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画像ファイル名:1672947940711.png-(1561983 B)
1561983 B23/01/06(金)04:45:40No.1012229269+ 10:07頃消えます
ゲーム依存といっていいものなんだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
123/01/06(金)04:52:34No.1012229590そうだねx10
ガチャ依存なのでは
223/01/06(金)04:57:46No.1012229824+
ギャンブル依存って猿なんかでも起きるんだろうか
自動給餌機でランダムに餌の量とか質を変化させたりで実験できないかな
323/01/06(金)05:03:27No.1012230083そうだねx1
ネズミをギャンブル依存症にする実験はあるけど
その内容がなかなか面白い
423/01/06(金)05:06:49No.1012230237そうだねx11
まぁゲーム依存自体ギャンブル依存の一種だろうし
523/01/06(金)05:07:59No.1012230286+
脳が焼かれてんなこれは
623/01/06(金)05:10:16No.1012230366そうだねx54
高校卒業までゲーム経験無しと進路自由に出来なかったあたりに何かを感じる
723/01/06(金)05:14:07No.1012230524+
ゲームしたことないのになんでITの専門学校に
823/01/06(金)05:15:03No.1012230562+
これはゲーム依存以前にもともと境界知能とかそっち系の人では
923/01/06(金)05:19:31No.1012230727そうだねx17
こういうのたいてい家庭というか親子関係が崩壊してるけどそれが伺えるな
1023/01/06(金)05:27:11No.1012230973+
ガチャは悪!天井を1万円にしろ!
1123/01/06(金)05:29:12No.1012231036+
単にガチャだけ取り上げても別ので散財しちゃうんだろうな…
1223/01/06(金)05:54:31No.1012231905そうだねx26
文章読む限り依存先がゲームだっただけでギャンブルでも酒でも風俗でもなんでも依存しそうな感じはする
1323/01/06(金)05:55:29No.1012231942そうだねx15
>ガチャは悪!天井を1万円にしろ!
何ふざけたこと言ってんの
3000円くらいが妥当だろ
1423/01/06(金)05:58:27No.1012232067そうだねx6
回復施設で心をまっすぐにしてくるのですねッ!
1523/01/06(金)06:00:16No.1012232127そうだねx8
スマホだろうがギャンブルだろうが買いものだろうが個々人にとってアクセスしやすい物事だから依存するんであって
依存してしまう構造そのものをどうにかしない限り依存先を規制したところで何の意味もない
1623/01/06(金)06:04:01No.1012232290そうだねx12
1万円あったらゲームソフト1つ買ってお釣りが来るのにキャラ1つ出るか出ないかってコスパ悪いよな
1723/01/06(金)06:07:51No.1012232422そうだねx2
家庭ぶち壊しながら課金してくれる人がいるおかげで俺が無課金でそこそこ遊べるんだ
感謝しかない
1823/01/06(金)06:11:52No.1012232581そうだねx20
>家庭ぶち壊しながら課金してくれる人がいるおかげで俺が無課金でそこそこ遊べるんだ
>感謝しかない
いつもこういう系のレス見るけど
ゲーム支えてる人の9割9分は別に家庭ぶち壊してまでやってねぇんじゃねぇかな…って思う
1923/01/06(金)06:18:33No.1012232897そうだねx5
>自動給餌機でランダムに餌の量とか質を変化させたりで実験できないかな
ボタン押して毎回餌が出るよりもたまに出るくらいの方がボタン押すようになるとかいう実験結果を読んだことがある
出なさすぎると押さなくなる
2023/01/06(金)06:23:14No.1012233052そうだねx14
3000円で10連って最初に設定したやつは地獄に堕ちろ
2123/01/06(金)06:23:42No.1012233067+
やらなきゃいいんじゃないか?
2223/01/06(金)06:24:59No.1012233120そうだねx4
img回復施設は…
2323/01/06(金)06:45:48No.1012233983+
なんか治療法がアル依とほとんど同じなんだな
細かく〇〇依存と分けてもやることは隔離しかないのか
2423/01/06(金)06:47:19No.1012234048そうだねx8
これごめんなさいが言うのは親も必要だよね…
2523/01/06(金)06:55:02No.1012234425そうだねx2
>img回復施設は…
毎日判事を回した
眠くて仕事が手につかなくなった
2623/01/06(金)06:56:59No.1012234505+
この場合はなるべくしてなった依存という感じだな…
2723/01/06(金)06:59:34No.1012234617そうだねx5
この人が社会復帰するにはまず親との縁を切るところからじゃねえかな…
2823/01/06(金)07:00:03No.1012234641+
眠れないからimg見るが
img見るから眠れないに変わるまで早いぞ……!
おやすみ
2923/01/06(金)07:00:58No.1012234693そうだねx1
>この場合はなるべくしてなった依存という感じだな…
身の上話読むに以前なら新興宗教やギャンブルに流れてた層がネットに流出した感じ
まあそれ言ったら飲酒も女遊びも同じようなもんだけど
3023/01/06(金)07:09:47No.1012235221+
止まらないインフレと競争心を煽るゲーム構成も良くないと思う
3123/01/06(金)07:11:17 ID:mFHhZckENo.1012235302そうだねx2
ガチャゲーとかパチンコってネットだと叩かれまくってた印象あるけどというか虹裏でもそうだったが
今そんな事言ったら逆にバカにされそう
今のオタクは経済回してるらしいし…
3223/01/06(金)07:14:52No.1012235514+
パチンコは完全に斜陽だから話題に上がりにくくなっただけだろう
3323/01/06(金)07:17:12No.1012235651そうだねx3
ガチャは国によっては禁止なくらい歪んだシステムとは思うけど儲かるのも事実なんでな
3423/01/06(金)07:23:09No.1012236084+
後ろ姿がもう青年って言えないんよ
3523/01/06(金)07:24:07 ID:mFHhZckENo.1012236174そうだねx1
>パチンコは完全に斜陽だから話題に上がりにくくなっただけだろう
店の前がアニメイトかな?みたいな状態で変な笑い出るわ
3623/01/06(金)07:31:15No.1012236714そうだねx8
友達作る為に始めたゲームで結局友達作れてなさそうなのが悲しいな
3723/01/06(金)07:33:43No.1012236906+
一貫して望んでない人生を歩んでて自己肯定感低そう
3823/01/06(金)07:37:24No.1012237212そうだねx1
>3000円で10連って最初に設定したやつは地獄に堕ちろ
リボ払い発案者と同じような邪悪
3923/01/06(金)07:40:40No.1012237468そうだねx2
これ話題にしてるとこて未だにFGOは天井がないとか古い情報で盛んに話してたから
ネットの高齢化マジで大変だ
4023/01/06(金)07:45:59No.1012237946+
これどう見ても根本原因は自分の劣等感とかじゃん
ガチャで簡単に勝てるマウント取りてえってやってるだけだから筋トレさせれば改善出来そう
4123/01/06(金)07:47:38No.1012238086+
高校卒業までゲームしなかったってことは他の娯楽してたんだろうけど
その娯楽を捨ててゲームにのめり込んだのか…って見当違いの疑問が浮かんだ
4223/01/06(金)07:49:35No.1012238286+
課金なんて適度にやるもんだろ…
4323/01/06(金)07:52:44No.1012238563+
こいつは一人暮らししちゃダメだよ
4423/01/06(金)08:01:10No.1012239448+
>この人が社会復帰するにはまず親との縁を切るところからじゃねえかな…
この人は縁切りたいとは思ってないだろ
唯一犯罪にならずに金盗める相手なんだから
4523/01/06(金)08:01:49No.1012239518+
何かソシャゲ以前の問題じゃないかこの人
きっかけはソシャゲだけど
4623/01/06(金)08:04:12No.1012239802そうだねx3
ああまた負けたって課金しないよね
4723/01/06(金)08:06:02No.1012240009+
虐待児童が順当に道を踏み外した末路
4823/01/06(金)08:06:07No.1012240017+
俺はここまでじゃないけど依存してる自覚はある
あるけど辞めたところでやることないんだよな
4923/01/06(金)08:07:15No.1012240172+
>これ話題にしてるとこて未だにFGOは天井がないとか古い情報で盛んに話してたから
>ネットの高齢化マジで大変だ
前に話題になったときにちょっとやって放置してたらそんなもんじゃね
5023/01/06(金)08:08:06No.1012240264+
>前に話題になったときにちょっとやって放置してたらそんなもんじゃね
曖昧な情報で叩くとかツイフェミじゃないんだからさあ
5123/01/06(金)08:11:42No.1012240680+
毒のエサを食べる電脳ウミウシをよく思い出す
5223/01/06(金)08:18:41 ID:5ObfaxYINo.1012241654+
パチンコや酒もそうだけど堕落する人間の方が悪いのか堕落するようなギリギリのラインで攻めてくる側が悪いのか分からなくなる
5323/01/06(金)08:19:55No.1012241823そうだねx1
むしろ普段からゲームやってた奴はそれなりに自制は効くもんな
5423/01/06(金)08:20:52No.1012241954+
よほど強烈な成功体験があっても課金は悩むから根本的な金銭感覚が違うんだろう
5523/01/06(金)08:24:40No.1012242456そうだねx1
親から盗みまくるのはここでも大昔にヲチされてたfujiプロを思い出す
5623/01/06(金)08:26:33No.1012242754そうだねx3
>ボタン押して毎回餌が出るよりもたまに出るくらいの方がボタン押すようになるとかいう実験結果を読んだことがある
この辺の研究だと人間はやりたいことや楽しみにしてることを期待してるときのほうが
その肝心なことをしてる時より脳内快楽物質が出るそうな
どうも判断と決断を促すための機能らしいんだが
バクチに対してこの回路が形成されるとやってるときはあんま満たされずやりたいときはめっちゃやりたくて仕方ない
不幸せスパイラルになるとのこと
5723/01/06(金)08:27:40No.1012242900+
風俗予約する前が一番興奮するやつだなしらんけど
5823/01/06(金)08:28:38No.1012243035そうだねx2
>風俗予約する前が一番興奮するやつだなしらんけど
すごく納得のいく例え助かる
5923/01/06(金)08:30:54No.1012243327そうだねx3
無料10連ありがとね♥
クソみてえな排出率だな
死ねよ
ってなって課金しようとは思わなくなる
6023/01/06(金)08:32:41No.1012243541+
友達作る為にゲームをし始める
友達いないから他の価値観を知らずにゲーム一辺倒
負のサイクルだ…
6123/01/06(金)08:34:00No.1012243725+
ゲーム依存だけどレトロゲー趣味なので440円で二ヶ月持つ
6223/01/06(金)08:35:22No.1012243918+
友達作る気ない
ゲームも始めない
護身完成である
6323/01/06(金)08:35:30No.1012243939+
>むしろ普段からゲームやってた奴はそれなりに自制は効くもんな
俺は痛い目を見た上で自制が効くようになる場合だったな
お陰でガチャ見ても鼻で笑うようになったが
その代価としてCSもPCもソシャゲもゲーム全般に対してやる気が一切なくなった
暇つぶしはゲームじゃなくてSNSやニュースサイト巡りになってしまった
6423/01/06(金)08:35:41No.1012243966+
>無料10連ありがとね♥
>クソみてえな排出率だな
>死ねよ
>ってなって課金しようとは思わなくなる
ガチャピンさんのくれた200連回して
PS5が買える額払ってこれかあ…ってなる
なった
6523/01/06(金)08:36:28No.1012244065+
期待してる時が脳内物質ドバドバはこれの話だな
https://honz.jp/articles/-/42743 [link]
>貨幣の「新」世界史――ハンムラビ法典からビットコインまで
>作者:カビール セガール

>たとえばお金を獲得できる可能性と失う可能性のいずれかが被験者に提供され、その時の脳の変化をスキャンすると、『側坐核に存在する興奮性の神経伝達物質ドーパミンのレベルが、現金が手に入るチャンスがありそうなときは上昇した。実際、現金が手に入ることを期待するだけで、側坐核の活動は大きく促された。』と出た。これのおもしろいところは「手に入りそう」と期待している時のほうが神経を刺激し、実際に手に入れた時にはそれほどの勢いは存在していない、というところである。

もっとお硬い解説は脳科学辞典で
https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E5%A0%B1%E9%85%AC%E4%BA%88%E6%B8%AC [link]
>ドーパミン報酬予測誤差仮説を支持する研究結果として、たとえば、サルのドーパミンニューロンの反応が学習に伴い変化することが知られている[41] [44]。ドーパミンニューロンは、学習の初期には報酬の獲得にあわせて活動を増大させる。
6623/01/06(金)08:36:32No.1012244076そうだねx2
>何かソシャゲ以前の問題じゃないかこの人
>きっかけはソシャゲだけど
高校卒業時点で親の意向だけ通されて望んだ道に全く行けてない挙げ句学業から思いっきり躓いてるからな…
ITの専門学校に行ったら周りみんなやってるからと合わせる形で始めてダメになったっぽいし
6723/01/06(金)08:36:40No.1012244095そうだねx2
コミュ力も含めて能力ないのがすべての悲哀の元な気がする…
6823/01/06(金)08:37:27No.1012245168+
>無料10連ありがとね♥
>クソみてえな排出率だな
>死ねよ
>ってなって課金しようとは思わなくなる
ガチャはクソという刷り込みがなされたおかげで全く回さなくなった
まあ無料だろうが有料だろうが全部同じだけど
6923/01/06(金)08:38:05No.1012245242そうだねx7
自分で選んだ道で挫折するならともかく他人に強制的に進まされた道で挫折するのは虚無感凄そうだなぁ
7023/01/06(金)08:39:13No.1012245405+
>回復施設で心をまっすぐにしてくるのですねッ!
チチローの財布からお金をスパイク
7123/01/06(金)08:40:35No.1012245561+
>バクチに対してこの回路が形成されるとやってるときはあんま満たされずやりたいときはめっちゃやりたくて仕方ない
>不幸せスパイラルになるとのこと
これ怖いわ…もう頭がパブロフの犬状態よね
7223/01/06(金)08:40:37No.1012245568+
単にギャンブルというだけでなくガチャ依存にはキャラ商売が付属しているからこそな気が
7323/01/06(金)08:41:07No.1012245609そうだねx4
子供への制限が行きすぎるとその時はうまく行ってるように見えてどこかでタガが外れるんだよなあ
7423/01/06(金)08:41:22No.1012245642+
見た感じ無能の鷹並に何もできなさそうなのに卒業就職はできたんだな
7523/01/06(金)08:42:31No.1012245780そうだねx2
ガチャっていうシステム自体はまあ100歩ゆずっていいけど
価格設定がクソ中のクソ
しかも回す奴らがいるせいで値下がらない
今の排出率なら10連300円くらいでいい
7623/01/06(金)08:42:33No.1012245783+
>子供への制限が行きすぎるとその時はうまく行ってるように見えてどこかでタガが外れるんだよなあ
要は先送りだからね
7723/01/06(金)08:43:13No.1012245866+
ガチャって当たることが気持ちいいのはそうだけどいくら使ったかSNSで公開するのも気持ちよさそう
7823/01/06(金)08:44:02No.1012245971+
天井ギリギリまで溜めて運悪くてももう少しつぎ込めば入手できるとかだとやる時あるけどそうじゃない時は課金しねえわ…
7923/01/06(金)08:44:55No.1012246081そうだねx4
むしろ子供の頃で卒業すべきものは子供の頃にやらせとけよとさえ言える
8023/01/06(金)08:45:37No.1012246178そうだねx4
親の金盗むのは親への恨みも感じる生い立ちだ
8123/01/06(金)08:46:27No.1012246292そうだねx3
>むしろ子供の頃で卒業すべきものは子供の頃にやらせとけよとさえ言える
そのほうがこんなもんかって飽きてしまうこと多いよね
8223/01/06(金)08:46:44No.1012246330+
今売れ線のゲームはほとんど天井あるだろうに20万も行くか?
8323/01/06(金)08:47:50No.1012246465そうだねx2
>暇つぶしはゲームじゃなくてSNSやニュースサイト巡りになってしまった
そうしたSNSやニュースサイト巡りも本質的にはゲームやギャンブルと同じ報酬回路を刺激するメソッドで作られている…と説明されたりするわけよ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17179652/ [link]
>カル・ニューポート : ジョージタウン大学准教授

>だが、ランダムな報酬と強化という特性を持つネット上の行動は、ソーシャルメディアからのフィードバックだけではない。特定の情報を求めてどこかのウェブサイトを訪問したのに──例えば、天気予報を調べたくて新聞社のサイトを開いたのに──ついあちこちのリンクをクリックして記事から記事へと渡り歩いてしまい、気づいたら30分も過ぎていたといった経験を持つ人は少なくないだろう。

>これもまた、ランダムな報酬によって引き起こされる行動だ。ほとんどの記事は“はずれ”だが、義憤であれ笑いであれ、何らかの強烈な感情をかき立てる記事に時々“当たる”。面白そうな記事タイトル、面白そうなリンクをクリックするという行為もまた、例えるなら、スロットマシンのレバーを引くのと同じなのだ。
8423/01/06(金)08:48:11No.1012246514+
昔やってこなかった分大人になって反動がくる理論はちょっと待てとは思う
割とそんなことなくない?
8523/01/06(金)08:48:15No.1012246524+
あればあるだけ突っ込むのが病気であって普通に生活できてるなら毎月10万浪費とかしててもまあ個人の勝手だし額面の問題ではあんまりないよね
8623/01/06(金)08:48:17No.1012246536+
>今売れ線のゲームはほとんど天井あるだろうに20万も行くか?
天井で必ず目当てのキャラが引けるゲームの方が少ないけど…
8723/01/06(金)08:48:56No.1012246637+
無料石でやりくりしなさいよ
8823/01/06(金)08:49:35No.1012246711そうだねx6
img依存
スケベピクチャがないかどうか何度も巡回してしまう
8923/01/06(金)08:49:48No.1012246746+
>今売れ線のゲームはほとんど天井あるだろうに20万も行くか?
FGOとか天井って言うけど同じガチャで何周もできる奴じゃないので重ねるってなると普通に青天井だからなあれ
9023/01/06(金)08:50:00No.1012246778そうだねx2
ガチャの金額云々も病気の人は安けりゃその分たくさん回すだけだからな…
9123/01/06(金)08:50:37No.1012246868+
射幸感でなんか脳内麻薬がでるなら先に麻薬を打てば予防できはしないだろうか
9223/01/06(金)08:50:40No.1012246875+
>期待してる時が脳内物質ドバドバはこれの話だな
快感回路って本もこの手の話面白いよ
タイトルでえっちな本と思ったら真面目な脳の本だったよ!
9323/01/06(金)08:51:11No.1012246946+
>割とそんなことなくない?
みんなやってるのに俺だけできなかった事がまずないからな…
9423/01/06(金)08:51:19No.1012246958+
>天井で必ず目当てのキャラが引けるゲームの方が少ないけど…
俺のやってるゲームは全部ガチャ引くたびに貯まるポイントと任意に交換だが…
9523/01/06(金)08:51:22No.1012246962そうだねx2
>今売れ線のゲームはほとんど天井あるだろうに20万も行くか?
他のゲームにも手を出しって言ってるから計画性なく課金してたら普通に行くと思う
9623/01/06(金)08:51:24No.1012246970+
勝敗じゃなくてスケベな格好のお姉ちゃん出すために回すのが健全
9723/01/06(金)08:52:11No.1012247087+
>そうしたSNSやニュースサイト巡りも本質的にはゲームやギャンブルと同じ報酬回路を刺激するメソッドで作られている…と説明されたりするわけよ
ほとんど言いがかりみたいなもんだが偉い人がそう言うんならそうなんだろう
そもそも暇潰しなのでSNSやニュースサイトの情報に対して当たり外れなんて気にしたことないけど
9823/01/06(金)08:52:22No.1012247105+
BANDAI系のゲームはガシャって表現されるけどその時もみんなガチャって言うの?
9923/01/06(金)08:52:50No.1012247178+
>射幸感でなんか脳内麻薬がでるなら先に麻薬を打てば予防できはしないだろうか
より強い刺激でごまかしたら当然だけどより強いほうに依存するからな!
10023/01/06(金)08:54:30No.1012247409そうだねx1
>勝敗じゃなくてスケベな格好のお姉ちゃん出すために回すのが健全
それ見て過酷なオナニーするのが一番健全よね
10123/01/06(金)08:54:35No.1012247426+
>ガチャの金額云々も病気の人は安けりゃその分たくさん回すだけだからな…
ぶん回して新登場キャラすぐ引けたぜーみたいなマウント取るとか回すこと自体がメインになったらもうアウトだよね
10223/01/06(金)08:54:49No.1012247468+
重ねゲーの復権は本当に良くない
超大作もFGOもウマも
10323/01/06(金)08:55:47No.1012247609+
ゲームのサブスクでもやらせてさっさと飽きさせるのがいいと思う
10423/01/06(金)08:55:50No.1012247612+
>BANDAI系のゲームはガシャって表現されるけどその時もみんなガチャって言うの?
fgoだってゲームの名目上は召喚ということになってるけどガチャって呼ばれてるし
10523/01/06(金)08:55:58No.1012247640+
個人的にはゲームやらギャンブルやらに金つぎ込むような人にはならずに済んだけど代わりに正月休みの一週間でガソリン代に3万円くらい払うような人になってしまった
10623/01/06(金)08:56:39No.1012247729+
身を滅ぼすのはそいつの勝手だけどさ
派手に散ってくれた方が見ている側としては気持ちいいんだ
10723/01/06(金)08:57:39No.1012247866+
>fgoだってゲームの名目上は召喚ということになってるけどガチャって呼ばれてるし
あまりに名前がガチャから遠いと慣れないうちは逐一探すハメになる
なんなんだよバディーズサーチって…
10823/01/06(金)08:58:08No.1012247938+
>重ねゲーの復権は本当に良くない
>超大作もFGOもウマも
だってみんな重ねるの大好きだし…
10923/01/06(金)08:58:25No.1012247968+
ゲームから遠ざけていた両親の教育は正しかったらしいな
11023/01/06(金)08:58:56No.1012248047+
ランダムなカタログからSSRのスレを見つけるガチャをimgで引かされている
ほぼクソスレ
11123/01/06(金)08:59:57No.1012248183+
強い奴ゲットして勝つとかいつの認識だよ
11223/01/06(金)08:59:58No.1012248185そうだねx4
>ゲームから遠ざけていた両親の教育は正しかったらしいな
家庭内コミュニケーション取れてないからゲームの有無はさほど関係ないかな…
11323/01/06(金)09:00:09No.1012248211+
>ゲームから遠ざけていた両親の教育は正しかったらしいな
こういう性格だって気付いてたんじゃないかなあ…
親御さんかわいそう
11423/01/06(金)09:00:27No.1012248256+
昔は引けば引くだけ無限に重ねられるソシャゲもあったんだ
滅びて本当によかった
11523/01/06(金)09:00:56No.1012248307+
>強い奴ゲットして勝つとかいつの認識だよ
記者さんソシャゲに詳しくなさそう
依存するまでやり込ませてみようぜ!
11623/01/06(金)09:01:00No.1012248317+
>強い奴ゲットして勝つとかいつの認識だよ
勝ち負けはともかくエンドコンテンツのクリアに必要とかそういうのはまだまだあると思う
11723/01/06(金)09:04:12No.1012248751+
>昔は引けば引くだけ無限に重ねられるソシャゲもあったんだ
>滅びて本当によかった
同じやつを合成して強化したやつを素材にして進化…したやつを…うぐぐ…
11823/01/06(金)09:08:57No.1012249440そうだねx1
>強い奴ゲットして勝つとかいつの認識だよ
PvPならあり得なくもない
11923/01/06(金)09:09:10No.1012249490+
>重ねゲーの復権は本当に良くない
>超大作もFGOもウマも
実際悪辣度で言えばこの3つが大きいと思う
12023/01/06(金)09:09:29No.1012249540+
>強い奴ゲットして勝つとかいつの認識だよ
ウマとかそういう感覚でサポカ回してるぜ…
12123/01/06(金)09:09:53No.1012249599+
すけべぴくちゃーみたいだけなら誰かのゲット報告待てば良いだろう
12223/01/06(金)09:11:26No.1012249825+
◯◯の人みたいに呼ばれてる人はちゃんと引かないといけないから大変そう
12323/01/06(金)09:12:52No.1012250019+
まあFGOもPvPなしからマシとはいうけどガチャあるのはそこらのソシャゲと変わらんしなあ
12423/01/06(金)09:14:08No.1012250235+
>まあFGOもPvPなしからマシとはいうけどガチャあるのはそこらのソシャゲと変わらんしなあ
むしろ重ねたい欲煽りはかなり高い
12523/01/06(金)09:14:39No.1012250304+
>◯◯の人みたいに呼ばれてる人はちゃんと引かないといけないから大変そう
そういう人は大体ある程度まとまった金持った上で引くまでやめないみたいなことをするからまだ良いと思う
12623/01/06(金)09:15:09No.1012250397そうだねx1
異様な額を注いでいても
システム側からストップ掛からないのって怖い
自己責任ではあるけどおぞましい
12723/01/06(金)09:15:38No.1012250477+
>異様な額を注いでいても
>システム側からストップ掛からないのって怖い
>自己責任ではあるけどおぞましい
未成年って申告しろ
12823/01/06(金)09:15:56No.1012250524+
重ねは本当にクソシステム
スキンとかで金搾り取ってくれ
12923/01/06(金)09:16:08No.1012250562+
>まあFGOもPvPなしからマシとはいうけどガチャあるのはそこらのソシャゲと変わらんしなあ
ガチャ射幸心や他人と同じ事をする安心感に対する依存はPvPの有無と一切関係ないから
それをもってFGOはマシとはまったく言えんな
13023/01/06(金)09:16:22No.1012250610+
まあそいつちゃんと使っていきたいなら一体いればOKみたいには中々ならないもんなFGO
マーリンとか孔明みたいなサポ系なら一体でも活躍できるけど
13123/01/06(金)09:16:54No.1012250701そうだねx3
重ね優遇に関してはユーザー側から望む声すら結構あるんだよなあ…
13223/01/06(金)09:17:32No.1012250797+
これ一体いればいいよみたいなのはガチャが一時的しか回らなくなるからな
13323/01/06(金)09:17:37No.1012250812+
FGOとか原神とか一人用のゲームはある程度戦力揃ったら勝てない敵いなくなるからそこから先の課金は自己満足の世界だけど
ウマみたいな課金しても戦いのスタート地点でしかない対人ゲーはマジで沼だなって思う
13423/01/06(金)09:17:50No.1012250848+
>異様な額を注いでいても
>システム側からストップ掛からないのって怖い
>自己責任ではあるけどおぞましい
一応最初に年齢聞かれて未成年ならある程度でもう課金できねえよってストップかかるようにはなるようになった
天井の有無や天井あってもどういうものなのかはゲームによるな
13523/01/06(金)09:19:54No.1012251194+
>FGOとか原神とか一人用のゲームはある程度戦力揃ったら勝てない敵いなくなるからそこから先の課金は自己満足の世界だけど
普通は敵も味方もインフレするからそうでもない
艦これですらそうだ
13623/01/06(金)09:20:01No.1012251215+
>重ね優遇に関してはユーザー側から望む声すら結構あるんだよなあ…
まあせっかく同じ高レア複数枚引けたならその分強くしろよってのはわかる
でもそうなると一体引けたらもう一体引きたいってなる人が出てきちゃうから割と沼にハマってる感ある
13723/01/06(金)09:20:44No.1012251306そうだねx2
このゲームはインフレ緩やかだって言われてるゲームもなんだかんだ数年やってるとインフレ幅でかくなってるからな
13823/01/06(金)09:22:09No.1012251510+
>>FGOとか原神とか一人用のゲームはある程度戦力揃ったら勝てない敵いなくなるからそこから先の課金は自己満足の世界だけど
>普通は敵も味方もインフレするからそうでもない
>艦これですらそうだ
FGOはインフレっつっても既存のキャラも強化されたり新しい強化システム増えたりしてるから勝つための課金は必要なくない?
周回を1秒でも短くするみたいな方向で新キャラ必要になったりはするが
13923/01/06(金)09:22:57No.1012251646そうだねx2
おっさんの骨董趣味も似たようなもんだと思うっていうか顔合わせて買う所に別の邪悪さがある
14023/01/06(金)09:23:50No.1012251785そうだねx2
>このゲームはインフレ緩やかだって言われてるゲームもなんだかんだ数年やってるとインフレ幅でかくなってるからな
大半のソシャゲって明確な終わりが見えない以上インフレとは切っても切り離せないものなのにインフレ緩やか!ってずっと主張してるのは脳焼かれてんなと思う
14123/01/06(金)09:24:13No.1012251854+
成人のやる事なんだから所得の2割以上ぶっこんで人生設計破綻させる自由もあるんよ
問題はその破綻のケツを絶対他人に拭かせる迷惑だって話で
14223/01/06(金)09:24:31No.1012251903+
原神はインフレあんましてないけどそれはそれで新キャラ出る度に弱い弱い言われて文句出るからな
ユーザーも環境の変化を求めてるんだ
14323/01/06(金)09:25:04No.1012251977+
>>重ね優遇に関してはユーザー側から望む声すら結構あるんだよなあ…
>まあせっかく同じ高レア複数枚引けたならその分強くしろよってのはわかる
>でもそうなると一体引けたらもう一体引きたいってなる人が出てきちゃうから割と沼にハマってる感ある
完凸しないと戦力にならんとかそういうのをやめて…
14423/01/06(金)09:25:20No.1012252031+
>FGOはインフレっつっても既存のキャラも強化されたり新しい強化システム増えたりしてるから勝つための課金は必要なくない?
>周回を1秒でも短くするみたいな方向で新キャラ必要になったりはするが
FGOはみんな(声優とか神絵師とかフォロワーとか)引いてるから引きたい引かなきゃってなるやつだから
性能がどうとか関係ない
14523/01/06(金)09:25:38No.1012252085+
>FGOはインフレっつっても既存のキャラも強化されたり新しい強化システム増えたりしてるから勝つための課金は必要なくない?
今もう朕麻雀ではキツいどころか卑マキャスでも辛い敵出てきてるだろ
そして周回こそが全てのゲーム性なんだから周回強いキャラこそ必須キャラだ
14623/01/06(金)09:25:57No.1012252135+
グッズに課金させるのが一番健全なんだろうけどそれで成立してるの女性向けしか知らないわ
14723/01/06(金)09:25:59No.1012252144+
水とお茶で2週間は苦行僧か何かではやろうと思ってもできないだろ
14823/01/06(金)09:26:48No.1012252267+
>グッズに課金させるのが一番健全なんだろうけどそれで成立してるの女性向けしか知らないわ
グッズも欲を煽るという点では同じさ
限定品ならなおさら
14923/01/06(金)09:26:53No.1012252284+
カレー大好きなオッサンが破産するほどカレー注文しても支払いが滞らないなら誰も止めないしシステムで止めてくれというのも変な話だよ
15023/01/06(金)09:26:53No.1012252288+
>>FGOはインフレっつっても既存のキャラも強化されたり新しい強化システム増えたりしてるから勝つための課金は必要なくない?
>今もう朕麻雀ではキツいどころか卑マキャスでも辛い敵出てきてるだろ
>そして周回こそが全てのゲーム性なんだから周回強いキャラこそ必須キャラだ
めっちゃ話題ずらすじゃん
15123/01/06(金)09:27:49No.1012252445+
>めっちゃ話題ずらすじゃん
どこがだよ
15223/01/06(金)09:28:12No.1012252512+
(ズレてるか?)
15323/01/06(金)09:28:17No.1012252526+
グッズも今時はブラインド商法上等だしガチャと何も変わらん
15423/01/06(金)09:29:02No.1012252661+
あまりガチャをやるべきでない人は多いよなあ
普通はブレーキがかかるもんなんだが抑えが効かないとか
15523/01/06(金)09:29:48No.1012252776そうだねx1
fgoで課金必要ないとか100%エアプだろ
キャストリアもコヤンも持ってないと話にならない人権じゃねえか
15623/01/06(金)09:29:52No.1012252787+
>グッズに課金させるのが一番健全なんだろうけどそれで成立してるの女性向けしか知らないわ
グッズにコード付けて売ったら倍儲かりそう
15723/01/06(金)09:30:41No.1012252924+
原神はインフレどころか敵弱くなってるし高難易度コンテンツも増やしません宣言して完全無料のカードゲーム作ってるぞ
15823/01/06(金)09:31:16No.1012253007+
fgoはイベントもメインも難易度は結構難易度上がってんじゃないの…
高難易度はやらずシナリオはyoutubeで見るのが健全かもしれないが
15923/01/06(金)09:31:30No.1012253052+
昔はデータに金出すなんてみたいな話あったけれど無形が駄目ならアイドルのライブ行くとかも同じだし有形ならいいなら無限にグッズ買えるからな…
16023/01/06(金)09:31:34No.1012253065+
>普通は敵も味方もインフレするからそうでもない
>艦これですらそうだ
艦これはキャラ所有枠を金で買うから課金は絶対いるな…
16123/01/06(金)09:32:30No.1012253251そうだねx1
引く動機はほぼ「みんなと一緒になりたい」だけ
そのみんなと一緒になりたいの具体的な内容が「みんなと同じ結果になるために同じ性能が必要なのでその性能目当てに引く」が「性能目当てにひく」短縮されてたり
「みんなと同じ話題と感想を共有できるからそのキャラが好きで好きだから引く」が「そのキャラが好きだから引く」に短縮されてたりするけど
16223/01/06(金)09:34:11No.1012253544+
色々痛い目に会ったおかげで天井システムないゲームはいくら好みでも最初からスルーだわ
いや課金自体ヤメロって話ではあるんだが
16323/01/06(金)09:39:42No.1012254488+
ソシャゲのガチャの構造と依存云々は別の話だよね…
16423/01/06(金)09:41:31No.1012254743+
ガチャを規制しないとね
16523/01/06(金)09:42:10No.1012254853そうだねx1
ガチャが悪いんじゃなくてゲームが悪いんですって言いたいが為のゲーム依存って表記なのバレバレ
どう考えてもガチャがイカれてるのに
16623/01/06(金)09:42:35No.1012254935+
自分はガチャで大外れかますとだいぶ打ちのめされてしばらく入れるの控えよう…ってなっちゃうけど際限なく回しちゃう人は何が違うんだろう
16723/01/06(金)09:43:25No.1012255076そうだねx2
>ソシャゲのガチャの構造と依存云々は別の話だよね…
依存性の構造はカルトと同じ
孤独な人間が単一の話題を他者と共有し共感することで孤独でなくなり多幸感を得て依存する
単一の話題でだけ幸せになれるのでそれ以外が生活からなくなりより孤独になる
より孤独になるのでその話題により依存する
ガチャはそういう孤独な依存者に話題を提供してお金を出させる機会になる相性の良い商法
16823/01/06(金)09:45:24No.1012255457+
>ガチャが悪いんじゃなくてゲームが悪いんですって言いたいが為のゲーム依存って表記なのバレバレ
>どう考えてもガチャがイカれてるのに
ガチャは依存者に対して相性が良いだけで
病根にあるのはゲームのイベントを通じてしか他者と交流できない人間の孤独からくるゲームへの依存だからこれで合ってる
16923/01/06(金)09:46:18No.1012255610+
>ソシャゲのガチャの構造と依存云々は別の話だよね…
結局個人の精神的強度の問題だしね
17023/01/06(金)09:46:58No.1012255720+
買い物依存症気味だわ
いざ買っていつでも手付けられるってなったら触るの明日でいいか…ってずるずる放置してるものがいくつかある
せっかく買ったのに意味ねぇ!ガチャに金入れるより無駄!
17123/01/06(金)09:47:14No.1012255766+
ゲームに勝つために課金すると確かに楽になるけどそれで勝ってもあんまり気持ちよくないんだよな
プロアク使ってゲームやるのと体験自体はそんなに変わんない
17223/01/06(金)09:47:56No.1012255894+
これ一番の問題は当人では…
17323/01/06(金)09:49:25No.1012256203+
>あまりガチャをやるべきでない人は多いよなあ
>普通はブレーキがかかるもんなんだが抑えが効かないとか
特にとかく視野狭窄になりがちなオタクに多いというのが致命的
だから儲かるんだろうが
17423/01/06(金)09:50:53No.1012256558+
包丁で人刺した奴が出たから包丁が悪いって言ってるようなもんじゃん
17523/01/06(金)09:51:58No.1012256795+
>これ一番の問題は当人では…
そんな事言い出したら大麻だって本人の問題だよ
17623/01/06(金)09:52:50No.1012256938+
ソシャゲのガチャやめるためにはまずSNSから離れるのが大事だと気づいた
自慢できる環境を無くすとだいぶ効く
17723/01/06(金)09:53:01No.1012256981そうだねx2
>包丁で人刺した奴が出たから包丁が悪いって言ってるようなもんじゃん
カルト宗教の教義が元で喧嘩が起こって包丁で人を刺した奴が出て
それに対してカルト宗教の教義が悪いという話がされてる
17823/01/06(金)09:53:56No.1012257177+
>包丁で人刺した奴が出たから包丁が悪いって言ってるようなもんじゃん
包丁は人刺す目的で売ってるものじゃないけどソシャゲは課金行為で成り立ってるからその喩えは的外れ
17923/01/06(金)09:54:16No.1012257268そうだねx1
そもそも包丁だって銃刀法があってだな
18023/01/06(金)09:54:53No.1012257400+
買い切りゲー+DLCぐらいが限度だと思う
18123/01/06(金)09:55:05No.1012257447+
>包丁で人刺した奴が出たから包丁が悪いって言ってるようなもんじゃん
その理屈は銃とか麻薬とか核ミサイルとか全てに当てはまるが
18223/01/06(金)09:56:09No.1012257700+
ガチャ文化も一時期よりかは落ち着いたようにみえるけどこういう依存症が回して続いちゃってるんだろうな
18323/01/06(金)09:56:30No.1012257762そうだねx1
ソシャゲが依存させるから金を払うので
集金手段がガチャだからみんな金を払ってるわけではないんよ
話題性を提供しつつ金を払える手段があるならガチャでなくても依存者は喜んで払う
18423/01/06(金)09:58:17No.1012258074そうだねx1
>買い切りゲー+DLCぐらいが限度だと思う
今でこそなあなあになってるけどDLCも普通にぶっ叩かれていた時期あったしなあ
18523/01/06(金)10:02:29No.1012258751+
塩や砂糖も過剰摂取してる人いるし規制するか
18623/01/06(金)10:03:17No.1012258868+
>今でこそなあなあになってるけどDLCも普通にぶっ叩かれていた時期あったしなあ
叩かれてたのはDLCじゃなくてアンロック商法だった記憶
18723/01/06(金)10:03:23No.1012258886+
>塩や砂糖も過剰摂取してる人いるし規制するか
砂糖はほんとうにやれ
18823/01/06(金)10:03:29No.1012258910+
>叩かれてたのはDLCじゃなくてアンロック商法だった記憶
いやDLCだよ
18923/01/06(金)10:04:22No.1012259059+
>色々痛い目に会ったおかげで天井システムないゲームはいくら好みでも最初からスルーだわ
>いや課金自体ヤメロって話ではあるんだが
天井あるゲームは親切とか思い始めるとかなりヤバいからな…
19023/01/06(金)10:04:26No.1012259072+
いつの間にか文句言う奴いなくなったDLC

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