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| 2016年02月20日 | ![comment](data:image/svg+xml,<svg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="50" height="21"><rect fill-opacity="0"/></svg>) | 266 |
ななしさん 16/01/13(水)23:31:38 No.382058377
物語において因果応報ってやっぱり必要？
ななしさん 16/01/13(水)23:32:16 No.382058528
必要
当たり前だろ
当たり前だろ
ななしさん 16/01/13(水)23:35:06 No.382059347
イエスでもありノーでもある
ななしさん 16/01/13(水)23:36:24 No.382059707
お話でこういう原因があって結果こうなりましたってやらないと単にしっちゃかめっちゃかにしかならないし
ななしさん 16/01/13(水)23:38:39 No.382060280
現実では因果応報なんて嘘っぱちってみんな知ってるからこそ必要
ななしさん 16/01/13(水)23:39:03 No.382060397
報いを受けない胸糞悪さも使い方によってはアリじゃないかな？
因果応報ネタも上手い人はかなり捻るよね
因果応報ネタも上手い人はかなり捻るよね
ななしさん 16/01/13(水)23:40:58 No.382060896
悪に制裁が下らないと胸糞悪いだろ
ななしさん 16/01/13(水)23:46:52 No.382062429
>悪に制裁が下らないと胸糞悪いだろ
これな
具体的にはフジリュー版封神の妲己とか
これな
具体的にはフジリュー版封神の妲己とか
ななしさん 16/01/14(木)00:09:00 No.382068441
>具体的にはフジリュー版封神の妲己とか
あれは勝ち逃げで終わるからいいんだろ
あれは勝ち逃げで終わるからいいんだろ
ななしさん 16/01/14(木)00:11:07 No.382068949
妲己は歴史を追ってたのと道標から離れたという最後でどうにもややこしい
ななしさん 16/01/14(木)00:14:05 No.382069665
妲己の人肉ハンバーグとかは作中でわざわざ描写される程度にはガチだったからね
それ妲己の目的に必要だったんですか？って言われたら小首を傾げたくなるし
それ妲己の目的に必要だったんですか？って言われたら小首を傾げたくなるし
ななしさん 16/01/14(木)00:14:32 No.382069799
美味いから食ってるだけだろ
妖怪だし
妖怪だし
ななしさん 16/01/14(木)00:19:53 No.382071215
妲己ちゃん妖怪で人間のことは死のうが生きようがどうでもいい
むしろ目的のために手段を選ばず行動してるってだけだしな
ただフジリューのはギャグっぽくやってるから大分マイルドになってるけど殷周伝説の妲己とか見ると本当に殺意が湧く
むしろ目的のために手段を選ばず行動してるってだけだしな
ただフジリューのはギャグっぽくやってるから大分マイルドになってるけど殷周伝説の妲己とか見ると本当に殺意が湧く
ななしさん 16/01/13(水)23:41:33 No.382061042
ライトの死に方はもっと劇的に出来たはず
ななしさん 16/01/13(水)23:45:04 No.382061937
アニメ版は綺麗な死に方だったね
ななしさん 16/01/14(木)01:09:28 No.382082326
デスノもドラマじゃ報いを受けつつもかっこいいラストだったな
ななしさん 16/01/14(木)00:01:27 No.382066366
月は因果応報で死んだけど
リュークは人間界でおもうさま楽しんで普通に死神界に帰って幸せに暮らしましたとさ
めでたしめでたし
リュークは人間界でおもうさま楽しんで普通に死神界に帰って幸せに暮らしましたとさ
めでたしめでたし
ななしさん 16/01/13(水)23:43:12 No.382061457
散々人殺してるのに味方になってしまったキャラは
あんま因果応報な結末迎えないね
あんま因果応報な結末迎えないね
ななしさん 16/01/13(水)23:49:04 No.382062981
レ・ミゼラブルは因果応報をとことん否定して名作になったな
定番ストーリーの逆を描くというネタなんだけど
定番ストーリーの逆を描くというネタなんだけど
ななしさん 16/01/13(水)23:51:17 No.382063533
必要ではない
ななしさん 16/01/13(水)23:53:55 No.382064245
NTRモノだと因果応報ってないよね・・・
ななしさん 16/01/13(水)23:55:15 No.382064609
>NTRモノだと因果応報ってないよね・・・
どっちかっていうとプレイヤー(主人公)への因果応報って感じだな
どっちかっていうとプレイヤー(主人公)への因果応報って感じだな
ななしさん 16/01/14(木)00:08:31 No.382068309
>NTRモノだと因果応報ってないよね・・・
それはジャンルが違うらしいな
それはジャンルが違うらしいな
ななしさん 16/01/13(水)23:56:08 No.382064831
インガオホーは大事
ななしさん 16/01/14(木)00:03:56 No.382067076
要は見せ方よな
ななしさん 16/01/13(水)23:59:33 No.382065780
畳の上で死ねたから勝ち逃げできたとも一概には言えんしなあ
特に独裁者は
特に独裁者は
ななしさん 16/01/14(木)03:46:37 No.382098619
ガンダムＡＧＥのザナルカンドさま
息子が死んだからわけ分からない理由で戦争起こして百年間に数え切れない程人を殺したけど断罪されるでもなく
ベッドの上で奥さんに看取られて本人大満足で大往生でしたよ
息子が死んだからわけ分からない理由で戦争起こして百年間に数え切れない程人を殺したけど断罪されるでもなく
ベッドの上で奥さんに看取られて本人大満足で大往生でしたよ
ななしさん 16/01/14(木)00:04:18 No.382067186
悪人がろくでもない最期を迎えるのもカタルシスだろうが
英雄のような超越的な存在もろくでもない最期を迎えるのもカタルシスだ
なぜならどちらも羨望と嫉妬の象徴だからだ
英雄のような超越的な存在もろくでもない最期を迎えるのもカタルシスだ
なぜならどちらも羨望と嫉妬の象徴だからだ
ななしさん 16/01/14(木)00:05:07 No.382067403
セガールの映画
ななしさん 16/01/14(木)00:05:34 No.382067518
逃げ切ってやったみたいな話も好きなのでどうにも
ななしさん 16/01/14(木)00:09:55 No.382068643
>逃げ切ってやったみたいな話も好きなのでどうにも
犯罪者が主人公で逃げ切るために悪戦苦闘してる話は最後に破滅するのを見るtのはつらいよね
犯罪者が主人公で逃げ切るために悪戦苦闘してる話は最後に破滅するのを見るtのはつらいよね
ななしさん 16/01/14(木)00:14:54 No.382069913
>犯罪者が主人公で逃げ切るために悪戦苦闘してる話は最後に破滅するのを見るtのはつらいよね
でも泣けるよ
「蘇る金狼」はやはり原作版より
逃亡直前で恋人に刺される映画の優作版の方が圧倒的に
「グッと来るラスト」だと思う
でも泣けるよ
「蘇る金狼」はやはり原作版より
逃亡直前で恋人に刺される映画の優作版の方が圧倒的に
「グッと来るラスト」だと思う
ななしさん 16/01/14(木)00:11:45 No.382069107
ルパンだって犯罪者が逃げ切る話だからな
ななしさん 16/01/14(木)00:12:09 No.382069212
グリム童話でも読めば
ななしさん 16/01/14(木)00:17:01 No.382070449
最近のウシジマくんみたいにせめて途中に伏線とかないと
え、これで終わり?何でこうなんの?って納得し難いオチになる
え、これで終わり?何でこうなんの?って納得し難いオチになる
ななしさん 16/01/14(木)00:17:02 No.382070455
元からそういうストーリーならともかく
いきなり最後は悪人が逃げ切りましたみたいのは後味悪いかも・・・
いきなり最後は悪人が逃げ切りましたみたいのは後味悪いかも・・・
ななしさん 16/01/14(木)00:17:44 No.382070636
死んだら死なないで罪を償えとか言われるパターンも
ななしさん 16/01/14(木)00:19:19 No.382071049
作者が続編やる気まんまんな場合もあるし
ななしさん 16/01/14(木)00:31:48 No.382074190
こいつは報いを受ける行動をしたし、しっかりと同族も報いを受けた必要以上に
しかし真相が明らかになった後に彼らの境遇を考えると…
しかし真相が明らかになった後に彼らの境遇を考えると…
ななしさん 16/01/14(木)00:33:45 No.382074634
この子の場合は…因果応報案件とはちと違うか…な？
ななしさん 16/01/14(木)00:37:33 No.382075531
>この子の場合は…因果応報案件とはちと違うか…な？
宇宙の未来を考えての事だから良いヤツだよね
宇宙の未来を考えての事だから良いヤツだよね
ななしさん 16/01/14(木)00:53:51 No.382079038
>この子の場合は…因果応報案件とはちと違うか…な？
頭よさそうに見えて制御できない神様産んじゃうあたり結構お間抜け
頭よさそうに見えて制御できない神様産んじゃうあたり結構お間抜け
ななしさん 16/01/14(木)00:34:28 No.382074791
悪役もキャラによって死に方が様々だからなあ
らしい死に方をしてくれれば特に文句はないけど
らしい死に方をしてくれれば特に文句はないけど
ななしさん 16/01/14(木)00:47:33 No.382077716
良いやつっていうのかそういう奴
ななしさん 16/01/14(木)00:49:42 No.382078181
何も企んでません
良いモコナです
良いモコナです
ななしさん 16/01/14(木)00:55:46 No.382079419
>何も企んでません
>良いモコナです
こいつは社会システムの元凶だけど個々の問題とはまた別な存在だからな一応
生贄になれやつって最後は妥協する甘い奴でもあるけど
>良いモコナです
こいつは社会システムの元凶だけど個々の問題とはまた別な存在だからな一応
生贄になれやつって最後は妥協する甘い奴でもあるけど
ななしさん 16/01/14(木)00:51:41 No.382078578
GTOの生徒たちだな
思い返すと酷い話だった
思い返すと酷い話だった
ななしさん 16/01/14(木)00:55:30 No.382079359
ジャイアンやスネ夫が酷い時は道具で痛い目に合うし
のび太が調子に乗って道具を悪用しだしたら最後にのび太が痛い目に合う
そういうのがないと駄目だろう
のび太が調子に乗って道具を悪用しだしたら最後にのび太が痛い目に合う
そういうのがないと駄目だろう
ななしさん 16/01/14(木)00:57:26 No.382079793
>ジャイアンやスネ夫が酷い時は道具で痛い目に合うし
>のび太が調子に乗って道具を悪用しだしたら最後にのび太が痛い目に合う
>そういうのがないと駄目だろう
それは子供向けアニメだしなぁ
>のび太が調子に乗って道具を悪用しだしたら最後にのび太が痛い目に合う
>そういうのがないと駄目だろう
それは子供向けアニメだしなぁ
ななしさん 16/01/14(木)01:01:09 No.382080582
主人公がいろんな壁を乗り越えてきたのに最後の最後で役割を背負わされる展開の方が正直辛い
ななしさん 16/01/14(木)01:04:04 No.382081196
因果応報と報復（復讐）は違うと言っておきたい
ななしさん 16/01/14(木)01:05:04 No.382081413
ベジータは幸せな生活送ってるな
ななしさん 16/01/14(木)01:14:40 No.382083253
>好き勝手やってきたからしょうがない
本人のちょっとした意識変化と行ってきた事への結末が結びつかないオチは本人らしい死に様ではある
本人のちょっとした意識変化と行ってきた事への結末が結びつかないオチは本人らしい死に様ではある
ななしさん 16/01/14(木)01:19:15 No.382083984
超絶に魅力的なキャラなら因果応報がいかなくて許されるんじゃね
作者補正優遇とかたまに見るけど
作者補正優遇とかたまに見るけど
ななしさん 16/01/14(木)01:37:05 No.382086762
最近だとナルトのサスケェとか大蛇丸とかあんな放置してていいのかなとは思った
ななしさん 16/01/14(木)03:08:34 No.382096451
あずみは一応善人だけど斬られて死んで欲しかった
人斬りすぎだし
人斬りすぎだし
ななしさん 16/01/14(木)03:15:36 No.382096925
必殺シリーズは中期くらいまでは大抵最後に仲間殺されてたな
「人の命をいただくからにゃ いずれ私も地獄道」
「人の命をいただくからにゃ いずれ私も地獄道」
ななしさん 16/01/14(木)06:12:32 No.382103295
自分の能力故に苦しむことになったケース
ななしさん 16/01/14(木)06:30:42 No.382103893 
ななしさん 16/01/14(木)01:20:50 No.382084273
逆に因果応報にしたくないとしてそれで何をやりたいと思うのかな
ニヒリズムとか？
ちょっと外すくらいなら受け手もけっこう許容するもんではあるが
外しまくるだけの話というのもつまらないよ
ニヒリズムとか？
ちょっと外すくらいなら受け手もけっこう許容するもんではあるが
外しまくるだけの話というのもつまらないよ
ななしさん 16/01/14(木)01:22:55 No.382084581
>ちょっと外すくらいなら受け手もけっこう許容するもんではあるが
その辺のバランス取りに失敗すれば駄作かと
その辺のバランス取りに失敗すれば駄作かと
ななしさん 16/01/14(木)01:41:51 No.382087463
>逆に因果応報にしたくないとしてそれで何をやりたいと思うのかな
>ニヒリズムとか？
んな事言ってたら
永井豪の漫画もジョージ秋山の漫画も梶原一騎や白土三平も成立せんわ
悪党だらけなんだから
ゴルゴ１３に殺人の罪を問うつもりか
>ニヒリズムとか？
んな事言ってたら
永井豪の漫画もジョージ秋山の漫画も梶原一騎や白土三平も成立せんわ
悪党だらけなんだから
ゴルゴ１３に殺人の罪を問うつもりか
ななしさん 16/01/14(木)01:46:36 No.382088163
ゴルゴなんかはジャッカルの日のジャッカルみたいに
最後に官憲に撃ち殺されて死ぬみたいなオチでも違和感ない職業だし
最後に官憲に撃ち殺されて死ぬみたいなオチでも違和感ない職業だし
ななしさん 16/01/14(木)01:54:22 No.382089217
ゴルゴが見せたいものは悪じゃなくてプロフェッショナルでしょ
胸糞悪さを売りにしてほったらかしという作品じゃないよね
胸糞悪さを売りにしてほったらかしという作品じゃないよね
ななしさん 16/01/14(木)05:22:29 No.382102006
ストーリ作るってカタルシス与えるためだからな
因果応報は基本
因果応報は基本
ななしさん 16/01/13(水)23:56:57 No.382065064
作劇の基本だよね因果応報
たまにそこから外れたのもアリだと思うけど
たまにそこから外れたのもアリだと思うけど
ななしさん 16/01/14(木)02:21:34 No.382092440
因果応報は普通の人が抱える道理だから反論を持ってくる際は
それを覆すような理念を作者が持って納得させられるかが必要
作者が読者に最悪な気持ちにさせたい場合は因果応報無くてよろしい
それを覆すような理念を作者が持って納得させられるかが必要
作者が読者に最悪な気持ちにさせたい場合は因果応報無くてよろしい
☆ この話題でつぶやく ☆
因果応報…天誅！これがお前のイカサマの…報いだ！
絶対必要ではないけどストーリーを組み立てる要素として優秀な要素
ただ入れるだけじゃなくてそこに至るまでの過程なんかも大事
カイジの地下チンチロはそれがすごくうまくできてたと思う
逆にあえて使わないという手法もあるけど実際にそれ見てしまうと結構うわーってなってしまうこともｗ
それで完結だと救いがないから完結前にいれるのなら面白いんじゃないかな
絶対必要ではないけどストーリーを組み立てる要素として優秀な要素
ただ入れるだけじゃなくてそこに至るまでの過程なんかも大事
カイジの地下チンチロはそれがすごくうまくできてたと思う
逆にあえて使わないという手法もあるけど実際にそれ見てしまうと結構うわーってなってしまうこともｗ
それで完結だと救いがないから完結前にいれるのなら面白いんじゃないかな
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コメント…アニメについて
-
- 2016年02月20日 20:41
- ID:rE4wFiT70 >>返信コメ
- 因果応報よりも起承転結は最低限欲しいな
- 1
-
- 2016年02月20日 20:47
- ID:Mck8IPNw0 >>返信コメ
- ファニーゲームみたいにイライラ目的ってのもあるわけだしなんとも
-
- 2016年02月20日 20:49
- ID:qnQvWcGZ0 >>返信コメ
- ダークヒーロー的な奴は最後皆死んで終わりでいいと思う
-
- 2016年02月20日 20:54
- ID:ML9sqzXT0 >>返信コメ
- ホラー系作品は不条理な方が面白い場合が多いな
-
- 2016年02月20日 20:57
- ID:V4HAr4Kr0 >>返信コメ
- へスターが独り勝ちしてのうのうと酒飲んでたファフダスのラストは凄いもにょった、お前また生き残ったのかって。思想的には島の人間と相容れないんだから決着をつけてほしかったがな
-
- 2016年02月20日 20:58
- ID:U5G19JkE0 >>返信コメ
- 今生で悪行の果が訪れないと、業として来世に持ち越しになります。
- 1
-
- 2016年02月20日 20:58
- ID:KNtLRCd50 >>返信コメ
- かわいい女の子かモブに近い男かで行動に対するその後の扱い（報い）が変わるのは、なんかなぁってなる
-
- 2016年02月20日 20:58
- ID:aOEjAjqX0 >>返信コメ
- ｢キノの旅｣とか？
した事の報い受けてる人の話多いような？
-
- 2016年02月20日 20:59
- ID:fbUGStBD0 >>返信コメ
- 悪に対する因果応報ならまずその作品で何が悪なのかを明確に語られていないと成立させられないんじゃないかな
その作品が明確な善悪を主題にしていない限りは必ずしも必要とはならないのでは
-
- 2016年02月20日 21:01
- ID:fbUGStBD0 >>返信コメ
- 笑うセールスマンの場合はどうなんだろうな
因果応報というよりは自業自得かな
-
- 2016年02月20日 21:01
- ID:9d1wTDNI0 >>返信コメ
- まんがに妙に潔白を求めだすのも何だかなーと
-
- 2016年02月20日 21:05
- ID:caphSVfB0 >>返信コメ
- というより因果応報はあるぞ? 言い切ったっていい。
ただ、報いがくるのが早いか遅いかってだけ。
努力も同じ。
すこしマジでやってみた
-
- 2016年02月20日 21:06
- ID:aOEjAjqX0 >>返信コメ
- ゲーム「幻想水滸伝2」の狂皇子ルカ様の最後
“俺は!!俺が想うまま!!俺が望むまま!!邪悪であったぞっ!!!!”
は格好良すぎた
-
- 2016年02月20日 21:06
- ID:4B5rBwjP0 >>返信コメ
- ダークヒーローって最後に待ち受ける破滅のカタルシスも魅力の内だと思ってるので悲惨な目に遭う方が好み
-
- 2016年02月20日 21:11
- ID:fbUGStBD0 >>返信コメ
- カタルシスて言葉が上にでてるが
作品のカタルシスが必ずしも物語だけで成立するものじゃないからそこはちょっと違うように思えるかな
カタルシス、たぶん爽快感であっていると思うけど
-
- 2016年02月20日 21:12
- ID:Lm3VPwGp0 >>返信コメ
- ゲーム内でいっぱい人殺したからハッピーエンドがなくなったって公式で明言されたカイムさんとかいるし
-
- 2016年02月20日 21:15
- ID:vZ7nRmTG0 >>返信コメ
- ベジータはちゃんと死んでるじゃん！
- 0
-
- 2016年02月20日 21:15
- ID:fbUGStBD0 >>返信コメ
- 因果応報より「ガンダムＡＧＥのザナルカンドさま」の頭が大きく見えることが気になった
-
- 2016年02月20日 21:27
- ID:.DLIQx760 >>返信コメ
- 外す時はやりきれば評価されるだろうけど、まず王道を王道として理解した上で作れる人でなければ奇人の妄想・支離滅裂な狂騒劇としか捉えてもらえない
-
- 2016年02月20日 21:28
- ID:sZ.92gMm0 >>返信コメ
- 明らかに影響が自分に返ってくるようなことをしといて何事もないのには違和感が残るんやろ。
それを乗り越えるにせよ、運良く免れるにせよ。
-
- 2016年02月20日 21:30
- ID:k6Jbn5.s0 >>返信コメ
- アニメ『アカメが斬る』では、その辺を忠実に守ってたね。悪行を行ったキャラは例外なく悲惨な運命を迎え、善良だったキャラのみ生き残れた。
-
- 2016年02月20日 21:30
- ID:mdMWrLtv0 >>返信コメ
- ギリシャ演劇の時代から主人公自身の性質のせいで課題がおこり、最終的に破滅するプロットがもてはやされていたそうよ。
人間って道具や肩書が変わっても同じ物を求めちゃうものなのね
-
- 2016年02月20日 21:32
- ID:IEOaG09r0 >>返信コメ
- 人を殺したキャラは皆死ななくてはならなくなるからなぁ
戦争ものや人が多く死ぬようなバトルものにおいて因果応報を全てのキャラに適用すると最後には誰もいなくなるぞ
-
- 2016年02月20日 21:32
- ID:uqKqT30y0 >>返信コメ
- 外すやつでも、いいやつが一番悲惨な死に方するのとかは物語の展開上は好きだな。可哀想だけど。例えばヒューズとか。
-
- 2016年02月20日 21:34
- ID:zjMyA9dF0 >>返信コメ
- からくりサーカスは人殺しには必ず作中で死亡するようストーリーが練られていたがそのせいで魅力あるキャラが死んでいくのが辛かった
決して根っからの悪人ばかりではなかったのだから生きて罪を償うとか裁量の余地はあったのじゃなかろうか
お咎めなしってのがモヤモヤする場合があるってのは同意
-
- 2016年02月20日 21:37
- ID:nbriZqts0 >>返信コメ
- どんな作品も大なり小なり因果応報成分はありそうだけど
ストーリーの骨子が意欲的にそこから外れるような作品って
具体的にあったら知りたいな
-
- 2016年02月20日 21:38
- ID:IEOaG09r0 >>返信コメ
- 人殺しはどんな理由があろうと悪だよなぁ
-
- 2016年02月20日 21:39
- ID:n9md2CFs0 >>返信コメ
- ちょっと古いんだけど
パトレイバーの内海課長
アニメ版だと逃げ切ったけど
原作ではあと一歩の所で
利用したsssの奴に刺されて死亡
やっぱ原作の方がいい
-
- 2016年02月20日 21:39
- ID:.3xQXYAA0 >>返信コメ
- ＞ななしさん 16/01/14(木)01:37:05 No.382086762
＞最近だとナルトのサスケェとか大蛇丸とか
サスケに関しては５大国の会談でラスボス倒した件もあって軽減されたと名言されてるけど、大蛇丸は特に触れられてないよな。ナルト火影時代になっても監視が続いてるから信用はされてないみたいだが。
その２人よりカブトがヤバい気がする。アイツの穢土転生で凄まじい人数の被害が出てるのに平穏に暮らせてるとか・・・。
-
- 2016年02月20日 21:47
- ID:tcVqEM.T0 >>返信コメ
- アニメではないが悪の教典はなかなかすごい作品
最後に悪役主人公が捕まったと思ったらすぐに別の戦い始めちゃうんだもん
-
- 2016年02月20日 21:50
- ID:VeHF2OUS0 >>返信コメ
- 金田一耕助だと、最後、犯人自殺したり、殺されたりするね。昔の犯罪物に多い。
以前に見た推理ドラマで、犯人が理由はどうあれ四、五人殺した後に、捕まって、恋人が「わたし、あなたを待ってる」って言ってて、笑ってしまった。
そりゃ無理だよって話。
因果応報はやっぱり必要じゃないかな？
-
- 2016年02月20日 21:51
- ID:fbUGStBD0 >>返信コメ
- １コメから１時間くらいで結構伸びているな
それだけ因果応報に関心があるってだけでも重要なんじゃないかな
-
- 2016年02月20日 21:52
- ID:QCytCi9PO >>返信コメ
- むしろ現実に必要な要素だろ
- 1
-
- 2016年02月20日 21:53
- ID:p3Q6YbLP0 >>返信コメ
- 話全体としては必要
キャラが捻じ曲がった理由とかで出てくるのはいいと思う
そういうポイントポイントだけじゃないかな
メインがキチガイでハッピーエンドな作品は見たくない
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- 2016年02月20日 21:59
- ID:pENM6lRnO >>返信コメ
- 一番分かりやすい理由かも。
「鶴の恩返し」は…微妙。「浦島太郎」は…うーん。「桃太郎」は…わざわざ行って退治する必要性…。ｸﾞﾎｯ
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- 2016年02月20日 22:07
- ID:OAjzC8e10 >>返信コメ
- 因果応報の昔話といえば赤ずきんとかさるかに合戦とか？ 後者はやり過ぎな気がせんでもないがｗ
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- 2016年02月20日 22:08
- ID:KvtbkLjE0 >>返信コメ
- 大器晩成が禁止だから因果応報は必要（違）
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- 2016年02月20日 22:23
- ID:pENM6lRnO >>返信コメ
- だから「鶴の恩返し」は正体バレても恩返しすれば……ｸﾞﾎｯ
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- 2016年02月20日 22:24
- ID:dVJy04ZX0 >>返信コメ
- 現実には因果応報はないからなあ。
お金持ちはお金の力でなんとかしちゃうし。力のない人とか、失敗した人はそのまま悲惨な目にあったりするし。
せめて物語くらいは因果応報がいいのかもなあ。
でも、たまに因と果が納得できない場合もあるよね。今心配なのは、ガンダムとブブブ。
考えてみれば、因果応報を物語にするのは難しいのかもなあ。このすばなんかは、因果応報から外れてるし。外れてる方が楽しいのかな？
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- 2016年02月20日 22:29
- ID:LxHRTea7O >>返信コメ
- アニメのケイオスドラゴンだっけ、アレこそ因果応報が必要。
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- 2016年02月20日 22:35
- ID:AiJyuGbV0 >>返信コメ
- 話の中で悪人が報いを受けるのが不可欠だとは思わない。
ただ「当然のように」はやめろ。
報いを受けても幸せになってもいいし胸スカでも胸糞でも構わんが
それを印象付けられる描き方が出来ないからモヤモヤが生まれるんだよ。
-
- 2016年02月20日 22:35
- ID:dbSvcQNn0 >>返信コメ
- 地獄少女と金田一は
因果応報が多い気がするな。
ただ、関係のない人が巻き込まれる話もあるけど
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- 2016年02月20日 22:37
- ID:zDSR.sCo0 >>返信コメ
- 妲己のハンバーグの件は原作準拠だったっけ
あれがあったから最後までやりたいようにやって物語の枠の外へ…
で、ペナルティ無しなの？と思ってしまうのかな
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- 2016年02月20日 22:47
- ID:7dhSMn7fO >>返信コメ
- ラインハルトが、皇帝が死んだときに報いを受けさせてやれなかったと悔しがってたな。
逃げ切られてそういう感情を抱かせられたら、それもまた一つのカタルシスだろう。
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- 2016年02月20日 22:56
- ID:feDRkmTk0 >>返信コメ
- フィクションなんだから因果応報はやって欲しい
屍鬼の終わりかたは好きくない。しねよクソ坊主って思った。
あと最近名前が上がっているクロエ某もあんだけ好き勝手いってるんだからがっつり凹んで欲しい(作者の代弁キャラだから絶対に作品内ではやらんだろうが)
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- 2016年02月20日 22:59
- ID:H.oYpCw60 >>返信コメ
- 割り切れない描写が面白いっていうのも結構ある
所見で引っかかりを感じる展開を、ずっと考えてると見方が変わってくるとかあるんで
一概に作者に自分の納得できるシナリオ展開を要求する姿勢っていうのも少しモヤモヤするね
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- 2016年02月20日 23:01
- ID:sRYPaRLs0 >>返信コメ
- なんか欲望のままに赴いて自分にとって良いところだけを全部かっさらう。そういう要領いいですよ。世の中全部分かってますよな女性キャラ見ると変な気分になる。相応の落ちというかお仕置き程度のなにか欲しくなる
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- 2016年02月20日 23:10
- ID:BpoOPMAv0 >>返信コメ
- 善人や英雄の悲劇は、むしろヒーローの報いなき献身を全うする行為だから、悲劇であっても麗しい。
実際大抵の英雄譚は、悲劇的死までがセットだったりする。ジョジョの一部が名作なのも六部のラストが泣けるのもそれ。
しかし悪人への応報がないのは、読者や視聴者の期待したカタルシスが得られないので、スッキリしない。
そういう意味では舞城王太郎の阿修羅ガールは無茶苦茶不愉快だった…。
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- 2016年02月20日 23:10
- ID:q..9Cnve0 >>返信コメ
- 何にせよ悪人を殺す事は罪でも悪でもないという広く深く根付いている共通認識にはそもそも賛同してない。
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- 2016年02月20日 23:14
- ID:SnEgrtcg0 >>返信コメ
- 寝取られは、主人公が寝取られ属性になったり何も行動しないオチは嫌い
始末する意欲ぐらいは見せて欲しい
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- 2016年02月20日 23:31
- ID:BpoOPMAv0 >>返信コメ
- 妲己ちゃんはあんまり勧善懲悪がどうこうって感覚がないなぁ。
神の体ゲットして神になったわけだけど、その前から徹頭徹尾、視野とか精神性が神（いわゆる人を救う神ではなく、畏怖されるべき古代の荒ぶる神）だったから。キャラクターが既にいちヒロインではなく不条理な神のなすこととして納得しちゃったんだよな。
フジリューは短編漫画読んでると、胸糞の塩梅上手いなぁと思う。王道ものとかコメディーはではスッキリしてる一方で、SF系のホラーはかなり不条理。
ドラマティックアイロニーとか最たる例。
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- 2016年02月20日 23:39
- ID:Qs6ozjDZ0 >>返信コメ
- 何かを創作するに当たって、受け手に創作意図を何も伝えられないのではないか？
炎上商法のような受け手の出方を見て楽しむようなものであろうと、それが引き出せるのは内容に因果関係があるからこそだろう
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- 2016年02月20日 23:56
- ID:ERTMzW9.0 >>返信コメ
- うーん、悪役が単に負けるのは因果応報とは言わないと思うんだよな。そこから考えると、必要ないというかそもそもあんまりない。
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- 2016年02月21日 00:00
- ID:MepY8gJqO >>返信コメ
- ？？「俺は散に因果を決める！」
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- 2016年02月21日 00:03
- ID:MepY8gJqO >>返信コメ
- 良い奴ほどすぐ死ぬから因果応報じゃないって？ 違うな
この世は幸せな世界じゃないのさ。一番幸せなのは神様のいる天国だろ？ だから、神様は良い奴はすぐに幸せになれるように天国に呼んでるのさ。因果応報だろ？
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- 2016年02月21日 00:12
- ID:H78dYl2Y0 >>返信コメ
- 物語の序盤でハッキリどっちかわかる作風ならそれでいい
因果応報タイプの作風ですよ（つまりお約束でいきます）と示しておきながら、良いキャラをあっさり葬ったり嫌なキャラを生かす展開だとがっかりする
因果応報タイプの作風の場合、死ぬときは善悪関係なく見せ場をつくってほしい
因果応報なんか糞くらえだっていうならラインを始めに引いてから、存分にやれという話
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- 2016年02月21日 00:28
- ID:TG59ZWHo0 >>返信コメ
- 語ってたやつの中に、絶対意味のわかってないやついるだろ
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- 2016年02月21日 00:32
- ID:ANcASsgN0 >>返信コメ
- 意地でも因果応報にしろとは言わんけど、わざと王道外しました、胸糞悪くしましたみたいな作品は触れる気しない
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- 2016年02月21日 00:43
- ID:1sTt4iA.0 >>返信コメ
- 別にここで挙げられてる種類の悪役であればどうなったところで怒りもしなければ喜びもしないんだよねぇ
お話の中で万単位の犠牲出したとか国がどうなったとかそういう話をされてもあんまりピンとこないし
バンビ～ノ！SECONDOの土屋とかあぁいう種類の悪役だと「何でこんなにこいつ扱いデカイんだよ○ねよ」と思うけど
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- 2016年02月21日 00:46
- ID:1sTt4iA.0 >>返信コメ
- 一般的価値観に照らしあわせた時にどんだけ悪いことをしてようと、ストーリーとか演出上そういう風に見えてなければそんなふうに感じないし、そういうキャラについては特に報いを受けて欲しいとは思わんよね
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- 2016年02月21日 01:33
- ID:Md3.a6Kz0 >>返信コメ
- 因果応報ならデスノの月しか想い浮かばねえ
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- 2016年02月21日 01:36
- ID:MepY8gJqO >>返信コメ
- ？？「早すぎるが、まあ、仕方ない。殺しているんだ、殺されもするさ」
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- 2016年02月21日 02:49
- ID:OvOIlHgS0 >>返信コメ
- 因果応報ってか、因果関係自体に囚われすぎな物語が多い気がする
別に脈絡のない出来事が起こってもいいし、最終話で何もかも決着をつけようとしなくてもいいと思う
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- 2016年02月21日 04:28
- ID:13g2lp.m0 >>返信コメ
- 現実じゃないものを求めてるからこそフィクションでは因果応報を求めるというのはあると思うよ。
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- 2016年02月21日 04:50
- ID:Vyc1PgRZ0 >>返信コメ
- 結局やってきた事とその結果に納得できるかどうか
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- 2016年02月21日 05:24
- ID:7Co43f9r0 >>返信コメ
- インガオホー！
- 1
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- 2016年02月21日 07:10
- ID:MbH9HeERO >>返信コメ
- ピサロなんて戦争なんやからそら殺すやろとしか
魔族対人間の生存争いに善も悪もあらへん
主人公かて魔物殺しまくっとるやんけ
むしろ惚れた女生き返ったからと怨敵を許して反逆者退治して停戦とか魔族の王として甘すぎるで
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- 2016年02月21日 08:42
- ID:Pa4M2zPb0 >>返信コメ
- 悪人への因果応報（残酷な死とか）より、善人への因果応報（なんでもいいから幸せ）が見たい
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- 2016年02月21日 09:05
- ID:JxfJ7r4RO >>返信コメ
- 学校で習う「ごんぎつね」は最初悪さしてたけど…。結果は因果応報とはいえ、ねぇ。
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- 2016年02月21日 09:21
- ID:PTJyRi4cO >>返信コメ
- 地下チンチロは何回読んでもスカッとするね
特別班長が憎いわけでもないんだけど
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- 2016年02月21日 09:59
- ID:gsibnq8b0 >>返信コメ
- ふしぎ遊戯の角宿
作者も公言している因果応報
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- 2016年02月21日 10:04
- ID:qQtPoZc40 >>返信コメ
- 現実において因果応報がなされる事は少なく
それを不満に思うからこそ物語で行われると満足感を覚える
だからこその創作物でもあるだろうし
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- 2016年02月21日 11:43
- ID:SOj.psYi0 >>返信コメ
- カタルシスを得られるなら別に因果応報でなくてもOK。
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- 2016年02月21日 11:50
- ID:0RsfAYln0 >>返信コメ
- 妲己ちゃんは別枠だな。最後まで好き放題やって、唯一主人公が勝てなかった相手だ。
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- 2016年02月21日 12:14
- ID:LVzYf8Bv0 >>返信コメ
- 別に面白けりゃ因果応報なんていらんよ
説教くクセー感じになるなら捨ててよし
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- 2016年02月21日 12:22
- ID:PwF0XHPI0 >>返信コメ
- 一方的に母星を汚染され復讐に走るも一方的に全滅させられたジュラル星人ェ…
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- 2016年02月21日 12:47
- ID:xFFGUVjr0 >>返信コメ
- アニメじゃなくてゲームの話だけどサモンナイトは戦闘で味方を殺しまくったり他人を見捨てるような行動を取り続けるとカルマＥＤ行きになって主人公が碌でもない目に会うっていうのも因果応報っぽい
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- 2016年02月21日 12:53
- ID:5iFssKSy0 >>返信コメ
- 悪人には罰を、罪人には償いの機会と赦しを、善人には理不尽な悲劇を。
って感じかねぇ作劇の基本は。
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- 2016年02月21日 15:02
- ID:aTOKx6650 >>返信コメ
- 雨生龍之介とジルドレという勝ち逃げ組
罪のない幼子誘拐してアートにしまくったり無辜の民死なせまくっても最期は逆に救われたとかいう胸糞展開 - 1
-
- 2016年02月21日 15:46
- ID:k2tSwxpT0 >>返信コメ
- 因果応報から外れると叩かれる
ギアスの扇とか
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- 2016年02月21日 15:54
- ID:e9kYId.p0 >>返信コメ
- 単純に悪いことした人には天罰があっていいことした人は幸せになって欲しい
そういう人が多いってだけでしょ
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- 2016年02月21日 15:59
- ID:L8eC5AT30 >>返信コメ
- 世の中因果応報じゃなくて悪人が良い人生送ってばかりだから
地獄に落ちるとかの妄想で心の均衡を保ってるわけで
-
- 2016年02月21日 16:10
- ID:2y0QG4Ez0 >>返信コメ
- 罰を受けろって
ネットの「正義でリンチ」みたいでなんだかなぁ。
人間の業を許す作品にも胸がスッとするが
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- 2016年02月21日 16:39
- ID:wQ71Dz.a0 >>返信コメ
- 6番目の画像と7番目の画像は何のアニメです？
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- 2016年02月21日 16:46
- ID:ENZWRfaN0 >>返信コメ
- ベルゼブモンはあれで良かったと思う
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- 2016年02月21日 16:51
- ID:gsibnq8b0 >>返信コメ
- 自分が人にやったことと同じパターンで死ぬ
絵的には確かにしっくりくる
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- 2016年02月21日 18:12
- ID:YaSjXDF.0 >>返信コメ
- 平成ガメラかねえ。
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- 2016年02月21日 18:39
- ID:1XFj.Tsn0 >>返信コメ
- 悪に報いは必ずあるのだ。・・・悪に報いはあるのだ！
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- 2016年02月21日 19:02
- ID:Daw.t5pu0 >>返信コメ
- 他の要素がファンタジー一歩手前のご都合主義なのに
悪に報いなしを描いて「リアリティあるでしょ」感を出してるのは若干拒否反応が出るかな
現代劇ならなおさら
他とのバランスだよね
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- 2016年02月21日 20:03
- ID:wg6pA9kx0 >>返信コメ
- のび太が道具つかって散々イタズラした結果のオチがあるからおもしろい
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- 2016年02月21日 21:08
- ID:AbjLyt7N0 >>返信コメ
- ※118、※121
＞ななしさん 16/01/14(木)00:31:48 No.382074190
＞こいつは報いを受ける行動をしたし、しっかりと同族も報いを受けた必要以上に
＞しかし真相が明らかになった後に彼らの境遇を考えると…
＞ななしさん 16/01/14(木)00:49:42 No.382078181
＞何も企んでません
＞良いモコナです
の後に貼られてる画像かな？
6番目（ネズミ）は「新世界より」のスクィーラ
9番目（白色）は「魔法騎士レイアース」か「ツバサ・クロニクル」か「XXXHOLiC」のモコナ
このキャラはスターシステムで３作に出てるから画像だけではどれか分からん。マニアなら分かるかもしれんが俺には無理。
-
- 2016年02月21日 21:24
- ID:.pSqu.T70 >>返信コメ
- 別に因果応報は必要ではない。
因果応報の要素ってのはテーマだったり作者の拘りだろ。
ただ、登場人物の行動に明確な原因があって報いを受ける
直接的な因果応報は無い方が不自然。
逆に天罰みたいに偶然報いを受けるような
間接的な因果応報については必ずしも必要ではないし、
やり過ぎるとご都合主義にしかならないように思う。
-
- 2016年02月21日 23:31
- ID:00f1qK3p0 >>返信コメ
- 妲己ちゃんの問題は殷周革命を起こすためにやれと言われてやっただけのところがあるからなあ
やったことは酷過ぎて擁護しようがないが
-
- 2016年02月22日 03:07
- ID:RDMPcyHK0 >>返信コメ
- 魔法少女・オブ・ザ・デッドの警官は初登場時は外道だったけど、
今はただのゲスで済ませられるようになんとか軌道修正しようとしてるな
-
- 2016年02月22日 03:09
- ID:RDMPcyHK0 >>返信コメ
- ルパン三世の漫画で、ルパン一味が罠にかかり爆死する寸前、
全員が落ち着き払っていたけどあれも自分たちの悪行と因果応報に納得している感じだったな
-
- 2016年02月22日 05:40
- ID:4Aoksz7p0 >>返信コメ
- スクールデイズの澤永泰介が罰を受けなかったのはモヤモヤしたな
誠は殺されたり、改心したりするエンディングあるし、
世界も殺されたり、誠に嫌われるエンディングがるのが、
澤永はヒロインをレ○プした男なのにアニメまで含めた全ピソードで何のお咎めもないってのはなあ・・・ - 1
-
- 2016年02月22日 10:20
- ID:3wjgWt8z0 >>返信コメ
- さばげぶっの最終回は因果応報なのだろうか？
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- 2016年02月22日 10:35
- ID:6MSxa0O20 >>返信コメ
- 使うのがベター、捻って使わないと物語の難易度がクッソ上がる要素やね
取り入れない場合、よっぽどの完成度じゃないと大衆受けしない
悲劇好きの一部の嗜好家が「隠れた名作」と言ってカルト的に人気なる傾向が強い
-
- 2016年02月22日 10:46
- ID:SAL25TPI0 >>返信コメ
- 作者が読者にどういう読後感を与えたいかによるだろう
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- 2016年02月22日 12:22
- ID:SJcShx4PO >>返信コメ
- 冥土「全ての不義に鉄槌を！」
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- 2016年02月22日 12:57
- ID:Wdu51.IF0 >>返信コメ
- アニメでなくてすまんが、マルキ・ド・サドの『悪徳の栄え』では、
主人公たちは全編通してやりたい放題悪事を働き続け、その挙句に無力な善人が非業の死を遂げて大団円、ってなってたな
ただし、主人公はその後も栄華を極め続けたが１０年後に謎の死を遂げた、主人公がそのことについて記録を残していないので原因はわからない、と締めくくられていた
あれは悪行の報いを受けて苦しみ抜いて死んだとも大往生したともとれる良い終わり方だったと思う
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- 2016年02月22日 18:52
- ID:V7140.J.0 >>返信コメ
- 起承転結・序破急、因果応報・禍福糾縄、悪漢礼賛に人間賛歌、喜劇悲喜劇･･････
結局物語の骨子の一つでしかないわけで正解も不正解もない
あるのは面白いかそうでないかだけ
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- 2016年02月22日 19:10
- ID:JL9z.zA90 >>返信コメ
- 現実が必ずしも努力が報われ、悪人が裁かれるとは限らないからこそ、物語でそれが描かれると満足できるのも正解
だけど物語だからこそあえて理不尽さを描くのも正解
テーマが王道なのか、あえてそれを外したものなのかによるよね
-
- 2016年02月22日 20:16
- ID:Vft4.IPx0 >>返信コメ
- 「悪は滅びる」だけが因果応報じゃないのだが
「善人が努力した結果、ハッピーエンドに到達する」のも因果応報じゃないのか？
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- 2016年02月22日 21:03
- ID:c1QuSII.0 >>返信コメ
- 枝葉だけどゴルゴ１３ってむしろ因果応報を物語の骨子によく使ってるんじゃね？
目標は大抵殺されるだけの理由を持ってるわけだし舞台装置に近いゴルゴ自身ですらそれなりにひどい目にあってるじゃん？
殺したからには殺されなければならないってのはちょっと視野が狭い気がする
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- 2016年02月23日 15:07
- ID:Yf4Bnb3r0 >>返信コメ
- そんな事気にしてるのは
作品を楽しむ心を無くした定義厨だけだぞ
-
- 2016年02月23日 16:12
- ID:PXWHrqT60 >>返信コメ
- ヘルシングのアーカードは人間の論理で考えればかなりの外道だけど、最後には復活したことを胸糞悪いって言っている奴は見たことないな。
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- 2016年02月23日 16:15
- ID:WVg7Me0j0 >>返信コメ
- 単純に「どちらが好きか」って話だろう
考えたところで「人やその作品の質による」という結論しか出ない
-
- 2016年02月23日 22:10
- ID:.wpdYoyN0 >>返信コメ
- 因果応報ネタはあって良いと思う。
お話がおもしろくなるならアリ
因果応報を受けたキャラに対してざまあwwwとか草まで生やしてるコメは受け付けられないな
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- 2016年02月24日 23:22
- ID:9skVrHud0 >>返信コメ
- 因果応報より起承転結がって書こうとしたら、＊1で出てた。
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- 2016年03月01日 22:05
- ID:qffcVwXh0 >>返信コメ
- 多数の読者が必要だと思っているならやはり必要だ。
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- 2016年03月02日 00:42
- ID:z7.cZEPB0 >>返信コメ
- 答えがほしい人はドストエフスキーの「罪と罰」読むといいかも知んない
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- 2016年03月02日 10:34
- ID:dnvGR6Aw0 >>返信コメ
- 自分は好き勝手やってるのに散々世話になった主人公を自分の女の為に陥れ、的外れな要求をし他国の重鎮に飽きられながら最後は首相の座に収まった扇と言うクズ・・・マジでお前は悲惨な結末になれって思った
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- 2016年03月02日 18:27
- ID:sgbOKEud0 >>返信コメ
- 無いと忍殺語が減るから必要
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- 2016年03月03日 13:03
- ID:glT9uEWm0 >>返信コメ
- 悪は栄えないでほしいね
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- 2016年03月05日 03:01
- ID:0i1Q8.r90 >>返信コメ
- 罪を犯す点で言えば、仮面ライダーやウルトラマンも犯罪者だからなｗ
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- 2016年03月05日 08:35
- ID:gbhFCVbf0 >>返信コメ
- 因果応報ってのは悪事に罰が落ちるってだけじゃなく、善行には幸せが訪れるっていう考え方でもあるんだよ。悪事を為しても罰など落ちないって斜に構える人は善行を為しても幸せなど訪れないと考えるしかない。でもこの考えを突き詰めるとこの世の中に生きていく気力が萎えﾀﾋぬしかなくなるから皆因果応報を前提に｢取り合えす悪い事はせず出来る範囲でいい事しよう｣と考え行動してるんだよ。
-
- 2016年03月05日 17:45
- ID:3PqUUKWB0 >>返信コメ
- 宇宙存続させるのに少女の感情だけが唯一の手段ってならQBの行いもまだいいんだが
叛逆で悪ほむ爆誕した瞬間にトンズラここうとしたからなあ
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- 2016年03月08日 21:36
- ID:yepqmNcX0 >>返信コメ
- 功罪がある。日本人はこの志向で高いモラルを持つ
反面、普通であろうとし過ぎ、出る杭を叩く
答えのない問題に取り組むことが絶望的に下手
憎まれっ子世に憚るもまた現実。童話のようなおとぎ話ばかり摂取するのは控えるべき
-
- 2016年03月09日 00:07
- ID:pGtOPZ5.0 >>返信コメ
- 因果応報ってのはあの世を含めて完成するから、この世のみの視点だと不完全に映るよなあ
で、あの世があるのか分からない以上、なるべく悪事は控えようかくらいに落ち着くのが真人間
-
- 2016年03月09日 01:38
- ID:xroDLQWL0 >>返信コメ
- 悪さした→死んで報いを受けろ
ってのが全てではないからな
悪さをするに至るまでの過程や本人の性格によって
どんな結末が相応しいかは変わって来るし
味や面白みも違ってくる
-
- 2016年03月10日 08:32
- ID:ljWTJbYT0 >>返信コメ
- インガオホー
-
- 2016年03月11日 18:31
- ID:y8TkU3nl0 >>返信コメ
- >>156
うしとらは一応ひととおり読んだけど、してなかったような・・・
序盤は行き過ぎた行動は結構してる
子供とその親を脅してたチンピラは、潮が止めなきゃ殺してたろうな 潮の目を抉ろうとしたり
ただ2度目の登場からは丸くなって、人助けもかなりしてるし
（一度は潮と女の子たちのために死ぬ覚悟もしてたりする）
藤田の「人殺ししたキャラ」リストには入ってないと思う
ヒョウの場合は「人を殺したから」じゃなくて
過去にしか生きられなかったキャラだから
過去を清算した時点で死んだって印象
だから奥さんも「殺したらご飯つくらん」なんだろうｗ
漫画家の妻だったら夫のポリシーくらいは理解してるだろうから
夫の意に沿わん事は言わんだろうしね 今でも夫婦仲よさそうだし
奥さん旦那に、ヒョウに新しい人生与えてやって欲しかったんだろうなと思うとちょっとほっこり
-
- 2016年03月14日 18:12
- ID:vibktZij0 >>返信コメ
- わりとアニメと漫画では殺人などの重罪は扱いに差がある
アニメなどの映像メディアは徹底的に重くなってしまう
ところが漫画や小説だと良くも悪しくも軽くなってくれるので
トントン進めることができる
その逆に微罪は漫画だと過度に重たくなってしまう
アニメだとささっと流して茶目っ気で済ませられる
-
- 2016年03月15日 12:44
- ID:BzqKPEsH0 >>返信コメ
- ベジータは更生したから構わないが・・・・・。
-
- 2016年03月15日 12:47
- ID:BzqKPEsH0 >>返信コメ
- ツケは払わないと不公平。
リスクと責任を負ってこそ公平。
-
- 2016年03月19日 00:04
- ID:3JyJvvn00 >>返信コメ
- やってもいいが高確率で胸糞悪い話が出来上がるだけやぞ。
実際無いこともないが不条理・エロ・グロ・ナンセンスを全面に出したら一般向けでは無くなる。
俺にとっての報いを受けてない胸糞キャラはキラ・ヤマトだな。シード、ディスティにーどっちも含めて。
逆によく挙がるギアスの扇はそうでもないブラックリベリオンの最終局面で姿を消したり、シュナイゼルが明かすまで正体隠してたゼロにはずっと疑念があったろうから扇の器ならルルーシュ放逐はさもありなんて感じだった。アイツなりに仲間のために必死なんだろうと思える。
デスノートはライトが死んだから糞って言う人もいるが視点、感情移入が主人公に寄り過ぎてると思う。俯瞰で見たらライトは死んで当然だろ。
修羅道を突き進むオルフェンズはどう落とすかね？
-
- 2016年03月19日 02:20
- ID:3zid4y8z0 >>返信コメ
- RDRという西部劇のゲームでは元ギャングの主人公が昔の仲間を捕まえるためにFBIの前身組織に使われたあげく、最期には射殺されてしまう
しかも射殺を指揮したやつを息子が殺してEDに入るという素晴らしい作品だった
-
- 2016年03月19日 23:45
- ID:FOtpbc380 >>返信コメ
- 扇って敵軍人を勝手にプライベートに引き込んだり、敵軍人のいいなりになって反逆し、敵軍人を監禁していた人を逆恨みで私刑し、追い出したリーダーの私室で敵軍人とよろしくやっていたやつだろ
報いを受けて当然なのに総理とか胸糞だわ
-
- 2016年03月20日 09:29
- ID:RLSAmXCR0 >>返信コメ
- 180こそ扇に感情移入し過ぎでしょ
ブラックリベリオンで井上や吉田が死んでもゼロの追及をやめさせてそれ以降ゼロに頼りっきりで、謀反のときもカレンに何も知らせず危険な目に合わせてた
仲間じゃなく千草(笑)のためだっただけだろ
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- 2016年03月20日 10:13
- ID:xoBh96Ol0 >>返信コメ
- Fateはゼロのキャスター組が幸せにあの世へいったのがすごいもやもやした
あんな外道クズ行為しまくったんだからもっと無様な末路がふさわしかったと思う - 1
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- 2016年03月21日 08:50
- ID:z2BjsQvf0 >>返信コメ
- やったもの勝ちにしてもいいとは思うけど
それやる場合よっぽど納得できる内容に出来る技量が無いとただのゴミになる諸刃の剣なのよな
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- 2016年03月22日 13:04
- ID:qRAZTcgd0 >>返信コメ
- 殺す者、不幸にする者は、殺される覚悟、不幸になる覚悟が必要
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- 2016年03月24日 12:12
- ID:j44YwjlA0 >>返信コメ
- ナイトクローラーとか間違いなく主人公最後ロクでもない目に遭うパターンだと思って観てたらより出世して終わってビビったわ。最後敢えてそういったキャラを酷い目に遭わせないというオチにする事によって逆により何だか分からないけどとにかく悪い事ってできへんなと思わせる効果も生まれると思う。
-
- 2016年03月24日 17:38
- ID:kvExWf7.0 >>返信コメ
- 因果律を無視したら理由もわからずただ妄信するしかない
聖書みたいなファンタジー教義になるんだって
創価学会員が言ってたけど（俺は信者ではないが）
小説やマンガも一緒だと思うわ
ただ起承転結だけじゃなく納得できる原因や理由がないと
多くの人の共感は得られないと思う
-
- 2016年03月27日 01:05
- ID:ZAQ3J5340 >>返信コメ
- 物語だからこそだな
悪党物や犯罪者小説も最後は報いを受けて終わるのがお決まりだしな
-
- 2016年03月27日 11:17
- ID:n1tO74g50 >>返信コメ
- 伏線を回収できない物語＝因果応報のない物語じゃん。
因果＝伏線
応報＝結果
なんだから。
-
- 2016年03月28日 12:50
- ID:grdZPHHg0 >>返信コメ
- クズの本懐がどういう終わり方するかまた気になってきたじゃないか
-
- 2016年04月02日 03:40
- ID:hdmRJ4310 >>返信コメ
- 善い悪いは脇にのけといて、しっぺ返しを返す方の説得力次第かな
ジェバンニが一晩でやってくれましたはちょっとなぁ…
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- 2016年04月04日 22:57
- ID:SKJvYzvQ0 >>返信コメ
- オチに因果応報を上手く持ってきた作品というとDearMonkey西遊記が思い浮かぶ
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- 2016年04月07日 18:57
- ID:UnBpYoRz0 >>返信コメ
- …ここで悪人裁かれよ因果応報を唱える人の何人が自分の行いにおける「悪さ」を自覚してるか怪しい物だと思うし、
仏教の因果も言われるほど脳死した話ではないし、悟りを開けば業の理から逃れるっって言ってるんでな…。
というかここで悪人裁かれよとか言ってる奴は差別や（最低でも）人の心に苦痛を与えるフリーダムさとか発揮してないよな？ってなる…。
もっと言えば肉食だってもっと愛護的な環境は整えろって話になるしね。
因果の「あるべき」が違うのに因果「応報」も何もなかろうって話以外ない。
一貫性とか連続性がちゃんと保たれてて流れが分かる事とかの方が大事だし、
反省しない悪人は酷い目にあっても反省してないと言う時点でほぼ胸糞だし、
善人（好きなキャラ）が報われない方がストレス強いんでそっちだけきっちりしててくれてるのが楽。
ドラクエ４なんかはピサロを許せないって言うのは自由だけど、それは選択肢を付けなかったのは失敗だけど、
許して先に進む方がずっと大事だと思ってる上条さん系だっているからね。
もし自分じゃなくて別のキャラとしてみるならピサロを許したのは勇者なんだから、
勇者さんマジ勇者って言っておけばいいと思うんですがって話だしね。
ヒーロー物で反省した悪人がそれでも酷い目に合うのがいいしヒーローは最後は悪人はボコらないと、
って、それ世間一般ではダークヒーローの志向だしね。 - 返信:>>197
-
- 2016年04月11日 08:14
- ID:gpq.DaAi0 >>返信コメ
- その理屈だと君も死ぬ側だよね？と言うのは単なる事実だよ？
現実は因果応報がないんではなく、
まず、現実には因果応報を適用しないでくれと叫んでる奴が、
なんで「因果応報であるべき」とか言えるの？
脳死なの？馬鹿なの？と聞いてる。
-
- 2016年04月11日 09:17
- ID:gpq.DaAi0 >>返信コメ
- 性行為は繁殖の為の行為だから、同性愛は異常で、
同性愛を平常化する表現は駄目とか言う奴が、
種無しでセックスしてたり、種無しで結婚してたり、
子宮障害の人と結婚してたら寒過ぎて一言言いたくなるだろ？
そう言う話に過ぎんよ。
大体日本人なんか8割悪人なのにな、って皮肉言ってるだけ。
-
- 2016年04月11日 20:40
- ID:YOy982ns0 >>返信コメ
- 針小棒大って知っているか、マヌケと皮肉を言っているだけ
お前さん悪口と人殺しを同レベルと思っているみたいだな、怖い、怖いw
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- 2016年04月11日 21:17
- ID:YOy982ns0 >>返信コメ
- 日本人の8割が虐殺者レベルって日本のどこに住んでいるんでいるんだろうね
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- 2016年04月13日 11:26
- ID:QCWMfN.O0 >>返信コメ
- というか現実でも空想でも「嫌いな奴の不幸を心から喜んで快感を得る」なんて奴とお近づきになりたくない
俺が潔癖すぎるんですかね
-
- 2016年04月16日 02:33
- ID:tHji26p.0 >>返信コメ
- 真実かどうかは関係ない。
物語において因果応報が必要なのは、読者がそれを望んでいるからだ。
それを望まない読者には、逆の物語を与えればいい。それだけ。
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- 2016年04月17日 22:30
- ID:G7Hji7O40 >>返信コメ
- ガンダムOOで作中何回か「咎は受けるさ」とか言ってたから
最後全滅エンドかなぁと思って見てたけど
実際メインキャラで咎を受けたのは4名位だっけ
その行い自体も劇場版で結果的に正当化された感じだったし
-
- 2016年04月18日 20:45
- ID:LXQf6Kfl0 >>返信コメ
- 少なくとも何やらかしても何言っても誰からも認められるマンセー主人公やメアリー・スーよかマシ
専門学校の講義でも云われてるが物語を作る上で敵味方問わずやった事に対する顛末としても己の選択に責任が伴う描写は結構大事よ。
-
- 2016年04月25日 22:32
- ID:N3OjGeAk0 >>返信コメ
- ガオガイガーのピッツァ「俺はピッツァではないソルダートJだ！！！」こいつパスダーの配下で散々悪事を働いてたのに名前変えただけで過去の悪事はチャラって・・・。
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- 2016年04月28日 23:38
- ID:caukOAuO0 >>返信コメ
- 因果応報っ…天誅っ……！
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- 2016年04月29日 22:13
- ID:ZIgglMmM0 >>返信コメ
- 読者や観測者の気分次第でしょ。
大半は悪い奴は懲らしめられろ！と思うし、頑張ってる人の努力は報われて欲しいって思ってる。
だから、プリンは甘いものと同じレベルで、因果応報は当然で、ただし、甘いは甘いでも、しつこいぐらい甘いとか、ほんのり甘いとか、苦味もある甘いとか、因果応報の基本原則はあれど、バリエーションがあるのだと思う。
-
- 2016年04月30日 09:27
- ID:B.SC3MV10 >>返信コメ
- これは必要。
勧善懲悪ならば、必要ない場合もあるが、
もう言われているが、因果応報がなくなるということは
物語がめちゃくちゃになるか、尻切れトンボになる。
悪人が生き残る場合も、その理由が描かれているのであれば
因果応報が成立していることになる。
この書かれ方次第で、読者の受け取り方が変わる。
下手な書き方したら不満がでる、ということ。
-
- 2016年05月04日 04:04
- ID:LX3r3KYD0 >>返信コメ
- 敵がクズなら因果応報は必要だけど、
悪というよりライバルのポジションなら、割と許されてるような気がする
-
- 2016年05月06日 04:08
- ID:WIaO2FVr0 >>返信コメ
- わずかなり教育要素や整合性・必然性の提示を行いたい意図を含むなら
作用反作用やバイオリズム運気等の変遷をきちんと現す範囲では因果応報は重要だ
それがある社会の内側のひと掃除にまつわる話などであれば尚更そのように期待されるだろう
また、物語の起承転結等の言葉やその周囲の循環を考えるなら、因果応報(信賞必罰的発想だけではないよ)は
作者のバランス感覚を示したりといった副次的意味を運び込む事になるだろう
無理やり調整するような類がよいとは限らない、というか逆になんじゃこりゃな評価＆感想の温床になるだろうが
伏線回収を含めた正規の因果応報それ自体はいいものだ。
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- 2016年05月17日 22:44
- ID:efBolQ1v0 >>返信コメ
- 別に無くてもいいけれど、王道要素ってのは面白いからやってるわけで。
面白い要素を無くした分、他の何かで面白さを補わなければいけないから当然難易度は高くなるし、捻った結果がつまんなかったら素直に王道要素使っとけよ面白い話を作る能力ないんだからって言われるよ。
-
- 2016年05月18日 08:58
- ID:CRMSKI270 >>返信コメ
- お前らドラマが都合よすぎるとか言うが
たとえばガンダムでもアムロを主人公にせず
ハヤトを主人公と仮定して話をまとめてみろよくそつまらなくなるから
逆にハヤトを無理やり活躍させるとおかしくなるから
アムロと言う主人公はアムロになれなかった多くの屍の上に出来ているとは考えられないのか
-
- 2016年05月19日 10:25
- ID:yxxA.r3V0 >>返信コメ
- 理不尽な事も確かにあるけど、現実は基本的に因果応報だよ
上手いこと悪をなした人だって、それ相応の努力をしてるし
因果応報がないならこの世の中は自堕落な人で溢れてしまう
だから創作物を通して因果応報の素晴らしさを広めるんだよ
-
- 2016年05月23日 10:43
- ID:a4wvcqsC0 >>返信コメ
- 因果応報はある程度必要だと思うぞ。
エヴァなら碇ゲンドウの最後はレイに拒絶されて、ゼーレは人類補完計画を最終的には失敗したし。
悪役が因果応報を受けることがなかったら、ラクス・クラインみたいになるけど、お前ら嫌だろ。
あと、一応世界を救ったサスケェは許してあげて。最後、改心してたし・・。
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- 2016年05月27日 09:04
- ID:4fMiCwQv0 >>返信コメ
- 作品のテーマとして必要なら必要だけど
絶対ではないよな
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- 2016年05月28日 10:39
- ID:mYqeY3Gj0 >>返信コメ
- ある程度は必要なんだが、世の中には馬鹿が多いのでやりすぎるとな・・・
因果応報を当然と思うようになるので「不幸な目にあってる奴は悪いことをした人間だ」
という間違った自己責任論へ行き着く奴が多いんだよ
様々な事件で、全く非がない被害者を叩くキチガイが多いのもここが原因の一つ
-
- 2016年06月01日 20:07
- ID:HWLZPEQI0 >>返信コメ
- 敢えてやらないって事はちゃんとそれを踏まえてるということ
考えなしにそうなるのは無論NG
-
- 2016年06月04日 00:40
- ID:W.zT0.FF0 >>返信コメ
- リアルでとてつもなく他人様に迷惑をかける人が天罰受けたのか大けがした際には因果応報って本当にあるんだと思わされた
ただ、その人はその後懲りたのか性格が少し丸くなったと聞いた
因果応報って聞くと悪い結果の方に注目されがちだけど、罰を受けるのはいいとしてもその後どう変化していくのかは注目してもいいと思う
変わる人は変わるけど変わらない人は同じことの繰り返しかも
-
- 2016年06月05日 01:00
- ID:dz2t8ARD0 >>返信コメ
- 必要。
そう言うのがないと、そのエピソードが書かれた理由が意味不明になる。
応報じゃなくてもいいけど、作者なりの何らかの結論めいたものは見せてくれないと、ただの投げっぱなしにしか見えなくなる。
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- 2016年06月05日 20:17
- ID:zJbjmUSc0 >>返信コメ
- ロードス島戦記のバクナードは逃げ切るどころか目標まで達成して完全勝利した稀有な悪役。
-
- 2016年06月05日 22:05
- ID:B41d1hD.0 >>返信コメ
- 自分的には因果応報はいる。でも、悪因悪果は要らんかな…どんなに悪いやつでも哀れに思っっちゃう
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- 2016年06月09日 23:54
- ID:3qCe0am30 >>返信コメ
- かわいい女の子は暴行傷害、窃盗、恐喝、ゆすりたかり、殺人、汚職、贈賄
なにしても許されまーす☆みたいなのほんと嫌い
3流メーカーのエロゲとかハーレムラノベとかこんなんばっかや
-
- 2016年06月11日 17:23
- ID:WvayLj.C0 >>返信コメ
- 因果応報を望まないのは、自分の失敗のツケに責任取りたくない奴の言い分。
-
- 2016年06月12日 19:25
- ID:2DjbVf0J0 >>返信コメ
- ポケモンのノブ姉ことパキラとか最悪だよな
-
- 2016年06月15日 23:56
- ID:5Ga2yBoG0 >>返信コメ
- まあ、自分の欲求を満たす為だけに
人を傷つけて不幸にする奴は
それなりの報いを受けて当然だし
良い人には良い結果(果報)が訪れる。
その人の行動に対しての当然の結果がハッキリしているのは
いいと思います。
-
- 2016年06月25日 03:32
- ID:nC.06qfg0 >>返信コメ
- 因果応報がなけりゃ一体何の話やねんって感想しか出てこない。非道の限りを尽くしたヤツが何の罰も受けないまま勝手気ままに暮らしてエンドってか？なんだこりゃって思うだろ？
-
- 2016年06月26日 17:49
- ID:jk.r08AV0 >>返信コメ
- ラスボスが惨たらしく鼻水垂らして
後悔や泣き叫びながらみっともなくグロ死するよりは
主人公の努力や執念や底力を称えるなり
あーあもう少しだったのになとため息つくなり
高笑いするなり
まあ俺の方が正しかったといずれ解るさとか言うなりして
静かに消滅や大爆発していって
主人公はそれを見守る終わり方がいい - 1
-
- 2016年06月26日 17:59
- ID:APQcQqsA0 >>返信コメ
- 明らかな胸糞キャラにはそれなりの結末があった方がいいな。現実でも全てに因果応報があるわけじゃないと伝えたいにしても、それは漫画作品としては評価しないわ
-
- 2016年06月28日 16:06
- ID:dw2cANTX0 >>返信コメ
- 味方になったキャラでも過去に悪行の経歴がある人は最後結構死ぬよな。
過去の行為の因果応報。
-
- 2016年06月30日 11:10
- ID:2f0FeeEN0 >>返信コメ
- パワプロクンポケットのジオットも因果応報から逃れてしまっているけど、ある意味哀れなヤツだったしなあ…
-
- 2016年07月01日 02:09
- ID:bzad2Xw.0 >>返信コメ
- 見る人間の側の感性の問題でしょ。
世の中に因果応報があると思うのと、物語に因果応報があるのとでは。
-
- 2016年07月02日 10:36
- ID:.dPa.fM30 >>返信コメ
- 嫌いな奴の不幸は蜜の味
インガオホーは絶対必要とは言わないけど
とあるキャラクターを嫌いな奴にするにはまず視聴者のヘイトを
高めるような行動をさせないといけないからな
-
- 2016年07月04日 03:49
- ID:gx537A2A0 >>返信コメ
- 因果応報はフィクションならではの強力な娯楽要素の一つ
でも必須じゃない
-
- 2016年07月14日 01:26
- ID:VEX1fDsT0 >>返信コメ
- 天国地獄がかなり多くの世界宗教でなんであるかっていうと、現実で生きているうちに因果応報が迎えられない場合に帳尻合わせるためでしょ
やったことと得られた結果が収支±0にならなきゃいけない、っていうのは人間一般のかなり強烈な思い込みなんだよ
-
- 2016年07月17日 23:30
- ID:ri3pQBSE0 >>返信コメ
- 悪い奴が不幸にならないと
悪事を推奨してる！ 不道徳だ！
とか言ってアニメバッシング始める偉い人が出てくるじゃん
-
- 2016年07月22日 13:35
- ID:Qk.GQDLH0 >>返信コメ
- 虚淵「NO」
-
- 2016年07月26日 12:12
- ID:8om16BNp0 >>返信コメ
- ちょっと前にやってたアメリカ映画のラブリーボーンは
結局何がしたいのか分からん映画だったわ
娘を嬲り殺した犯人が結局逃げちゃうんだけど
殺された娘の幽霊は悟りの境地に入って、犯人に対する怒りとかはもうどうでもいいの…
ってまとめたくせに、最後に犯人が事故死して肩透かし食らった
天罰があるから殺人犯を許していいって話じゃないと思うんだが
-
- 2016年07月26日 18:06
- ID:Bj2d5dng0 >>返信コメ
- 人を殺しまくった大悪党のクズ野郎が、なんの制裁もなく無罪放免とかだと、溜飲のさげどころをどこに持って行って良いのかわからず、イライラさせられるな。その悪党が女だったり子供だったりすると、この傾向が強い。
たとえ女子供でもやることやったのなら、それはあがなうべきだわ。
-
- 2016年07月27日 06:17
- ID:zbZsCz3G0 >>返信コメ
- 因果応報云々っていうより「原因」に対する「納得のいく結末」がほしい
「バイキンマンが悪いことをした」から「アンパンマンの怒りを買」って「二人が戦い」そして「アンパンマンが勝つ」わけだ
例えばここで「バイキンマンが悪いことをしたけどアンパンマンに称賛されました」だったら首をひねるけど
「バイキンマンとアンパンマンが戦ってバイキンマンが勝つ」のは納得いくわけだ
カタルシスうんぬんより前の話としてはこんなところかと
-
- 2016年08月02日 21:16
- ID:aezcde5L0 >>返信コメ
- 興味深い良スレ。『終末のフール』みたいに、因果応報+「オチは読者の判断にお任せします」型の作品って少ない気がする。
-
- 2016年08月09日 23:39
- ID:pu4Faz3E0 >>返信コメ
- なにを描くための作品か、によるよ。
悪が滅びて気持ち良くなってもらうのを狙った作品なら当然導入するし、
因果の不在を描くための作品なら絶対に外さなきゃダメだ。
単に人間にとって人気がある要素だから
よく使われる手法というだけだ。
-
- 2016年08月16日 00:02
- ID:eBs9eqeE0 >>返信コメ
- 因果「おーっほっほっほ」
-
- 2016年08月19日 20:44
- ID:gj5HHWqM0 >>返信コメ
- きゅうべえみたいな悪役のさばらせておくの胸糞悪いだろ
-
- 2016年08月23日 20:44
- ID:7zAlB2rF0 >>返信コメ
- 因果応報が必須とか言いだすと、
ラスボス倒した主人公も、ハッピーエンド中に非業の死を遂げなきゃいけなくなくなるぞ。
（実際にそういう作品もあるが）
-
- 2016年09月03日 02:05
- ID:0u3RgCBy0 >>返信コメ
- 因果応報は必要な要素だろうか？って
漫画の読者やアニメの視聴者に聞いてるのであれば
必要って答える人もいれば不要って答える人がいてもいいと思う。
ただ、フィクション作品の因果応報って作者や制作側が
このキャラクターは悪い事してきたから報いを受けさせようとか
このキャラクターは悪い事したけど報いは受けさせないとか
決めちゃうわけだから平等ではないよね。
-
- 2016年09月08日 10:43
- ID:FyW1E.Pc0 >>返信コメ
- 現実的に考えれば因果応報は理想論の一種であって、必ずしも履行されているわけではない
しかし、現実では夢物語あるからこそ創作された物語の中では機能していて欲しい - 1
-
- 2016年09月17日 08:37
- ID:aF.ohMvc0 >>返信コメ
- 映画だけどタランティーノがちゃんと監督してる映画は
因果応報がしっかりしてる
逆にタラが原作（脚本のみ）の映画は監督が勝手に結末変えたりして因果応報がなくなっていて後味が悪い
これに対してタラは2度切れてる
-
- 2016年11月14日 03:20
- ID:hohy2V4p0 >>返信コメ
- スカッとしたくて映画見てる人もいるからな
需要と供給というか、必要だからあるんだろうな
だが必ず必要ではない
-
- 2017年10月29日 11:20
- ID:bGFocb8g0 >>返信コメ
- 嫌いなキャラが死なずに終わると「◯◯が報いを受けないのは納得いかない」と喚く奴らの多いこと多いこと
よくサスケが生きてるのが許せないみたいな奴いるけどアレで死んで終わったらサスケ奪還編以降の物語の大部分が無駄に終わるじゃねぇか
-
- 2017年11月05日 02:43
- ID:geJyg3FL0 >>返信コメ
- お話なんて面白いか面白くないかだろ
その話に因果応報が必要なら組み込めばいいし不要ならスルーすりゃいい
-
- 2018年03月21日 18:18
- ID:.yqGTs.b0 >>返信コメ
- 使うことで面白くなるなら使う。
つまらなくなってもいいから使わないのも自由。
-
- 2018年04月15日 12:03
- ID:Ya.kWXW.0 >>返信コメ
- 現実でも、司法から逃れてもネットや悪評からは逃れられないからなぁ。そもそもばれてないなら別だが、それでもサイコパスじゃなければ罪悪感に苦しむだろうな
-
- 2019年11月24日 14:46
- ID:ZMe9x35w0 >>返信コメ
- 作品内容による。
犯罪者が主人公でその悔悟とか、逆に悪辣に悪を演じ切るような作品だと因果応報は必要ないだろう。
でも、一般やエンタメで普通の話を作るようなら、基本的には必要だろう。でないと多くの人が納得いかないし、尻切れトンボだと思われる。もっと言うと、伏線とかを回収し忘れてて完全に作者の頭から抜け落ちてた、とも取られてしまう。（実際あるしね、そういう作品。とんでもなく悪逆な事をしてたクズが最終的に罰も何もなく、ただただ作者が忘れてたっていう話。ま、そういうのは作者もその悪に対してあまり悪い事だと思っていないのが大半だったりするけど。浮気だったり、人を陥れたり、そういうのをあまり悪い事と思っていない人）
-
- 2020年06月14日 08:13
- ID:cq7BXIEU0 >>返信コメ
- 常識的に考えたら必要と思うのが普通の感性
それでも「必要」という言い分に噛みつきたいのなら、一般からは外れてるか、またわ、バッドエンドや玉虫色の終わりを崇高なものって考えがちな奴と同じ感性。
…コメントについて…
※お気軽に、どなたでも書き込みOKです。
※「>>〇」「※〇」のようにコメント番号を指定することでアンカーの指定が可能です。
※コメントの書き込みが出来ない等の不具合報告やコメント削除依頼は、コチラより一言頂けると有難いです。
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※「>>〇」「※〇」のようにコメント番号を指定することでアンカーの指定が可能です。
※コメントの書き込みが出来ない等の不具合報告やコメント削除依頼は、コチラより一言頂けると有難いです。
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