ふたばフォレスト

4070tiがスペックも値段もゴミすぎて存在が空気

2022年第3四半期のdGPU販売台数が過去20年で最低
同年初頭と比較すると5割程度の約690万まで減少

2022年第4四半期も売り上げは下降するとの見方が強い

何かいい話無いの？

パーツは高すぎて店で鳴かず飛ばず
PCパーツ市場はちょっとした恐慌状態

戦場の絆か？

>何かいい話無いの？
CES2023でRX7800辺りの情報あるかなあ
という程度

>戦場の絆か？

Core13の無印モデル出たけど
K付の方が安いという罠

B760出だしたけどやっぱたけぇ3万近くする

>4070tiがスペックも値段もゴミすぎて存在が空気
でも売れるぞ

>Core13の無印モデル出たけど
>K付の方が安いという罠
ご祝儀価格でしょ

この価格じゃ買わないってやれば転売屋が死ぬだけで終わるな

>パーツは高すぎて店で鳴かず飛ばず
>PCパーツ市場はちょっとした恐慌状態
いってもそんな仕入れてないよ
元ツクモ店員の俺だけど

初期不良でずっと使えなかったPCケースのフロントI/OパネルのUSB穴を正月休みでなおせた
なおせたというか厳密には同じパーツ手に入ったので取り替えたんだが地味に困ってたので解決できて満足

今急いでパーツ買わなきゃって要素がないなら時期が来るまで待ちでいい
AMDが読み違えたせいでNVが糞みたいな価格設定してるし

2年使ってこの休みで掃除したけどグラボのホコリがこんなことなってた
やっぱフィルター付けてても溜まるもんだな
ググッたら分解してエアダスターとかって方法紹介されてたけど取り外し面倒だったのでエタノールつけた綿棒で拭いとった
ファンとかって手で回すの厳禁と聞いた気もするけどとりあえず問題なく動いたのでヨシ

>AMDが読み違えたせいでNVが糞みたいな価格設定してるし
それが商売だから仕方ないよね
潰れても困る

>ファンとかって手で回すの厳禁と聞いた気もするけどとりあえず問題なく動いたのでヨシ
傾けなきゃ平気だよ
歪ませるのがだめ
と言いつつ取り付けるときにブレード持ったりしちゃうことあるけど

PCパーツ屋自体高単価のBTOと高利益率のサプライ販売に軸足置いてるから
最新部品をバラで買う人の動向はどうでもいいのではなかろうか

年内一杯半導体がだぶつくから今年は買い年になっていくよ
年末ちょい前に底値が来ると思う

1年過ぎるのはえーなって思うけど今から年末のことなんて考えたくねぇ

>傾けなきゃ平気だよ
>歪ませるのがだめ
>と言いつつ取り付けるときにブレード持ったりしちゃうことあるけど
変な触り方して軸歪んだらアウトってことだったか
なるほど

>やっぱフィルター付けてても溜まるもんだな
フィルターの目より細かいホコリは当然入るし
なんならグラボはケースの後ろから空気吸ってたりするぞ

>No.1052641429
ちなみにこれグラボのファンは下向いてて
ケースファンは下に2つ上に2つとリアに1つなんだけど
上下それぞれロゴ（吸気側？）が内に向いててリアだけロゴ外向き（排気）ってなってたけどバランス悪いかな？
2年使ってて問題なかったけど久々に開いて取り付け向き確認したらトップもロゴが内に向いてたから気になってしまった

冷えてりゃなんでもええ！

年末のスレで下手こいたっぽいとしあきが「動いてるもんを無理に触るな」と言ってた

>ってなってたけどバランス悪いかな？
空気の対流考えろ

個人的に思うのは
PCケース内の凸凹だらけの環境では空気の流れもクソもないから
内向きのファン(これは吸気である必要がない)でかき回してホットスポットを無くして
排気ファンでちゃんと抜いてやればいいんじゃないかって
もちろんラックマウントみたく圧倒的風量で押し流すようなのはともかく

知り合いから言われるまで気が付かなかったが
自作PC系のユーチューバーって100均のドライバー使ってる人多いのね
バイカーみたいにもっと道具に拘ってると思ってた

工具系Youtubeｒではないですしおすし

13100が実は…ってCPUなのは分かった

為替が129円まで動いたみたいだな
$799x130円は104000円くらいだから、送料コミで12万ちょいで納められればわりとアリなのでは

>内向きのファン(これは吸気である必要がない)でかき回してホットスポットを無くして
かき回して温まった空気を吹き付けるんですね

>PCケース内の凸凹だらけの環境では空気の流れもクソもないから
>内向きのファン(これは吸気である必要がない)でかき回してホットスポットを無くして
>排気ファンでちゃんと抜いてやればいいんじゃないかって
やはり側面メッシュのケースに大口径静音ファンが正義…

>知り合いから言われるまで気が付かなかったが
>自作PC系のユーチューバーって100均のドライバー使ってる人多いのね
>バイカーみたいにもっと道具に拘ってると思ってた
まあ自作PC用の工具だと車やバイクいじりみたいに
シビアな状況で使う事もないから安物で十分ではあるしなぁ

部品に金掛けるとハンドスクリューやゴムブッシュが増えて工具要らなくなる気がする

ケースファンの向きへのアドバイスありがとう
とりあえずそのままにしときます

超大手は自分とこのロゴ入ったオリジナル
それ以外は電動ドライバーかビット交換式で
100均の使ってるのなんて有象無象じゃない？

自作PCやってると工具の精度にこだわるよりも特殊工具がどんどん増えてく
しかも2度と使うことがないような任天堂工具とか

さすがに100均のドライバーセットとかのだと先がヤワすぎてすぐ傷むからホムセンのドライバーセットのほうだな俺
目糞鼻糞ではある

トルクスドライバーのセットあると便利だよね…

>13100が実は…ってCPUなのは分かった
下でリネームなんてよくある話だ

>知り合いから言われるまで気が付かなかったが
>自作PC系のユーチューバーって100均のドライバー使ってる人多いのね
>バイカーみたいにもっと道具に拘ってると思ってた
熊五郎お兄さんとかは割と道具には拘ってるよ
もっともあれは自作系じゃなくて修理系だけど

>かき回して温まった空気を吹き付けるんですね
単純にケース内の温度が冷やす対象より低ければ冷えるんだよ
暖まった空気を狙って抜くのは難しいから
とりあえずかき回しといてずっと抜き続ければそれでいい

自作PCでちゃんとした工具が欲しいと思うのはケースファンのセルフタッピングねじを回してる瞬間だけかな…

ケースの取り付けネジがボロすぎてなめまくって後悔したことがある
マイナスドライバー持ってきてえぐり倒してどうにかとったけど舐めたネジ用のえぐって取り出すやつを追加で買うはめになるかとヒヤヒヤした

>単純にケース内の温度が冷やす対象より低ければ冷えるんだよ
外気でいいじゃん

ラチェットドライバーを使ってるな

>>単純にケース内の温度が冷やす対象より低ければ冷えるんだよ
>外気でいいじゃん
そらオープンフレームにサーキュレーター当てるのが一番だけどさ！

これで解決！

>これで解決！
どこだっけこのロゴcorsair？

まあ簡易水冷だとVRM周りが気に成るよね

ホムセンで適当に買った普通の長めドライバーのは…・・
ってよく見たらベッセルだった、例の玉グリップじゃないから今まで気付かなかった

夏は排気を直接窓の外に捨てたい

これPC用工作で使ってるけど
いつ買ったか忘れた位前から使ってる

>まあ簡易水冷だとVRM周りが気に成るよね
空冷でも再度フローならそんな変わらなくない？

>そらオープンフレームにサーキュレーター当てるのが一番だけどさ！
オープンフレームはホコリが〜って感じでとしあきには不人気なイメージ

普通に吸排気ファン回してればAIOだろうとカスタムループだろうとVRM周辺の温度そんな気にならんよ

中華オサレ系だとこういうの使ってるイメージ

昨日の配信みてたけど最近のリテールってかっこいいんだな…

>これPC用工作で使ってるけど
>いつ買ったか忘れた位前から使ってる
実際ベッセルのこれだけで何も困らない
高級工具買う必要もない

さすがに2.5スロに収めるのは無茶だったかな

戦前に組んどいてよかったわ

ファンはでかい方が低速で回せるからいいよね

>さすがに2.5スロに収めるのは無茶だったかな
ただRX6950XTがTBP335Wで2.5スロだったけど7900XTXみたいな問題起きてないんだよね
(3スロ300mmオーバーのオリファン勢より温度高めではあったけど)

グラボが思ってたより大きくて驚いた
ビデオテープ持ってるような気分
ステーほしくなる気持ちがわかるわ

いざ組む時に愛用のドライバーがみあたらない→
近場の百均で急いで調達→
新品ケースことごとくなめまくりでテンション駄々下がり

でかいクーラーあるけど面倒くさくてリテールぽん付けしたままだったの思い出した

一昔前の安物アルミケースなんかだとマザーボードスタンドのネジ穴がアルミに直接タップ切られてて
強めにマザーボード固定のネジ締め込むとスペーサーごと供回りしてケース側のネジ穴がバカになるみたいなのもあったな

ベッセルのは何本かプラスがある……見つからなかったので買ったせいだ

>戦前に組んどいてよかったわ
成仏して


冗談はともかく110円程度だったのが結構でかい

作業中にたまにドライバーが行方不明になるんで２〜３本はPC用工具箱に入れてる

チップレットにしたことでダイ毎に高さが微妙に違って冷えないって最初聞いたけど違ったのか

今ファンがめちゃ多いから電動必須
手回しじゃ死ぬ

>チップレットにしたことでダイ毎に高さが微妙に違って冷えないって最初聞いたけど違ったのか
7900XTXのことならベイパーチャンバーの設計不良じゃねって言われてる

力いる作業ないし100均の6本入りドライバーセットで事足りるからね

力のいる作業はないけどたまに腕がもう一本欲しくなる

長いやつじゃないと入らなくて死ぬからそれだけは気を付ける

CPUファンとかときどきドライバーが付属してくるから買わずとも工具が揃っていく

SuperMicro H12DSIのNVMeのコネクターの規格わかる人いない
赤丸したところマニュアル見てもわからない

>赤丸したところマニュアル見てもわからない
マニュアル見てわからないなら何も言えないわ

>No.1052665805
代理店かSUPER●MICROにきくしか

i3 13100 $134が25000円って
どういうレートで計算してんの

ってか英語だろうがマニュアル見て必要な情報読み解けない人が何でそれ買ってるの？

一度円安になるとそれが改善しても値段落ちねーよな

>一度円安になるとそれが改善しても値段落ちねーよな
円高でも反映は遅れるんだからイーブン

B760を様子見

>SuperMicro H12DSIのNVMeのコネクターの規格わかる人いない
>赤丸したところマニュアル見てもわからない
NVMeって何なのかわかってなさそう

>SuperMicro H12DSIのNVMeのコネクターの規格わかる人いない
>赤丸したところマニュアル見てもわからない
あんまりよく知らない分野だから俺も自信ないけど
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2142232
を信じるならSFF-8654のマザーボード側コネクタって事になるみたい

B760ってこれB660で良くね？感が

>円高でも反映は遅れるんだからイーブン
円安はすぐ反映円高はゆっくり反映
イーブンなのかどうか

nvmeのSSDって衝撃に強いかな？
Amazonから届いたけど梱包破けてて化粧箱にも少し傷あるんだよね

>SuperMicro H12DSIのNVMeのコネクターの規格わかる人いない
SlimSAS SFF8654のコネクタ

4亀「アスク税は為替の変動を吸収する安定弁なので必要な上乗せ」
吸収しました？

マイニングで暴騰した時はASKのおかげでという声を聞いた気がするが幻聴だったかも知れない

>B760ってこれB660で良くね？感が
海外ではB760はB66より安価とのことだけど
日本は別らしい

>4亀「アスク税は為替の変動を吸収する安定弁なので必要な上乗せ」
>吸収しました？
まぁ頑張ってたとは…思う

ASK「じゃあドル190円で計算するね！」

>マイニングで暴騰した時はASKのおかげでという声を聞いた気がするが幻聴だったかも知れない
実際マイニング暴騰が始まった瞬間だけは耐えてたし
日本は比較的在庫も確保されてた
あくまで初期は機能してた

ASK「AMDマザーだけに税を乗せると思ったか？」

>ASK「じゃあドル190円で計算するね！」
現状が180円換算だからありえなくはないんだよね…

スレの主旨からズレるかも知れんけど湾曲モニタ使ってる人いたら使用感聞きたい
・27インチぐらいでも没入感があるか
・ゲーム以外の用途(webや動画)でのデメリットはあるか教えて欲しい

余ったパーツで組んでWindows11入れたら有線LANがデバイスマネージャーから消えもうした
そして復活させようとあれこれやってる内に連休最終日が終わる……

>>マイニングで暴騰した時はASKのおかげでという声を聞いた気がするが幻聴だったかも知れない
>実際マイニング暴騰が始まった瞬間だけは耐えてたし
>日本は比較的在庫も確保されてた
そのせいで日本の在庫が狙われたって話も聞いたなぁ

>円安はすぐ反映円高はゆっくり反映
>イーブンなのかどうか
為替市場の流れと物流由来の市場だからそうなるのは普通
為替レートの上がり具合みて即買いで安く買い抜けれる場合あるでしょ

>nvmeのSSDって衝撃に強いかな？
>Amazonから届いたけど梱包破けてて化粧箱にも少し傷あるんだよね
駆動部品無いから本体に破損無けりゃ問題ないと思う

>為替レートの上がり具合みて即買いで安く買い抜けれる場合あるでしょ
イーブンってなんなん？

>そのせいで日本の在庫が狙われたって話も聞いたなぁ
アジア系の外国の方が各店の在庫買い漁ってたね

>イーブンってなんなん？
としあきの大好きなポケモンだろの大好きなポケモンだろ

SSDは稼働状態でもHDDより衝撃に強いってのもノートPCが早い段階で積極的に採用してた理由だな

>駆動部品無いから本体に破損無けりゃ問題ないと思う
ありがとう
気にせず使うことにするよ

届いた箱にキズ付いてるとちょっとうーんかもだけど
箱のキズのせいで安いのは歓迎しちゃう（PC4Uの箱蹴り職人の作品を期待しながら）

>を信じるならSFF-8654のマザーボード側コネクタって事になるみたい

>SlimSAS SFF8654のコネクタ

答えていただいてありがとうございます

>>そのせいで日本の在庫が狙われたって話も聞いたなぁ
>アジア系の外国の方が各店の在庫買い漁ってたね
マジで中国系集団見かけまくったわ

中国が色んな意味でえらい事になってるから
アリエクで欲しいケースは今のうちに買っておいた方がいいだろうか…

>SSDは稼働状態でもHDDより衝撃に強いってのもノートPCが早い段階で積極的に採用してた理由だな
稼働中の本体移動が容易になるしね

年末に組み終わったPCをベンチにかけてみたが
スコアはおおむね良好だな

>一昔前の安物アルミケースなんかだとマザーボードスタンドのネジ穴がアルミに直接タップ切られてて
昔買ったクーラーマスターのアルミケースはネジ穴の部分には
真鍮っぽい素材の受けが圧入されてて高いだけのことはあるなと思った

>スレの主旨からズレるかも知れんけど湾曲モニタ使ってる人いたら使用感聞きたい
37.5の使ってるけど没入感は湾曲率で変わるかな
ただ27くらいだと小さい（縦がだいたい24くらい）から没入感よりも違和感のが強いと思う
ちなみに2300R程度だと左右が少し見やすいかな？程度で平面とほぼ同じ感じ

800Rとかになってくるとメリットデメリットも出てくるけど1800Rくらいだとフラットと変わらんよ

SATAのSSDってもしかして温度低すぎると速度でない？
USB接続でSATA SSD繋いで速度測ったら書き込み50MB/sくらいしかでなかったんだ
何度やってもそれだったんだけど時間おいてSSDが温まってきたら突然380MB/sまで跳ね上がった
ちなみに読み込みだけは最初から400MB/sくらいだった

>・27インチぐらいでも没入感があるか
27だとウルトラワイドでなくWQHDだろうから曲面にせんでもって考えちゃうな

>4070tiがスペックも値段もゴミすぎて存在が空気
他が酷すぎて4090がコスパ良いとか言われる始末だしなぁ
どうすんの？これ

コスパいいからって払える金は有限だし…

EコアだけのCPU出るのか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1467839.html

そもそもハイエンドってコスパ度外視して最高性能追求した商品だし
それがコスパって言われてる時点で終わってるよな

流石に今ある10年物のが限界っぽいので
AC6が普通にプレイできるレベルのをと思うんだが
予算どれくらいでいけるもんなんだろ

>EコアだけのCPU出るのか
>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1467839.html
Nとか格安系とかに載せるやつかね？

>予算どれくらいでいけるもんなんだろ
モニター込み30あれば余裕だろう

>EコアだけのCPU出るのか
デスクトップでもi3として出るんだろ？

>予算どれくらいでいけるもんなんだろ
まだ発売されてないゲームなんでなんとも言えんけどCS機にも出すってことから考えるとエルデンリング動くPC用意しときゃいいんでない

>流石に今ある10年物のが限界っぽいので
>AC6が普通にプレイできるレベルのをと思うんだが
>予算どれくらいでいけるもんなんだろ
普通の定義によるとしか
とりあえず推奨スペック発表まで待て

>デスクトップでもi3として出るんだろ？
i3はPコア4c8tのままよ
その下の旧pen＆セレ枠がそれになる

>4070tiがスペックも値段もゴミすぎて存在が空気
NVは40系がDLSS3以外いまいち
intelはARCが使い道に困るしCPUはリマーク
AMDはぱっとしない
どーすればええねん

私はARC A770のメモリーの多くて機械学習に使えそうかと思って買ってしまったが
こいつマゾいな

>AC6が普通にプレイできるレベルのをと思うんだが
まず推奨スペックが公開されていないので確実なことは言えない
まあ15万円くらいの現時点での標準的ゲーミングPC構成なら高画質で問題なく遊べるかと

>予算どれくらいでいけるもんなんだろ
まずはスペック表出てからな？
それまでは10年選手を大事に手入れしてやれ

自作スレで聞くのが適当なのかはわからないんだけど質問させて
こういう2.5インチのUSB外付けHDDケースって中にSSDじゃなくてHDDを入れてもバスパワーで動作すると思って良いかな？

>自作スレで聞くのが適当なのかはわからないんだけど質問させて
>こういう2.5インチのUSB外付けHDDケースって中にSSDじゃなくてHDDを入れてもバスパワーで動作すると思って良いかな？
PC側の供給電力とHDDの消費電力にもよるけれどって所かな

>こういう2.5インチのUSB外付けHDDケースって中にSSDじゃなくてHDDを入れてもバスパワーで動作すると思って良いかな？
2.5のSATAケースならその辺は全部一緒
ただ供給電力足りてないとダメなのも一緒

>こういう2.5インチのUSB外付けHDDケースって中にSSDじゃなくてHDDを入れてもバスパワーで動作すると思って良いかな？
たぶんその画像と同じHDDケース持ってるけど
WD黒の2.5インチHDD入れてバスパワーで動くからまず問題ないと思うぞ

>>EコアだけのCPU出るのか
>>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1467839.html
>Nとか格安系とかに載せるやつかね？
この手は過去にASROCKがファンレス用にITXで出してたが
今回は果たして

>4070tiがスペックも値段もゴミすぎて
4080同様値段と型番が見合ってないだけで3060で使ってるga106の後継品としては破格のスペックなんだよなぁ…

>バスパワーで動作すると思って良いかな？
ありがとう
試しに買ってみるよ

>試しに買ってみるよ
悪い事言わないから外部給電できるの買っとけ
書き込み中に落ちないとも限らないから

>4080同様値段と型番が見合ってないだけで3060で使ってるga106の後継品としては破格のスペックなんだよなぁ…
スペックは文句なしだよな
値段が問題なだけ

まぁSSDならHDDはよりは大分必要電力は低いとは思うが

13400思ったよりいいかも
TDP65Wで性能は12600Kと僅差
そしてちょっとだけ安い

3000円差で13500買えるからなあ…

>13400思ったよりいいかも
>TDP65Wで性能は12600Kと僅差
>そしてちょっとだけ安い
i5無印だと13500も悪くなさそうだね

>ホムセンで適当に買った普通の長めドライバーのは…・・
>ってよく見たらベッセルだった
うちはCPUクーラーのネジを付け外しするためにベッセルのドライバー買った
ブランド名付いてるドライバーはこれだけだな

出てる商品自体はどれもそんなに悪くない
（新しいRadeonとIntelグラボは微妙かも知れない　同列ではないが）
でも値段が悪いんです！　値段が！！

>ブランド名付いてるドライバーはこれだけだな
あっあとエンジニアの精密ドライバー持ってたわ

>3000円差で13500買えるからなあ…
避けてる人もいるけどFだと￥35,800なんす

ショップで売ってる昔からの定番がベッセルのやつだからこれ買っておけば困らないよね

>37.5の使ってるけど没入感は湾曲率で変わるかな
>ただ27くらいだと小さい（縦がだいたい24くらい）から没入感よりも違和感のが強いと思う
>ちなみに2300R程度だと左右が少し見やすいかな？程度で平面とほぼ同じ感じ
>27だとウルトラワイドでなくWQHDだろうから曲面にせんでもって考えちゃうな
お察しの通りWQHDの湾曲モニタを検討中
うーんやっぱりメリット少なくデメリット多い感じだね
センキュー！

そういえばまさかのTDP35Wのラインナップが出たね
今はもうマザーボードで最大消費電力は設定できるから出ないものだと思ってた

T付きはメーカーが製品作るのに今でも需要あるって話は聞いたけど自作需要あるんかな…？

T付店頭販売するのは久しぶりかな

https://ascii.jp/elem/000/003/472/3472778/img.html

>T付きはメーカーが製品作るのに今でも需要あるって話は聞いたけど自作需要あるんかな…？
miniITXで遊ぶ人用かもね

>miniITXで遊ぶ人用かもね
いいなこれ
TDP低いCPU大好き

13500 ￥43800
13400 ￥40800
13600k ￥48900
12700 ￥46700
12600k ￥41100
この中ならどれにするか