ふたばフォレスト

向上するエンジン性能、液化水素使い試験走行
水素エンジンの開発は想像以上の速度で進んでいる。２２年の耐久レースでは３月の初戦から同１１月の最終戦まででエンジン性能は出力が７％、トルクが５％向上。航続距離は１５％伸びた。２１年５月から比べると、出力は２４％、航続距離は３０％の改善だ。水素エンジン車開発を担当する高橋智也ＧＲ車両開発部長は「実用化を山頂とした山登りで例えれば、４―５合目に差し掛かっているのは間違いない」と断言する。

エンジン量産してもインフラが無きゃ意味ないし

水素エンジンに対しては、国内外のさまざまな自動車メーカーやサプライヤーから問い合わせや連携したいとの声が寄せられているという。佐藤執行役員は「潜在的な技術ニーズや、世界中で選択肢を模索する動きはある」と力を込める。

問い合わせ内容からは、各社も力を入れて開発に取り組んでいることが判明した。しかし佐藤執行役員は「各社の開発は研究室レベル。リアルの場で起きている現象や課題を把握している点で、一番先を走っているのは間違いない」と自信をみせる。

トヨタは水素関連技術をオープンにしていく方針。仲間づくりの視線をグローバルに引き上げ、社会実装につなげる。

ちんぽマークかと思いきやまんこマーク説浮上

水素ステーションどうすんだろ

これ水を電気分解じゃなく天然ガスから水素作ってるからアホかと思った

インフラ何とかしない事にはな…

イワタニが量産に向けて頑張ってるな

>これ水を電気分解じゃなく天然ガスから水素作ってるからアホかと思った
精製中に発生する副次的なものだったりするから無駄ではないよ

>水素ステーションどうすんだろ
建築費4億で半分以上税金
そこに土地代もプラス

水素エンジンっていうのは水素燃料電池のことかい？

ほぼモータースポーツしか用途無いのによくやるわ

日本中どこででも充電できる電気自動車にしとけって

>日本中どこででも充電できる電気自動車にしとけって
内燃機関は残さないと絶対支障が出る

他メーカーは?

マツダは水素RE計画再開しようよ

>他メーカーは?

>他メーカーは?
トヨタはさも簡単そうに走らせてるが実際は

勝てるの？

>他メーカーは?

>No.1053092233
100PSしか出なかったやつか

俺も箱に少しダメージあるけど未開封のトイとか色々あるから売りに出そうかな？

20分以上経ってようやくコピペ荒らしとか無能過ぎへん？

>ID:Hr3gK6pI
うーん…

EVに失敗したから？

朝鮮カル党が１０年以内にＥＶ以外販売禁止って宣言してなかったか？
お上の意向や倒産せい
これが東京五輪に協力しなかった報復や

内燃機関は生き物の様な躍動感が感じられるロマン

>内燃機関は生き物の様な躍動感が感じられるロマン
自分の足でまず歩け
カス

>水素エンジンっていうのは水素燃料電池のことかい？
そっちはホンダが良い物作っていたんだけどな....

>内燃機関は生き物の様な躍動感が感じられるロマン
ロマン言えば何しても許される時代はもう終わったよ

ロマンを追求して公道で蒸気機関車の乗る人たち
脱炭素は甘え

トヨタは蒸気機関から続くクランク ピストン機構の伝統を守る

>ロマンを追求して公道で蒸気機関車の乗る人たち
>脱炭素は甘え
スチームシリンダーいいよね

ついに本命きちゃったか

>水素エンジン車開発を担当する高橋智也ＧＲ車両開発部長は「実用化を山頂とした山登りで例えれば、４―５合目に差し掛かっているのは間違いない」と断言する。
だそ
けん

モーターなんて味気ないし

毎日この画像でスレ立ててるのスレあき？

>毎日この画像でスレ立ててるのスレあき？
ああ！これからも応援よろしくな！

とりあえずヒュンダイより水素車売ってからにしようぜ

>航続距離は１５％伸びた。
60kmから70kmに！

蒸気機関末期に究極の蒸気機関を目指した会社の様になって来たな

>ロマンを追求して公道で蒸気機関車の乗る人たち
>脱炭素は甘え
こいつ馬車鉄道のレールの上を走らせたら悪路による振動も少なくなっていいんじゃないかな？

>>ロマンを追求して公道で蒸気機関車の乗る人たち
>>脱炭素は甘え
>こいつ馬車鉄道のレールの上を走らせたら悪路による振動も少なくなっていいんじゃないかな？
天才！

今更EVに注力したところで中韓メーカーの後追いにしかならんだろうし
水素に全振りするのもありなんじゃないか？

カタログくらい見たら？

>今更EVに注力したところで中韓メーカーの後追いにしかならんだろうし
>水素に全振りするのもありなんじゃないか？
水素は水素で他社に遅れつつある

水素は水素でもエンジンの方だから

>蒸気機関末期に究極の蒸気機関を目指した会社の様になって来たな
PRR　T1
ポピット弁式4気筒蒸気機関車でガソリンエンジンを蒸気機関でエミュレートしてる匠の一品
なお現在アメリカで脱炭素を無視して復元車両が造られてる模様

日本人はEVシフトを日本外しと言ってるけど
トヨタ見る限り海外が日本を外しているのではなく
日本が海外との競争を避けて競争相手のいなさそうな荒野に逃げていってるだけだよね

無産が努力してる者を否定するだけのスレ

>日本が海外との競争を避けて競争相手のいなさそうな荒野に逃げていってるだけだよね
現実は欧米もEVシフトは考え直してるとこだろ

豪雪地帯の多いカナダではEVどうしてるんだろう

>無産が努力してる者を否定するだけのスレ
素人の浅知恵が世界で戦ってる大企業に勝つと本気で思ってるのが凄いわ

>これ水を電気分解じゃなく天然ガスから水素作ってるからアホかと思った
そもそも電気分解じゃ生産性や採算性の点で水蒸気改質に全く勝てないんだけど現実見えないの？

>ロマンを追求して公道で蒸気機関車の乗る人たち

石炭は自然由来だからセーフ

>1672936364441.mp4
素晴らしい
脱炭素だけでなく大気汚染・渋滞・騒音すら無視してロマンを追求する
社会を無視したまさにロマンだけの世界

水素事業は石油元売の都合も関わってる
庶民の損得と無関係な単なる大企業の我儘で無理やり水素に付き合わされる日本

F1や自動車のサステナビリティ方針は「間違っている」天才ニューウェイが語った方法は“真逆”
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7a58c2aac3bd4e096e2f6820ec62a77b7e713b2

EVは環境問題にマイナス

高温ガス炉という原発で電気を作る副産物で
熱を利用して水素製造が出来る
最終的にはコレを使って水素をほぼ無限に供給する
リチウムは資源量は十分だが
生成時の残渣処分の関係上、環境規制の緩い中国に精製工程を依存している状況で
カントリーリスクが大きい

>高温ガス炉という原発で電気を作る副産物で
>熱を利用して水素製造が出来る
原発反対とか言って邪魔してる連中を放置しながらこういうのドヤ顔で語るってなんかアホっぽい

としあきはEV推しなの？

>としあきはEV推しなの？

>としあきはEV推しなの？
推してはないけど
エネルギー効率とガソリンインフラの劣化とカントリーリスクと一円あたりの走行距離考えると
これ圧倒的にEV優位すぎるなってなる

電気モーターの加速力を体験してしまうと
今さら内燃機関？って気がするが
それともハイブリッドも視野に入れてるのか？

水素エンジンと言えばサイバーフォーミュラ

>No.1053108403
×としあき
○中華あき
EVに褒めるとこなんてないよ

二次裏にも水素信者いるけど段々言ってることに無理が出て来てるもんな
戦争になったらEVは困るんだぞ！ってもうそれEVどころの話じゃないよね
日常生活ぶっ壊れてるよねと

業務用の配達バイクは
水素で燃料電池発電してモーター駆動が良さそう

徳島トヨタ
https://www.t-tokushima.jp/blog/company/detail/5538
気になる水素の生産方法とは？

┃化石燃料からつくる
現在、主流となっているのがこの方法。天然ガスや石油などの化石燃料を使って水素を発生させます。
多くの量を短時間に製造することができ、安く作れるというメリットがあります。
しかし、生産過程において二酸化炭素が排出されるのがデメリット。

┃水からつくる
化石燃料を使用した水素の製造方法とは違って、炭酸ガスが発生しないというメリットがあります。
しかし、かかる時間や費用、取り出せる水素量を比較すると、やはり化石燃料から生産する方法が大きく上回っています。


どこが脱炭素なの？？？

EVは太陽光パネル乗っけてる家なら普段使いなら自宅で充電完結して（イニシャルのぞけば）ほぼタダだけど水素はスタンド通い逃れられないからね
しかも充填費用高い

>どこが脱炭素なの？？？
EVにも言えよ

水素エンジンはともかく、自動で水素作りながら勝手に戻ってくる水上ルンバみてーなやつは面白いと思った

>どこが脱炭素なの？？？
副産物として発生する水素使うならいいんだけどね
新日鉄とか鉄作るとこはそれを狙ってる

>No.1053109710
脱炭素自体が夢想家の難癖みたいなもんさ　やれるようにやるだけ

水素インフラにエネオスやイワタニが関わってる時点でお察し
石油ガス関連企業が生き残ってくための代替事業
そんなもんのために国ぐるみで不自然な形で水素ゴリ押しに付き合わされてる

なんで2回言った？

>副産物として発生する水素使うならいいんだけどね
>新日鉄とか鉄作るとこはそれを狙ってる
副産物として作れる水素の量なんてたかが知れてるからトヨタが望むようなインフラでの用途は無理や

>どこが脱炭素なの？？？
エンドユーザーがCO2出さなければクリアという欺瞞しかない目標

太陽光発電で水から水素作って蓄電代わりにするってのがベターなように思うが
今の所どっかの電気会社がやる気ない感じで実験してるだけなんだよね

互いのデメリット教えてくれ

>互いのデメリット教えてくれ
BEV
資源が足りなくバッテリー価格が安くならない
バッテリーを作り出す際に大量のCO2を排出し
結果燃費のいい車と最終的な排出量が変わらない

水素
現状では水素生成の目途が立ってない
電力から変換の場合はバッテリーよりも効率が悪い
持ち運びに関して難易度が高い

乱立スレ

>>高温ガス炉という原発で電気を作る副産物で
>>熱を利用して水素製造が出来る
>原発反対とか言って邪魔してる連中を放置しながらこういうのドヤ顔で語るってなんかアホっぽい
選挙で負けて再稼働の邪魔出来てないから安心して欲しい

>太陽光発電で水から水素作って蓄電代わりにするってのがベターなように思うが
分解した後の水素圧縮に電気使いまくるから電気をそのまま充電した方が安くて簡単

>水素エンジン
今さら感が強い
ゴルゴ13のエピソードで出てきたのが20年以上前だぞ

燃料電池じゃ無く内燃機関で水素だもんな

アイドリングしない車なんて流行らない

水素はEVがだめだったときの保険でしかない
本命はEVってトヨタだって思ってるだろ

昔ながらのピストンエンジンやマフラーを転用できる
ガソリンスタンドも水素補給所として転身すればよい
企業側の都合はとてもよい水素エンジン

>EVは太陽光パネル乗っけてる家なら普段使いなら自宅で充電完結して（イニシャルのぞけば）ほぼタダだけど水素はスタンド通い逃れられないからね
太陽光パネルはエネルギーの民主化だが水素は大企業の独占のまま

>No.1053112687
なるほど

>水素インフラにエネオスやイワタニが関わってる時点でお察し
>石油ガス関連企業が生き残ってくための代替事業
>そんなもんのために国ぐるみで不自然な形で水素ゴリ押しに付き合わされてる
再エネ発電して水素で貯蔵ってのは無資源国日本の夢ではあると思うよ
実現可能性はわからんけど

EVはともかくついでに太陽光も是とするのは無理がある

水素だっていつまでも貯めて置けないから蓄電池と変わらんが

水素エンジンて競技用とは言え水素バカ食いで100kmも走れないようなのをまじで続けるのか

よろ

モータースポーツ自体は無くならないだろうし
それが電気で回るモーターじゃつまらんしな
水素エンジンは回転音も排気音もガソリンとほぼ変わらんという

トヨタってなんで迷走し始めたの？

長距離運用には相性いいんやろうけど
部品点数はEVほどは減らせないんじゃね？

水素ステーション以前にガソリンスタンドが地方で潰れ始めてるから
EVしか選択肢にならない気がしてる

>トヨタってなんで迷走し始めたの？
そもガソリン以外に軸足を移す事自体が壮大な自殺に
相当するんやで

水素だEVだのハードにこだわってるけど
テスラ筆頭に次の車は中のソフトウェアによる差別化でしょ
Apple CarPlayもそうだしソニーとホンダみたくそっちの方向じゃねーのかな

>水素はEVがだめだったときの保険でしかない
現状のEVだと大量、長距離輸送が苦手なんで
これが10-20年で解決できないならEV以外の選択肢を
持っておかないといけない

ロマンだけじゃ金出せねーんだ

充電待ち数時間とか勘弁
水素は補充時間どうなの？

水素も駄目EVも駄目
日本はどうすればいいんだ

ユ、ユーちゃん！カービィのラスボスみたいなワープをこのゲームシステムでやらないで！

でも高圧ガスタンク保安検査費用払える？
2年半ごとに車検と別に30万円で試験落ちたらタンク交換費用いるよ
エンジンも水素脆化してたら交換だよ
燃料電池はバッテリーの3倍燃費必要だよ

そもそもガソリンと特性違うだろうにエンジンそのまま使い回せるの？
水素専用の設計にしないと効率悪いんじゃない？

>日本はどうすればいいんだ
でも日本には四季がある

EVを一般家庭で充電するにしても200vじゃ遅いし最低400v出来れば800vで運用したい
でも800vを家庭に持ち込むのお高い

トヨタがおかしいんじゃなくてEV一点集中にしたがるヤツがおかしい

NOx発生するから環境保全の大義名分すらない

税金取られすぎで日本脱出するわみたいな記事が複数出たトヨタ

記者の願望記事でしょ、いつもの事よ

水素ステーションが癌でEVよりハードル高いから
ありえません夢見るな

航続1500km超えるなら生きられる
間違いなく
でも無理だろ？

>これ水を電気分解じゃなく天然ガスから水素作ってるからアホかと思った
馬鹿って可哀相だね

電池は中国製かい？
ならチベットウイグルの奴隷に作らせた物かね
アメリカが輸入禁止にすれば日本も追随するだろう
するとEVの価格は高くなる

20年前の本命は燃料電池でハイブリッドやBEVは過度的なものと言われての今があるから何にしても保険は必要
個人的にはeFuelあたりが来ると思ってる

近々実用化されそうな高温ガス炉なら水素を大量生産できるから化石燃料にとって変わる可能性は充分にあると思う

家電見本市でソニー&ホンダがコンセプトカー発表の裏でトヨタと日産が参加しなかったから消極的！って言われてるけど家電ショーだぞ？
むしろソニーとホンダが空気読んでないだけでそんな貶め方は流石に無理ないか？って思った

>トヨタってなんで迷走し始めたの？
EVで失敗したから

>近々実用化されそうな高温ガス炉なら水素を大量生産できるから化石燃料にとって変わる可能性は充分にあると思う
燃料電池の方なら触媒問題解決できれば目がある
エンジンの方はうん…

>近々実用化されそうな高温ガス炉なら水素を大量生産できるから化石燃料にとって変わる可能性は充分にあると思う
電気の方が簡単にエネルギーを運べるのに何故水素にしなきゃいかんのよ
電気が足りてないのに水素にすれば解決ってアホか

>EVが失敗したから

>>EVが失敗したから
水素エンジンは？

>水素エンジンは？
素材見ればピンとくるはず
カーボンニュートラルフューエルの試作だよ

水素に炭素くっつけて液体燃料にしてはどうだろうか？　貯蔵も輸送も楽になるぞ

>水素インフラにエネオスやイワタニが関わってる時点でお察し
>石油ガス関連企業が生き残ってくための代替事業
>そんなもんのために国ぐるみで不自然な形で水素ゴリ押しに付き合わされてる
新エネルギーなんだから旧エネルギーの会社は潰してリセットしろとは暴論では？

>水素に炭素くっつけて液体燃料にしてはどうだろうか？　貯蔵も輸送も楽になるぞ
実はもう既にある
コストの問題だけが重くのしかかる

>近々実用化されそうな高温ガス炉なら水素を大量生産できるから化石燃料にとって変わる可能性は充分にあると思う
2011年より前はそれ言ってたよね？
正直なところEVも水素も原発ありきで進んできたとしか思えないけど

トヨタが本気でインフラにも投資始めれば日本一国は獲れると思ってるけどねまだ
いくら金あんだよそもそも

>トヨタが本気でインフラにも投資始めれば日本一国は獲れると思ってるけどねまだ
>いくら金あんだよそもそも
トヨタウンはその布石だろ
インフラから始めれば街中完全自動運転もできなくはない

そういや福島の原発吹っ飛ばしたのも水素だったよね

HVでいくら稼いだんだよ
選択肢多い方だろうそもそも

>HVでいくら稼いだんだよ
>選択肢多い方だろうそもそも
そもそもHV技術で最もCO2削減に貢献した企業なんだけどな
WVみたいに嘘ついてなかったし

いわゆる水素由来の合成燃料を一番恐れてるのは中東産油国

クラウンとかもオワコン化しちゃうし
もうだめだ猫の糞企業

炭素付けたらCO2がと五月蝿いんでは

>いわゆる水素由来の合成燃料を一番恐れてるのは中東産油国
e-fuelはエネルギー効率が悪いのでよほど莫大に電力が余る状況でなければ厳しい

>e-fuelはエネルギー効率が悪いのでよほど莫大に電力が余る状況でなければ厳しい
それでもガソリン並みだと言われてるが

ガソリン並って何と比べる事になってるんだ

>>e-fuelはエネルギー効率が悪いのでよほど莫大に電力が余る状況でなければ厳しい
>それでもガソリン並みだと言われてるが
それは同量のガソリンと同じく走れるってだけの話

その製造には莫大な電力使って水素製造してからe-fuelへの加工を行うので
仮に政府の希望通り水素価格が2050年目標の1リットル127円まで下がっても
e-fuel価格は1リットル200円
日本自動車工業会の資料では多数の予測では2050年でも水素は1リットル160円という予測が多いとのこと

>電池は中国製かい？
>ならチベットウイグルの奴隷に作らせた物かね
>アメリカが輸入禁止にすれば日本も追随するだろう
>するとEVの価格は高くなる
バッテリー周りは欧州がいつもの梯子外しをしたからね
中国でBEV造っても欧州には持ち込ませないよ
この規制の肝はバッテリーは欧州で造れだから

ガラケーかよ（笑）

>バッテリー周りは欧州がいつもの梯子外しをしたからね
>中国でBEV造っても欧州には持ち込ませないよ
>この規制の肝はバッテリーは欧州で造れだから
まぁ欧州にもう6工場持っててさらに拡大するって言ってるからセーフ

>まぁ欧州にもう6工場持っててさらに拡大するって言ってるからセーフ
輸入だろうと現地生産だろうと
その規制は変わらないのでは？

トヨタって技術力の無い外国の車メーカーじゃなくその国の政治を的に回してるから大丈夫かな？って心配になる
日本は政治でトヨタの味方をしろって思う

名もなき神々の少女がうんこなんてするはずないでしょう

BYD自体が欧州でも強まる半導体規制をどう回避するのか見ものである
中国企業止めて欧州の子になっちゃえよって方々から言われてるんだろうな

>輸入だろうと現地生産だろうと
>その規制は変わらないのでは？
この規制ってリサイクルちゃんとやれよって奴だから欧州で作って欧州で回収しろって奴だよ
アイツらは大前提として自分たちの雇用を作ることが最優先

>BYD自体が欧州でも強まる半導体規制をどう回避するのか見ものである
>中国企業止めて欧州の子になっちゃえよって方々から言われてるんだろうな
120億円で買収されかけるくらい財政状況悪い企業を買収取り消ししたら普通に倒産しそうな気もするが

HVじゃダメなの

東北から始めたらどうか
東北以北EV使い物になら無いんでしょ？

>HVじゃダメなの
日本以外じゃあんまりHVで燃費良くなる走り出来ないからね
HVはどこでも燃費が良くなる魔法の機構じゃないのよ

>東北から始めたらどうか
>東北以北EV使い物になら無いんでしょ？
都市部はともかく田舎はGSすら維持できない状況だからなぁ…

>e-fuel価格は1リットル200円
ガソリン価格が1リットル200円になったらどうしましょうね

ガソスタはどんどん減ってるからこっから先どうなるかとか

>バッテリー周りは欧州がいつもの梯子外しをしたからね
>中国でBEV造っても欧州には持ち込ませないよ
>この規制の肝はバッテリーは欧州で造れだから
つまり今回のEV騒動は中国vs欧州だったという事？

どちらにしろエンジン作り続けないと技術そのものが失われるからな
EVは各社のチキンレースにしか見えない

>つまり今回のEV騒動は中国vs欧州だったという事？
どっちかというと中国vs米国に対して欧州が風見鶏してる感じだね
米国「中国製品は持ち込ませるな！西側諸国で団結して中国を殺す！」
欧州「そうだね…じゃあ中国さんはこっちで工場作ってうちらのところで作ろうね…うち経由だと米国さんに売っても問題ないよ…」

日本の電力は2/3が火力であり二酸化炭素ガッツリ出してる
その電気を使って水素作ってエコだと言われても

>日本の電力は2/3が火力であり二酸化炭素ガッツリ出してる
牛「そうだそうだもっと言ってやれ(ゲプゥ)」
火山「けしからーん(ぼかーん)」

>>つまり今回のEV騒動は中国vs欧州だったという事？
>どっちかというと中国vs米国に対して欧州が風見鶏してる感じだね
>米国「中国製品は持ち込ませるな！西側諸国で団結して中国を殺す！」
>欧州「そうだね…じゃあ中国さんはこっちで工場作ってうちらのところで作ろうね…うち経由だと米国さんに売っても問題ないよ…」
米国「欧州産でも中国企業製は高性能半導体使っちゃ駄目だぞ」
まさにジャイアン

>どちらにしろエンジン作り続けないと技術そのものが失われるからな
>EVは各社のチキンレースにしか見えない
ホンダ「えんじんってなに？」

水素は有望だと思う
自然エネルギーを補完する意味で相性が良いらしいから

EVの蟻地獄に真っ向勝負で挑む日本企業
実に頼もしい

>牛「そうだそうだもっと言ってやれ(ゲプゥ)」
>火山「けしからーん(ぼかーん)」
ちょっと前のトンガの噴火で排出された二酸化炭素は大体5億トン
人間の経済活動で排出される二酸化炭素は一年で350億トン
噴火は灰は凄いけどとしあきがおもってるほど二酸化炭素出さんのよ

>水素は有望だと思う
>自然エネルギーを補完する意味で相性が良いらしいから
太陽光とかの過剰に発電した分を変換かけて貯蓄するのには相性がいい
車とかの小型設備に乗せるのはコスパ悪すぎる

>水素は有望だと思う
>自然エネルギーを補完する意味で相性が良いらしいから
石油の精製や高温ガス炉の副産物だから捨てちゃうのは勿体無いよな
水素エンジンは車以外でも活躍するチャンスは全然あると思う

水素自動車を一台作るのに排出される二酸化炭素の量は？

やるにしても常時冷却や無駄に電力使って圧縮する必要がある水素そのままより
さらに手を加えてメタネーションとかしないと
ガソリンスタンド代替のコストがヤバすぎだろ

余剰ガソリンと水素から天然ガスっぽい燃料作れない？

トヨタみたいにデカいとこがやってるから
何らかの形で残るだろうな

>水素自動車を一台作るのに排出される二酸化炭素の量は？
https://global.toyota/pages/global_toyota/sustainability/esg/challenge2050/challenge2/life_cycle_assessment_report_jp.pdf

>余剰ガソリンと水素から天然ガスっぽい燃料作れない？
ガソリンは余剰しないよ
そのままナフサとして材料に回るだけ

水素が最終的に勝つと思うけど仮にEVが途中覇権取ってもトヨタならすぐに対応できるだろ
モーターで動かすのはどっちも変わらないんだから

水素ってエネルギー効率悪すぎなんだよ

>水素が最終的に勝つと思うけど仮にEVが途中覇権取ってもトヨタならすぐに対応できるだろ
>モーターで動かすのはどっちも変わらないんだから
こういうアホまだ居たのか
bz4xは無かったことになったのか

>水素ってエネルギー効率悪すぎなんだよ
製造については磁気冷凍に期待

液体にするにも高圧充填するにも大電力が居るからね
そのままEVで使う方がいいだろってなってしまう

ロータリーエンジンと水素の相性は良いと思うけど水素で劣化するから合金がね…

大型トラックで水素が使われる可能性はまだある
一般的な乗用車はもう無理

>こういうアホまだ居たのか
>bz4xは無かったことになったのか
トヨタも最終的にはBEV主体になることは想定してて水素なんかはその前段階としてたはずだしな
シフトの段階飛ばされてしまったが

HDDVD推してた東芝みたいになってんな

根本的に安くなりようがない

FCVは触媒の白金がね

>液体にするにも高圧充填するにも大電力が居るからね
>そのままEVで使う方がいいだろってなってしまう
やるにしても別な水素キャリア使わないと大変そう

>日本人はEVシフトを日本外しと言ってるけど
>トヨタ見る限り海外が日本を外しているのではなく
>日本が海外との競争を避けて競争相手のいなさそうな荒野に逃げていってるだけだよね
それな
現実が見えてない

>根本的に安くなりようがない
洋上風力とかで莫大に電力が余り続けるとか
核融合で電力の心配がなくなるような状況になれば…

>洋上風力とかで莫大に電力が余り続けるとか
>核融合で電力の心配がなくなるような状況になれば…
安くなった電気でBEV走りまくりですね

>FCVは触媒の白金がね
十四員環鉄錯体に期待したい
なお事業化は204x年代目標なので遠い未来

>>洋上風力とかで莫大に電力が余り続けるとか
>>核融合で電力の心配がなくなるような状況になれば…
>安くなった電気でBEV走りまくりですね
あくまでも余った電力の貯め先でしか無いからね

エンジン車を作る上で難しいのはエンジン本体とトランスミッションなんだが
トランスミッションはアイシンだとかジャトコだとかに受注するのが最近のトレンドなんで自動車メーカーがガチで技術持ってて外に秘匿してるのはエンジン本体だけなんだ
EVになるとその唯一の優位性が吹き飛ぶんでトヨタはなんとかしてエンジンを残す道を探してる
下請けの雇用のためとか云々はあんなんただのギャグだ

>>FCVは触媒の白金がね
>十四員環鉄錯体に期待したい
>なお事業化は204x年代目標なので遠い未来
でもその位の開発期間が無いと戦争に使えるレベルの動力源としてエンジン並みにはならんよな
欧州もウクライナの惨状で自領中での戦争が脳裏をよぎってブレーキ掛かったんだし

>でもその位の開発期間が無いと戦争に使えるレベルの動力源としてエンジン並みにはならんよな
これ名目上2050年に間に合う形にするためにこんな書き方してるんだろ
なので実際はもっと先かと

アンモニアがいい　漏れるとすぐニオイでわかるし

白人のルール下で強かに生きていくのが精一杯なんだよ日本人は勤勉で頭の悪いやつが大半だからな
世界のルールは強くて、白人が手のひらドリルでカネを掠め取っていくのは目に見えてる
経営者は分かってるからどんな分野でも追従できるように多角でそこそこ開発すすめておくのがベターで運営していく
政治家は何考えてるか分からん

>アンモニアがいい　漏れるとすぐニオイでわかるし
毒劇物なのでそんなに気安く扱っていいものかどうか

実用レベルで量産できたらそん時にまたニュースにしてくれや

>毒劇物なのでそんなに気安く扱っていいものかどうか
ガソリンもそうじゃないの？

>水素ステーションどうすんだろ
1日1台来るかどうかってとこも多い
アホみたいに補助金ジャブジャブなのもどうにかしろ

トヨタこっそりと核融合の開発とかしているし資金に余裕のある企業はすげーなとは思う
まぁ変な都市とか作らずもう少し一本化出来ればなとは素人の自分は思うけど

>長距離運用には相性いいんやろうけど
>部品点数はEVほどは減らせないんじゃね？
現行のガソリン車より減らせる余地がない
むしろ水素をシールするためにより複雑大型化がいる

>実用レベルで量産できたらそん時にまたニュースにしてくれや
BEVの限界もあるし技術開発は続けるだろうから使いやすくなってからだわな

>EVに失敗したから？
寒冷地というかシナチクで棺の代わりになってるのがEV

電気自動車だってインフラ整ってないのに始めたじゃん
何を今さら

後ろ半分がタンクなんて怖くね

突然炎上しだすかもしれない車は怖くないんですね

>>他メーカーは?
この会社水素貯蔵技術とか持ってるし輸送船も作ってるで社運掛けてる所あるからそりゃ協力したいでしょ

中国米国に勝つには水素エンジンの研究開発は必須

>電気自動車だってインフラ整ってないのに始めたじゃん
>何を今さら
水素インフラとして圧縮水素を使ってガソリンスタンドを置き換えるレベルで用意するなら
それだけで11兆円以上必要
これは乗用車サイズのFCVに対して1時間に6台供給するのが限界で
バスとかトラックのサイズに供給が必要なら供給可能台数が減る

元素名＋エンジンってSFみたいでカッコいいな

>後ろ半分がタンクなんて怖くね
それ言い出したらガソリン車も電気車も乗れなくなる

>水素インフラとして圧縮水素を使ってガソリンスタンドを置き換えるレベルで用意するなら
>それだけで11兆円以上必要
これを国策でやるならいい政策事業になるな

まるでEVのインフラは整ってますって言動だな
ガソリン車並みに充電できるようになってから出直してこい

>>水素インフラとして圧縮水素を使ってガソリンスタンドを置き換えるレベルで用意するなら
>>それだけで11兆円以上必要
>これを国策でやるならいい政策事業になるな
水素ステーションだけでそこまでの供給ルート確保できない馬鹿な状況になる上に
日本の水素予算はそこまでは無い

>水素インフラとして圧縮水素を使ってガソリンスタンドを置き換えるレベルで用意するなら
>それだけで11兆円以上必要
>これは乗用車サイズのFCVに対して1時間に6台供給するのが限界で
>バスとかトラックのサイズに供給が必要なら供給可能台数が減る
発電所込みの電気インフラの整備とどちらがマシかなんだけど
インフラ整備で11兆円の案件が転がり込むと考えると特需なのでは？

そのために大増税
いらんいらん

>まるでEVのインフラは整ってますって言動だな
>ガソリン車並みに充電できるようになってから出直してこい
インフラ整備もだけど電池の性能もまだまだ足りてない
今の5倍の容量で5分で満タンになる電池はできないもんかね

電気自動車も原発建設幾ら掛かるんだろうなってなるし
福島住民やパヨクの原子力反対派潰すのが先だから面倒なのよね
日本だけ水素進めば他国自動車メーカーへの非関税障壁は盤石になるし

原発やるなら水素とEV両方進めていくべきなんかな
いやどっちにしろガソリンの最効率化も一緒に進めないといけないんだろうけどさ
完全乗り換えできるって考えが世界的に夢見すぎてる気がするから
夢は必要だけど現実を見据えてないのはどうなの
一番環境破壊に近い考えじゃないの

日本には全部やるなんて金はもう無い
道路インフラ保全の金すらもう…

水素ステーションつくるくらいなら
ガソリンスタンドつくってくれ

水素は貯蔵と持ち運びがなぁ

ご意見アンケートで受け付けてるからそっから書いてみたらいいんじゃないかな

ハイブリッドが最適解なのは実は世界中が分かってるんじゃないか？
でもメンツや立場上、もう後戻りはできないんだ

HVやっててもいいけど勝負すでに決してる
続けるのも地獄

>HVやっててもいいけど勝負すでに決してる
>続けるのも地獄
プラズマTVと同じ末路は嫌だな
先進性のある有機ELはチョンに持ってかれたし

ハイブリッドが最適解だとしても
中途半端だって指摘は絶対に受けるからな

>日本には全部やるなんて金はもう無い
>道路インフラ保全の金すらもう…
それはEV移行も無理だという事なので日本はエンジンで行くって事やな

HVが優れてるんだって感覚は日本にしかない

まとめサイトへの転載禁止