NH

NH

こういうマジなのはやめろ

これは
タチが
悪いぞ

見ないフリをするんだ

でも逆にパクリでも面白ければいいのでは？

『障害者・ミッケ』!!!

年明け早々謝罪案件すぎる…

元ネタあったのか

>でも逆にパクリでも面白ければいいのでは？
逆に考えるんだみたいに消化というか昇華できていれば問題ないんだ
この頃になると元ネタそのまんま挿しこんでるだけだから…

>『状況証拠・ミッケ』!!!

荒木のパクリ方って容赦ないよね

『メメント』なんて映画
知らないわ

こう来たか～

あなたは『パクった』のですか？

素晴らしいコラだ

正直スティーヴン・キングには足向けて寝られないよね先生

>あなたは『パクった』のですか？
空からアイデアが降ってきたんです

ストーリーの盗用どころか海外のファッション誌の写真からポーズや構図モロパクリとかも多いのがね…
昔のやらかしだからあんまり言われないけどヤバいよね…

ある程度売れた作家は何をやってもウケる状態になる
これをトライガンの作者は「面白い村に入る」と表現していた
彼もそうなって欲しいものだ

文章までコラしてないか？

ポージングの拝借ってやはり著作権侵害になるんだろうか
写真構図には著作権あるし

荒木先生結構古い漫画家だから…

>荒木先生結構古い漫画家だから…
猿先生とかもいいんスかこれ…みたいな背景トレスがあってヒヤッとする…

>ストーリーの盗用どころか海外のファッション誌の写真からポーズや構図モロパクリとかも多いのがね…
>昔のやらかしだからあんまり言われないけどヤバいよね…
今も普通にやってるよ

大統領のハンカチの話も思い切りパクってるからな

シュワちゃんの若い頃のボディを何度も再利用してるのはまあダメじゃねえかなって思うところはある

>ポージングの拝借ってやはり著作権侵害になるんだろうか
ならない

>大統領のハンカチの話も思い切りパクってるからな
パクリ元は結構ギャグなのにあんな風に使うのはすごい

昔の漫画てよくよく考えたらよく訴えられなかったな…てやつが多いよね

Dioの母親のスープの話とかも

ジョジョオリジナルよ
スティーヴン･スピルバーグ監督作「激突！」なんて知らないわ

>昔の漫画てよくよく考えたらよく訴えられなかったな…てやつが多いよね
漫画に限った話ではないし…

>ある程度売れた作家は何をやってもウケる状態になる
>これをトライガンの作者は「面白い村に入る」と表現していた
長期連載終えて書いた新作だと面白い村から外れてまともに評価されたりする
ジャンプの人気作家がよくこれで打ち切りになる

ライオンキングでディズニーが非難されたのは可哀想だと思う

そういや最近のホラー映画あまりパクらないね
イットフォローズくらいか？

>ジョジョオリジナルよ
>スティーヴン･スピルバーグ監督作「激突！」なんて知らないわ
知らない映画だ…と思ってググったらあらすじでなんとなくわかってダメだった

>知らない映画だ…と思ってググったらあらすじでなんとなくわかってダメだった
多分君の想像以上にパクってるぞ！！

翻案！翻案です！

>>知らない映画だ…と思ってググったらあらすじでなんとなくわかってダメだった
>多分君の想像以上にパクってるぞ！！
　　　を状況証拠で更生施設に入れるのも！？

荒木と冨樫のパクリに対しては妙に寛容よね「」ちゃん

トレマーズをンドゥールくらいならまあ微笑ましいんだけどね
その要素はパクらなくてよくない！？ってとこもたまにやるよね

キングのまんまなのはマジで多すぎる…

吉田戦車の４コマなんて
知らないわ

消化できてて面白けりゃいい
ただのパクリはだいたいつまらないのが問題だから

>ある程度売れた作家は何をやってもウケる状態になる
>これをトライガンの作者は「面白い村に入る」と表現していた
感情的に味方になってるだけじゃないの
好きな作家を批判するのって難しいじゃない

>荒木先生結構古い漫画家だから…
ゆでたまご先生と同期だっけ？

構図なんか自分でもちゃんと写真取ってますとか言われたらトレスみたいに線が一致でもしない限りいくらでも言い逃れできるしなあ

まあ多分無許可だと思うけど編集通して許可取ってる可能性がある
いちいち許可とりましたとか書かないだろうし

すまん
荒木飛呂彦の癖なんだ
その
悪意はない

>>ある程度売れた作家は何をやってもウケる状態になる
>>これをトライガンの作者は「面白い村に入る」と表現していた
>感情的に味方になってるだけじゃないの
>好きな作家を批判するのって難しいじゃない
それも含めてウケる状態になるってことだろうな

なんか大ヒットする作品割と露骨な元ネタがあったりすること多い気がする

ドラマでイタリアレストランに行く話するのは無理？

ちょっと前に小説で一部盗用で謝罪案件までなってたけど大先生なら許されるのは特だな

>ゆでたまご先生と同期だっけ？
キン肉マンの最初はすごかったな

>なんか大ヒットする作品割と露骨な元ネタがあったりすること多い気がする
エヴァとかもそうだっけ？

許されてるというか単にファンが元ネタ知らんだけでは？

>荒木と冨樫のパクリに対しては妙に寛容よね「」ちゃん
誰にたいしても寛容だぞ
面白ければね

>ちょっと前に小説で一部盗用で謝罪案件までなってたけど大先生なら許されるのは特だな
同じ表現媒体からのパクリはまああかんでしょ
呪術だってうずまきで結構アレになったし
まあ伊藤潤二のパク…パロディはジャンプの伝奇アクションだと鉄板ではあるが

>>なんか大ヒットする作品割と露骨な元ネタがあったりすること多い気がする
>エヴァとかもそうだっけ？
庵野の作るアニメは9割パロディだぞ

ぶっちゃけジョジョ立ちとかやってたの正気か？とたまに思う

パクリまくった分の罪は主に知らない同人作家に勝手に自分のキャラの息子を作られるなどして償ってると考えられる

>許されてるというか単にファンが元ネタ知らんだけでは？
映画小説古典からのパロディはわりとファン側が喧伝してると思う
この場合の古典は90年代までを含む

漫画→漫画のパクリは許されないイメージがある

ワンピースとか海賊関係もあるけど特にそういうのでもない元ネタが名前ビジュアル小ネタに色々あるけどメインのストーリーでそういうのはあんまり聞かない気がする
あったりするのかな

観客にばれない限りパクればパクるほど大ヒットする？

フロムとかもめっちゃ許されてるよね

>荒木と冨樫のパクリに対しては妙に寛容よね「」ちゃん
世界が許してるからな…それこそルーブルすらも

映画小説古典から引っ張ってくるのはむしろ教養って扱いな気がする
だからこそ別の漫画から引っ張ってくるのは余計叩かれる感じ

>観客にばれない限りパクればパクるほど大ヒットする？
創作はうんこだけど未消化みたいな新鮮なうんこが割りと普通にウケるのかも

>漫画→漫画のパクリは許されないイメージがある
オレ達からアンタへの鎮魂歌だ

>ワンピースとか海賊関係もあるけど特にそういうのでもない元ネタが名前ビジュアル小ネタに色々あるけどメインのストーリーでそういうのはあんまり聞かない気がする
>あったりするのかな
初期は黒澤大好きだなとは思った

>観客にばれない限りパクればパクるほど大ヒットする？
うまいことやれば割とそうな気がするけどうまいことするのも誰でもできるわけでもない感じがするし…

そもそも論でいうとトキワ荘の時代から映画館行って漫画のネタ探すの創作の一環として推奨してたり
皆が知らない海外小説のネタ探してきたら勝利みたいな世界だった
読者が無からオリジナリティ生み出す高尚な物と漫画を祭り上げ過ぎなのでは

小島監督…

荒木せんせはまあ当時の漫画も結構アレしてるけどまあまあまあ…

いくら大人が間違えるものだとはいえ丸パクリのエピソードは流石にショックだったりする

アメコミ映画もヒーローのガワで過去の名作再生産してること多いし創作の基本やね

ハンターはモントゥトゥユピーのパクリ元読者全員わかってそうだから
モロバレでも許されることない？

手塚治虫も藤子不二雄も海外SFのパク…翻案めっちゃやってるけど圧縮するのが上手すぎるからこれはこれで凄い技術だな…ってなる

さり気なく神話なぞってるとカッコイイよね

アイデアそのものには著作権はないから…

>荒木のパクリ方って容赦ないよね
週間連載で時間がないせいかネタを自分のものとして消化せずにそのままお出ししてる感じある

>読者が無からオリジナリティ生み出す高尚な物と漫画を祭り上げ過ぎなのでは
これに関しちゃ漫画に限らず全ての創作がそうだからな
どれだけ消化されてるかの程度は違うとは言え何かしら過去の作品に影響を受けてる

母親の手でおかゆ食べるやつ…

はっきり言って読者が知らんところからパクってるから気づかれないだけなのはいくらでもある
読者がめっちゃ知ってるところから似たようなの引っ張ってきて叩かれまくっていた古の漫画もある

まぁスタンド名からしてやってるし…

完全オリジナルの創作なんて有り得ないのは間違いないが
どこまでを借用のラインとするかはその人の感性によるから難しい

超有名どころからパクるとパロディ扱いされる気がする

>母親の手でおかゆ食べるやつ…
どろろのこれも元ネタあるの

新人漫画家が同じようにして面白い話描いても絶対炎上するよね

ウケたらパロディ

タロットカードでやらかしてるけど
うーんやっぱりそこまで叩く気にはなれない
やはり好感度だろうか

やってますよね？

>まぁスタンド名からしてやってるし…
それはパクリじゃなくて引用とかの類じゃねえかな…

>タロットカードでやらかしてるけど
>うーんやっぱりそこまで叩く気にはなれない
>やはり好感度だろうか
タロットカードってフリー素材じゃないn！？

>まぁスタンド名からしてやってるし…
バスタードもファイブスターもやってたからバンド名は使ってヨシ！

あさり師匠の訓話いいよね

>タロットカードでやらかしてるけど
>うーんやっぱりそこまで叩く気にはなれない
>やはり好感度だろうか
絵柄とかコマ割りとか彼独自の要素があるからだよ

ユピーって元ネタあったの！？

呪術みたいに他作品の影響丸わかりの作風だといざパロディした時にパクリみたいに見なされる場合もある

>あさり師匠の訓話いいよね
師匠は若い時から口だけだから…

>手塚治虫も藤子不二雄も海外SFのパク…翻案めっちゃやってるけど圧縮するのが上手すぎるからこれはこれで凄い技術だな…ってなる
翻案って分かる程度にはちゃんとその作品自体の味がしてるとやっぱり許したくなる
ジョジョとかもそうだけど

>超有名どころからパクるとパロディ扱いされる気がする
まあ分かっててやってるんだろうなって認識はされると思う

我　怒れ人なり

>ユピーって元ネタあったの！？
いや…

ジョジョ立ちは公式が言い出すと一線超えてる感があった

>我　怒れ人なり
アレは同一というのだ

久米田がドラえもん無意識でパクってたな

>絵柄とかコマ割りとか彼独自の要素があるからだよ
セリフ回しなんかもそうだろうしね…

>そもそも論でいうとトキワ荘の時代から映画館行って漫画のネタ探すの創作の一環として推奨してたり
>皆が知らない海外小説のネタ探してきたら勝利みたいな世界だった
>読者が無からオリジナリティ生み出す高尚な物と漫画を祭り上げ過ぎなのでは
手塚治虫とかアシスタントや弟子に小遣い渡して映画見て必ず感想文書いて提出しろと言ってたが今思うとあれもネタ集めの一貫だと思う
本人は忙しすぎて映画見に行く時間とれんしアシの感想文というフィルター通すことで直接ネタをパクるよりうまく誤魔化しが効くだろうしな

>>タロットカードでやらかしてるけど
>>うーんやっぱりそこまで叩く気にはなれない
>>やはり好感度だろうか
>タロットカードってフリー素材じゃないn！？
当然だけど誰かのタロットならフリー素材じゃない

>>母親の手でおかゆ食べるやつ…
>どろろのこれも元ネタあるの
をジョジョがって話でしょ
確かディエゴのやつ

やる気のない先生が実は強くて顔隠してるけど素顔はイケメンで目から出る能力持ってて親友が闇堕ちしてる

>久米田がドラえもん無意識でパクってたな
アレはそういうギャグかと思ってたから衝撃だった

引用と言えばレイアースの固有名詞が全部車関係の名前なのはすげえって思ったな
オートザムはもうちょっと何とかならんかったかとも思った

>新人漫画家が同じようにして面白い話描いても絶対炎上するよね
しないよ
大丈夫

良い創作をするにはまずいいインプットをしろって口酸っぱく言われるのもまずは過去の作品を自分の中で消化しろって話だしねえ
そのまんまでてくるとうｎ…となるけど

>>新人漫画家が同じようにして面白い話描いても絶対炎上するよね
>しないよ
>大丈夫
草師

まあ元ネタの人が怒んなきゃ好きにすればとは思う
キャプ翼とか銀河鉄道999は超有名作だけどやや危険らしいし
でもそうなると原作者が没後間もない作品からのパロディは卑怯という気がせんでもない

武器とかあんまりパクられすぎると新しい武器種になっちゃったりする

それをそのまんま描けい！

ゴンのジャジャン拳はドラゴンボールのパロディと思ったら無意識のパクリだったらしく
本人がドラゴンボール読み返してる時に悶絶したらしい

アウトプットがめちゃくちゃ下手で世間的に炎上するか権利者がめちゃくちゃ怒るタイプだったかの二択

花札とかでたまに既製品下敷きにしたりとかやらかす奴が定期的に出るよね

>まあ元ネタの人が怒んなきゃ好きにすればとは思う
>キャプ翼とか銀河鉄道999は超有名作だけどやや危険らしいし
>でもそうなると原作者が没後間もない作品からのパロディは卑怯という気がせんでもない
その点著作権的にも完全にクリーンな名作古典から引っ張ってくるのが一番いいと思う

>それをそのまんま描けい！
先生！！同人文化はもはや不可分とはいえ大御所作家さんなのにパロディ同人誌出しすぎじゃないですか！！

キャラやスタンドの肉付けエピソードにとどまって本筋でやらかす悪手を打ってないのが大きそうだな

ファンは荒木先生のパクリを許してる訳じゃないぞ
黙って無視して認識を進めてないだけ

スレ絵はアンダーワールドが掘り返す能力なのも読んでて思い付いたなってなるのが酷い

>キャラやスタンドの肉付けエピソードにとどまって本筋でやらかす悪手を打ってないのが大きそうだな
ちょいちょいある気がする！

何のために親告罪になってるかを考えないとな…

>キャラやスタンドの肉付けエピソードにとどまって本筋でやらかす悪手を打ってないのが大きそうだな
二部のワムウ戦とかはかなーり際どいラインだと思う

ハイウェイ・トゥ・ヘルもたしか丸パクリだったんだよね

>呪術みたいに他作品の影響丸わかりの作風だといざパロディした時にパクリみたいに見なされる場合もある
チェンソーと比べて叩かれすぎな気はせんでもない
うずまきは確かにひどいけど

６部はこういうの多いな

その
アレだ
やってしまうんだ

換骨奪胎は創作の基本

>アウトプットがめちゃくちゃ下手で世間的に炎上するか権利者がめちゃくちゃ怒るタイプだったかの二択
若すぎると影響受けた作品をそのまんま出しすぎるのよくある

うずまきは事後だけど了承取れてたのに騒ぎまくって別物になったのがなんというか…

著作権法違反は基本親告罪だから批判しちゃダメ！その話は無し！みたいに言う人いるけど
そんなこと言うなら「これパクリだろ」くらいの言及だって罪じゃないから口出すなよな

極論だけど訴えられて負けるまではセーフだと思っている

ポーズに関してはセクシーさ出すため意図的なんじゃないかな…

>>キャラやスタンドの肉付けエピソードにとどまって本筋でやらかす悪手を打ってないのが大きそうだな
>二部のワムウ戦とかはかなーり際どいラインだと思う
梶原一騎なんて知らないわ

>６部はこういうの多いな
ウンガロの前にはすべてが霞む

>>>新人漫画家が同じようにして面白い話描いても絶対炎上するよね
>>しないよ
>>大丈夫
>草師
炎上してないよ
大丈夫

スタンドに使われて喜んでるバンドもいるんだよね

>極論だけど訴えられて負けるまではセーフだと思っている
極論も何も法治国家らそうであるべきなのでは？

誰が書いたのかもよくわかってない洒落怖コピペの妖怪とかそのまま出すのはどうなんだって思う

冷静に考えたらバンド名をスタンドの名前にしてんのもだいぶやってるぞ

ジョジョは6部で終わるから好き勝手するぞ～！という荒木先生の決意すら感じられるウンガロ戦

あと問題になるのは元ネタを貶してるかどうかかな…
これに関しては元ネタ側がキレる可能性が激増するからヤバイ

>冷静に考えたらバンド名をスタンドの名前にしてんのもだいぶやってるぞ
商品化されるときに名前ボカされたりする
ガチャガチャとか

>冷静に考えたらバンド名をスタンドの名前にしてんのもだいぶやってるぞ
なのでこうしてたまに名前が変わる

>スタンドに使われて喜んでるバンドもいるんだよね
チョコレートディスコは本人達よりマネージャーが喜んでたという

ラスボスの動機までパルプフィクションからパクって済ませるのすごいよね

でもタイトルって著作権確かないよね

>なのでこうしてたまに名前が変わる
ス…メイドインヘヴン！
メイド・イン・ヘヴンの方は怒られなかったんだな…

ブランド名前はバンド名よりアレなので最初からちょっと変えてやりにいく

ジッパーマン！

>あと問題になるのは元ネタを貶してるかどうかかな…
>これに関しては元ネタ側がキレる可能性が激増するからヤバイ
事前に許可とりにいくだけで随分違う
取らないと激怒する人も多い

>うずまきは事後だけど了承取れてたのに騒ぎまくって別物になったのがなんというか…
事後了承への印象は基本悪い側だろ

パクられ元の鉄塔に住んでる男の小説が知名度に負けてパクリ扱いされてるのかわいそう

>ペイジ プラント ジョーンズ ボーンナムの方は怒られなかったんだな…

>事後了承への印象は基本悪い側だろ
悪くても権利者がOK出してる以上外野がとやかくいうことじゃないだろって話でしょ

ヴァニラ・アイスとか明らかにギャグでつけた名前なのに人物もスタンドもドス黒すぎる

話を盗むのってそんなにダメなんかね

この頃は結構丸っとパクるから纏めて数シナリオ読むともうこの世界とスタンドってもんがわかんねぇよ…？ってなりやすい気がする6部

>>事後了承への印象は基本悪い側だろ
>悪くても権利者がOK出してる以上外野がとやかくいうことじゃないだろって話でしょ
それを決めることも君の役目ではない

>『スティング』なんて映画
>知らないわ

>>なのでこうしてたまに名前が変わる
>ス…メイドインヘヴン！
>メイド・イン・ヘヴンの方は怒られなかったんだな…
ステアウェイ（階段）だとスタンド能力のイメージと微妙にそれるから変えたって言ってたような

ジョジョって意味不明なシーンが唐突に挟まったらだいたい元ネタがあってそれやってるだけってことが多い

怪談系はやられやすい
完全なる創作だとしても本当にあった話という形で語られるしパクった人も噂で聞いた話って言えば誰にも否定できない
仮にパクられた方が深く追求したら話自体が自分の創作だと認めることになって台無しだし

>>>事後了承への印象は基本悪い側だろ
>>悪くても権利者がOK出してる以上外野がとやかくいうことじゃないだろって話でしょ
>それを決めることも君の役目ではない
その理屈なんか変なんだよなってずっとモヤモヤしてたけどめちゃくちゃ腑に落ちたわ…

ファッションやポーズをパクるのはお手軽でセンスがある扱いされるから良さそう

商品出そうとして商標からむと「エルメスなんて元は神話だろ」も通じないくらい強力なので仕方がない

>ファッションやポーズをパクるのはお手軽でセンスがある扱いされるから良さそう
なんかのアニメでそれやって怒られたのがあったな…

例え法が許しても客商売である以上はね…ってところではある

>話を盗むのってそんなにダメなんかね
まあ裁判次第だからなんとも言えない
原作扱いされて使用料払わされるケースもあるけどその場合使用料分ネコババしてたことになるし
外野がどこまで言えるかはケースバイケースだけど

>>ファッションやポーズをパクるのはお手軽でセンスがある扱いされるから良さそう
>なんかのアニメでそれやって怒られたのがあったな…
ジョジョ？

>それを決めることも君の役目ではない
外野がとやかくいうことじゃないっていうのはあくまで著作権行使の話であって
外野が権利持ってないけどこう思うっていうのは完全にただの批評の話だからまるで同列のように扱うのが間違いだぞ

>ジョジョって意味不明なシーンが唐突に挟まったらだいたい元ネタがあってそれやってるだけってことが多い
5部の踊るシーンが最初に浮かぶ

船は二隻あったは獄門島の釣り鐘っぽいけどその元ネタを噛み砕いてもそうはならんやろって飛躍の仕方で混乱する

>>ジョジョって意味不明なシーンが唐突に挟まったらだいたい元ネタがあってそれやってるだけってことが多い
>5部の踊るシーンが最初に浮かぶ
大統領の能力初お披露目とかも

多分最近ファッションで怒られたといえば東京バビロンじゃねえかな

思ったよりパクってんな荒木
露伴先生なら怒るぞ

《熊に注意！》とかも元ネタあったのかな…

パクってそれを出力して面白ければいいんだよ
飲み込んでそのまんま出力して面白くなければパクリと叩かれて
意味不明な物が出来上がるとゆで漫画とか猿漫画になる

>多分最近ファッションで怒られたといえば東京バビロンじゃねえかな
企画ごとフッ飛んだやつ…

ファッション系はけっこうお叱り飛んでくる事も多くてデザイン考えるのも大変そうだ

荒木先生は心の師が藤子と手塚さんだろうから
ついそのアレだ
悪意はないんだ
多分

うみねこのドレスがパクリで云々で炎上してたけどどうなったかは知らない

>多分最近ファッションで怒られたといえば東京バビロンじゃねえかな
それだ

6部～SBRはそのまま出してるやつ多い気がする

パクリの良し悪しって法律上はパクられた側が決める事なのに読んだ読者が許すかどうかだよね

>>それを決めることも君の役目ではない
>外野がとやかくいうことじゃないっていうのはあくまで著作権行使の話であって
>外野が権利持ってないけどこう思うっていうのは完全にただの批評の話だからまるで同列のように扱うのが間違いだぞ
だったら外野がとやかく言うことを否定するのがそもそもおかしい話になるだろ
そうやってなんとか言い返せる理屈を捻り出そうとしても最初に思ってたことと絶対違うんだから素直に「それもそうか」とか思っとけよ

悪意はないんだ無意識にやってしまうんだ

1部2部の梶原一騎の参考具合もなかなかだとは思う

いや…ジョジョも大概そのまま出力して意味わからないことになってるな…

>パクリの良し悪しって法律上はパクられた側が決める事なのに読んだ読者が許すかどうかだよね
法律は金出してくれないからな…

オシャレさに惑わされがちだけど荒木先生もゆでたまごと同じ物を見て同じ価値観に育った同世代の作家なんだ

それこそ怒れ人だって別に公式に怒られてはないけど周りからの扱いはアレだろ

>>パクリの良し悪しって法律上はパクられた側が決める事なのに読んだ読者が許すかどうかだよね
>法律は金出してくれないからな…
？

まあ逆に法律は許さないけどこれくらいパロディじゃんって長年判断されてきたこともあるし…

6部の生出し率は限界が近かったのが今ならなんとなく察せられる

ジョジョ立ちはポーズについてインタビュー色々で語ってたのにパクリ元があるのはちょっとダサすぎる

猿先生はコピペと芸能人模写して愚弄するのがひどいけど展開のパクりってなんかあったっけ？

ジョジョ立ちはイタリア彫刻のポーズから云々って言ってたね

>いや…ジョジョも大概そのまま出力して意味わからないことになってるな…
前後のつながり関係なく唐突に入れるから…

大統領のナプキンのエピソード好きなんだけどパクリなの！？

>猿先生はコピペと芸能人模写して愚弄するのがひどいけど展開のパクりってなんかあったっけ？
そもそもそんな複雑な展開が出てこない気がする

>ジョジョ立ちはポーズについてインタビュー色々で語ってたのにパクリ元があるのはちょっとダサすぎる
最近はバレてきたからあまり言わなくなったよ

>パクリの良し悪しって法律上はパクられた側が決める事なのに読んだ読者が許すかどうかだよね
パクッたかどうかって事実とそれが好みかどうかは別の話だしね
法律的にセーフでも読者の心情に悪影響与えて離れられたら最終的には打ち切りだから

スラムダンクがわりとアレしたアレだったりするのはだいぶ有名なので
ポーズをアレするのは基本的に何の問題もないと考えられる

>ジョジョ立ちはイタリア彫刻のポーズから云々って言ってたね
荒木先生の嘘つき！

>大統領のナプキンのエピソード好きなんだけどパクリなの！？
パルプフィクション

>だったら外野がとやかく言うことを否定するのがそもそもおかしい話になるだろ
万人が持ってる批評の権利と権利者が持ってる著作権は別個で考えるべきって言ってるだけなんだけどなあ

ゆでたまごが神話とか何か読んだものをそのままアウトプットしてトンチキになってるのはすごい面白い

大人は嘘つきではないのです…

ポーズパクりはまあ参考にするのはとは思うけど発想元で思い切り嘘ついてるからね…

>スラムダンクがわりとアレしたアレだったりするのはだいぶ有名なので
>ポーズをアレするのは基本的に何の問題もないと考えられる
スラムダンクだとそれが広まる前のちはやふるの作者との色々の方が有名なイメージがある

パルプフィクションのエピソードはケツに隠してたっていう半分ギャグのシーンなのでよくパクるにしてもラスボスの過去に使ったな…ってなる

>悪意はないんだ無意識にやってしまうんだ
まあそれこそ上にあるゴンのジャジャン拳とドラゴンボールみたいに大昔見たものをそのまま忘れてオリジナルと思って出力するパターンは多々あるからね…

>スラムダンクがわりとアレしたアレだったりするのはだいぶ有名なので
>ポーズをアレするのは基本的に何の問題もないと考えられる
そのスラムダンクをパクると絶版になるのはなんか不条理だな…

>荒木先生の嘘つき！
大人は嘘をつくのではありません間違いをするのです

ゆで先生だとジャイアント台風読んでたら7人の悪魔が出てきた時に
こっからかぁ～！という感動さえあった

荒木先生は無意識にやってるから嘘じゃないよ

>>だったら外野がとやかく言うことを否定するのがそもそもおかしい話になるだろ
>万人が持ってる批評の権利と権利者が持ってる著作権は別個で考えるべきって言ってるだけなんだけどなあ
なんとか理屈を練ってるところ悪いけどお前が言ってたのは「外野がとやかく言うのは違う」だからな？
そこんとこもう一度よく考えろよ？

ダークファンタジーとしてベルセルク参照されすぎ問題は昔から言われてる気がする

>荒木先生は無意識にやってるから嘘じゃないよ
これは悪質だぞ

ゆで先生は肉でもプロレスからの引用かなり多いよね

荒木先生はたまにわざとならやらないレベルで踏み抜いてくるから無意識だと思うけど
踏み抜いてるからパクリでいいと思う

ジャジャン拳はあードラゴンボールねとみんな逆に納得したからセーフ

冷静に考えてスレ画はヴェルサスがパクって判事が突っ込むべきじゃない？

いや普通に外野がとやかく言うのは違うってレスから「万人が持ってる批評の権利と権利者が持ってる著作権は別個で考えるべき」って意味を読み取れない方が悪いでしょ

>なんとか理屈を練ってるところ悪いけどお前が言ってたのは「外野がとやかく言うのは違う」だからな？
>そこんとこもう一度よく考えろよ？
だから外野が著作権を持ってるかのように色々言うのは違うって言ってるじゃん？
もしかして伝わってない？

>そのスラムダンクをパクると絶版になるのはなんか不条理だな…
協議の結果とかじゃなく一気に自主的に絶版にしたんだっけ
ちょっと過剰反応だった気がする

fu1787127.jpg[見る]
無意識でも許されない案件

外野のインターネットの人達は元ネタ探しにハマり過ぎてwikiとか作ってしまうだけで
その
悪気はない

制作話で良く聞くよね思いついた時は天才だと思ったけどよくよく考えたら引用だったの

ちはやふるの作者は反省して表舞台に二度と出なかったらしいし…

>fu1787127.jpg[見る]
>無意識でも許されない案件
これは完全に参考にして書いてるだろ！

ゆでたまご先生は必殺技とか昔のプロレス漫画からやってるのにゲームとかにキン肉バスターがパクられてるって怒っててマジでアレなんだ

手塚赤塚賞の授賞式で漫画神や藤子両氏の前でパクパク飯くって
その直後に藤子Aの丸パクリも描く胆力が荒木先生にはあるよ
近年存命時の藤子A先生とのツーショット写真まで平気で撮ってる

元ネタ探しだってパクリだなんだと追及する意図なんかなくて純粋にこんなマイナーなものを知ってる先生すげー！って褒めたくてやってることも多いからな…

血界戦線のツェッドはあなたほどのギークが本当に無意識で書いたんですか？

>fu1787127.jpg[見る]
>無意識でも許されない案件
これ本当に無意識かなあ！？
って思うけど細かく見ると確かに違うなこれ…ってなる
でもぱっと見やってしまってる方にしか見えない！

>fu1787127.jpg[見る]
>無意識でも許されない案件
というか逆にこれでわかるのはポーズとかはいいけど「意匠」は駄目っていう分かりやすいラインなんだよね

すまん　荒木様の癖なのだ　つまりはアレだ
その　悪気はない　そう　無意識だ　無意識に

>fu1787127.jpg[見る]
>無意識でも許されない案件
これはタロットってトランプみたいな権利フリーアイテムじゃないんですか！？って無意識さなので…

>血界戦線のツェッドはあなたほどのギークが本当に無意識で書いたんですか？
無意識じゃなかったら逆にお出しできないと思う内藤先生のオタ具合的に

>ゆでたまご先生は必殺技とか昔のプロレス漫画からやってるのにゲームとかにキン肉バスターがパクられてるって怒っててマジでアレなんだ
そっちは無意識か意識的にパクるかの話とは別に自分はやるくせに他人にやられる許容が狭いっていう別の話だから…

荒木先生のお嫁さん曰く
漫画はあの人の日記帳だと

るろうに剣心ももろアメコミキャラ出しても許されてるし

「僕は健全な少年少女のために漫画を描いている人間だぜ……社会的に少しは有名なんだ。しかも！元ネタの映画や小説の構想は5年以上と書いてあるッ！クリエイターたちの日々のご苦労は想像できない！！」
「『盗作』をします」
「だから気に入った」

>>なんとか理屈を練ってるところ悪いけどお前が言ってたのは「外野がとやかく言うのは違う」だからな？
>>そこんとこもう一度よく考えろよ？
>だから外野が著作権を持ってるかのように色々言うのは違うって言ってるじゃん？
>もしかして伝わってない？
お前が後付けで説明してる内容には一切興味ないからね
「外野がとやかく言うのは違うという言い方は悪かったスマン俺の中での理屈の言語化が足りていなかった」と言うならまあ認めてやらんでもないよ
お前は「俺の意図をわからないのはお前が理解してないからだ」しか言わねーもん

荒木先生は岸辺露伴のような人なんだからパクリなんて絶対にしないよ

ハマったものがわかりやすいぞ！って言われてた彼岸島は入力全然ちげーじゃん！とかなったりしてたな
ダクソじゃなくてゼルダか…

バニラアイスといえば元ネタの曲のパクリっぷり凄いね
俺てっきりそういうサンプリングだと今までずっと思ってた

>るろうに剣心ももろアメコミキャラ出しても許されてるし
和月はライナーノーツで自分からバラしていくからパロディやオマージュのつもりではあるんじゃないかな…
外から見てどうかはともかく

>るろうに剣心ももろアメコミキャラ出しても許されてるし
そっちだと賢者の石とかそういう話の方が…

超能力にデザインを与えて戦わせるって発想は偉大なオリジナルだろうし

>「外野がとやかく言うのは違うという言い方は悪かったスマン俺の中での理屈の言語化が足りていなかった」と言うならまあ認めてやらんでもないよ
>お前は「俺の意図をわからないのはお前が理解してないからだ」しか言わねーもん
そいつ餓鬼だから無視して良いぞ

るろ剣は自分から元ネタを出さないやつは大体やばい元ネタだよ

無意識にレズチンポしなくてええ！

和月は自分流に落とし込んでるんだからいちいちいわなくていいんだよ！って割となる

ゆでの何がひどいってアレが円谷プロ公認になった事

判
事
ら
れ
ん

>お前が後付けで説明してる内容には一切興味ないからね
>「外野がとやかく言うのは違うという言い方は悪かったスマン俺の中での理屈の言語化が足りていなかった」と言うならまあ認めてやらんでもないよ
>お前は「俺の意図をわからないのはお前が理解してないからだ」しか言わねーもん
横からだけどすげえ長文だな
一通り読んだけどお前が完全に正しかったわ

漫画→漫画の許されざりっぷり見るに
アメコミ→漫画は結構際どいラインなのかなと思う特に近年

>>るろうに剣心ももろアメコミキャラ出しても許されてるし
>そっちだと賢者の石とかそういう話の方が…
だからハガレンは元ネタが被ってるだけだって！

>るろうに剣心ももろアメコミキャラ出しても許されてるし
アメコミもだけど格ゲーのキャラが多すぎる
格ゲー側も出し始めたわ

格ゲーに関しては先にパクった案件が多すぎる…

>るろ剣は自分から元ネタを出さないやつは大体やばい元ネタだよ
資料…ってコト！？

シルバースキンのデザインはさすがにモロすぎね？

一時期の漫画にゲームみんなジェヴォーダンの獣パクってる！

武装錬金連載中にハガレンの設定パクったろって山ほどお便り来たらしいな

スタンド使いが惹かれあうように創作同士が影響し合う事自体はまあ珍しいことじゃないよね…

>資料…ってコト！？
悪タこ
いチれ
ぞがは

>アメコミ→漫画は結構際どいラインなのかなと思う特に近年
アメコミはアメコミ同士でおっいいキャラで漫画→漫画しまくってるし今更なような気がする

タチが悪いの意味が変わってる

読んだことないけど進撃の巨人も元ネタのゲームあるんだっけ？

>格ゲーに関しては先にパクった案件が多すぎる…
ベガ鷲崎すぎだろ…

ソロモン72はしらはもうモチーフにするのやめてくれ
便利なのはわかるけどアロケルとか多すぎだろ

ジェヴォーダンを元ネタにした狩人を参考にしたのがちょいちょい出てくるような時期だからな…

>読んだことないけど進撃の巨人も元ネタのゲームあるんだっけ？
あるけど巨人のサイズとか人と立体機動のシルエットとかそんなもんだよ

>読んだことないけど進撃の巨人も元ネタのゲームあるんだっけ？
マブラヴのパクリって本人は言ってるけど無機質な怪物体との残酷な戦い以外そんな被ってないとは思う

圧迫祭りとかもパクリ

>読んだことないけど進撃の巨人も元ネタのゲームあるんだっけ？
マヴラブが発想の起点の一つにはなってるらしいけど元ネタと呼ぶかどうかは微妙なライン

>読んだことないけど進撃の巨人も元ネタのゲームあるんだっけ？
全部読んだ上で90%くらいはそのままと今なら言える
消化した上で独自の味付けもバッチリできてるけどマジで90%くらいの要素はそのままだ…

進撃は根っこに入ってる作者の抑圧からの解放の欲求が強すぎるからな…

言ってもある時期までのジャンプってハリウッドパクるのがマナーだった気がする…
いつまでか知らんけど

でもどっちかといえば蟻ケ崎さんタイプより黒薔薇様タイプの方が多い気がする

>ソロモン72はしらはもうモチーフにするのやめてくれ
>便利なのはわかるけどアロケルとか多すぎだろ
そういう神話・伝承系の名称禁止にすると引っかかる作品がマジで多いと思う

昔のマーベルとDCのパクリ合いは無法すぎて笑える
読者全員気づいてただろこれ

>武装錬金連載中にハガレンの設定パクったろって山ほどお便り来たらしいな
お互いの連載時期とかはもうあんまり覚えてないけど
乗っかってるなと思ったことだけは当時たしかに思った

穴はマジでそのまんま過ぎる

バハムート竜にされすぎ問題

呪術の露骨な元ネタはむしろ気付いてくれ！って感じのオタク臭さ含めてるろ剣を思い出す

>便利なのはわかるけどアロケルとか多すぎだろ
食傷気味なのは分かるが便利だから仕方ねえんだ

>>ソロモン72はしらはもうモチーフにするのやめてくれ
>>便利なのはわかるけどアロケルとか多すぎだろ
>そういう神話・伝承系の名称禁止にすると引っかかる作品がマジで多いと思う
ソロモン72柱は個人名と紐付けられるの多すぎなんだよ

呪術の無許可でもろうずまきも許されたから良かったけどギリギリすぎる

>武装錬金連載中にハガレンの設定パクったろって山ほどお便り来たらしいな
何割かは久米田が悪い

6部は特にモロだこれ！ってエピソード多い気がする

>昔のマーベルとDCのパクリ合いは無法すぎて笑える
読者全員気づいてただろこれ
最初に知的なゴリラのヴィラン出したのどこなんだろう…

ソロモン72柱の悪魔から拝借してくるのも
バンド名から拝借してくるのも
一緒よ

いやまぁ洋画パクリとか露骨だったじゃん割と3部とかでも

エロ漫画家のトレスは死活問題だけどストーリー漫画家が話パクるのは別に一発アウトにはならない感じあるよね

>武装錬金連載中にハガレンの設定パクったろって山ほどお便り来たらしいな
気に病む和月

自分も含めておじさんにとっては何度も見たことのある元ネタでも若者からしたら初めての経験かもしれんし…
食傷気味で辛いなら去るしかないんだ

>>>母親の手でおかゆ食べるやつ…
>>どろろのこれも元ネタあるの
>をジョジョがって話でしょ
>確かディエゴのやつ
手塚の前に仏教の教えのお話　
母の愛とはこんなに深いのだという教えの

パタリロとか3割くらい元ネタある落語の改編だしな

パクリに厳しいくせにジョジョ大好きってやつはなんだこいつってなる

うずまきは描き直してもまたアイデア拝借してるの面白すぎる
ビッグオーかよ

>ソロモン72柱の悪魔から拝借してくるのも
>バンド名から拝借してくるのも
>一緒よ
魔人加藤から拝借した猿先生から拝借したゲームキャラみたいなもんよね

>エロ漫画家のトレスは死活問題だけどストーリー漫画家が話パクるのは別に一発アウトにはならない感じあるよね
エロ漫画で言えばトレスじゃなくて構図とかシチュパクリぐらいじゃねえかな
トレスって小説で言えばコピペみたいなもんだぞ

>何割かは久米田が悪い
あの作風でドラえもん丸パクリしたエピソード出しちゃったのマジで痛恨だったと思う
どっちかと言うとパクリっていうかシンクロ率100%的なアレなんだろうけど

ドラえもんのエピソードそのまま描いたのマジで無意識で
単行本には未収録なんだっけ久米田

>エロ漫画家のトレスは死活問題だけどストーリー漫画家が話パクるのは別に一発アウトにはならない感じあるよね
ぶっちゃけAVから持って来てる構図も多いだろうしエロ漫画もアレだとは思う
ただあとがきで〇〇参考にしました！は正気かコイツと思ったことがあったな

賢者の石ならそのちょっと前にからくりでも出てたのにな…

チャッキーとか…

F先生のパクリといえば流血鬼

>パクリに厳しいくせにジョジョ大好きってやつはなんだこいつってなる
一切の矛盾を抱えてない人間なんていないしまあ

>だから外野が著作権を持ってるかのように色々言うのは違うって言ってるじゃん？
印象が悪いのは認めるって言いながらこれ言ってるの無敵でしょ

>穴はマジでそのまんま過ぎる
その後の違いで元ネタと合わせての話みたいに描いてはいるっぽい

>賢者の石ならそのちょっと前にからくりでも出てたのにな…
ジュビロ先生へこんでそう

そこまでパクる必要は無いしズラした方がバレにくいだろって程の細かい文言までパクるのはなんなの？一種の礼儀なの？

F先生もめちゃめちゃパクリ多いんだよな

ファンが知らずに持ち上げてるうちはともかく
自分でポージングしちゃってるときは恥を知りなさい！感が強い
広まってきたからかある時期からジョジョ立ちは鳴りを潜めた気がする

>F先生のパクリといえば流血鬼
SF短編集とかになると翻案とかそういう話になってきそうだし…

一捻りして愚者の石…にしても
既に先人がいるよな多分

いやまぁあとでそのまんまだコレー！？って後で気づくこともそりゃあると思うよ所詮人間の考えることだから

>賢者の石ならそのちょっと前にからくりでも出てたのにな…
名前が柔らかい石だからみんな気付かなかった
マジで

パクリというか当時のSFは真似してなんぼという主流があるというか
まあパクリなんだけど

SFは知れば知るほど完全オリジナル作れなくなる世界だから…

>そこまでパクる必要は無いしズラした方がバレにくいだろって程の細かい文言までパクるのはなんなの？一種の礼儀なの？
漫画は週刊でもうそこまで考えてる時間ねぇのパターンもありそう
そもそも映画は引用するのが教養みたいな時期あったの…

カラクリサーカスの方が連載先だっけ？

>賢者の石ならそのちょっと前にからくりでも出てたのにな…
そっちは柔らかい石って名称のが馴染みがあるから…
一応作中でも賢者の石って言ってた気もするけど

SFは日本に限っても小松左京と星新一と筒井康隆でネタ消費しすぎ！

>どっちかと言うとパクリっていうかシンクロ率100%的なアレなんだろうけど
本人の釈明文で巻数的にドラえもんのこのエピソード読んでないわけないって言ってるからマジで無意識の方だと思う

フロムがベルセルク大好きなのは知ってたけどエルデンで黄金樹と王都をそのまんまお出ししてきたのは笑った

>F先生のパクリといえば流血鬼
エスパー魔美とかちらほら邦画翻案あるしね

>SFは知れば知るほど完全オリジナル作れなくなる世界だから…
クラークアシモフハインラインの3人ですら別にオリジナルでもなんでもねーからな…
好きに入れる要素つまんで好きに書くしかない

>一捻りして愚者の石…にしても
>既に先人がいるよな多分
柔らかい石って捻り方は素敵だと思う

神話や寓話もパクりパクられみたいなとこあっていろんなとこでネタ被りしてる

>ファンが知らずに持ち上げてるうちはともかく
>自分でポージングしちゃってるときは恥を知りなさい！感が強い
>広まってきたからかある時期からジョジョ立ちは鳴りを潜めた気がする
ノリは無くなっても作中のポーズはトレースというか最近の海外のファッション誌とかから持ってきてるからもはやそういうクセだと思う

ベルセルクもめちゃくちゃヘルレイザーだしな
フレーバーだけかと思いきやリヴァイアサンまで出るという
単行本未収録の話「作品の根幹に関わるから」って言われてるけど絶対パクリだからだぜ

>神話や寓話もパクりパクられみたいなとこあっていろんなとこでネタ被りしてる
これどこがオリジナルなんだよってくらい似た話が同時発生してる神話怖い…

しかし賢者の石をひねる必要あったかな…？
実際にあった伝説なんだしそのままでもよくない？

和月とSNKの関係は面白いけどどっちも怒られる側なのが酷いけど笑っちゃう

からくりサーカスは柔らかい石よりアクアウイタエがどっちかというとメインだからなぁ

>神話や寓話もパクりパクられみたいなとこあっていろんなとこでネタ被りしてる
その辺まで遡るとタイプインデックスの研究みたいな話になるぞ

>からくりサーカスは柔らかい石よりアクアウイタエがどっちかというとメインだからなぁ
双亡亭で出た異星人たちはアクアウイタエのセルフパロディだろうか

丸々パクったことが歴史に残ってるローマ神話は偉い

違うんです！作品が勝手に落ちてきて

壺で何でもかんでもパクリ認定して騒いでた時代はアホの極みだったよな…

>ノリは無くなっても作中のポーズはトレースというか最近の海外のファッション誌とかから持ってきてるからもはやそういうクセだと思う
…やってしまうんだ

所謂暴君テンプレとかマジで2000年ずーっと使いまわされてる気がする
現代でも陰謀論に似た要素あるあたり多分1000年後の未来でもまだ使いまわされてそう

医療漫画はブラックジャックが踏み荒らしまくった後だ

>所謂暴君テンプレとかマジで2000年ずーっと使いまわされてる気がする
暴君は元ネタが各地の神話だろうし2000年じゃ効かないと思う

ミステリも有名なトリックを如何にうまく発展させたり改変するかみたいになってるよね

先人に話のネタはやられ尽くしてるから被らない作品は無理
それはそれとして元ネタ丸パクリだのトレスみたいなのはアウト

知らんかったわ
まんまじゃん
呪術廻戦なんかよりひどい

穴は収容所送りになった主人公が穴を掘り返す作業延々させられる話でもある

呪術はボーボボのパクリまで行くと流石に笑ってしまう

>それはそれとして元ネタ丸パクリだのトレスみたいなのはアウト
そのアウトかどうかのラインが作品の面白さで変動するまでがセットか
ジョジョはアウトラインをガンガン踏んでってるけどもうそういうもので終わりだし

よくこれだけ洋画や洋書知ってるな…って逆に感心する

穴はジャンプの巻末コメントで穴編終わりですみたいなかんじで触れてたから隠そうとしてはない

>>それはそれとして元ネタ丸パクリだのトレスみたいなのはアウト
>そのアウトかどうかのラインが作品の面白さで変動するまでがセットか
>ジョジョはアウトラインをガンガン踏んでってるけどもうそういうもので終わりだし
枝葉かどうかとか知名度とかも色々ある

久正人は特撮が好きで自作にそのパロをがんがん入れまくってたら東映から「怪人デザイナーやって！」された
まあ久正人作品でパロられるのどっちかっていうと円谷なんだけも

>和月は自分流に落とし込んでるんだからいちいちいわなくていいんだよ！って割となる
落とし込めたキャラしか言わないよ

一人が参考にしたらパクリだけど
みんなが参考にしたらテンプレになる
ってクローズドサークルミステリーが言ってた

ギリシャの人はうちのミロで作ったアフロディーテをビーナスって呼ぶんじゃねえ！って怒ったりしないんだろうか

>先人に話のネタはやられ尽くしてるから被らない作品は無理
>それはそれとして元ネタ丸パクリだのトレスみたいなのはアウト
荒木先生よりお前は偉いのかよ

まだ大統領のハンカチは物を変えたりシーンの意味合いを変えたり工夫してるけどこれはな…

>荒木先生よりお前は偉いのかよ
？

>単行本未収録の話「作品の根幹に関わるから」って言われてるけど絶対パクリだからだぜ
ワンネスがどうのってアボリジニの思想か何かだっけ
森もそのまま漫画のネタにしてたな

荒木先生の話のパクリは多分ストーリーの根幹ではなくていちキャラの肉付けとかに使われてることが多いからあんま問題沙汰にはされてないんだろうな
まあ結構目立つキャラに使ってる場合が多い気がするが…

筋肉の神の羽のマークも昔のゲームのスピードアップアイテムのデザインとかと被ってそう

チンパンジーに絵を描かせたら完全オリジナルが描けるのだろうか？

>チンパンジーに絵を描かせたら完全オリジナルが描けるのだろうか？
初期のAIイラスト失敗作を見た限りだと書けるけどそれに価値を見出だせるかは別の話ってオチになりそう

>チンパンジーに絵を描かせたら完全オリジナルが描けるのだろうか？
AI…は現状の拡散モデルじゃ完全オリジナルはきついからそっちはまだまだダメだろうな
ストーリーは言うまでもない

猿だってシェイクスピア書けるはずだ

絵の勉強だけさせた純粋培養の無知画家が絵を描いたら既存のやつと被るのだろうか？　被ったら人間の創造力の限界が分かる

何とも被らない完全なオリジナルってもはや哲学に片足突っ込んでる気がするぞ

>絵の勉強だけさせた純粋培養の無知画家
まずこれが矛盾した存在では？
絵に限らずだけど勉強させるのに既存の例を調査しないのが無理

ミームに乗っかると何事も通りがいいからな
生き残って来たものがパクリ多くなるのは自然の流れかもな

>>チンパンジーに絵を描かせたら完全オリジナルが描けるのだろうか？
>初期のAIイラスト失敗作を見た限りだと書けるけどそれに価値を見出だせるかは別の話ってオチになりそう
あさり師匠の訓話いいよね
「すべてのストーリーはパターンであり旧作のパクリであり、ならべかえであり、焼き直しなのだ
逆にそうでなくてはウケない
ウケるパターンは決まっている
新しいものなんてだれもほしがってない
見た目が新鮮であればいいのだ」

>絵の勉強だけさせた純粋培養の無知画家が絵を描いたら既存のやつと被るのだろうか？　被ったら人間の創造力の限界が分かる
絵の勉強させたら既存の絵に思いっきり影響受けるんじゃねえかな
アウトサイダーアートのほうは言いたいことに近いかもしれんぞ

音楽とか顕著だよね
でも最近は洋楽からより邦楽から取ってきてるの多い気がする

アルファ碁は自分自身と対戦して学習したから
自分自身の絵の真似をするAIを作ろうぜ

>アルファ碁は自分自身と対戦して学習したから
>自分自身の絵の真似をするAIを作ろうぜ
イラストAIにGAN使ってるのってあるんだろうか
服飾デザインに使ってみたって例はあるらしいけど

オリジナルよ
筒井康隆著「薬菜飯店」なんて小説知らないわ

絵とか創作って評価者が必要だからな…
それに何も積み重ねがない（既存の芸術を学習させない）なら壁画がせいぜいだろう

カッコいいものは常に新しい環境で生まれてきた
今は創作に自由すぎる　逆転の発想で弾圧してみては？

そもそもディエゴのアレとかスレ画とかはパクリにしても敵の過去程度だからまあって感じじゃないか
これが草師みたいにメインのストーリーまで全部丸パクリとかになるともうアウト

>今は創作に自由すぎる　逆転の発想で弾圧してみては？
ドラゴンカーセックスできた！

ぶっちゃけキャラ名とスタンド名も今若手がおなじような事やったらボコボコに叩かれる案件だと思う

>今は創作に自由すぎる　逆転の発想で弾圧してみては？
中国とか期待してるんだけどそもそも弾圧されてるなら輸出されないんで当分はなさそうですね

荒木先生のヤバいのは
パクるのがマイナー所じゃないこと

オリジナルよ
藤子不二雄A著「魔太郎がくる！」なんて知らないわ

荒木先生って、ちょっと言いはばかられるんだけど　天才肌ってよりは打算的な人だよね　おおまかな理論にお外のアイデアで肉付けしてる

コーランとかな

>>何割かは久米田が悪い
お金が増えてくネタはジョジョが禁断の二度打ちしてたな

日本人がまだしゃぶりつくしてない文化ってアフリカとイスラムじゃないかな　後者は下手したら首が飛ぶが

イスラムっていうかアラビアは結構しゃぶってると思う

またトレパクと言われてしまう……！みんな絶対トレパクと言われないポーズをするんだ！みたいなコマで結構笑った記憶がある

>オリジナルよ
>藤子不二雄A著「魔太郎がくる！」なんて知らないわ
森村誠一も

麻薬使ったら脳がバグって既存のアイデアに囚われないいいモノが浮かぶのでは？　なのでサウナで疑似トリップしましょうね

オリジナルよ
筒井康隆著「残像に口紅を」なんて小説知らないわ

文章から絵を推測するといい感じな絵が描けるとかなんとか

薬菜飯店はフランス料理を食べにいこうの元ネタだと聞いて見に行くと筒井康隆の洗礼を強烈に受ける

大体どんな作品でも別媒体から持ってくれば許される確率が上がる
映画のワンシーンを漫画にしたり
音楽の歌詞を小説にしたり
あとパロ元は古ければ古いほど良い

>ぶっちゃけキャラ名とスタンド名も今若手がおなじような事やったらボコボコに叩かれる案件だと思う
最初にやることとやり続けること両方の威力が出ている

イスラムはアサシンめっちゃしゃぶってない？

ファイアパンチのラストってインターステラーのパロディ？

実はコブラも結構露骨にパクってるよね
特に台詞のきざな言い回し割とまんま海外のハードボイルドにあるやつ

アフリカ文化圏はそもそも資料どこにあるんだろうなってレベルじゃない？

>あとパロ元は古ければ古いほど良い
シュメールが至高

>ファイアパンチのラストってインターステラーのパロディ？
どこを見てそう思ったんだ

>実はコブラも結構露骨にパクってるよね
うん

ネットが発達した今だと元ネタ発掘されるスピード段違いっていうのはあるだろうなぁ
パクリだの何だの元の作品知らなきゃ話にならんし

レジェンド級だと本当にモロなのがちらほらと…

もう誰とも被らないネタを手に入れたいなら考古学とかの最新研究を自力で読むしかないのでは・・？

烈火の炎の人もマーでメタリカの新アルバム名使ってたな

>レジェンド級だと本当にモロなのがちらほらと…
貸本時代の水木センセはモロというか隠してすらいない…

まあアラレちゃんなんて無断で特撮キャラ出しまくりだったし…

昔はそこらへん緩かったからな

パクリとパロディとオマージュと引用の境は曖昧だ
人が何を面白いと感じるのかと同じくらい

キン肉マンの出だしは当時でも許されてたのだろうか…

バイオハザード4もテクスチャーか何かを丸パクリして問題になってたしかなりヤバい事やってると思う

現代でタブー視されてる事をうまーくわからないよーに調理すれば新鮮な題材になるんじゃねえかな　宗教の起りとか国際問題とか

パロディは元ネタ知ってる人向け
パクリは元ネタ知らない人向け

荒木先生は大人は間違うだけってのと物忘れが異常に酷いっていう二本柱があるから

人物画であればまず人体の構造上取れるポーズに限りが合って
さらにそのポーズをどこから見るかでも自由度はあるけど映えるアングルは限られてるから
たとえ頑張ってオリジナルをひねり出したとしても確実に過去の作品と被る
ただしこれは写実的な絵の場合であってそういう前提を投げ捨ててキュビズムを作り上げたピカソが天才って言われるのは本当に新しい境地にたどり着いたからなんだろう

>キン肉マンの出だしは当時でも許されてたのだろうか…
あれは読み切りでしょ！？

そもそもファイパンの最終回ってインターステラーより前じゃなかったっけ…

>現代でタブー視されてる事をうまーくわからないよーに調理すれば新鮮な題材になるんじゃねえかな　宗教の起りとか国際問題とか
進撃は割とモロな部分もあったけどヒットしたな

数字に虚数があるんだからお話にも逆転の発想なんか目じゃないくらいの衝撃を与えてくれるラインがあってもいいと思うんだがなあ

いくら大人気を築き上げた荒木でもこれだけ広まると
流石にセンスが良いとかポージングや構図が凄いは言わなくなってしまった

パロディもパクりも読者目線なら楽しむのが一番だとは思う

今超カッコいいって言われてるトレンチコートも戦場で生まれたんだからこれからの漫画家も戦場を見学しよう

>数字に虚数があるんだからお話にも逆転の発想なんか目じゃないくらいの衝撃を与えてくれるラインがあってもいいと思うんだがなあ
なぜか厳密なはずの数学の方が柔軟なはずのお話作りよりぶっ飛んだ発想がおおいよな

数学は受けとか気にしなくていいけどお話は受けないとカスだからな
誰も見ないようなネットの小説とか見れば斬新と言えるような意味不明なお話がいくつも転がってるよ

哲学者にお話し考えさせたら結構いいもん出来るんじゃね？
メタを体系的に捉えたのも哲学的発想由来だし

>そもそもファイパンの最終回ってインターステラーより前じゃなかったっけ…
パロディしてるとかは置いといてインターテスラの方が前だな

新しい環境に新しい民族作って放り込んでどんな文化が生まれるのか観察してみたい

>数字に虚数があるんだからお話にも逆転の発想なんか目じゃないくらいの衝撃を与えてくれるラインがあってもいいと思うんだがなあ
それに読者が着いてきてくれるかは別の話だぞ！
虚数だって最初提案されたときはこんなの考えても意味ないよって散々な扱い受けてたわけだしだからこそ虚数なんて名前にもなったんだから

>哲学者にお話し考えさせたら結構いいもん出来るんじゃね？
>メタを体系的に捉えたのも哲学的発想由来だし
お話が面白いかどうかって基本快感原則にそってるのがどれだけ打ち込まれてるかだから哲学者が考えてもダダ滑りになると思うよ

筒井康隆は賞くれたから多分好きなんだろう

>数学は受けとか気にしなくていいけどお話は受けないとカスだからな
>誰も見ないようなネットの小説とか見れば斬新と言えるような意味不明なお話がいくつも転がってるよ
なろう系って斬新なアイデアの作品が人気出ると同じような作品がめっちゃ増えるのが面白い

学者が結論ありきで状況説明のためだけに考えた思考実験とかって前提が独創的すぎて妙に魅力的だよね

>学者が結論ありきで状況説明のためだけに考えた思考実験とかって前提が独創的すぎて妙に魅力的だよね
猫を50%の確率で殺す人になってしまったシュレディンガーさん…

>お話が面白いかどうかって基本快感原則にそってるのがどれだけ打ち込まれてるか
これを完璧に理解したら面白い話を違う魅せ方でできそう
でもこの分野って社会学とか生物学なのかな？

学者はちょくちょくネタパクられてるけど
よくわかってない作家が良さげなとこだけパクる現状が一番いい関係だと思う

素数を数えろも元ネタあるんだよね

>学者はちょくちょくネタパクられてるけど
まあ学者の敵は漫画家じゃなくて本業の人たちだから許してくれるはず多分おそらく

>>お話が面白いかどうかって基本快感原則にそってるのがどれだけ打ち込まれてるか
>これを完璧に理解したら面白い話を違う魅せ方でできそう
>でもこの分野って社会学とか生物学なのかな？
まんま文学とか演劇学じゃないかな
もし解明できたら凄いと思うけど人間が面白いと思うものなんて曖昧なものが解明されるとは思えん

その人の所属してるコミュニティーを賛美する作品はお手軽にテンションぶち上がるから日本もナショナリズム解禁しませんか・・？

>>学者が結論ありきで状況説明のためだけに考えた思考実験とかって前提が独創的すぎて妙に魅力的だよね
>猫を50%の確率で殺す人になってしまったシュレディンガーさん…
これに対して神はサイコロを振らないっていうアインシュタインの返しもちょくちょく引用されるよね

>猫を50%の確率で殺す人になってしまったシュレディンガーさん…
シュレディンガーさんの事を量子力学全体を肯定してる人みたいに勘違いしてる人は多分結構いる

>>お話が面白いかどうかって基本快感原則にそってるのがどれだけ打ち込まれてるか
>これを完璧に理解したら面白い話を違う魅せ方でできそう
>でもこの分野って社会学とか生物学なのかな？
どんなお話で快感を感じるかは社会生物学が関係ありそうだな

なんでアキレスと亀がかけっこしてんの？
なんで悪魔が隠れて窓を開け閉めしてんの？
なんで世界中のカラスの色を確認してんの？？

つべでジョジョのポーズパクリを暴く！みたいなショート動画上がってたなそういや

日本で黒人、サッカー、地方色マンガだせば新鮮だよ

>日本で黒人、サッカー、地方色マンガだせば新鮮だよ
東北方言の黒人ゴールキーパー、おまけに天才設定付けろ

今例えばマンキンのチョコラブぐらいの黒人っぽさだと何かに引っかかる気がする…

中米とかまだ漫画的には未開じゃねえかな

残像に口紅をは幽白では？
ジョジョもやったの

>中米とかまだ漫画的には未開じゃねえかな
いいバイオレンスのネタが転がってるかもな

>中米とかまだ漫画的には未開じゃねえかな
2部で使ってるし…

>今例えばマンキンのチョコラブぐらいの黒人っぽさだと何かに引っかかる気がする…
FSSなんて知らないわ

ジョジョ読んだことなかったからなんでスタンリーイェルナッツがネタにされてるのかと疑問に思ってた

判事がジョジョの内容で伸びてるの初めて見た

>ジョジョ読んだことなかったからなんでスタンリーイェルナッツがネタにされてるのかと疑問に思ってた
イチローが水虫になることに目を瞑れば穴のコミカライズと言ってあのページ見せても騙せる気はする

>ジョジョ読んだことなかったからなんでスタンリーイェルナッツがネタにされてるのかと疑問に思ってた
元ネタの方でも判事が恥を知りなさい！って言ってたの？

荒木先生はギリシャの彫刻からインスピレーションを受けて生み出したポーズだって言ってるけど

>>和月は自分流に落とし込んでるんだからいちいちいわなくていいんだよ！って割となる
>落とし込めたキャラしか言わないよ
さすがに無理なものは没にするしな
fu1787196.jpg[見る]
fu1787197.jpg[見る]

>和月は自分流に落とし込んでるんだからいちいちいわなくていいんだよ！って割となる
ヴェノムやセイバートゥースは元ネタがマイナーなだけで落とし込めてないと思う

ガンビットだコレ！

空からアイディアが降ってきたんです

>空からアイディアが降ってきたんです
気付かずにこれやらかすこと自体はわりとあると聞く

「」もノゲラ以降トレパクは叩く方が荒らしだってなったし大丈夫だろ

そういや自分はこれが元ネタだと思って引用したものが
その引用元がさらに前のどこかの作品から持ってきたものってこともあるよな
そしてよく知った読者視聴者には元ネタの元ネタが出典と思われたり

それこそ今ファッション紙のポーズパクってもジョジョのパクリ呼ばわりされるに決まってるし…

この地球上に創作にいまだ使われてない題材なんてあるのだろうか
革命起こせないかな

今はまだ元ネタの元ネタくらいだけど
時代が進めば元ネタの元ネタの元ネタまで行くんだろうな

元ネタをたどり続けてたらそれも何かのパクリだった・・
みたいな題材はどうです？

>元ネタをたどり続けてたらそれも何かのパクリだった・・
>みたいな題材はどうです？
多分あるんだろうなあ…

>今はまだ元ネタの元ネタくらいだけど
>時代が進めば元ネタの元ネタの元ネタまで行くんだろうな
気付かれてないだけで今でもいっぱいありそう

民話や伝承がなんかもうそんな感じじゃない？
ルーツをたどると仏教の○○であり～みたいな

ミステリー小説のネタはその歴史が始まって十数年で尽きて以降はその焼き直しだって話は聞く

もう元ネタありきなのは当然でほほうこの人はこのネタをこう使いましたかみたいな世界になる
とか考えてるうちにこれなろうが既にそうなってるなって思いました

人はオリジナルを描こうとしてもつい何かの真似をしてしまうものです
真面目にまだ世間一般に知られてない最先端の思想とか科学は題材の宝庫なのでは？

判事と思えないくらい真面目に語ってて驚く世界だ…

>世界だ…
疑心暗鬼になってお前の口癖にすら元ネタを勘ぐってしまう

>真面目にまだ世間一般に知られてない最先端の思想とか科学は題材の宝庫なのでは？
理解できねえー！

>No.1011189271
そこはパクリで培った落とし込み技術の見せ所では

宇宙がループしてる証拠を見つけた！とか少し前にニュースにあったけど
キチガイの妄言との区別付けるの難しそうだなと思った

>元ネタをたどり続けてたらそれも何かのパクリだった・・
>みたいな題材はどうです？
攻殻機動隊SACいいよね…

一つ前の短レスにレス番引用するひと初めて見た

新しいネタを考えるくらいなら新しい表現のキャンバスを整えた方が早いまでありそう

>宇宙がループしてる証拠を見つけた！とか少し前にニュースにあったけど
>キチガイの妄言との区別付けるの難しそうだなと思った
ジョジョ6部は正しかった！

漫画家に必要なのはアイデア以上に落とし込み技術な気がしてきた

キレた判事の顔も元ネタ有ったよね

>一つ前の短レスにレス番引用するひと初めて見た
良い題材見つけたな

>漫画家に必要なのはアイデア以上に落とし込み技術な気がしてきた
あさり師匠の訓話だね

創作をする以上オリジナリティに悩むことあると思うけど気にしない方がいいんじゃないかな
自分が今までで面白いと思ったものを適度に詰め込んだ方がよっぽど面白いものができると思う

>>空からアイディアが降ってきたんです
>気付かずにこれやらかすこと自体はわりとあると聞く
作曲家とかよく自分が無意識に聴いたフレーズと思いついたフレーズ分けられるなって思う
分けられてない人も多分いる

>>>空からアイディアが降ってきたんです
>>気付かずにこれやらかすこと自体はわりとあると聞く
>作曲家とかよく自分が無意識に聴いたフレーズと思いついたフレーズ分けられるなって思う
>分けられてない人も多分いる
マネージャーとかがチェックするんだろうか？

別にあさり師匠が創作において全て正しいわけでもないしなぁ…

>オリジナルよ
>筒井康隆著「薬菜飯店」なんて小説知らないわ
だから億泰が店員の娘に中出ししたりなんてしないわ

いやだなあ元ネタに忠実でトニオに中出しする億泰…

>いやだなあ元ネタに忠実でトニオに中出しする億泰
探せば数冊ぐらいなら薄い本がでてきそうな題材だ

>>いやだなあ元ネタに忠実でトニオに中出しする億泰
>探せば数冊ぐらいなら薄い本がでてきそうな題材だ
チンコを綺麗にしないでトニオさんの中に入ってきた仗助にキレるのがオチなんだよね

>>空からアイディアが降ってきたんです
>気付かずにこれやらかすこと自体はわりとあると聞く
マッカートニーもイエスタデイのメロディを思いついてまずやったことは「このメロディなんかの曲で聴いたことないよね？」って周囲に確認することだったからね

>バスタードもファイブスターもやってたからバンド名は使ってヨシ！
まぁ本当に良かったならジッパーマンなんかにならないわけだが………

教養の差

シビル・ウォーもまんまフルメタルジャケットじゃなかったっけ

判事スレでこんな真面目に話してるのはじめてみたかも

ドラえもんとジョジョと孤独のグルメのパクリみたいな定時スレなのに

古い映画とか見てる時にあっこれだったのかって気持ちよさとしょうもなさがある

>ドラえもんとジョジョと孤独のグルメのパクリみたいな定時スレなのに
パクリじゃなくてコラだからもっと酷いぞ

これはタチが悪いぞ

>>ドラえもんとジョジョと孤独のグルメのパクリみたいな定時スレなのに
>パクリじゃなくてコラだからもっと酷いぞ
1つならパクリかもしれないけれど3つ合わさったらオリジナルだし…

元ネタありの部分を素材にすることで荒木先生も怒るに怒れないというわけだね

>元ネタありの部分を素材にすることで荒木先生も怒るに怒れないというわけだね
世間様が許さねえぞ…

恥を知りなさい！堂々とパクるなんて！
ネットで炎上して罪を償うんですね！
アラーキーはネットをやっていなかったな

>ネットをやっていない
ダメージを最小限にする最善の方法

荒木先生がネットやったらパ…ロディか暴言かで間違いなく炎上するからな

>>ネットをやっていない
>ダメージを最小限にする最善の方法
たったひとつの冴えたやりかたすぎる…

先生は仕事が早いから許されてる感はある

パクリによるダメージは本来権利者から何か言われないと起こらない
今の時代はネットで勝手に騒ぐ奴のせいでイメージが落ちてダメージになる
>アラーキーはネットをやっていなかったな

呪術海鮮もチェンソーマンもモロパクリやってるけど許されてるから全然余裕だと思う

チェンソーマンのハロウィンは元ネタ好きだからしんどい
タツキの作品としてアニメ化されちゃうのかよ…てなる

>チェンソーマンのハロウィンは元ネタ好きだからしんどい
>タツキの作品としてアニメ化されちゃうのかよ…てなる
言うてもアレくらいはマジでパロディじゃないか

荒木がパクリの多い作家だという認識してる人は昔より明らかに増えてると思う

パクリじゃなくてオマージュじゃないの

荒木先生があんなに若々しいのはネットをやっていないってのもあると思う

ジャングル大帝とライオンキングはネットでよくネタにされてる(ネタにした)けど
そもそもジャングル大帝の内容知らんかったからいざ読んでみたけど
そんなにパクリでもねえな…ってなった

ブルーライトを浴びてないからか

>荒木がパクリの多い作家だという認識してる人は昔より明らかに増えてると思う
梶原一騎とかつのだじろうの知名度というか存在感減って逆に減ってると思う
まあパロディでしょくらいになってる

>そもそもジャングル大帝の内容知らんかったからいざ読んでみたけど
>そんなにパクリでもねえな…ってなった
アニメだからな問題なのは…

>呪術海鮮もチェンソーマンもモロパクリやってるけど許されてるから全然余裕だと思う
うずまきは厳密には許されてない

ワーヒーのNEO?DIOになんか言ったことってあるんかな先生

ディズニーはアトランティスのほうが…

ハンターや呪術やチェンソー見るに潤二はフリー素材扱いされているのでは

>>呪術海鮮もチェンソーマンもモロパクリやってるけど許されてるから全然余裕だと思う
>うずまきは厳密には許されてない
厳密には許されたんじゃないかどっちかというと

>荒木先生のお嫁さん曰く
>漫画はあの人の日記帳だと
これがあるからSNSやる様なタイプではないというか書く様な内容は漫画に書き出す人なんだろうね

>潤二
この人のアイデアもどっかから引っ張ってきたものなの？

ビジュアル先行な感じからしてマジックリアリズムやドイツ表現主義の絵や映画からな気はするけど分からん

>>和月は自分流に落とし込んでるんだからいちいちいわなくていいんだよ！って割となる
>ヴェノムやセイバートゥースは元ネタがマイナーなだけで落とし込めてないと思う
鯨波さんとかも全く言い訳できねえなんだよそのパーツ

>ディズニーはアトランティスのほうが…
ナディアですよね？

>フロムがベルセルク大好きなのは知ってたけどエルデンで黄金樹と王都をそのまんまお出ししてきたのは笑った
マーティンがやったからセーフ

>>ディズニーはアトランティスのほうが…
>ラピュタですよね？

>厳密には許されたんじゃないかどっちかというと
事後承諾でも言ってくれれば許せることもできるけど
無許可なら知らなければなんも言えないからな