が巡ってる感じだなぁ
>教授側は自分がやってきたことを受けている
18年続くならあれだが年越しでもうみんな興味なくしてる

>必要かどうかはともかくみんな自分の家の隣に公園がないから存続しろとか気軽に言えるんだよな
当たり前だろ
このジジイだって自宅前が公園じゃなければ文句言ってねえよ

>公園が利用できないのが苦痛って人のために長野の山奥に移動させてあげよう
>不便？うるさいの嫌なら市内なんて騒音だらけだろ

>この4500人は廃止される公園使わないだろ…
北海道だかのクマさんかわいそう問題と同じだな

>この4500人は廃止される公園使わないだろ…
言っちゃった
それを言ったら終わりなのに

>じゃあ防音壁でいいやん
低周波は防音じゃなく防振の領域だ

>>民主主義否定すんの？
>多数派の意見を通すために少数派が犠牲になる場合
>双方で議論し妥協し結論を出すのが民主主義
>どちらか一方が犠牲になるのは民主主義とは言わない
じゃああと10年くらい平和に議論重ねようぜ
文句言う人いなくなるから

>うるさいのが苦痛って人のために長野の山奥に移動させてあげよう
>不便？うるさいの嫌なら市内なんて騒音だらけだろ
うるさい奴が出てけばいいんだよ

>公園廃止を求める人　１人
>公園復活を求める人　４５０５人
ガハハ！勝ったな

>じゃあ防音壁でいいやん
資材と施工代金合わせて200万くらいかね

>>長年不満を言い続けてきた人が、今度は言われる側になった
>>公園利用者に声まで掛けていたが、今度は記者やyoutuberに突撃されるようになった
>>因果が巡ってる感じだなぁ
>>教授側は自分がやってきたことを受けている
>18年続くならあれだが年越しでもうみんな興味なくしてる
普通18年も粘着しないもんな
そんな人はきっと大切なもの壊されたとか侮辱されたとか表に出てない理由があるんだよ

>この4500人は廃止される公園使わないだろ…
4500人も利用する公園家の目の前にあったらきついだろうな

>公園廃止を求める人　１人
>公園復活を求める人　４５０５人
>ガハハ！勝ったな
一人勝ちうめー

>ガハハ！勝ったな
としあきはいつも多い方の味方だもんな

>じゃあ防音壁でいいやん
名誉教授「景観を損ねる」

>>じゃあ防音壁でいいやん
>資材と施工代金合わせて200万くらいかね
なおクレーマー爺が防音壁を嫌がった

>普通18年も粘着しないもんな
>そんな人はきっと大切なもの壊されたとか侮辱されたとか表に出てない理由があるんだよ
18年間被害が継続してるからクレームも継続して出されるんだろ

まあこれで双方の意見を出し合って
妥協点さぐればいいじゃん
良かったの

迷惑な路駐多かったらしいし駐車場にしたら

戦争経験もない老人に発言権は無いと思う
ましてや子供達の遊び場を奪うなどと

老人になっても耳が聞こえるのは良いことなのかなと考えさせられる
耳が遠いぐらいのほうがストレス無さそう

>なおクレーマー爺が防音壁を嫌がった
日光遮断されるもんな
防音といっても限度はあるし景観も悪くなるから良い事は一つもない

>>この4500人は廃止される公園使わないだろ…
>4500人も利用する公園家の目の前にあったらきついだろうな
自販機設置して自宅もコンビニやらにして左団扇だわ

>老人になっても耳が聞こえるのは良いことなのかなと考えさせられる
>耳が遠いぐらいのほうがストレス無さそう
若い人が気にならない音が不愉快でしょうがないタイプの難聴もある

>まあこれで双方の意見を出し合って
>妥協点さぐればいいじゃん
2004年に公園が出来た経緯も地元の意志みたいだしね

バブルで稼いで勝ち逃げした世代なんだから
自腹切って閑静な住宅街に引っ越せよ

真面目な話これからどんどん貧しく荒んだ人間増えるし呑気に子供公園で遊ばせてらんない世の中になるから

>戦争経験もない老人に発言権は無いと思う
>ましてや子供達の遊び場を奪うなどと
社会経験も無い子供が
労働者が静かに暮らすのを奪う権利は無いわな

>老人になっても耳が聞こえるのは良いことなのかなと考えさせられる
>耳が遠いぐらいのほうがストレス無さそう
別の何かが聴こえ出す老人もいるからな
塩梅が難しい

>>>公園廃止を求める人　１人
>>>公園復活を求める人　４５０５人
>>ガハハ！勝ったな
>勝敗の問題では無くて
>行政が廃止を決定した事と何度言えば分かるんだ
だから民主的に署名活動して意見挙げたんじゃないか

>戦争経験もない老人に発言権は無いと思う
そういう事は戦争行ってから言え

まあ警察沙汰になる前に廃止になって良かった可能性もあるし

>まあ警察沙汰になる前に廃止になって良かった可能性もあるし
子供に大きな危害が及ばなくて良かったよほんと

老人に奪われた公園を返して
どれだけ現役世代に負担かければ気が済むんだよ　このカスどもは

>だから民主的に署名活動して意見挙げたんじゃないか
地元住民で作る地区会が廃止要請してんだよ
部外者が署名して何の意味があんだよ

>まあ警察沙汰になる前に廃止になって良かった可能性もあるし
気狂い老人が児童殺すみたいなことは例えでも言うなよ

>だから民主的に署名活動して意見挙げたんじゃないか
その意見を受け入れるかは行政次第なのです
事の根本は金が無いのが原因なので
その4500人が毎年1万円づつ金を寄付し続ければ存続できる訳ですが
署名者は誰一人金を払う意思はないのが現実ですがね

西欧では子供の声は騒音ではないと
法で定義されている
日本では誰の声とか関係なく測定した数値で定義
なお測定はしていない模様

借地らしいしやめると決めたら期限内に返さないといけないのに
仮に存続議論続いて使えないまま借地料払ったら市は払い損だし原資は税金なのわかってやってるのかね

>>だから民主的に署名活動して意見挙げたんじゃないか
>地元住民で作る地区会が廃止要請してんだよ
>部外者が署名して何の意味があんだよ
じゃあ長野市が署名スルーして終わりじゃん
なんでイライラしてるの？

このまま先延ばしで何かやってる感出して放置でいいだろ
老い先短いジジイがくたばれば解決と

まあ老夫婦の日頃の態度が悪かったんだろうから自業自得ざまあ

>戦争経験もない老人に発言権は無いと思う
>ましてや子供達の遊び場を奪うなどと
教授すげぇ高齢じゃなかった？
戦時産まれじゃないか？

>うるさいのが苦痛って人のために長野の山奥に移動させてあげよう
>不便？うるさいの嫌なら市内なんて騒音だらけだろ
その理屈なら公園を山奥に作るべきでは？
周辺住宅より後から作ったんだし

防音の体育館作ってそこで遊ばせたら良い
自治会で金集めて

>気狂い老人が児童殺すみたいなことは例えでも言うなよ
そこまでやったらちょっと面白そうだけど無いから大丈夫

>なおクレーマー爺が防音壁を嫌がった
そりゃ日差し無くなるし

>>戦争経験もない老人に発言権は無いと思う
>>ましてや子供達の遊び場を奪うなどと
>社会経験も無い子供が
>労働者が静かに暮らすのを奪う権利は無いわな
社会人になる経験も権利も奪われた棄民からしたら幸せな連中の平穏奪う権利くらいはあるよなあ

まぁ今回の一件は予算がありませんで終了やろな

フェミカス団体に目を付けられたら本当に悪目立ちするなぁ
公園の廃止って別に珍しい事でもなかろうになんでここに拘るんだろ？
メンツの問題？

>事の根本は金が無いのが原因なので
きっかけが欲しかっただけかぁ

>地元住民で作る地区会が廃止要請してんだよ
ああ
これ存続署名してる市外のクソサヨには勝ち目ねーじゃん

>その理屈なら公園を山奥に作るべきでは？
海辺に公園あるからこの公園いらんのよ

金の問題が思いっきり絡んでるのに何故かスルーする

>公園は後から出来たらしいけど小学校と保育園に隣接して家建てて
校舎や家を挟んだら騒音が大幅に低減されることくらいわからんのか

イタズラ電話の標的にされて送る老後

公園使う側もなんも問題改善しようとせんならなくなっていいと思う

もう決まった話を後で混ぜ返す奴ってうざいよね

>金の問題が思いっきり絡んでるのに何故かスルーする
だって市がそこ隠して誤魔化してんだもの

>No.1053286188
次は学校潰しだな

>海辺に公園あるからこの公園いらんのよ
長野の海辺…？上越？

>老人に奪われた公園を返して
>どれだけ現役世代に負担かければ気が済むんだよ　このカスどもは
生涯現役！死ぬまで最前線うおー！って世代の後ろ姿見てきてるからな
なお健康寿命はさほど変わらないのに単なる寿命は伸びてるため生産性も思考力も異なる模様

>イタズラ電話の標的にされて送る老後
あれって通信会社で全ての通話が記録されてるから
裁判所から開示命令出したら一発で逮捕らしいな

>もう決まった話を後で混ぜ返す奴ってうざいよね
決めることを周知してないのに
もう決まったことだから変更できませーんってアホちゃうか？

>次は学校潰しだな
すでに小学校にクレーム入れまくってまともに校内放送もできない

小学校は車でお迎えなんて基本しないし建物幾つも挟んでるし騒音の状況が違いすぎるな

ガイジ近くの公園より近くの学校で遊べるんならそっちの方がいいわな
教員は老人と比べたら聖人だからね

ジジイと子供だったら
子供を優先したい気持ちは俺にはある
俺がジジイに片足突っ込んでるから
どうせ下らない意地とか憎しみとかに囚われてるんだろって分かる
子供のほうが大事だよ
あくまでも俺の感覚の話だけど

>決めることを周知してないのに
>もう決まったことだから変更できませーんってアホちゃうか？
公園作った時の話？

地元民が賛成してるなら別にいいよな
反対してる奴はなんなの

>もう決まった話を後で混ぜ返す奴ってうざいよね
皆抗議してたならその通りだが
閉鎖の原因が妻が迷惑してたからなどと
世迷言を放つ元大学教授だけなのがもう

これから先公園あってもホームレスの棲家にしかならんくなる世の中だろ

署名した奴らの家の隣に公園作ればいいのでは？

>>イタズラ電話の標的にされて送る老後
>あれって通信会社で全ての通話が記録されてるから
>裁判所から開示命令出したら一発で逮捕らしいな
じゃあ損害賠償で爺の引越し費用くらい賄えるな

最低だな萩原健一

>もう決まった話を後で混ぜ返す奴ってうざいよね
決めたのは町内会から廃止要望が挙がり
それを受理した行政と市議会と市長であり
つまりは公園廃止は市民の意思そのものであり
市民ですらない部外者が反対署名しようが無駄ってのが
クソサヨには理解できない様である

午後3時くらいの小学校に行ってみるといい
親御さんの車でごった返してるから

もう高齢者の人権廃止でいいよ
奴らは敵だ

>No.1053286188
100人以上の子供に対して拡声器で怒鳴り続けないからなあ小学校では

いつまでもあると思うな親と公園

>あれって通信会社で全ての通話が記録されてるから
>裁判所から開示命令出したら一発で逮捕らしいな
統一教会の信者じゃないんだから公衆電話使うに決まってるじゃん

>すでに小学校にクレーム入れまくってまともに校内放送もできない
今はタブレット授業みたいだし
校内放送しなくてもタブレットにメール送れば済む気がするんだが

>小学校は車でお迎えなんて基本しないし建物幾つも挟んでるし騒音の状況が違いすぎるな
公園に送り迎えよりは多いんじゃねーの
職員の車もあるし運動会やら入学式やらも毎年ある
あと保育園にも隣接してるし

>>もう決まった話を後で混ぜ返す奴ってうざいよね
>皆抗議してたならその通りだが
>閉鎖の原因が妻が迷惑してたからなどと
>世迷言を放つ元大学教授だけなのがもう
地元が廃止に賛同してるというか地元側が廃止を要請したのを市が受理しただけなんだけど

>決めることを周知してないのに
>もう決まったことだから変更できませーんってアホちゃうか？
報道してるのに周知してないってアホなのか？
お前はどうやって知ったんだよちったあ頭回せや

>西欧では子供の声は騒音ではないと
>法で定義されている
>日本では誰の声とか関係なく測定した数値で定義
>なお測定はしていない模様
今の世の中は老人の老人による老人のための政治が根本にあるからね
老人に逆らったらわからされるのさ例え理不尽だろうがなんだろうが

>地元が廃止に賛同してるというか地元側が廃止を要請したのを市が受理しただけなんだけど
地元（一人）

>統一教会の信者じゃないんだから公衆電話使うに決まってるじゃん
そういえば最近は公衆電話って見かけないな
今は病院にあるくらいか

>海辺に公園あるからこの公園いらんのよ
長野県は海有り県だった…？

>地元民が賛成してるなら別にいいよな
>反対してる奴はなんなの
今の地元で廃止の賛否について投票させたらどっちが勝っても面白いことになるぜ

廃止要望をしたのは町内会ですので
あのおっさん1人ではないんですよ

>地元（一人）
何か問題でも？

>>No.1053286188
>次は学校潰しだな
そりゃあ名誉あるお方とは次元が違う教育(初等教育)だからな
そんな低次元なものはお気に召すはずもない

拡声器じゃないと管理出来ない規模の子供なんて拡声器使うのやめたところでどうにかなるの？って思うの

>地元（一人）
地区長会が1人で運営されてる場所なんて存在するんだ

>最低だな萩原健一
もう死んでる

>公園使う側もなんも問題改善しようとせんならなくなっていいと思う
実際そうだからな
施設側も開き直ってるし

正式に話し合いで決めたことに後からブツブツいうなや
普段から行政に興味すらねーくせに

そもそもボランティアが管理してたけど高齢だからやめるってのを理解してないのだろうか？
クレーム入れた奴叩きたいからって無理矢理過ぎないか？
そもそも近所の校庭解放されるのに

>廃止要望をしたのは町内会ですので
>あのおっさん1人ではないんですよ
その割に元大学教授以外のクレーマーが出てこない件について

クレーマー一人で廃止のやつ？

>>その理屈なら公園を山奥に作るべきでは？
>海辺に公園あるからこの公園いらんのよ
海辺って地名かな？

>今の地元で廃止の賛否について投票させたらどっちが勝っても面白いことになるぜ
自治会が判断したなら地元民の総意だから賛成になるだけでは

>>統一教会の信者じゃないんだから公衆電話使うに決まってるじゃん
>そういえば最近は公衆電話って見かけないな
>今は病院にあるくらいか
過所駅でも駅前には必ずある

>クレーマー一人で廃止のやつ？
という事にしたい市議

住民がしらない間に廃止が決まったんなら
これを機会にもう一回話し合うのも良かろ
それで決まったことにはもう文句言うな

>署名した奴らの家の隣に公園作ればいいのでは？
それは思う
誘致してあげれば良いのにね

>>次は学校潰しだな
>すでに小学校にクレーム入れまくってまともに校内放送もできない
あーあ
キチが調子に乗ってるな

>そもそもボランティアが管理してたけど高齢だからやめるってのを理解してないのだろうか？
>クレーム入れた奴叩きたいからって無理矢理過ぎないか？
>そもそも近所の校庭解放されるのに
延々と抗議電話を続けてた時点で完全アウトですが

日本が嫌なら出てけばいいのに

>>廃止要望をしたのは町内会ですので
>>あのおっさん1人ではないんですよ
>その割に元大学教授以外のクレーマーが出てこない件について
この状況で出てきたらまあ晒し上げだな
非常によくわかる前例がいるわけだし

一番ヤバイのは個人情報漏らしてる市議だと思う

もう素直に子供が喋るのが全部悪い迷惑！っていっちゃえよ教授

>>公園は後から出来たらしいけど小学校と保育園に隣接して家建てて
>校舎や家を挟んだら騒音が大幅に低減されることくらいわからんのか
低減されたものにも苦情入ったんだっけ
どこの誰が入れたんだったかな忘れちまったよ笑

>その割に元大学教授以外のクレーマーが出てこない件について
クレーム云々じゃなくて管理する金も人員もないので廃止してくださいって要望出しただけなので
首突っ込むなら経緯くらい調べろ

>廃止要望をしたのは町内会ですので
>あのおっさん1人ではないんですよ
教授のクレームでまともに使えなくなって維持費がもったないから町内会が廃止を望んだ流れだな

もちろん署名したやつは存続に具体的に関わるんだろうな

>>今の地元で廃止の賛否について投票させたらどっちが勝っても面白いことになるぜ
>自治会が判断したなら地元民の総意だから賛成になるだけでは
そうすると残置派が発狂するだろ？
残置派が勝つと廃止派が発狂するだろ？
どっちが勝っても面白いことになるぜ

>この状況で出てきたらまあ晒し上げだな
>非常によくわかる前例がいるわけだし
他に抗議した奴が居ない痕跡しか無いから
皆そう思ってたも苦しい

>海辺って地名かな？
そんな地名はない

>校内放送しなくてもタブレットにメール送れば済む気がするんだが
子供が常にタブレット手に持ってるわけないやろ…

廃止反対ならもっと早く出てこいよ

>もう素直に子供が喋るのが全部悪い迷惑！っていっちゃえよ教授
拡声器の声が原因だが

>延々と抗議電話を続けてた時点で完全アウトですが
何がアウトなんだ？
黙って騒音の生け贄になれって言われて納得するのか？

老人に子供が殺される国

例の市議は立憲の議員と仲良しだからね
張り切っちゃうよ

>一番ヤバイのは個人情報漏らしてる市議だと思う
頭おかしいよな
何から何まで責任逃れしかやってない

>もちろん署名したやつは存続に具体的に関わるんだろうな
それは行政や地元の仕事でしょ
煽る以外にも色々やれと言われても困るわ

>ガイジ近くの公園より近くの学校で遊べるんならそっちの方がいいわな
>教員は老人と比べたら聖人だからね
ええ……小学校教師が聖人って……どんだけ

>廃止反対ならもっと早く出てこいよ
まさか反対してた奴が一人だけなんて
リハクの目をもってしても予想できまい

俺もクレーム出したことあるけどカウントされてないのか

本当に一人のクレームで公園潰せるぐらい強い立場ならまずクレームという手段を取らないしそれが市井に伝わることもないわ

>どっちが勝っても面白いことになるぜ
勝つとか負けるとかの問題ではない
既に廃止が決定しているのに不満な余所者が文句言ってるだけ