donten@donten78325013·1hReplying to @EDFsts4NrOyKGzd「ホロライブ内での共通認識として「清掃員の地位は低い」というものがあれば」 それは勝手な妄想でしょう。 配信内で用意されている文脈と、その妄想。どちらが自然な解釈かは説明する必要も無いと思いますが。 少なくともそのような妄想で他人を差別主義者などとは主張できないと思いますよ。411
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·1hReplying to @donten78325013まあそもそも清掃業などの不浄なものを扱う仕事は古来より被差別者に押し付けられてきた歴史がありますから、世間一般では「清掃業などの不浄を扱う仕事を差別されてきた」という認識が強いですがね。281
donten@donten78325013·1hReplying to @EDFsts4NrOyKGzd「世間一般では「清掃業などの不浄を扱う仕事を差別されてきた」という認識が強いですがね。」 少なくとも私にはありません。 勿論、歴史的にはそうですが今は現代です。清掃員も職業の一つでしかありません。191
donten@donten78325013·1hReplying to @donten78325013 and @EDFsts4NrOyKGzdつまり、あなたがそのように認識していたから、彼女達の断片的は会話を聞いて「この人たちも見下してるんだ」と誤解したという事ですか?それって見下しているのは誰ですか?Vtuber?貴方?202
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·1hReplying to @donten78325013少なくとも私はありません→お前が無知なだけ。 清掃員は職業の一部でしかないけどその一部に差別されてきた歴史があって今もそれは根付いてるんだよ。黒人が人種の一つでしかないのに差別されてきた歴史があり今もそれは根付いてるのと同じように。191
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·1hReplying to @EDFsts4NrOyKGzd and @donten78325013まさか同じ被差別対象である黒人と清掃業もとい清掃員は違うって言いませんよね?181
donten@donten78325013·59mReplying to @EDFsts4NrOyKGzd人種差別、職業差別、性差別。全ての差別は許容されるべきではありません。世界にはこのような差別を行う人間がいる事も事実です。差別発言をしたのであれば批判されても仕方が無いでしょう ではVtuberの差別発言は何処にありますか?存在しないのであれば、何をもって差別発言だと主張していますか?121
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·56mReplying to @donten78325013話聞いてます?存在しないなんて一言も言ってませんよ。そもそもそれに関する話をしてるんでしょ?172
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·54mReplying to @EDFsts4NrOyKGzd and @donten78325013「清掃員は差別されうるもの」という知識を備えていれば、一連の流れは差別的な発言と捉えることができます。131
donten@donten78325013·52mReplying to @EDFsts4NrOyKGzdブラック企業のネタは何処に行きましたか?宝鐘マリンのいじりは?これまでの全ての文脈を無視して、いきなり清掃員という職業を笑い始めたということですか?231
donten@donten78325013·46mReplying to @EDFsts4NrOyKGzd一般的に、複数人の会話において文脈を無視する事は出来ません。なぜなら、他人の考えを知る事は出来ないので、会話が意味不明になってしまうからです。 しかし、動画内では通じているように見えますよね?つまり文脈は変わっていないと考えるのが自然です。121
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·44mReplying to @donten78325013清掃員という新しい話題が出てきて、そっちに話題が移ったから意味不明な会話になってないんだよ。131
donten@donten78325013·38mReplying to @EDFsts4NrOyKGzdあ、失礼。読み間違えです。 話題が移った後、3名全員が一斉に「一般的に清掃員は見下されるような職業だwww」という話題に?説明も前振りもなく?超能力者じゃないんだから。142
donten@donten78325013·37mReplying to @donten78325013 and @EDFsts4NrOyKGzd例えば、それ以前に”見下した会話の流れ”があったのであれば、その説明も納得が出来ますが、そのような会話はフリは無いですよね?101
donten@donten78325013·35mReplying to @EDFsts4NrOyKGzd笑い方の違いが判るんですか? 見下している時の笑い方と普段の笑い方が?どのような違いが?私の目には同じに見えますが。 その機微がわかるほどに彼女達を観察してきたという事でしょうか?71
donten@donten78325013·29mReplying to @EDFsts4NrOyKGzdその”あの状況”をいま説明して頂いている所で、現状納得のいく説明はされていないと思いますが。 つまり”バカにしてる笑い”についても説明出来ていません。なぜ”そうだろ”と言い切れるのでしょうか?91
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·25mReplying to @donten78325013あの状況ってこの一連の流れだよ。清掃員という発言に対して笑う道理はないのに笑ったってことは清掃員であることが面白いってことなんでしょ121
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·16mReplying to @donten78325013ないでしょ。 あそこで清掃員という返しをするのはおかしくてそれが面白いから笑ったのなら、その返しがおかしいという指摘があるはずなのにないから違うし。151
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzd·6mReplying to @donten78325013清掃員という新たな話題が出てきたんなら前後の文脈を無視して清掃員の話をするってことはできますよ。71
とある柴犬@EDFsts4NrOyKGzdReplying to @donten78325013そのような会話がなくても話題というのは変わります。そう思えるのはあなたが人と会話能力が低いからです。湊あくあが清掃員という発言をした後に二人も清掃員と復唱しています。この流れによって話題は清掃員と移っています。Translate Tweet11:52 AM · Jan 4, 20239 Views