ふたばフォレスト

水素するならEVでいいからな

選択肢を増やすって言ってたし

またはじまった

>EVするなら水素でいいからな

中華EVの糞スレ立てはもういいのかい？

5億円の水素ステーションなんか各地に建てられるわけない

冬と夏はEVは鬼門

水素はEV以上に厳しいんじゃないか

レースで走れるだけの水素燃料積むと
後部座席までもが燃料タンクスペースになるという

水素のタンクが劣化して5年毎に取り替えなきゃいけないのは知られてない

技術革新前提ならEVだわな

>5億円の水素ステーションなんか各地に建てられるわけない
しかも水素扱うのは資格がいるから24時間のセルフも無理

EVも水素もまだ全然お話にならん状態よ

水素は無理
EVより無理

いや何も車だけの用途ではないからな水素

水素を直接エンジンで燃やすなんてのは論外としても
燃料電池車ってのもあまり筋が良くなさそうな感じだね

>水素は無理
>EVより無理

>5億円の水素ステーション
そんなにするの…?

輸送効率クソ

F1や自動車のサステナビリティ方針は「間違っている」天才ニューウェイが語った方法は“真逆”
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7a58c2aac3bd4e096e2f6820ec62a77b7e713b2

水素は韓国でも開発してるし意外と皆電気を疑ってる

トヨタ以外にやる気あるとこあんの？水素

>トヨタ以外にやる気あるとこあんの？水素
一応ホンダもＦＣＶは研究続けてる

水素（FCV）は2022年1月-10月の10ヶ月間の統計はでてる
世界で新規登録された燃料電池車（FCV）は1万6195台
10ヶ月で世界の合計でたった1万6195台
内訳は
現代自動車「NEXO（ネッソ）」9591台
トヨタ自動車「MIRAI」2897台
ホンダ「クラリティ」209台
上汽大通汽車「EUNIQ7」198台
1位は4年連続ヒョンデ
トヨタはずっと2番手

開発は大いにしたら良い
だけどEVもしっかりやれよな

マグネシウムにしようよ
固体金属ならそのへんの倉庫に保管できるレベル

これだけ世界中が電池問題の解決頑張っても無理だったし
ぶっちゃけEVはもう無理じゃね
最近他も水素に夢中って感じになってきたし方向転換しそうだが

>>5億円の水素ステーションなんか各地に建てられるわけない
>しかも水素扱うのは資格がいるから24時間のセルフも無理
高圧ガス限定水素の資格を乙四並みの難易度で新設しないと無理なのかしらねぇ…

>水素はいい加減切ってくれ
二酸化炭素やらの有害ガス出さないメリットがあるのに何か問題でも？

>>水素はいい加減切ってくれ
>二酸化炭素やらの有害ガス出さないメリットがあるのに何か問題でも？
自己レス
ステーションないのはちょっぴりきついな

その辺で売ってくれないことには厳しい部分はあるな

>水素を直接エンジンで燃やすなんてのは論外としても
科学には疎いんだが何が論外かわからん

将来的にはEVなんだけど時間かかり過ぎてなんとも言えねぇ

水素自体の取り扱いが難しいのがなんとも
もう少し安定した物質にして車に積みたい所だが

大半の消費者環境じゃなくて車体買って維持できる価格かで判断するだろうし
EVよりも水素が割安にならない限り生き残りはできないと思う

将来原発や火力発電に加えて水素でも電気を供給出来るようになれば良いなその為の種蒔きでもあるんだろ続けるべき

水素ステーションの普及が全然なのが絶望的だな
まだ自宅で充電できるEVの方がマシ

>将来的にはEVなんだけど
なんで断言してんの気味悪いな…

水素ステーションは1カ所当たり建設費4億円かかるらしいけど
これって高いの？

>水素自体の取り扱いが難しいのがなんとも
>もう少し安定した物質にして車に積みたい所だが
アンモニア？

>水素ステーションは1カ所当たり建設費4億円かかるらしいけど
>これって高いの？
ガソリンスタンドは7〜8000万だからぶっちゃけ高い

水素を燃やして走る水素エンジンはロマンでしかないよ
もし民生向けに市販されてもエンジンで走りたいんだって好事家向け
レース用でやる分には水素エンジンもありだとけど一般には向いてない
同じ水素の量でFCVと水素エンジン車は走れる距離が20倍近く違う
1万円分水素満タンで100kmしか走れないって車でも俺はエンジンが良いんだって許容できる人だけ

つーかホンマ
ガソリンって優秀やな…

水素で発電すればさらに問題解決できるしやれば良いよ

ガソリン車並の補給時間と航続距離アピってたけど
ガソリン車の方が良いやってなる…なった

>>水素ステーションは1カ所当たり建設費4億円かかるらしいけど
>>これって高いの？
>ガソリンスタンドは7〜8000万だからぶっちゃけ高い
そのガソリンスタンドの大半はガソリン保管するタンクの値段

水素エンジンの開発は上手く行けばそのまま
燃費の良いガソリンエンジンに転用出来そうではある
ぶっちゃけ水素のエネルギー如きでクルマを走らせるなんて大真面目に考えてるヤツなんかいないだろ
あんなもん「ウチら環境活動()に力入れてまっせ(棒)」って言い訳するためのアリバイ作りだろう

>つーかホンマ
>ガソリンって優秀やな…
ガソリンスタンドとかインフラの差よ
水素がガソリン並みに普及したら置き換えられるよ
何十年先かは知らんけど

>水素ステーションは1カ所当たり建設費4億円かかるらしいけど
しかも水素そのもの化学的性質のせいでタンクの劣化が避けられないから
維持費も高く付くはず

水素脆化って厄介な性質も持ってる

田舎だと災害時の電力事情を考えるとEVはちょっと…だけど水素はそもそも選択肢に入らない
ガソリンがええんや

そりゃガソリンがいいに決まってるけど将来ガソリンはリッター400円超えるよ
そんなに未来の話でもない

>そりゃガソリンがいいに決まってるけど将来ガソリンはリッター400円超えるよ
>そんなに未来の話でもない

>1672674949437.jpg
せめて3学期の始業式が始まってからにしろ

ガソリン補助金が段階的に打ち切り決定で200円は近い将来ありえる

1980年代は1バレル30ドルだった

水素発電所を作ってその電力で電池式電気自動車に充電するという折衷案で…

化石燃料はいつかは枯渇するだろうしな……
なお何十年と言われ続けてる模様

取り扱いが容易で抱えるエネルギーが高い代替燃料ってなんか無いのかね
エタノールもアルミニウム腐食させるみたいだし

今後もガソリン車と同じ性能のビークルに乗り続けられる、っていう考え方自体をアップデートしないといかんな

>水素発電所を作ってその電力で電池式電気自動車に充電するという折衷案で…
そんなことするくらいなら核融合炉の研究にお金使ってくだち！

やはりバイオ燃料…

>中華EVの糞スレ立てはもういいのかい？
というかトヨタはマジでBYDの日本販売部門として生き残る道しかないぞ

>水素はいい加減切ってくれ
としあき大株主になれ

もう安易に採油できるところは枯渇してるよ
技術の進化で昔では採れなかったところからコストを掛けて採油してる

>化石燃料はいつかは枯渇するだろうしな……
>なお何十年と言われ続けてる模様
枯渇する前に二酸化炭素による温暖化でやべーことになるとは

>というかトヨタはマジでBYDの日本販売部門として生き残る道しかないぞ
バカジャネーノ

>としあき大株主になれ
日銀が最大株主だから勝てん

>バカジャネーノ
現実を見てみ
BYDのEVにトヨタのマーク付けて売ってるだけだぞ

>やはりバイオ燃料…
あれも人間や家畜のメシを減らしてまで得られるエネルギー量が意外とショボいので
そこまで熱心にやるメリットが薄い

BYDって何の略？

>BYDって何の略？
build your dream

>あれも人間や家畜のメシを減らしてまで得られるエネルギー量が意外とショボいので
>そこまで熱心にやるメリットが薄い
うどんの茹で汁でなんとかならんか

>やはりバイオ燃料…
こいた屁を集めておかんといかんな

水素自動車には水素ステーションが必要だよね
水素ステーションは誰が作るの？

つかなんで毎度無駄にトヨタの心配してんの気持ち悪い

>うどんの茹で汁でなんとかならんか
香川県でしかできないじゃないですかやだー

水素自動車とか事故ったら怖いし絶対無理

>水素発電所を作って
業務用で一元管理ならひょっとしたらアリかもしれないけど一般個人向けに何億円もの小売ステーション建てまくりはさすがに無理筋だわ

>水素自動車とか事故ったら怖いし絶対無理
ガソリン車でも事故ったら怖いのでは？

>水素自動車とか事故ったら怖いし絶対無理
ガソリン以上の凶器だわな
トヨタはマジで頭おかしい会社

>ガソリン車でも事故ったら怖いのでは？
つまりEVしかない

>>ガソリン車でも事故ったら怖いのでは？
>つまりEVしかない
EVでも事故は怖いし…

>水素自動車とか事故ったら怖いし絶対無理
どうなるん？

EV車爆発してませんでした...？

>>水素自動車とか事故ったら怖いし絶対無理
>ガソリン以上の凶器だわな
>トヨタはマジで頭おかしい会社
トヨタの実験だとガソリンより安全だって結果だったし…

水をバッテリーで電気分解してできた水素を爆発させて動力にしよう

重い塊を100km/hとかで動かすんだから相当量のエネルギー抱える必要が有るわけで
燃料がなんだろうが事故れば爆発炎上するリスクは避けられんだろ

>EVでも事故は怖いし…
ガソリンの数百分の一の熱量しかないから最悪でも燃焼で済む
ガソリンや水素は爆弾の材料だからマジで兵器

昔話題になった水素吸蔵合金の話をあまり聞かなくなったな

>>水素自動車とか事故ったら怖いし絶対無理
>ガソリン以上の凶器だわな
よくある勘違いだが
水素は軽いから上方に拡散して燃えて静かに消える
ガソリンはダラダラ燃え続ける

水素で話始めても結局頃合い見てEVEV喚きだす

>水素はいい加減切ってくれ
インチキヨーロッパ人のレス

>重い塊を100km/hとかで動かすんだから相当量のエネルギー抱える必要が有るわけで
>燃料がなんだろうが事故れば爆発炎上するリスクは避けられんだろ
このとしあきは化学の成績が悪かったんだろうな･･･
爆発できるだけのカロリーがある物質は限られるんだよ
何でもかんでも爆発するわけじゃない
リチウムイオン電池には燃焼を引き起こすだけのカロリーしかない

トヨタが沈んだらマジで日本何にも無くなるもんなあ
観光という奴隷業でガイジンの足の裏舐めながら生活するしかなくなる
しかしどう考えても今更水素は無理だ無理なんだ諦めてくれ
ハリボテ発表会がトヨタの最後の花火だったんだよ

>よくある勘違いだが
>水素は軽いから上方に拡散して燃えて静かに消える
>ガソリンはダラダラ燃え続ける
ガソリンも水素も燃焼じゃなくて爆発するぞ
水素爆発させるのは理科の実験でやっただろ

石油が無くなりましたが何年先かわからんが
こんなこともあろうかとって実用レベルまで進めとくのはまあいいんじゃね？

なおEUも水素研究に金かけてる模様

>トヨタが沈んだらマジで日本何にも無くなるもんなあ
ドイツみたいに自動車だけじゃなくて航空機や武器や製薬も強ければ良かったんだけどね...
マジで自動車1本槍しかない戦後日本って何だったのか

>1672675910766.mp4
炎が横に広がらないのは良いな
ガソリンより安心

水素は本当にダメかもな
BEVが長いこと君臨しそうだし水素を伸ばすメリットが薄くなってしまった

トヨタも水素頑張るってわりにアピールに使うのは将来性ゼロの水素エンジン
開発に一番金のかからない水素エンジンで遊んでるだけで本気じゃないでしょ

異様なほどのトヨタに対する憎悪

>トヨタも水素頑張るってわりにアピールに使うのは将来性ゼロの水素エンジン
>開発に一番金のかからない水素エンジンで遊んでるだけで本気じゃないでしょ
かといってEVを敵視してるのは明らかだからな
こんなもんを記者会見で配るくらいトヨタ社長は頭が狂ってる

半導体も強かったんだけどアメリカにメッってされたから…
ここらへん航空機がよわよわになって立ち直れなかったのと同じ流れを感じる

>トヨタも水素頑張るってわりにアピールに使うのは将来性ゼロの水素エンジン
>開発に一番金のかからない水素エンジンで遊んでるだけで本気じゃないでしょ
水素にかまけていてEVに力を入れていなかったから
EVの性能がかなりダメな感じらしいけど

>よくある勘違いだが
>水素は軽いから上方に拡散して燃えて静かに消える
>ガソリンはダラダラ燃え続ける
アホくさ
事故った衝撃でどういう風に車が変形するか分からんのにそんな限定的な実験何の意味もないわ
その燃えてる炎が車内に向くように車変形してたら火炎放射やん

>水素爆発させるのは理科の実験でやっただろ
ある程度の空間に閉じ込めた場合な
拡散してしまえば爆発には至らない
福島第一原発でも偶然建屋のパネルに穴が開いた2号機だけは水素爆発しなかった

>昔話題になった水素吸蔵合金の話をあまり聞かなくなったな
今でも水素の貯蔵（固定）・運搬・保管には水素吸蔵合金が最善手なのよ
けどもう既に現状技術（化学合成冶金）での高効率化の限界値に達してしまっているから、よほどのブレイクスルーが起こって貯蔵（吸収）能力が倍以上になりました！ってコトでもない限り話題には上らんのよ

>半導体も強かったんだけどアメリカにメッってされたから…
あんま関係ないぞ
半導体はアメリカじゃなくて台湾&韓国に負けてるからな
純粋に経営者がお馬鹿すぎただけ

>なおEUも水素研究に金かけてる模様
EVにはもっと金かけてる

>ある程度の空間に閉じ込めた場合な
水素自動車の水素タンクは密閉されてるだろ

>>半導体も強かったんだけどアメリカにメッってされたから…
>あんま関係ないぞ
>半導体はアメリカじゃなくて台湾&韓国に負けてるからな
>純粋に経営者がお馬鹿すぎただけ
日米半導体協定で足引っ張られてる間に技術力失ったんだよ

水素脆化なんとかして

水から簡単に水素燃料が作れる超技術革新が起こればワンチャン

>水素自動車の水素タンクは密閉されてるだろ
事故の衝撃で弁が開くようになってるよ
素人が考えつきそうな懸念はクリアされてる

日本は本気出せばやれるはジャパンディスプレイでとっくにメッキ剥がれてんだよなあ
ほい言い訳どうぞ

反応性が低くて取り扱いの易い物質はそもそもエネルギーが取り出せない

>日米半導体協定で足引っ張られてる間に技術力失ったんだよ
関係ないぞ
全部国産でやろうというお馬鹿な経営者が台湾や韓国の何でもありな経営者に負けただけ
日本に技術がないんだから､他から入れるべきだっただけなのをやらなかったのが悪い

EU水素はトラック用で個人向けはEVで決定だよ

>事故の衝撃で弁が開くようになってるよ
>素人が考えつきそうな懸念はクリアされてる
それだと理科の実験でやった試験管と変わらず､理想的な爆発形態やん

>>日米半導体協定で足引っ張られてる間に技術力失ったんだよ
>関係ないぞ
>全部国産でやろうというお馬鹿な経営者が台湾や韓国の何でもありな経営者に負けただけ
>日本に技術がないんだから､他から入れるべきだっただけなのをやらなかったのが悪い
関係なかったら協定結んでまで足引っ張ったアメリカが馬鹿みたいじゃないですか…

>こんなもんを記者会見で配るくらいトヨタ社長は頭が狂ってる
ホンダやスバルはEV集中するのに

>日本は本気出せばやれるはジャパンディスプレイでとっくにメッキ剥がれてんだよなあ
>ほい言い訳どうぞ
あとはルネサステクノロジーとかな
駄目なものを集めても駄目なだけ
銀行見てれば分かるだろうに

としあきの想像程度で問題起こるならそもそも公道走るのに許可なんて出ないのにな

>関係なかったら協定結んでまで足引っ張ったアメリカが馬鹿みたいじゃないですか…
だから別に足引っ張るようなことはやってないって
単にアホが被害妄想で言ってるだけ
日本の経営者の判断ミスでしか無い

>としあきの想像程度で問題起こるならそもそも公道走るのに許可なんて出ないのにな
日本の官公庁はトヨタとかの国内企業には甘いのよ
補助金まで出してるんだから許可だって出しまくるよ
実際それでトヨタが殺人飛行機を飛ばしてただろ
ホンダジェットと違って大失敗で終わったが

>それだと理科の実験でやった試験管と変わらず､理想的な爆発形態やん
何も知らなくて赤っ恥かいた奴が今更何言っても仕方ねえぞ

>何も知らなくて赤っ恥かいた奴が今更何言っても仕方ねえぞ
水素が爆発することも知らなかったの?

日本が失敗したらよその国のせい
日本がうまく行ったら日本の自力

そんなアホ丸出しな事で日本マンセーしてるんだからアホウヨってほんとアホだよなあ
しかもアホウヨは決して日本が好きなんじゃなくそうやって虚飾で飾り付けられた中国韓国にマウント取れる国に所属してる自分が好きなだけ

>>としあきの想像程度で問題起こるならそもそも公道走るのに許可なんて出ないのにな
>日本の官公庁はトヨタとかの国内企業には甘いのよ
>補助金まで出してるんだから許可だって出しまくるよ
>実際それでトヨタが殺人飛行機を飛ばしてただろ
>ホンダジェットと違って大失敗で終わったが
FCVは他国も出してるよ
トヨタはFCV販売のトップ企業じゃない
FCV技術トップではあって欲しいけど今後どうなることやら

研究開発は結構なことだけど水素ステーションを増やしてくれなきゃ一消費者として欲しいと思えない

としちゃんはどこのスレでも熱くなるとすぐウヨとか言い出す…

>水素が爆発することも知らなかったの?
水素が（条件が揃ったときに）爆発することも知らなかった奴が何言っても無駄

アホウヨというアホ共が自分の飾り付けのために日本を利用しようとすればする程に周りはアホウヨというゴミに対する嫌悪感と共に日本という概念に対して幻想を抱けなくなる
アホウヨ喜ばせるのは無意味な事だからな
本当に日本を愛する人々の心が隣国と敵対ばっかしようとするアホウヨによって捻じ曲げられているんだ

>そんなアホ丸出しな事で日本マンセーしてるんだからアホウヨってほんとアホだよなあ
>しかもアホウヨは決して日本が好きなんじゃなくそうやって虚飾で飾り付けられた中国韓国にマウント取れる国に所属してる自分が好きなだけ
日本スゴイ
↓
俺は日本人だ
↓
俺もスゴイ
のネトウヨ三段論法なんやな
まさに愛国ポルノ
ネトウヨは国籍以外誇れるものがない生活を普段から送ってるんだろうなと推察出来る

なに急にこわ...

水素インフラを設置しないと使えないものを海外が導入するとも思えない
トヨタ様の水素自動車はすばらしいこれは是非とも我が国の隅々まで水素スタンドを作らなければ
ってそんなバカな
世界に普及させたいならメーカーがスタンドの設置と水素供給まで面倒見てやらなきゃならん
非現実的

>水素が（条件が揃ったときに）爆発することも知らなかった奴が何言っても無駄
地球上じゃ条件揃ってるけどな

ここで水素なんて今更無理だろと言う人こそ真のトヨタファン

電気はすでにインフラはあるし個人でも太陽光で調達できるメリットも大きい
いまさら水素にする理由は無い

>日本スゴイ
>↓
>俺は日本人だ
>↓
>俺もスゴイ
>のネトウヨ三段論法なんやな
>まさに愛国ポルノ
>ネトウヨは国籍以外誇れるものがない生活を普段から送ってるんだろうなと推察出来る
まさにそういう事だろう
何とも惨めな奴らだ
隣国と敵対させようとする奴らが国を愛してるわけないだろう
その結果が日本に惨状をもたらすのは明らかなのに

燃料電池には夢はあったけどね
普通のバッテリーに対するアドバンテージがどんどん小さくなっちゃった

水素を推すならとしくんの家に水素ステーション作ってよ
これからは水素なんでしょ？

>水素を推すならとしくんの家に水素ステーション作ってよ
>これからは水素なんでしょ？
うちにはガソリンスタンドなんて無いし…

水素のトラックは中国で一昨年までやってた
2021年には300台ぐらいFCVトラックが計上されてた
去年の販売で数字が上がってこなかったので調べたら辞めてしまってた
結局EVトラック交換式を整備したら水素は燃料費高いからこそ運輸には向かないって淘汰を食らってた

>水素インフラを設置しないと使えないものを海外が導入するとも思えない
>トヨタ様の水素自動車はすばらしいこれは是非とも我が国の隅々まで水素スタンドを作らなければ
>ってそんなバカな
>世界に普及させたいならメーカーがスタンドの設置と水素供給まで面倒見てやらなきゃならん
>非現実的
私企業が充電ステーションやバッテリー交換ステーション作ってるんだからトヨタだって出来ないことはないんだがなあ
やる気が無いのが問題だ

>バカジャネーノ
チョッパリはもうおしまいだぞ
早くマザームーンに全財産捧げないと大変なことになる

日本国内で細々と続けるだけになりそうだな
というか続けないと設備投資したイワタニが死ぬ

毎度昭和の小学生の理科実験以下の知識や1年以上前の古い技術がさも最新のように語られてんな
令和の小学生のがすぐ調べてよく理解してんじゃねえのって思うわ

>水素を推すならとしくんの家に水素ステーション作ってよ
>これからは水素なんでしょ？
ホンダが家庭用太陽光水素ステーション作ってたな
コストヤバかったんだろうな

水素ってあれだろ？

学生の頃、理科の実験で試験管にためてライター近づけてキュポン！って爆発させて遊んでたやつやろ

あの程度で危険ってどんだけだよｗ

ガソリンの方が100万倍危険やんけ

大陸の陰謀かなにかでトヨタの妨害工作なのか知らんがお前ら騙されんなよ

水を電気分解して水素作るまではいい
そいつを貯蔵しておくコストがとんでもなくかかる
げにおそろしきは元素量1の豆ツブ原子よ

>水を電気分解して水素作るまではいい
>そいつを貯蔵しておくコストがとんでもなくかかる
>げにおそろしきは元素量1の豆ツブ原子よ
水素水で貯めておけばいい

炭化水素に合成するのもいいな

どういう形にせよ合成したら分解しなきゃなんないだろ
それにエネルギーと機材が必要になるんじゃ本末転倒だ

水素吸蔵合金が淡々と量産開始されてるけどどこが買ってるんだろ

ましてや炭化なんて論外だな
脱炭素するためにやってんのにカーボン排気してどーする

水素に投資は正解だったんだな

EVよりは未来があるやろ

そんなものより俺のケツから生成されるガスで動く車を作ってくれ

むしろEVよりないよ…

>EVよりは未来があるやろ
ほんとこれ

トヨタが先陣切って進めてるのはまじで期待できる
ってかEVは電力が足りなさすぎる

方向性が多数あっても良いだろ下手に一本化するよりは

蓄電池に熱心な会社の株買ってる
水素に傾注してる会社はスルー

世界中でとんでもない額がEVに投資されてる中で一人で水素やってるトヨタが勝てるとは思えない
少なくとも先進国を全部巻き込むぐらいの流れがないと無理じゃね

FCVなんて年間世界で2万台ちょっとしか販売されてないのに

毎度のことだけどやってるのは水素対EVじゃねえのと
水素エンジンと燃料電池の話をごっちゃにしてほんと話がくちゃくちゃ

>方向性が多数あっても良いだろ下手に一本化するよりは
設備投資が必要な場合はその限りでない
たとえば自動車需要100に対して水素自動車のシェアが10しかないんじゃ
水素スタンドの設置も経済性を考えて少なくせざるをえない
今の国内のLPGスタンドみたいな感じだ
あれじゃ一般人はLPG車に乗ろうとは思わずシェアも伸びない

電気より水素のほうが足りないのでは？

水素に関しては海外メーカーも開発は進めてるのにトヨタだけに切れというのも

>電気より水素のほうが足りないのでは？
そもそもプラチナが足りん

FCVが売れないのは車両本体も高いのにランニングコストも高いからだろう
現状水素はガソリンより高くつく

>今の国内のLPGスタンドみたいな感じだ
>あれじゃ一般人はLPG車に乗ろうとは思わずシェアも伸びない
LPG自体は価格対比の燃費でガソリンよりずっと安いのに
スタンドのなさとタンクのメンテナンスで一般にまったく普及しないからな
水素もマックス普及してLPG車レベル止まりだろう

技術そのもの以上に人に苦労させられてんねって感想

補助金で乗り出し100万くらいなら乗ってもいいけど
たぶんすげえ不便だろうなあとしか

水素こそ補助金なかったら終わる

まずBEVで数売れる車出してからの話だよ
トヨタの場合はね

とにかく内燃機関を作り続けたい

>とにかく内燃機関を作り続けたい
現状ではPHEVが最適解だからな

>とにかく内燃機関を作り続けたい
そりゃやめたくはないだろうな

どうやら世界ではトヨタこそが世界一だと認められているみたいだな

>現状ではPHEVが最適解だからな
ハイブリッドじゃね

>スタンドのなさとタンクのメンテナンスで一般にまったく普及しないからな
これは高圧ガス法のからみというか家のプロパンガスを運んでる業者への既得権益というか…
今のテクノロジーで作れば10年ノーメンテでも問題ないものは簡単に作れる

>そりゃやめたくはないだろうな
やめたらＥＵは中国の経済植民地化確定だしな

としあきと違ってトヨタは頭が良いから上手くやるよ

世界の流れは自動運転EVだが社長は自分でガソリン車を運転するのが大好き人間だから真逆すぎる

今の過剰なＥＶゴリ押しは中国によるものなんだろうなってのは分かる

>としあきと違ってトヨタは頭が良いから上手くやるよ
すでに法整備までして路上走ってる状況生み出してる相手に
理科の実験レベルの文句たれてる時点で勝ち目などあるわけがない

アホウヨとか言い出してる時点でアンチ水素がロクに何も知らないのは分かるよ

>水を電気分解して水素作るまではいい
電気そのまま充電した方がよい

EVは5日からまたゴリ押しに感じると思うよ
CES2023が開幕だからね
世界の各メーカーが最新BEVを発表してくる

チャイナあきの分断工作？

アホウヨどうのって言ってる奴は
まず自分たちの親分が日本国民の税金を勝手に独り占めしつつあることについて何か弁明すべきだとおもうよ

EVは乗り遅れるなって言っておいて水素は止めろとかどういうことよ？

乗り遅れるなって言われるバスはだいたい出発しない

仮にいい感じの水素自動車できたとして水素スタンド普及するか？

みんなEVやるわってなったら原材料高沸して原産地も商売も死ぬ
EVのバスは最初から人数制限付きだから水素やった方がマシ
そんだけ

水素は輸送とか船舶とかエネルギーインフラの話につながってるからな
日本がエネルギー関係で技術を持ってるのは世界から不気味に映る
先の大戦でも現在でも日本へ圧力をかけることができる数少ないものがエネルギー

>みんなEVやるわってなったら原材料高沸して
もうなってるから今後出るEVどんどん高くなるよ
>原産地も商売も死ぬ
これチベット及び周辺なんだわ

>二酸化炭素やらの有害ガス出さないメリットがあるのに何か問題でも？
どうやって水素を調達するの？
水素ガス田みたいなのがあると思ってるの？

自動車産業だけの話じゃないんだよな
車両価格とか乗用車のタンク容量とか枝葉の話

いくらトヨタが努力しても日本という国そのものに中国の強みに対抗できるだけのリソースがない

>チャイナあきの分断工作？
病人

>いくらトヨタが努力しても日本という国そのものに中国の強みに対抗できるだけのリソースがない
トヨタはずっと言ってるけど対抗じゃなくてただ選択肢を提供し続けるってだけ
中国の強みって自国の選択肢をなくす強制力だけだろ

水素の扱いが難しすぎるのはしょうがないわな
小さくて軽いも過ぎたるは

少子高齢化と教育の弱さが全体のレベルを下げてるのはまあ間違いない
でもそこまでいくとスレ違い

アメ車のテスラがブイブイなのに日本車が注目に値されないってのはここまでの選択ミス以外なにものでもないだろう

>>二酸化炭素やらの有害ガス出さないメリットがあるのに何か問題でも？
出しているんだよそれを核廃棄物みたいに地下深くに埋蔵しようとしている

電力と資金が足りなくて充電インフラの整備止めた欧米と
中国共産党ご推薦の電気自動車…

>アメ車のテスラがブイブイなのに日本車が注目に値されないってのはここまでの選択ミス以外なにものでもないだろう
ぶいぶい？
テスラは思った以上に儲からんから支那での生産止めるって言っとるよ

トヨタしかFCVやってないとかみんなが言ってるうちに現実はFCVの開発でも海外に負け始めてるんだよなあ

>電気そのまま充電した方がよい
結局どういう形で電気を貯めておくかの違いに過ぎないわけで
だから「燃料電池」と言う

技術立国日本の最後の柱もこれまでか…

>>水を電気分解して水素作るまではいい
>電気そのまま充電した方がよい
そうだねやっぱり大容量キャパシタだね

>アメ車のテスラがブイブイなのに日本車が注目に値されないってのはここまでの選択ミス以外なにものでもないだろう
今これを言うってね…常に1段階古い人いるよな

>今これを言うってね…常に1段階古い人いるよな
得意げに文句言ってるタンクの話も古い話なのにな

>中国の強みって自国の選択肢をなくす強制力だけだろ
儲かるなら補助金もらってあとは捨てるってのを何の躊躇いもなくやれるからな

>技術立国日本の最後の柱もこれまでか…
トヨタも増税ばっかの日本市場捨てたいって言ってるしいいんじゃね？

>電気そのまま充電した方がよい
放電が究極に少ない電池をご用意しました！

>トヨタも増税ばっかの日本市場捨てたいって言ってるしいいんじゃね？
海外市場すら失おうとしてるのにどうすんの？
ソニーを真似て保険やアニメでも始める？

ＦＣＶ関係でなんか技術革新なんかあったっけ？

>得意げに文句言ってるタンクの話も古い話なのにな
法律関係なんか変わったっけ？高圧ガスである以上タンクの保安はもろ法律と連動する必要があるけど

トヨタはBEVからっきしのイメージだけどそのトヨタがBEV販売台数FCV販売台数超えてるからな…

どっちかって言うとトラックとかバスとか商業車に絞ればいんじゃね
乗用車とかは地方にもステーション大量に作らないといけないから無理だわ

>とにかく内燃機関を作り続けたい
これのための水素やってますアピールだろう
欧州でEVこけたらガソリンだろうし

>欧州でEVこけたらガソリンだろうし
ガソリンは無い別のe-fuelになる
F1もガソリンやめるし

>どっちかって言うとトラックとかバスとか商業車に絞ればいんじゃね
都バスなら補助金突っ込めるけど
トラックは無理だろう

水素もEVもトヨタはヒョンデに負けた
ガソリン車が生き残らないとトヨタ死ぬぞ？

いや水素はかなりいいぞ髪の毛も生えたし

>かといってEVを敵視してるのは明らかだからな
>こんなもんを記者会見で配るくらいトヨタ社長は頭が狂ってる
自分の所の社員をほとんど切る羽目になるからな
やたら雇用のこといっているから
その役目をよほどしたくないんだろう

潰れて当然の会社

ここまでトヨタが憎いのはトヨタで働いていたか
トヨタの無茶振りに振り回されていたんだろうな

スレ画の経営状況に連動する我が国の状況

>水素もEVもトヨタはヒョンデに負けた
ヒュンダイってヒョンデに名前変えたのか

>ヒュンダイってヒョンデに名前変えたのか
どっちでもいいだろ
アメリカでホンダと混同させるためにホンダイって発音させるためだけのメーカー名だからな

EVだろうが水素だろうがどっちでもいいから俺の2000円のトヨタ株救ってくれ

>化石燃料はいつかは枯渇するだろうしな……
>なお何十年と言われ続けてる模様
最近は採掘技術が向上して掘り出せる量は年々増え続けむしろ枯渇の可能性を口にする人間はほぼいなくなった
枯渇する前にEVの世になるだろうという意見が主流

輸出できなきゃ意味がないやろ
ガラパゴスもいい加減にしろ

水素車ってラインナップどんくらいあるのよ
これから各社何種類の新型投入すんのよ
田舎に水素ステーション作ってこれからどうすんの

>水素はいい加減切ってくれ
きらんでいい
https://gigazine.net/news/20221031-volkswagen-develops-hydrogen-car/ｖ

>>水素はいい加減切ってくれ
>きらんでいい
>https://gigazine.net/news/20221031-volkswagen-develops-hydrogen-car/ｖ
2000万円くらいかな

水素は燃費が悪すぎるしな

日本は水素なんてろくに作れないだろ
サハラ砂漠みたいな太陽光たんまりあるところで無いと作れない

どうせEVでも勝てないとなったらEUがまたルール変えるから
選択肢として残すのはあり

EVは何年か上手く行ったとしても持続可能からは程遠いから
好調な様な記事が出てきた時こそ危険信号

EVで自動車が大幅に簡素化されるというのに水素とか逆行もいいとこで
何考えとんのじゃとしか言いようがない
水素で発電した電力でEVを動かすのがベストだろう

>水素で発電した電力でEVを動かすのがベストだろう
どっちにしろトヨタが勝つって言うね
トヨタの水素技術が車でしか使われないわけがないんだから

>水素車ってラインナップどんくらいあるのよ
>これから各社何種類の新型投入すんのよ
>田舎に水素ステーション作ってこれからどうすんの
そんななガソリン車普及時でもおんなじこと言ってたな

そう？
かなり有望だと思うけど

EVEV言い続けてきたEUでさえEVは資源コスト大きすぎる事に気づいてICEに回帰しようとしてるぜ

>化石燃料はいつかは枯渇するだろうしな……
>なお何十年と言われ続けてる模様
本当に化石燃料なの？
地球の分泌物なんじゃないの？

>>水素車ってラインナップどんくらいあるのよ
>>これから各社何種類の新型投入すんのよ
>>田舎に水素ステーション作ってこれからどうすんの
>そんななガソリン車普及時でもおんなじこと言ってたな
その時の輸送のメインは何だったの？

石油に関してはサウジとかUAEとかイランとか反米になってロシアと同盟結んだりし始めて
政治的リスクが高くなったのが大きいのかも

水素ステーションどこー

EVが滅亡するのをじっくり見定めてから
どうするか決めたらいいよ

プリウスPHEVはよいんでない

EV車になったらモーターとタイヤだけでいいわけで町工場でも車が作れるから
ガソリンエンジン作って儲けてきた自動車メーカーは争うしかないんやな

安い電気のスタンドすら設置進まないのに高くて扱いが難しい水素のスタンドが増えるんだろうか

>安い電気のスタンドすら設置進まないのに高くて扱いが難しい水素のスタンドが増えるんだろうか
タクシーはＬＰガスで日本中で走ってるわけで意外と簡単なのではＬＰガスステーション作るみたいなもんで

いやEVが絶滅するとか何が絶滅するとか無いんだから
今は可能なら有望そうな物については可能性探っとく方が良いだろ

ガソリン車もEVもそれぞれ問題があるわけだけど
水素は主に水素の製造と運搬が問題らしい
運搬の方は液化しないと効率悪すぎって事らしい
でも液化天然ガスってどうして安く液化できてるんだろうか

>タクシーはＬＰガスで日本中で走ってるわけで意外と簡単なのではＬＰガスステーション作るみたいなもんで
面倒さの桁が違う

>でも液化天然ガスってどうして安く液化できてるんだろうか
ご家庭の半分で使ってるからではＬＰガスのコンロや風呂で

>ガソリンエンジン作って儲けてきた自動車メーカーは争うしかないんやな
いうてもルール作りでガソリン車は負けてしもうた

水素とかいう技術力がないと取り扱えないエネルギーで成功されると他の会社は困っちゃうからね
ネガティブキャンペーン開催して国民の理解を下げる工作をする必要があるんだ

トヨタは水素の工場をオーストラリアに作ったから疑心暗鬼だろ
本気なら日本に作ってるはず

EVとかいう技術力無くても参入できる時代を手放すわけにはいかない
水素には退場してもらう

章男は水素推しだけど幹部や役員たちはどう思ってるんかな本音は

水素の燃料電池でトヨタは覇権を取るよ
俺の予言は当たるからレス保存していいぞ

>トヨタは水素の工場をオーストラリアに作ったから疑心暗鬼だろ
>本気なら日本に作ってるはず
原料の関係じゃないの

EVはEVで資源と電力的にこの先どーすんの感はあるけど
じゃあ水素で行けるのかと言うと

>水素のタンクが劣化して5年毎に取り替えなきゃいけないのは知られてない
ガソリンスタンドもタンク交換でみんなヒーヒー言ってるのに無理無理無理のカタツムリ

トヨタが日本捨ててタイに行ったらいよいよ日本終わるな

水素もっと圧縮出来いの？

>>水素のタンクが劣化して5年毎に取り替えなきゃいけないのは知られてない
>ガソリンスタンドもタンク交換でみんなヒーヒー言ってるのに無理無理無理のカタツムリ
章男なんとかしろや！

高卒のとしあきと違ってトヨタはエリート揃いだから大丈夫なんよ

強いてあげるとしたらインフラだよなぁ

そこは自民やから大丈夫やと思うが

ちゃんと支援しないと日本がやばいわ

>トヨタが日本捨ててタイに行ったらいよいよ日本終わるな
この記事じゃないけどマトモな脳みそ持ってたら
日本なんか見限るに決まってんだよな
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2301/01/news013.html

>そこは自民やから大丈夫やと思うが
ギャグかな？

日本の仕事の10%は車関係って言われてるからトヨタがタイに行くだけで日本の仕事の10パーがなくなるな

>俺の予言は当たるからレス保存していいぞ
ほかにはどんな予言を当ててきたの？

自動車保有にかかる世界トップクラスの重税
しかも目的税の理不尽な転用
ガソリン高騰の対策が低燃費車導入支援じゃなく石油会社への税金投入
低燃費車ほど損な走行距離税の導入を検討
どう考えても自動車メーカーからしたら日本政府は喧嘩売ってる様に見えるわな

>つーかホンマ
>ガソリンって優秀やな…
結局、CO2合成燃料のeフューエルがいいんじゃないかと言うことになってしまう

水素はさすがにEVより厳しいと思う
まあEVだって何かしらブレイクスルーがないと定着しないと思うけど

>>トヨタが日本捨ててタイに行ったらいよいよ日本終わるな
>この記事じゃないけどマトモな脳みそ持ってたら
>日本なんか見限るに決まってんだよな
>https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2301/01/news013.html
日本政府はEVに踊らされたままなんだよな

そうだ！大気中のCO2を回収して炭素だけ分離して取り出せば問題解決だ

>自動車保有にかかる世界トップクラスの重税
>しかも目的税の理不尽な転用
>ガソリン高騰の対策が低燃費車導入支援じゃなく石油会社への税金投入
>低燃費車ほど損な走行距離税の導入を検討
>どう考えても自動車メーカーからしたら日本政府は喧嘩売ってる様に見えるわな
消費税やサラリーマンの所得税同様に取りやすいところしか税金を取らないんだよな日本政府は

EUでさえEVだけ続けたら無理だと気づいてPHEVの方向に進めようとしてるからな

>そうだ！大気中のCO2を回収して炭素だけ分離して取り出せば問題解決だ
その答えがeフューエルなんですよ
ただコストがガソリンの何倍も掛かるのが問題

>EUでさえEVだけ続けたら無理だと気づいてPHEVの方向に進めようとしてるからな
EVを造るには内燃車の何倍もの希少金属や希土類やリチウムを使うので最終的に資源の奪い合いになってしまう
しかも希少金属や希土類は中国が過半のシェアを取ってる怖さ

水素も問題はコストだし最後には金かけたやつが勝つってだけなのでは…

水素はガソリンより高いだろ
燃料代が払えない

>水素はガソリンより高いだろ
>燃料代が払えない
それを下げるのも課題

>トヨタは水素の工場をオーストラリアに作ったから疑心暗鬼だろ
>本気なら日本に作ってるはず
石炭を改質して水素を得るとコストが下がる。オーストラリアは石炭が格安で取れるので
水素を製造する施設を向こうに建てた

>水素も問題はコストだし最後には金かけたやつが勝つってだけなのでは…
ではトヨタが金かけて世界中に水素ステーションつくってください

文句だけ言う仕事って楽ですね

EVに文句ばっかり言う章男

>EVに文句ばっかり言う章男
でもEV生産ラインを国内に作ろうとしてる章男

水素下げネガティブキャンペーンは今が正念場だぞ
ちゃんと1000まで伸ばそう

>EVに文句ばっかり言う章男
The老害って感じ

>水素下げネガティブキャンペーンは今が正念場だぞ
>ちゃんと1000まで伸ばそう
キャンペーンするまでもなく死んでるような

>>水素下げネガティブキャンペーンは今が正念場だぞ
>>ちゃんと1000まで伸ばそう
>キャンペーンするまでもなく死んでるような
今後成長しないように頑張って工作しましょうね

>EVに文句ばっかり言う章男
言ってないのに言ったことしてにねじまげる
>1672679188757.webm

まだまだガソリン車だなぁ