祈りなさい

初対面でタメ口

締め切り間に合わなくて編集者がイライラする

編集者にチンポしゃぶらされる

たまにこういう持ち込みの作品が公開されると信じられないほどつまらないのが本当に多い

読み切りという話だったのに編集者がつづくと貼る

無断で次号予告に載せる

女編集者で童貞を捨てる

メガネをクイっとする口元にホクロの巨乳ぴっちぴちスーツのセクシー編集

編集者のコメントがリアル

他のちゃんとしたマンガで受けなかった人が
自分を削って仕方なくやってるイメージ

実体験なんだろうなって

編集が泣き落としを駆使してくる

受けた経験のない作者の漫画家漫画は大体悲惨

>受けた経験のない作者の漫画家漫画は大体悲惨
何も面白いことのない
落とされただけだからな

編集がブサイク

テクニック的なことについてなんも語らない編集

漫画のことしか知らないから漫画のことを漫画にするんだろうな

編集も大変だね

編集が敵として描かれる
だって貶された覚えしかないし
褒められるようなマンガ家なら他のマンガを描いているからだ

>おかしいな俺の読んでる漫画家漫画はひたすら漫画家と編集がいちゃいちゃしてるが
それは百合とか恋愛とか他が主題で
マンガは単に登場人物の職業なんだろう

恋愛したことないのに恋愛を語る

>おかしいな俺の読んでる漫画家漫画はひたすら漫画家と編集がいちゃいちゃしてるが
そいつらもう親御さんにご挨拶もしてるし・・・

主人公が女体を描くのが下手

>おかしいな俺の読んでる漫画家漫画はひたすら漫画家と編集がいちゃいちゃしてるが
いいね！
こういうの好き

漫画家が主人公の漫画で真っ先に連想したのがまんが道だけども
あれは今でいう漫画家漫画とは全くの別物か

>黒子のバスケ描いた作者ですら最初はこの扱いよ
コレみたいにサクセスストーリーのイベントとして描くのはわかるが
ただの恨み節みたいな体験談は一体どうしたいのか分からねえ

でもさゴミみたいな漫画がこの世にたくさんある事を考えると
多分ほんとにゴミみたいなオナニー漫画提出してるんだと思うよ

初期の漫画家漫画って手塚治虫とか石ノ森章太郎レベルの大御所が自身の半生を教えるために描いていた物なのになぁ

>黒子のバスケ描いた作者ですら最初はこの扱いよ
別に１回目覚えてないだけで殺意だの人間性がカスだろ

>たまにこういう持ち込みの作品が公開されると信じられないほどつまらないのが本当に多い
鬼滅の前身漫画も殺伐し過ぎて面白くはないしね
持ち込み時点でいかに作者の伸びしろ見出して改善させるのは編集次第だなと

不思議の勝ちあり不思議の負けなしと言うように成功の理由はいくつもあって説明が難しいけど失敗の理由は分かりやすいからだ

漫画家漫画というかこの手のエッセイ見てて思うのは
描きたいこととか作品性とかアート性を重視しがちでビジネス性がすっぽり抜けてる感じの人多くない？
たまに「この作品はうちの雑誌の方向性じゃないよ」みたいに突っ込む編集出てくるけど
雑誌を作るためのビジネスパートナー的な認識を持ってないように感じてしまう

>黒子のバスケ描いた作者ですら最初はこの扱いよ
これは参考になるなぁ

売れた作家の持ち込みは見たいけど
それで人間の器も見えるな

>No.1052156891
おれがはろうとした画像を先こされた

>黒子のバスケ描いた作者ですら最初はこの扱いよ
OK出して載せてるから半分プロレスよね
まぁ残りの半分は殺意なんだろうけど…

>1672706802190.jpg
アスキー系はおもちゃにされてる編集が多い
ヒロぽんとか

編集側から見た冷徹な漫画ないかな？

読み切り版黒子は絵下手過ぎたもんね

>編集側から見た冷徹な漫画ないかな？
編集王

>No.1052156347
育てる価値があるかどうか見たいんであってそんな小手先の上っ面はむしろ邪魔だろ
あの有名なジャンプ持ってこいはその編集が無能なだけ

ﾋで「優しい編集さんですよ」「僕は作家さんと二人三脚でやっていく熱意ある編集ですよ」
とアピールしてる奴が超がつくほど冷淡な奴だった実体験がある

>ただの恨み節みたいな体験談は一体どうしたいのか分からねえ
こうなってないだけ俺の方がましって無聊を慰めるのに使う

>あの有名なジャンプ持ってこいはその編集が無能なだけ
そこで出版社変えずに持って来たら売れてたかもな
まったく別の作品になってたと思うが

>編集者関連だけがリアリティ満載というパターン多い
今だったらネットでマンガ描いてて少数から金取って食いつなげるっぽいけどな

>黒子のバスケ描いた作者ですら最初はこの扱いよ
その読み切りとロボレ見るに黒子が何故か受けただけだから

>ﾋで「優しい編集さんですよ」「僕は作家さんと二人三脚でやっていく熱意ある編集ですよ」
>とアピールしてる奴が超がつくほど冷淡な奴だった実体験がある
なにそれ面白そう

漫画家は自己実現のために描いてることも多い
編集者は「売れる」ことだけを考えるのが仕事
根本的にスタンスが違う

>>No.1052156347
>育てる価値があるかどうか見たいんであってそんな小手先の上っ面はむしろ邪魔だろ
>あの有名なジャンプ持ってこいはその編集が無能なだけ
ビジネス意識って大事だと思うがな…
第一にビジョンで第二にQCD

でもやるんだよ

>漫画家は自己実現のために描いてることも多い
>編集者は「売れる」ことだけを考えるのが仕事
>根本的にスタンスが違う
ボランティアでやってんじゃねえからな向こうも

>ストーリーや設定や漫画家キャラは嘘臭さ全開なのに
>編集の言動だけ人間味溢れてて生々しいのは本当に何なんだろう
自分側は都合よく描いてそうじゃないとこはそのまま描く
自撮りで自分だけ修正する人と同じ思考回路なんだな

>おかしいな俺の読んでる漫画家漫画はひたすら漫画家と編集がいちゃいちゃしてるが
俺も女漫画家と編集がいちゃいちゃしていた漫画を読んでいたがなぜか長い事休載している

>ビジネス意識って大事だと思うがな…
>第一にビジョンで第二にQCD
こういう事考えてる堅実な人はそもそも漫画家になんてならないんじゃなかろうか…

>なにそれ面白そう
普通SNSでよほど売れっ子じゃない限り担当編集をフォローする漫画家多いけど
そいつはちょいちょいフォローしてない担当作家がいる理由が分かった
何人かは別の出版社に脱出してたりする

>自分側は都合よく描いてそうじゃないとこはそのまま描く
>自撮りで自分だけ修正する人と同じ思考回路なんだな
マンガ家を主役にするならどうしても主観が入るからある程度はやむなしだけど
マンガ家マンガは悪意が漏れてるケースが多いのよね

明確にヒールとして描いた編集の言ってることのほうが
正論に感じられるネームを描いてしまった場合は
発表をやめた方がいいと思うんだ
凄くみじめだよあれマジで

>No.1052156347
その文だとビジネスパートナー意識が欠けてるの漫画家の方だと思うが

きゅーしーでぃー？

>ストーリーや設定や漫画家キャラは嘘臭さ全開なのに
>編集の言動だけ人間味溢れてて生々しいのは本当に何なんだろう
経験したことしかリアルに描けない３流漫画家だからね…

>>編集者関連だけがリアリティ満載というパターン多い
>ストーリーや設定や漫画家キャラは嘘臭さ全開なのに
>編集の言動だけ人間味溢れてて生々しいのは本当に何なんだろう
漫画家というのはキャラの心情とかをいかにして想像して描くかというのが大事だけど
やっぱり自分が実際に体験した部分のリアルさにはかなわないってことなんだな

売れる売れないは宝くじに当たるようなもんだから
こうすれば売れるみたいなのはただの結果論だよ

>「あとのことは来月号までに考えようというわけか」
また世界一極端な怪我の功名の例だなあ

>ビジネス意識って大事だと思うがな…
>第一にビジョンで第二にQCD
大事だよ
でもそれはプロになってからの話だと思う

>作中では編集者を悪役として書いてるのに読者からは良い編集にしか見えないのあるある
俺が編集やるなら同じこと言うかも
持ち味を生かせってことだしな

>作中では編集者を悪役として書いてるのに読者からは良い編集にしか見えないのあるある
この漫画はそもそも主人公漫画家にした意味がわからない

ほぼ原作なのに漫画家が手柄独り占め
印税貰えず泣く編集者ってたまに聴くなぁ…

編集は味方であり敵である
読者代表でありお客様でもある

>ほぼ原作なのに漫画家が手柄独り占め
>印税貰えず泣く編集者ってたまに聴くなぁ…
いや編集者は会社から給料もらってるんだから当たり前やろ
印税欲しかったらフリーランスでやればええねん

>ほぼ原作なのに漫画家が手柄独り占め
>印税貰えず泣く編集者ってたまに聴くなぁ…
編集が変わった次作でボロがでるでしょ
誰とは言わんけど

>作中では編集者を悪役として書いてるのに読者からは良い編集にしか見えないのあるある
だからお前の漫画はつまんなくて楽屋裏ネタやるしかねーんだよ
と思ってしまうパターン
漫画家漫画じゃなくても良い奴のつもりで書いてるのがクソヤローってのかいてるんだろうなって

>「あとのことは来月号までに考えようというわけか」
これのび太とか周りの登場人物や設定は決まっててドラえもんというキャラだけ決まってなかったんだよな

そういやキバヤシって給料に原作手当とか出ていたのかな？

>悪役扱いされててかわいそう
めっさイイヤツだなこの編集
原作付きの作画屋まで斡旋してくれる気があるのか

キン肉バスター返しをどう返すか決めてないのに破るっていっちゃったとか

>作中では編集者を悪役として書いてるのに読者からは良い編集にしか見えないのあるある
タイパクの菊瀬さんと言う敏腕編集者

>編集にクズが多いのはその通りなんだろうがとんでもなく先見の明があるのも居るからなぁ…
正直ボーボボの人の初期画力と作風で
ダンスマンガ描かれても面白い予感はしないぞ

ドラえもん最初はFだけじゃなくAも描いてたのか

出版社全体で話見ると集英社の編集で愚痴るのは若干甘えてないかって感じもする
なんか一部上場の社員がボーナス減額で愚痴ってるような

>>作中では編集者を悪役として書いてるのに読者からは良い編集にしか見えないのあるある
>タイパクの菊瀬さんと言う敏腕編集者
あれは原作者が実際に自分に言われたセリフじゃないかって考察があったな
そして後に載せた読み切りが菊瀬さんの批評そのまんまじゃねーかって考察の裏付けになっちゃった

>ほぼ原作なのに漫画家が手柄独り占め
>印税貰えず泣く編集者ってたまに聴くなぁ…
会社から給料貰ってるサラリーマンが印税貰ったら背任になるんじゃね

>「あとのことは来月号までに考えようというわけか」
この人たちは月産のページ数や作品数が異常な時代だから仕方ないと言えば仕方ない

吾妻ひでおのエッセイの編集者はだいぶクズで面白かった

>漫画家漫画というかこの手のエッセイ見てて思うのは
>描きたいこととか作品性とかアート性を重視しがちでビジネス性がすっぽり抜けてる感じの人多くない？
作家が金のために描いてるなんていったら
たとえ本当のことでも叩かれるでしょう？

>特にドラマ版
露伴ちゃんを御せるのはこんくらいのやつでないとダメだという圧倒的説得力

編集無しスパイファミリー
編集無し鬼滅の刃
どっちも殺伐で鬱展開しまくりだったと思われる

まんが極道だとマンガ家もクズが多いな

編集ガチャは運だし
マンガ家ガチャも運だな

>>ほぼ原作なのに漫画家が手柄独り占め
>>印税貰えず泣く編集者ってたまに聴くなぁ…
>会社から給料貰ってるサラリーマンが印税貰ったら背任になるんじゃね
ちょっとは編集に見返り与えたほうがやる気が出るんじゃないかとは思う
生活安泰だからって平気で駄作を送り込みやがる

漫画家がクズなのは基本じゃね
クズとクズが喧嘩するから暴露エッセイが生まれるん家で

>「あとのことは来月号までに考えようというわけか」
このざまで日本漫画史上屈指の大ヒット作が爆誕するんだからわからんもんよね

>編集無しスパイファミリー
>編集無し鬼滅の刃
>どっちも殺伐で鬱展開しまくりだったと思われる
それはそれで読んでみたい特に鬼滅

>根本的にスタンスが違う
そりゃ会社の利益のためにやってる仕事だからな
大半はよくふたばで揶揄されるサラリーマンとか社畜だし

>それはそれで読んでみたい特に鬼滅
カタワが主役という時点でヒットする気なさすぎる

ちょっと絵を齧った事があるならわかると思うけど怒りとか嫌いとかで漫画書くって普通の頭じゃできないよ
書いてる最中に何してんだろ俺はってなる

>それはそれで読んでみたい特に鬼滅
うーん
鱗滝流抜刀術だっけ？

>>それはそれで読んでみたい特に鬼滅
>カタワが主役という時点でヒットする気なさすぎる
どろろやハガレンの事もあるし可能性は捨てきれない

>No.1052162948
松井先生の考え方は今のジャンプ連載陣のなかでは
一番理論的だし実践的だよな
精神論とかじゃないし

>まんが極道だとマンガ家もクズが多いな
そりゃ社会人経験ゼロで漫画だけ描いて食っていきたいと考えてる漫画家の方がクズ率高いでしょ
編集はそんなクズの手綱を握って金になるもの産み出させるのが仕事な訳で

>ﾋで「優しい編集さんですよ」「僕は作家さんと二人三脚でやっていく熱意ある編集ですよ」
>とアピールしてる奴が超がつくほど冷淡な奴だった実体験がある
Twitterで作家が編集にキレ散らかしててプロレスだと思ったら編集が首になってた話が後味悪い

>雑誌を作るためのビジネスパートナー的な認識を持ってないように感じてしまう
寿司屋が即戦力の板前求めてるのに
「僕はラーメン屋になりたいんです！」って志望者が来ても困るもんな
まあズブの素人よりは良いけど

大手出版会社の編集って一流大学のエリート多いからね
当然嫌々漫画の部署にさせられたという連中も出てくる

>>悪役扱いされててかわいそう
>めっさイイヤツだなこの編集
>原作付きの作画屋まで斡旋してくれる気があるのか
こいつの絵でかわいい女の子の魅力で推すマンガをやればいい感じのができるって期待されてるよね
それがお前が描く意味なんだよ！　ってなるよな

>ﾋで「優しい編集さんですよ」「僕は作家さんと二人三脚でやっていく熱意ある編集ですよ」
>とアピールしてる奴が超がつくほど冷淡な奴だった実体験がある
ジャンプの斎藤編集はそんなイメージ
たぶん別人だと思うけど

社会人経験を印籠か何かと勘違いしてる奴いるよな

>それはそれで読んでみたい特にスパイファミリー

>大手出版会社の編集って一流大学のエリート多いからね
>当然嫌々漫画の部署にさせられたという連中も出てくる
吼えろペンの知識でしょそれ

>編集者がいないほうが良い漫画が作れる！って風潮で
>本当に編集者無しにしちゃった雑誌もあったんですよ（過去形）
中身めちゃくちゃじゃなかったかそれ

>社会人経験を印籠か何かと勘違いしてる奴いるよな
どこのレスからのレス？

>編集者がいないほうが良い漫画が作れる！って風潮で
>本当に編集者無しにしちゃった雑誌もあったんですよ（過去形）
見開き顔アップが連発した雑誌…

でも初期構想のアーニャが孤児な理由がヨルさんが両親殺したからってのは
設定の要素が上手くパズルのピースに嵌まっているという意味でたしかに作家がやりそうなことではあるんだ

描きたいもの描きたいだけならツイッターにでも載せてろよ
って言える時代になって良かった

>でも初期構想のアーニャが孤児な理由がヨルさんが両親殺したからってのは
ええぇ…（ドン引き）

ネタが尽きてから無理やり絞り出す雑巾の水みたいなもんであって
極上の経験してる人以外はただの汚い水だよなあ

>描きたいもの描きたいだけならツイッターにでも載せてろよ
>って言える時代になって良かった
pixivでもいいからね

>>でも初期構想のアーニャが孤児な理由がヨルさんが両親殺したからってのは
>ええぇ…（ドン引き）
アフタヌーンとかなら喜ばれそうじゃん

>吾妻ひでおのエッセイの編集者はだいぶクズで面白かった
でも吾妻も大概のクズだし…

>>まんが極道だとマンガ家もクズが多いな
>そりゃ社会人経験ゼロで漫画だけ描いて食っていきたいと考えてる漫画家の方がクズ率高いでしょ
>編集はそんなクズの手綱を握って金になるもの産み出させるのが仕事な訳で
漫画家なんてダメ屑が基本な訳で
いちおう大卒社会人の編集者がクズじゃ不味いでしょ

漫画の編集はまあ仕事してる方だよ
ラノベレーベルの編集なんかなにもしてねえ低脳だ

>>描きたいもの描きたいだけならツイッターにでも載せてろよ
>>って言える時代になって良かった
>pixivでもいいからね
雑誌のカラーに寄せる気ないやつが最初から持ってこないのは
編集にとってやりやすいのかもしれん

>でも初期構想のアーニャが孤児な理由がヨルさんが両親殺したからってのは
>設定の要素が上手くパズルのピースに嵌まっているという意味でたしかに作家がやりそうなことではあるんだ
たしかにそうじゃないとヨルが殺し屋な理由が浮いちゃうよね

>>吾妻ひでおのエッセイの編集者はだいぶクズで面白かった
>でも吾妻も大概のクズだし…
嫌なやつとかサイコパスとかそういった類のクズではなく
アルコールで脳が破壊された完璧な廃人としてのクズはちょっと…

Tistaのノリでスパイファミリーやってたらこんなにヒットしてなかったことだけはわかる

>ラノベレーベルの編集なんかなにもしてねえ低脳だ
たまに聞く全部編集が書き直した話は流石に気の毒だと思う

>たまに聞く全部編集が書き直した話は流石に気の毒だと思う
イズルのことかな…

>雑誌のカラーに寄せる気ないやつが最初から持ってこないのは
来るんだよなぁこれが

>でも初期構想のアーニャが孤児な理由がヨルさんが両親殺したからってのは
>設定の要素が上手くパズルのピースに嵌まっているという意味でたしかに作家がやりそうなことではあるんだ
逆に言ってしまえばあるあるネタって感じもする

平松伸二や車田正美のセミドキュメント漫画のコレジャナイ感はなんなんだろうな

鳥山明も初期の読み切り見るとこら売れんわなって思うのばっかりだったよ
ただ有能な編集がつけばいいけど
作家の持ち味や読書から評価されてた所潰す無能な奴もいるから
なんとも言えない

バクマンで漫画家目指せるような連中の家が元からかなり裕福なのはやたらリアルだったな
大学行くのはどっちでも良いとか親が寛容だったり親戚のコネで格安で高級マンションの仕事場を借りれたり

>平松伸二や車田正美のセミドキュメント漫画のコレジャナイ感はなんなんだろうな
車田がチャンピオンで描いた最初から秋田に世話になってた体の自伝漫画（フィクション）はちょっと悪趣味だと笑ってしまった

>たしかにそうじゃないとヨルが殺し屋な理由が浮いちゃうよね
確かにたまに「ヨルの殺し屋設定浮いてない？」って意見も見るわ

編集だってそりゃあ無能もいる
ただまあツイのエッセイで流れてくるようなのはまず編集はそこまでじゃあない
何なら漫画家のほうが悪い

>>大手出版会社の編集って一流大学のエリート多いからね
>>当然嫌々漫画の部署にさせられたという連中も出てくる
>吼えろペンの知識でしょそれ
サルまんの方が先だろ
島本先生もラジオのサルまん回で
こういう編集者本当に居るんだよと怒っていた

>この女遠まわしにバカにしてない？
まさか成功していないなんて思っていなかったんじゃね

でもKADOKAWAの編集だったら大分漫画家寄りに見ちゃう

悪人を殺す正義の殺し屋って
だいぶ無理があるし出るたびモヤモヤする
政府雇われってことは反政府的な人間を処してるってことだし

>英断
ふんどしはやはり捨てがたい
名言だなこれは

>でもKADOKAWAの編集だったら大分漫画家寄りに見ちゃう
KADOKAWAは漏れ出てくるひどいの次元がなんか違う

>悪人を殺す正義の殺し屋って
>だいぶ無理があるし出るたびモヤモヤする
>政府雇われってことは反政府的な人間を処してるってことだし
必殺仕事人とか駄目なタイプ？

>でも吾妻も大概のクズだし…
失踪日記のチャンピオン編集部を悪く描いてるところとかも
あじま先生ももうう少し編集と歩み寄れよってなるもんな
そりゃ「はいご苦労さん君もういいよ」ってなるわ

売れるとチヤホヤするから勘違いしちゃったじゃない！
ってなるんだろな

G戦上はあんまり編集者キツくなかったな

>>大手出版会社の編集って一流大学のエリート多いからね
>>当然嫌々漫画の部署にさせられたという連中も出てくる
>吼えろペンの知識でしょそれ
吼えペンだけじゃなくて相当数の漫画家漫画やエッセイにも似たような話出てくるし…
マシリトに至っては外道マン初登場で「文庫作りたかったのになんで漫画なんか作らなきゃいけないんだよ」っていきなり言ってるし（誇張ありとはいえ）

クリエイターの漏らす出版社のひどい話は話半分で聞いていた方がいい
自由業の漫画家と違って出版社は契約だの漏らせない話が多いから

編集者ってのは要は会社の取引先の窓口なわけで
打ち合わせは仕事の交渉なのである…
極端な例ならサッカーブームなら漫画を依頼するし
アイドルブームならアイドル漫画を
誌面にちょいエロ漫画が無ければお色気漫画だって仕事の依頼をする
稀に作家性とか漫画家をバカにする編集者って言い分の愚痴があるが
仕事として考えれば売れるモノを依頼するのは当然である

>アイドルブームならアイドル漫画を
>誌面にちょいエロ漫画が無ければお色気漫画だって仕事の依頼をする
>稀に作家性とか漫画家をバカにする編集者って言い分の愚痴があるが
>仕事として考えれば売れるモノを依頼するのは当然である
でも断るのも良いんでしょ？仕事ならば

>一回成功した後に大きな事を言ってしまう
でもまぁこれは人情だと思う
一流のベテラン漫画家でもときどき嵌まるパターンだし

まあそう考えると「サルまん」の先進性はすごかったな

>細野先生は慶応？ボンボンだろと言われるのが
>本意でないと内心思っていたのだろうと感じたな
これ面白かったけどスパっと終わっちゃったな
この後あまりにも順風満帆過ぎて読んでて面白いかどうか微妙ではあるけど

>でも断るのも良いんでしょ？仕事ならば
そうじゃなくて編集者がほしい漫画じゃない漫画を持ってこられて困るって話でしょ
断るならまだましで

>一回成功した後に大きな事を言ってしまう
サムライ8への遠回しな皮肉やめろ

鳥山先生は２つ当てただけマシなんだ

吼えろペンもアオイホノヲも生々しさや世知辛さを上手くエンタメに昇華できてて凄いなと思う

>>一回成功した後に大きな事を言ってしまう
>サムライ8への遠回しな皮肉やめろ
サム8は読んだ編集長が感動のあまり涙したジャンプ最後の鍵なんだが…

>No.1052169881
そうなんだけども編集の方が建て前を忘れている場合もあるけどな
あくまでも作家と編集者は会社同士の窓口で交渉しているのと同義

そういや銀牙の高橋よしひろ先生も実録漫画やってたな
現代の漫画家とはかなり次元の違う生い立ちだったが

>まあそう考えると「サルまん」の先進性はすごかったな
レディコミはテトリスだ‼︎

スラムダンクの連載が終わったイノタケの所に「先生のお好きなテーマで」
といろんな出版社が依頼してきた中で「吉川英治の宮本武蔵を描いてください」
と依頼してきたモーニングの編集者は有能

昔の漫画家に比べりゃ今の漫画家なんて大人しいもんよ

全ての編集者＝漫画好きって事でもないだろうし
中には漫画嫌いだけど部署に配属されたからとかもあるよな

>鳥山先生は２つ当てただけマシなんだ
言うてその一つが
満塁逆転サヨナラ場外ホームランやんけ

>漫画やりたいのにファッション誌やお固い文学誌に回される人も今はいるんだろうね
稼ぎ頭というか一番売上ある部署だから志望者はいるだろう
でもファッション誌にはモデルとお知り合いになるという旨味がね

>まあそう考えると「サルまん」の先進性はすごかったな
作中作のとんち番長がいろんな意味で面白いのな

>吼えろペンもアオイホノヲも生々しさや世知辛さを上手くエンタメに昇華できてて凄いなと思う
プロならそう言うネタを扱うにしてもエンタメにしなきゃダメなのよね
面白くも無い愚痴漫画をプロにお出されたら読者も困惑するよ

>>鳥山先生は２つ当てただけマシなんだ
>言うてその一つが
>満塁逆転サヨナラ場外ホームランやんけ
もっというともう一つの方も当時集英社のビルを立て直す金を一人で稼いだって言われれるレベルの大ヒットなんだが…

>No.1052171267
誰だったかジャンプ作家がアオイホノオのドラマ見て
「本当にジャンプ編集ってこうなんだよ」とおお受けしてた

まぁボーボボの次がジャンプ誌上最短の短期集中連載だったからさもありん

>島本は徹底して恥かいた事もエピソードに描いてるからよくやるわ
多分みんな持ってると思うんがこの照れ臭さから逃げてる奴を感じ取るセンサーみたいなのなんなんだろうね…

ジャンプで３作当てるのは至難の業

>ジャンプで３作当てるのは至難の業
松井先生すごいなぁ
でも若君は当たったと言えるんかな

>>鳥山先生は２つ当てただけマシなんだ
>言うてその一つが
>満塁逆転サヨナラ場外ホームランやんけ
何ならそのホームランボールがまだ飛び続けてるしな

>作品の為には死んでもらうよ
駿「そういうとこだぞ」

サムライ８はジャンプ＋でのんびり連載してれば
独特のあのノリがＳＮＳで受けて毎週配信日ではスレが立つような作品になってた…

>>満塁逆転サヨナラ場外ホームランやんけ
>何ならそのホームランボールがまだ飛び続けてるしな
一球目もたまに浮き上がって飛び出すからな

>ジャンプで３作当てるのは至難の業
一作当たれば一流漫画家
二作当たれば天才漫画家
三作以上はもはや化け物だよ
高橋留美子がそうだろ

>でも若君は当たったと言えるんかな
あれで当たってないなら他が悲惨では

別分野に精通していた方がそこから新しい風を取り込みやすいのはある
漫画家でも編集者でもなんでも

>>悪人を殺す正義の殺し屋って
>>だいぶ無理があるし出るたびモヤモヤする
>>政府雇われってことは反政府的な人間を処してるってことだし
>必殺仕事人とか駄目なタイプ？
必殺シリーズは基本反体制だぞ

>>ジャンプで３作当てるのは至難の業
>松井先生すごいなぁ
>でも若君は当たったと言えるんかな
むしろネウロは当たりと言えるのか

>G戦上はあんまり編集者キツくなかったな
追い詰められて盗作しちゃう女子は見てて辛かったな

暗殺教室＞＞＞＞＞＞＞＞＞若君≧ネウロ

>>作品の為には死んでもらうよ
>編集者「ポップ殺しましょう」
ポップ意外とモテたり登場人物から高い評価貰ったりある程度過剰にサービスされてたのが気になったけどこうでもしないと読者や編集に殺されちゃうんだろうな…

>必殺シリーズは基本反体制だぞ
難しいところだな
幕府はちゃんとやってても下の家老とか悪い事してるだけのも多いからな

>むしろネウロは当たりと言えるのか
アニメになってるならまあ当たったほうじゃろ
打ち切りにもならなかったし

>>>ジャンプで３作当てるのは至難の業
>>松井先生すごいなぁ
>>でも若君は当たったと言えるんかな
>むしろネウロは当たりと言えるのか
アニメは酷かったけど漫画は最後まで面白かったよ
売り上げも暗殺ほどじゃないけどかなり良いし

>こういったみんなが知りたいリアルな部分はちゃんと書いてくれて個人のエピソードはギャグ風味に落としてくれるのが良いエンタメだよな
手塚が下見切れてるのに笑う

>No.1052167936
ワイルド７とかマーダーライセンス牙やな
あと職業殺し屋の公安お犬番みたいなのがおる

>>吼えろペンもアオイホノヲも生々しさや世知辛さを上手くエンタメに昇華できてて凄いなと思う
>たまにあるガチ説教が面白い
編集者が変わると載せましょうとなるのが面白い
まぁ直後とほとぼり冷めた後だと社内の空気が違うとかありそうだけど

>>吼えろペンもアオイホノヲも生々しさや世知辛さを上手くエンタメに昇華できてて凄いなと思う
>たまにあるガチ説教が面白い
で結局書き直したら担当編集に「元の方が面白かったのになんで書き直すんですか！」と怒られる始末

>高橋留美子がそうだろ
短編以外全部当たってるってどういう事この人
リンネだって大がつかないだけだろ

そういや一本木蛮の自伝漫画はどうなったのだろう

>>むしろネウロは当たりと言えるのか
>アニメになってるならまあ当たったほうじゃろ
>打ち切りにもならなかったし
ネウロ…アニメ…うっ…頭が…

>たまにこういう持ち込みの作品が公開されると信じられないほどつまらないのが本当に多い
ピューと吹くジャガーのコミックスでアシスタントの落選した漫画載せてたけど絶望的につまらなかったなあんなんを毎日読ませられる編集って結構キツそう

>手塚が下見切れてるのに笑う
永井豪「月産７００ページだったことがあります」

>描き直さなくてもバレないときあるし
なお実はバレてた模様

>>描き直さなくてもバレないときあるし
>なお実はバレてた模様
マシリトやさしいじゃねえか

>描き直さなくてもバレないときあるし
こういうってマシリトの手の平の上だと思うんだがな…
マシリト氏が鳥山明の気持ちを汲み取って見過ごしたと思うんだがな
要は漫画原稿って商品なので最終チェックをしないなんてあり得ない

荒川弘もあと一つ当たれば化け物女流作家の仲間入りだな

>初期の漫画家漫画って手塚治虫とか石ノ森章太郎レベルの大御所が自身の半生を教えるために描いていた物なのになぁ
島本が悪い

あんま話題に上がらないけど森田まさのりって化け物の部類だよな

ジャンプは大御所でも人気なけりゃ容赦なく切るけど
マガジンは恩義でズルズル続けさせることあるな

>ジャンプは大御所でも人気なけりゃ容赦なく切るけど
>マガジンは恩義でズルズル続けさせることあるな
一歩・・・・

>初期の漫画家漫画って手塚治虫とか石ノ森章太郎レベルの大御所が自身の半生を教えるために描いていた物なのになぁ
手塚はともかく石森の漫画家入門なら石森プロ設立前だから売れっ子ではあっても大御所ではないぞ

>重い言葉
この編集さんは誠実だな・・・
コロコロ作家は特に意識してんだろうな

>荒川弘もあと一つ当たれば化け物女流作家の仲間入りだな
ハガレン
銀匙
アルスラーン
百姓貴族

後は今やってるツガイがどうなるかだな！

>重い言葉
言うても嘘描いて喜んで貰う仕事なのに

あ～る
パト
じゃじゃ馬
ゆうきまさみもすげーな
新九郎も面白いし

>たまにこういう持ち込みの作品が公開されると信じられないほどつまらないのが本当に多い
木星なんとかって言う人が居たけど非常につまらなかった以前に読みづらかったな

>言うても嘘描いて喜んで貰う仕事なのに
物語なんてドラマもゲームアニメも漫画も小説も歌劇も演劇も全部嘘（フィクション）やろがい！

>言うても嘘描いて喜んで貰う仕事なのに
そういうことじゃなくて
連載に穴開けるとか作者の勝手な都合で方向性変えるとかだと思うよ

小山田いくもあんまり恵まれた晩年とは言えなかったかもな
とはいえ最後まで漫画家でいられたんだから神に愛された存在ではあるんだが

何より子供を裏切るなって事だよな内容で

>言うても嘘描いて喜んで貰う仕事なのに
フィクションとサギは別だ

>後は今やってるツガイがどうなるかだな！
売れてる売れてないの話だから２つって言ったけど全部おもしれーんだよな

矢口高雄の自伝的漫画もさすがの完成度で面白かったけど
あれは相当昔の作品なんだな

期待させといて男坂こそ最高の裏切り

>自分らで苦労して単行本作ったら出来のいい海賊版のが出回ったりとか
ガキの頃はアニメと違うわ書き文字が読みづらいわだったけど
今読んだらめっちゃ面白そうだ

ツガイはいまんとこ微妙

>男坂こそ最高の裏切り
まぁあれこそ俺2本当てたんだから次は番長漫画描いていいでしょってパターンだししゃーない

>あれは相当昔の作品なんだな
昭和に連載してた人の子供の頃の話だからそりゃあ

>ビジネス性…と書かれると金や流行りや需要供給だけの話に聞こえるけど
>松井先生の講座みたいに持ち前のセンスや若さの勢いだけに頼らないように
>ある程度方法論的な描き方や読者への気づかいを身につけるのが大事という話よね
岸八「わかる」

モラハラ担当に改善を要望したら
制裁のつもりなのか打ち合わせの連絡が来なくなって
現在も休載中の作品は知ってる

>子供が好きなものを描くって大事よね
年末にテレビでてたけど作者さんもよく口が回る人だったな

>本宮ひろしが赤木圭一郎ばりの二枚目だった事がわかる
ダー松先生の自伝漫画いいよね
続がCDで出てるし

実録！新和会が漫画家漫画だと気が付いたのは本ヤンが出てからだった

>No.1052179558
この本はどこの会社から出てるんだい？

うちの担当がインタビュー受けてる記事を見たら
「作家さんは絵が上手くなくても大丈夫！」だの
「二人三脚を大事にしてます！」だの
普段と真逆なこと言ってて何やコイツ…ってなったな

>戦中戦後の実録話だが面白い
これ田河水泡への弟子入りの話とか戦後の雰囲気とかを町子のわかりやすい描写能力で読ませる傑作

>>>でもKADOKAWAの編集だったら大分漫画家寄りに見ちゃう
>>KADOKAWAは漏れ出てくるひどいの次元がなんか違う
>これとか超怖かったわ
>確かにどんなに怒っても次の日には平気で同じミスする
>健忘症みたいなタイプいるけど編集にもいるんだって
ＫＡＤＯＫＡＷＡはテレビ局みたいに有力者の子息の
コネ入社枠があるんじゃないかなって
だからクソ無能が蔓延る

>>一歩・・・・
>一歩はまだちゃんと人気ある方だろ
>画像はランダム
いや的確じゃん

>一歩はまだちゃんと人気ある方だろ
一歩がボクサーやめてからはさすがに・・・・

>>雑誌のカラーに寄せる気ないやつが最初から持ってこないのは
>来るんだよなぁこれが
持ち込み「この雑誌に俺みたいなタイプはいない…すなわち潜り込めるチャンス！」

>この本はどこの会社から出てるんだい？
Kindleの無料に来てたやつ読んだだけだから分からん
別の出版社から話貰って書いたみたいなエピソードあったから
KADOKAWAではないはず　たぶん幻冬舎とか宝島とかその辺

>これがホンマに売れない作家の自分語りという感じだった
いつの間にか終わってた漫画来たな

漫画家が個人的に描いたバズ作品を拾っただけなのに自分の立ち上げ作品です！（ドヤァ）ってしてる編集いるけど恥ずかしくないのかな

>これがホンマに売れない作家の自分語りという感じだったな
時々隠し切れない性癖をのぞかせるのが良かった

>うちの担当がインタビュー受けてる記事を見たら
>「作家さんは絵が上手くなくても大丈夫！」だの
>「二人三脚を大事にしてます！」だの
>普段と真逆なこと言ってて何やコイツ…ってなったな
原作とペン奴隷それぞれ希望って事だろ
それなりに描ける奴には別の事言うでしょ

>漫画家が個人的に描いたバズ作品を拾っただけなのに自分の立ち上げ作品です！（ドヤァ）ってしてる編集いるけど恥ずかしくないのかな
見つけた俺エライ！

>有能な編集
これ終始ちゃんと面白いギャグにした作家さんもスゲーんだよな

>>>荒川弘もあと一つ当たれば化け物女流作家の仲間入りだな
>>ハガレン
>>銀匙
>>アルスラーン
>>百姓貴族
>>後は今やってるツガイがどうなるかだな！
>オイオイオイオイ獣神なんとかを飛ばすんじゃないよ
ストーリー考えた奴がダメすぎた

>これがホンマに売れない作家の自分語りという感じだったな
漫画力がそこそこあるぶんきっつい内容だったと記憶しているが結末とかはしらんな…

>後は今やってるツガイがどうなるかだな！
正直面白くない…

>>後は今やってるツガイがどうなるかだな！
>正直面白くない…
キャラ増えてきて設定開示し始めた二巻から好きだわ
あと何の前情報も入れずに読んだ一話も良し

ふと思い出したけど数年前バズってたコミティアの出張編集部でエッセイ漫画を持っていったら酷い担当に当たったっていう話
あの話に出てきた担当が見た目も含め自分の担当に瓜二つだったんだよな…
自分も痛い目にあったから疎遠になってよかったわ

>1672712653332.png
そりゃなんの漫画なのかも知らんのに切り抜きだけじゃな
どうせレスポンチ目当てで貼ってるんだろうし

>でもふたばでこの画像張るとマジ切れするとしあきが定期的に出るよ？
だからフィクションで妄想してますって返せねー奴が悪い

>>男坂こそ最高の裏切り
>まぁあれこそ俺2本当てたんだから次は番長漫画描いていいでしょってパターンだししゃーない
むしろ即反省して次に星矢描くのすげえよ

なんで敗走記読んだことあるやつ妙に多いの

アイアムアヒーローの作者も編集感じ悪く書いてたな
本来ならお前らみたいな人種と会話することなんかないって感じで

>でもふたばでこの画像張るとマジ切れするとしあきが定期的に出るよ？
「定期的に」とか意味わからん
お前が定期的に貼ってるなら分かるが…日本語はちゃんと使って？

作品タイトルを決める時
同ジャンルのヒット作のタイトルにわざと似せて
炎上商法で売りましょう！って言ってきた担当はやばかったな…
断ったけど

>でもふたばでこの画像張るとマジ切れするとしあきが定期的に出るよ？
ひっくり返して都合のいい男を求める女にも改変できるので問題なし

>なんで敗走記読んだことあるやつ妙に多いの
イブニングで異彩放ってたもん
おっさんのロリショタエロ漫画家が路頭に迷って企画持ち込んで島津の帰国ルート辿ることになるって
道中で中学生カップルが小屋の裏でフェラしてるところに出くわして気まずいとか

>なんで敗走記読んだことあるやつ妙に多いの
お遍路漫画の頃から知ってるけど本当売れねえなーって感じでずっと見てる奴はそれなりに多いと思う

衆道んもー

ちゃんとアイデア出してくれるのはいい編集さんだな

ラノベの長すぎるタイトルがまともに見えるレベル

才能あって性格良い漫画家の編集エピソードは和気あいあいしてるよな
ツイッターなんかの無能漫画家が書くようなのはやっぱそんなの相手にしてる編集は冷淡になるよなって

敗走記ﾝﾓｰ

ドラえんもー

>車田がチャンピオンで描いた最初から秋田に世話になってた体の自伝漫画（フィクション）はちょっと悪趣味だと笑ってしまった
今は秋田に世話になってるし昔話とはいえ集英社を持ち上げる訳にもいかないと変な侠気発揮した結果じゃないかなと思ってる
悪気がないから編集もそれ改変した方がおかしいですよと言いづらいやつ

なんの脈絡もなく女キャラの語尾に「ニャ！」をつけましょう！って謎アドバイスをしてきた編集いたわ

>作品タイトルを決める時
>同ジャンルのヒット作のタイトルにわざと似せて
>炎上商法で売りましょう！って言ってきた担当はやばかったな…
>断ったけど
手品先輩に似せた鳥獏先輩なに賭ける？みたいな感じか

>ツイッターなんかの無能漫画家が書くようなのはやっぱそんなの相手にしてる編集は冷淡になるよなって
全部がとは言わんが裏返しなところもあるよね
自分がちゃんとしてないのに相手がまともに対応してくれるわけないって部分が少なからずあると思う

>なんの脈絡もなく女キャラの語尾に「ニャ！」をつけましょう！って謎アドバイスをしてきた編集いたわ
ねこぱら好きだったのかな・・・（適当）

本当に酷い編集なのか描いてるやつが甘えてんのかは知りようがないけど
本当のプロはあんま泣き言言わない気はする

パラレルパラダイスと彼岸島はどんな打合せしてるか聞いてみたい気持ちはある

>読みきりだと思ったら連載始まって終始頭おかしいままで終わったこの漫画にGOサイン出した編集は何者なんだ
こういう特定アニメ制作の裏側的な漫画は一クールやニクールアニメじゃネタ的に厳しいよね
ちょっと毛色違うけどドラマ撮影伝やってる北斗の拳くらいのボリュームは欲しい

>No.1052167188
ブラックジャック創作秘話は面白かったがモンキーパンチを持ち上げられても反応に困るっていう
昔の劇画界隈全般の話は興味あるけどね

>本当に酷い編集なのか描いてるやつが甘えてんのかは知りようがないけど
>本当のプロはあんま泣き言言わない気はする
売れてる奴はそりゃイメージあるから言わないよ
まあ売れてる奴だけがプロだって言うならその通りだけど

異世界烈海王の展開修正の顛末はいつか漫画にしてほしい

とある編集が担当してる作家みんな休載か移籍してていろいろ察する

>>なんで敗走記読んだことあるやつ妙に多いの
>俺はこれの元画像を調べて知りました
>これとか
ここんとこぐらいしか見るとこなかったな…
後は本当ダラダラとつまらんエッセイ旅行記…売れんわ

>とある編集が担当してる作家みんな休載か移籍してていろいろ察する
ガンガンお家騒動・・

>パラレルパラダイスと彼岸島はどんな打合せしてるか聞いてみたい気持ちはある
単行本修正のやりとり気になる

>No.1052186512
まあやっぱり小遣いバンザイの人は漫画上手いなと思う
小遣いバンザイもそれなりにヒットしてるし

編集にボロクソにされたのを恨み辛み抱えてるんなら
ネットに上げて読者（）の声に任せてはどうなんだろ
編集の比じゃなくトラウマになるだろうが

>No.1052185482
これはこの作者が黒歴史として羞恥でのたうち回る奴や

>コンプティークお家騒動・・

SNSでやばい編集を暴露したい作家なんてたくさんいるけど
干される可能性大だから大抵は泣き寝入り

>これはこの作者が黒歴史として羞恥でのたうち回る奴や
これ講談社系列のマンボだから担当編集がやれって言ったと俺は思ってるよ

ただ本当にヤバい編集を知らずに被害者しぐさでどうでも良い事で恨んでるだけのマンガ家も一定数居るのが困ったものである

>小遣いバンザイ
同じようなオッサンの拘りネタのおこだわり書いてる壇蜜の婿は癖強いしうざい作風なんだけど結構好きなんだよな俺・・・

>パラレルパラダイスと彼岸島はどんな打合せしてるか聞いてみたい気持ちはある
サタノファニの作者に単行本が出る前にカロン打ち切られた裏話が聞きたい

>Ｆ先生…いくらノミ取りうまくなっても原稿は出来上がらないですよ
宿題前の大掃除

報連相ができない編集は基本ヤバいから即離れてるわ

>Ｆ先生…いくらノミ取りうまくなっても原稿は出来上がらないですよ
この頃ってノミ取り用品の類はあまりなかったのかな

>でも一番下のは目つき悪い子好きにはちょっと刺さる片鱗を感じる
女の子可愛く書いてって上から言うより内面いいから外見合わせましょうって自発的なアドバイスにしたのすげえな

>この頃ってノミ取り用品の類はあまりなかったのかな
昭和４０年代にあったかなあ

>ただ本当にヤバい編集を知らずに被害者しぐさでどうでも良い事で恨んでるだけのマンガ家も一定数居るのが困ったものである
明確な損害がないと結局人対人は言った言わないのマウンティング合戦になりがちだからな

今はペットの首に薬剤チュッだから簡単だね

編集が恨まれるなら
持ち込みの漫画家同士で作品の批評させればいいのではと思う
極稀に進撃の作者クラスの原石が混じってても気にしない

細かいことだが悪く描いてるものほど編集者側のタメ口率が高すぎると思う
特に持ち込み段階でいきなりタメ口なんてそんないねえって

>ドラえもん最初はFだけじゃなくAも描いてたのか
ドラえもんの頃には基本別々に描いてたのでは？
アイデアが出ないんで切羽詰まって相談したってところかね

>有能
>でも一番下のは目つき悪い子好きにはちょっと刺さる片鱗を感じる
それに比べてスクエニの編集は……

うしとらの作者が書いてた本だと才能無い漫画家は良いやつじゃないと大成しないって言ってたし本気でツイッターとかで編集の呪詛漫画書いてるようなやつはそういうことなんだろうな

>うしとらの作者が書いてた本だと才能無い漫画家は良いやつじゃないと大成しないって言ってたし本気でツイッターとかで編集の呪詛漫画書いてるようなやつはそういうことなんだろうな
大半の連載はチーム制作だから間違いなくそう
人格者であるかどうかはともかく自己及び周囲のマネジメントをしっかりできないと死ぬ

>細かいことだが悪く描いてるものほど編集者側のタメ口率が高すぎると思う
成程
物凄く成程！

ユーチューバーの企画か何かでみてみたいよな
持ち込み漫画と漫画家を数人閉じ込めて互いに作品の評価をさせる企画

>必殺仕事人とか駄目なタイプ？
必殺仕事人見たことないだろ？

>厳しい編集さん
壁村さんはうん

>漫画家漫画じゃなくてスーパーでバイトしてる漫画家の漫画だけど
>たまに出てくる編集ネタが好きだった
これと野菜卸しの漫画面白かったのにすぐ終わっちまったなあ

>ジャンプ編集部
芸大一発合格で写真みたいな油彩画描くのに漫画絵はポンコツっていう作者本人が一番面白い奴じゃねえか

>本当に編集者無しにしちゃった雑誌もあったんですよ（過去形）
それ雑誌じゃなくてアンソロコミック
さすがに本当の雑誌任せるような冒険はしてない

>何処の世界にマンガ家と編集がいがみ合ってる内容読みたがる読者が居ると思ってるのかと
若いのにそこらのとしあきよりPCに慣れてないとか全部面白過ぎる

エロ漫画雑誌の編集は緩いイメージがある

この手のスレでバクマンなし

>エロ漫画雑誌の編集は緩いイメージがある
あんま喧嘩してるとかじゃなく一緒にバカやってたり部活の後輩先輩かって距離感の場合多いよな

エッセイ漫画というほどでなくても
これは有能編集、みたいなページはないの？

ヒット作が特に無い漫画家に漫画家漫画を描かれてもちょっと微妙な気持ちになる

>これは有能編集、みたいなページはないの？
ワニのリス編集エピソードとか？

>たまにこういう持ち込みの作品が公開されると信じられないほどつまらないのが本当に多い
そりゃ編集にボロクソ言われるわ…って作品だらけなんだよな

>ID:QgvdX5pE

壁さんはいろんな漫画家の作品に出てくるけど
マジで全員同じようなヤクザじみたイメージで笑う

レジェンド達の漫画家漫画はそりゃ面白いわってエピソード詰まってるのが強い
お前その題材で外すのかよ…な漫画も無い事も無いけど

>エロ漫画雑誌の編集は緩いイメージがある
大塚英志と塩山芳明しか知らない

>それ雑誌じゃなくてアンソロコミック
>さすがに本当の雑誌任せるような冒険はしてない
この作家たちでは『雑誌です！』ってふかしてたんだよ
実際発売されたら書籍コードだかなんだかが雑誌じゃなかったからうわって引かれたっていう流れ

>ヒット作が特に無い漫画家に漫画家漫画を描かれてもちょっと微妙な気持ちになる
見て分かるぐらい自虐漫画なら描きようによってはありかなあぐらいの感じ

タイパクの作者が描いた読み切りがタイパク作中編集黄瀬さんの批評そのまんまで
これ実際に言われたことなんだろうなぁ…と妙に感心してしまったわ

>マジで全員同じようなヤクザじみたイメージで笑う
似たようなところでO村

まぁ編集者に厳しい事言われない方がおかしいと思う…

編集の言葉「だけ」が生々しいのいいよね…

そりゃあ漫画家なんて漫画しか描いてこなかったバカなんだから
ヤクザ並みに怖い人じゃないとコントロール出来ないですよ

>ヒット作が特に無い漫画家に漫画家漫画を描かれてもちょっと微妙な気持ちになる
夏目房之介わりと小粋で面白い漫画描けるんだけどね

だからこそ元々社会人やってた漫画家は扱いにくいんだろうな…
常識あるから…

>こういう描写出来るのは有能
>仲良さそうで楽しそう
>何処の世界にマンガ家と編集がいがみ合ってる内容読みたがる読者が居ると思ってるのかと
間違いなく作家としては有能なんだよなあ
BLEACH描きたいって宿業さえなけりゃ

>で結局書き直したら担当編集に「元の方が面白かったのになんで書き直すんですか！」と怒られる始末
怒った編集は当時の人じゃなくてGXの10周年記念で吼えろペンのコンビニコミック出した時の編集だよ
その人がこっちの方が面白いって思ったんで元の最終回が描き下ろしで収録された

>壁さんはいろんな漫画家の作品に出てくるけど
>マジで全員同じようなヤクザじみたイメージで笑う
永井豪の激マンに出てきた壁さんは
そのままデーモンに変身しても違和感ない見た目だった

自身の黄金期を描く前に打ち切り
外道マンの平松先生が人生で一番バズったのは陽一先生回かもしれない

鬼滅みたいに編集が有能なだけだったのに作者の手柄になってカワイソみたいなパターンあるよね

>BLEACH描きたいって宿業さえなけりゃ
でもそれがなきゃ漫画家になってなかっただろうしなあ・・・
不可分の呪いじゃねえか

>自身の黄金期を描く前に打ち切り
ブラックエンジェルズ編待ってたのになあ

>だからこそ元々社会人やってた漫画家は扱いにくいんだろうな…
>常識あるから…
報連相全然できない編集が多くて驚いた
普通即日返信なのにな

黒子作者の読切のファンタジー漫画がなんとも言えない感じで齋藤さんはこれの事言ってたんだなぁって

>夏目房之介わりと小粋で面白い漫画描けるんだけどね
しっかりした漫画もかけるライターだから稀有な人材ではあった
漫画評論で才能無駄遣いした気もするが

>激マン
回顧録と思わせておいてもう一度書きたくなったシーンを合法的にリブートできる発明漫画来たな

>自身の黄金期を描く前に打ち切り
>外道マンの平松先生が人生で一番バズったのは陽一先生回かもしれない
究極の自虐ネタだった
キャプ翼がどれだけ売れたかってだけで説得力十分

>自身の黄金期を描く前に打ち切り
>外道マンの平松先生が人生で一番バズったのは陽一先生回かもしれない
監督と実写ドーベルマン刑事の話しようとしたら柳生一族の陰謀の話延々されたって話面白かったのにああいうのもっと掘り下げてよかったと思うわ

>そういや一本木蛮の自伝漫画はどうなったのだろう
商業誌デビューしたところで完結
打ち切られたみたいな話も聞くけどまぁちょうどいい区切りかと

>キャプ翼がどれだけ売れたかってだけで説得力十分
だって今でも売れてるんだぞ
頭おかしいわ
二年前に愛しか詰まってない超クオリティのゲーム出てるし

>短編以外全部当たってるってどういう事この人
短編もアニメ化ドラマ化してるのでは

普通に学生生活とか送ってきた漫画家は編集をあまり悪く言わないよね
学校でコソコソ生きてバイトすら出来ないようなコミュ障が編集者という一人の人間と上手く付き合えなくてブーブー言ってる

世界中の有名プレイヤーにキャプ翼に憧れてサッカー始めたって言う選手がいるからな…
まじでレジェンドとかいうレベル越えてるよ
個人的には人に影響与えた度で漫画のトップだと思ってる

>鬼滅みたいに編集が有能なだけだったのに作者の手柄になってカワイソみたいなパターンあるよね
ワニ先生じゃなきゃ編集のなんで攻撃に耐えられなかったかもしれない

>個人的には人に影響与えた度で漫画のトップだと思ってる
ドラゴンボールとナルトはどんなに憧れて訓練しても悟空やナルトにはなれないがキャプテン翼にはなれるからな・・・

>漫画家漫画でそれやると余計に痛々しく見える不思議
実は私はで売れた後の枠だから・・・

ほっとくと世間の嗜好から外れた自分好みの方に突っ走りすぎるくらいイカれた漫画家とそんな漫画家を詐欺師のようなウソやヤクザのような恫喝でコントロールし馬車馬のように描かせようとするクズのような編集者
この２つがぶつかり争い合って残った亡き骸の中にこそ面白い漫画が産まれるのかもしれない

>矢口高雄の自伝的漫画もさすがの完成度で面白かったけど
Kindleが半額セールで全4巻660円で買えるな

>ドラゴンボールとナルトはどんなに憧れて訓練しても悟空やナルトにはなれないがキャプテン翼にはなれるからな・・・
本当になっちゃったプレイヤーいるしな…

>漫画家漫画というかアシスタント漫画だけど
>レジェンドが次々登場するし恨み節もなくて面白い
こんなんあるの？
面白そうだな
F先生のアシの人のアシ漫画とか面白かったもんなあ

ありま猛先生は連チャンパパが話題になったときの
フジヲプロ・ファミリー企画・充先生の反応を漫画に残してくれ

>ほっとくと世間の嗜好から外れた自分好みの方に突っ走りすぎるくらいイカれた漫画家とそんな漫画家を詐欺師のようなウソやヤクザのような恫喝でコントロールし馬車馬のように描かせようとするクズのような編集者
>この２つがぶつかり争い合って残った亡き骸の中にこそ面白い漫画が産まれるのかもしれない
任侠映画かよ！

人を嫌う要因って大抵コミュニケーション取れない相手みたいなのが多いしね…

>1672705545313.jpg
みんなが楽しめるような漫画って気安く言うけどそれはつまり
性格のいい美少女がうんこしっこ下ネタを飛ばしまくる漫画やぞ

>師弟関係だからな
道理で似てるわけだ

>鬼滅みたいに編集が有能なだけだったのに作者の手柄になってカワイソみたいなパターンあるよね
さすがにそれは違くない？

>さすがにそれは違くない？
構うな構うな

>厳しい編集さん
トキワ荘だとこの位置は中庭になるから電柱なんか無いんだけどね

３年奇面組の初代担当が褒めて伸ばすタイプで二代目が放任主義でのびのび描かせて
三代目がジョジョの初代担当としても有名な椛島さんにビシビシしごかれたのが成長過程として面白い
のちのちにクソ編集に原稿失くされて激昂することにもなるが

>発言内容を無視すれば漫画家漫画で出てきた中では一番優しそうな見た目の壁さん
他の漫画家が描いたエピソード見てるとだいぶ優しく見える

講談社にパチスロの北斗打ちながらこれ漫画にしたら面白いんじゃないのとか言ってた編集がいたような
漫画って見ない人は全く見ないんだよな

>性格のいい美少女がうんこしっこ下ネタを飛ばしまくる漫画やぞ
ゲーミングお嬢様の着眼点は見事でしたわ～
キャラとしては今も遺伝子が生き続けていておハーブ生えますわ～

鬼滅の場合作家の個性を殺さずに
上手く誌面に合う方向へ作風を誘導したのは
編集さん有能だったなと思う

漫画を描く能力は高いのにセンスが尖り過ぎていて一般受けしないのを
編集のアドバイスで調整して大ヒットってエピソードはあるね

>F先生のアシの人のアシ漫画とか面白かったもんなあ
「まいっちんぐマンガ道」は面白いだけでなく日テレ版ドラ打ち切りの頃の証言もあって貴重

>ドラゴンボールとナルトはどんなに憧れて訓練しても悟空やナルトにはなれないが
うん
>キャプテン翼にはなれるからな・・・
うーん…

>漫画を描く能力は高いのにセンスが尖り過ぎていて一般受けしないのを
>編集のアドバイスで調整して大ヒットってエピソードはあるね
マイルド調整はいかにも編集の仕事って感じ
アフタヌーンとか見てるとそう思う

>講談社にパチスロの北斗打ちながらこれ漫画にしたら面白いんじゃないのとか言ってた編集がいたような
>漫画って見ない人は全く見ないんだよな
着眼悪くないの吹く

>鬼滅の場合作家の個性を殺さずに
>上手く誌面に合う方向へ作風を誘導したのは
>編集さん有能だったなと思う
「その構想なら単行本20巻くらいになりますね」みたいに当ててくるのって
どんな訓練積めば身につく能力なんだよと思った

>>キャプテン翼にはなれるからな・・・
>うーん…
実際なっちゃってる選手がいるんですよ…

結界師のあとがき漫画で直接くさしてる訳ではないが
編集とのやり取り見てるとああこりゃダメな編集だわってわかる

>「まいっちんぐマンガ道」は面白いだけでなく日テレ版ドラ打ち切りの頃の証言もあって貴重
一度なんか絵が違うなこのドラえもんの理由が最高だった

日向くんのシュートの真似して足を骨折したレジェンドプレーヤーだっているんですよ！

>「その構想なら単行本20巻くらいになりますね」みたいに当ててくるのって
>どんな訓練積めば身につく能力なんだよと思った
メインキャラ数と各エピソード逆算して算出して見事当てるとか頭いいとかのレベルじゃない

イエニスタとかもキャプ翼ファンだったはず
すげーよな

>>>キャプテン翼にはなれるからな・・・
>>うーん…
>実際なっちゃってる選手がいるんですよ…
雷獣シュートの真似して怪我した世界的プレイヤーもいるからな
影響力どんだけ凄いねん

でも佐藤正先生は「この漫画でいいたいことは何もない」って…

>編集のアドバイスで調整して大ヒットってエピソードはあるね
スパイファミリーはそういう話聞くね

>実際なっちゃってる選手がいるんですよ…
それも一人や二人ではない
欧米南米でだ
ってさあ
ふつう信じないじゃん

漫画家が凄い物を描いて
編集がそれを売れる物にする
成功するコンビはこんなイメージ

五輪のプロモーション映像でもキャプ翼は採用されてたもんな

>>性格のいい美少女がうんこしっこ下ネタを飛ばしまくる漫画やぞ
>ゲーミングお嬢様の着眼点は見事でしたわ～
>キャラとしては今も遺伝子が生き続けていておハーブ生えますわ～
実際月ノ美兎とサロメは人気あるからそういう事だろう
売れない漫画家はわかったら美少女にウンコさせろ

各国で放送されてるから自国のアニメと勘違いしてる人もいるとか
街並みに疑問持たずに

>編集者関連だけがリアリティ満載というパターン多い
菊瀬さん関係は絶対言われたろって思ったやつ
その後クソだった

>日向くんのシュートの真似して足を骨折したレジェンドプレーヤーだっているんですよ！
アホだけど好き

>売れない漫画家はわかったら美少女にウンコさせろ
Vのキャラ付けは実際すごく参考になると思うわ

>スパイファミリーはそういう話聞くね
鬼滅は作者の隠れた良さを発掘(王道勧善懲悪モノもしっかり書ける)した感じだけど
スパイファミリーは去勢って感じがしてなぁ…

>でも佐藤正先生は「この漫画でいいたいことは何もない」って…
言葉濁してるけど「ナンセンス漫画はどこまで行ってもナンセンス」とぶちまける

>漫画家が凄い物を描いて
>編集がそれを売れる物にする
>成功するコンビはこんなイメージ
現実はクソ編集が「こうした方が売れますよ！」って言って
変えさせた挙句に大して売れなくて「いやー運が悪かったッスね！　ドンマイ！」
とか言って漫画家のせいにするクソ編集者ばっかりなイメージ

>実際月ノ美兎とサロメは人気あるからそういう事だろう
おしり探偵もその系譜かもしれないな
丁寧な口調の下品な存在

>スパイファミリーは去勢って感じがしてなぁ…
鬼滅がアニメ日本昔話ならスパイファミリーはサザエさん枠だから・・・

>おしり探偵もその系譜かもしれないな
成程
ちゃんと子供に受けてるしな

成功した漫画家の体験談やエッセイは付加価値がつくけど
そうじゃない奴にはだれも興味持たないのに体裁だけまねた体験団やエッセイ描くやつはなんか勘違いしてる
そして大体面白くない

編集やってて北斗の拳知らないのは流石に問題だと思う
なによりパチスロになってる物は大抵原作ありって事を知らない事も含めて

>自伝じゃ無いけどさいとうたかを先生がゴルゴ実はあんまり好きじゃ無くてバロム１好きってエピソードが面白かったな
このページさいとう先生の数少ない願望で好き

>自伝じゃ無いけどさいとうたかを先生がゴルゴ実はあんまり好きじゃ無くてバロム１好きってエピソードが面白かったな
でもゴルゴは自分で描くくらいの拘りあったけどバロムは別に描いてないしそこまででは無い気もする

>師弟関係だからな
話し合いで事前に止めてくれたとかじゃなくて先に殴る事で抑えたってのが実にこの人らしい

というか仮に気の合う編集者さんと楽しく打合せしてなんの問題もなく売れっ子になりました、なんて話を漫画家漫画として描いたところでちっとも面白くないしな…

>というか仮に気の合う編集者さんと楽しく打合せしてなんの問題もなく売れっ子になりました、なんて話を漫画家漫画として描いたところでちっとも面白くないしな…
嘘くさいからな
鳥山明でさえ編集のマシリトとは仲良くなかったそうだし

>話し合いで事前に止めてくれたとかじゃなくて先に殴る事で抑えたってのが実にこの人らしい
論法が完全にヤクザのシメなんよ

>自伝じゃ無いけどさいとうたかを先生がゴルゴ実はあんまり好きじゃ無くてバロム１好きってエピソードが面白かったな
さいとう先生めっちゃ話面白いよね
トキワ荘は今でいうオタクの集団でつきあい方がわかんなかったとか

>鳥山明でさえ編集のマシリトとは仲良くなかったそうだし
マシリト人形を針でめった刺しにして遊ぼう！とか言ってたな
悪役だからと思ってたけど今だと別な意味で笑う

>直に貼られると不快感すごいから次からこれ使って
口の横にザーメンついとる

鳥山明もゴーゴーアックマンとかクソつまんない漫画描いてたけど
ドラゴンボールよりもそっちのが描きたかったんだろうなというのが伝わってくる

>でも体験談やエッセイ漫画でヒット出して世の中に認知される漫画家とかいるし
レポート漫画と自伝漫画はなんか違くねえかな？

>でも体験談やエッセイ漫画でヒット出して世の中に認知される漫画家とかいるし
エッセイ漫画だけが異様に伸びる才能特化の人もいるね
そういう人は逆に自分だってオリジナル描きたいのに…って
悩んだりするみたいだけど

>鳥山明もゴーゴーアックマンとかクソつまんない漫画描いてたけど
>ドラゴンボールよりもそっちのが描きたかったんだろうなというのが伝わってくる
こち亀とかなんとかして銃器と大戦兵器を書いてやるって部長のオチをノルマに見せかけて趣味炸裂させてるだろアレ

>トキワ荘は今でいうオタクの集団でつきあい方がわかんなかったとか
向こうからしたらヤクザとは関わり合いになりたくないし…
宝塚の手塚の家にも押しかけてヤクザが来たと手塚に居留守使われてもいる

>さいとう先生めっちゃ話面白いよね
>トキワ荘は今でいうオタクの集団でつきあい方がわかんなかったとか
趣味が合わなかったみたいね
さいとう先生はその時点で大人の遊び方に精通してたから

>自分語りなのになぜか漫画家でなくサラリーマンになってしまうやつ
サラリーマンしながら週刊連載する化け物

>要は漫画原稿って商品なので最終チェックをしないなんてあり得ない
していないんだろうなって位毎回誤字脱字のある連載は最近複数見た
編集の資質の問題ってやっぱあると思う

>これみたいに取材対象を面白く描けるレポート漫画の需要もあるんだし
清野は似顔絵とかも特徴掴んでて上手いんだよなあ
ペイティとかもほんと絵のまんま

>これみたいに取材対象を面白く描けるレポート漫画の需要もあるんだし
壇蜜の婿は変な人見るのが好きなんだなって

主人公ワタシは徹頭徹尾自分は悪くない間違った解釈をする他人が悪いというスタンスだからな
なろう追放物とか描かせればバッチリハマるかもしれん

でもさいとう先生プロダクション方式にするし
わりと漫画を職業としてこなす人だったよね
編集的には付き合いやすかったんじゃないかな

>ヨシ！
テラさん…

>編集の資質の問題ってやっぱあると思う
新声社の歴史を知る者は幸いである

>マシリト氏が鳥山明の気持ちを汲み取って見過ごしたと思うんだがな
フィーリングで駄目出しとかあるよ

>>この本はどこの会社から出てるんだい？
>Kindleの無料に来てたやつ読んだだけだから分からん
>別の出版社から話貰って書いたみたいなエピソードあったから
>KADOKAWAではないはず　たぶん幻冬舎とか宝島とかその辺
飛鳥新社やね

>いいよね
おもしろい

平松先生ラジオジャンプに出たときも高橋先生の話してたな

>いいよね
笑った
笑えねぇ

ドラゴンボールだっけ
没喰らった後全く同じ原稿送ってOK貰うからこいつ読んでねーだろって暴露してたの

>No.1052206339
福満しげゆきなんか２０年くらい嫁に食わせてもらってるようなもんだ

>おもしろい
これ今まで松田や雪籐に退治されてた側の存在が主人公だから面白い

アザラシの人は異端なんだな…

>編集的には付き合いやすかったんじゃないかな
というか石原プロみたいに独立してるから
まあある意味コミックギアだよリイド社は