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画像ファイル名:1672678418018.jpg-(113855 B)
113855 B23/01/03(火)01:53:38No.1011166014そうだねx6 07:46頃消えます
没になったこいつの変身者今知った…
出せる訳ねえだろこんな設定!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
123/01/03(火)01:58:10No.1011166921そうだねx11
悲しげな子供と笑ってるアンチのBody&Soul
223/01/03(火)01:58:35No.1011166997そうだねx45
まぁそこまで話広げちゃうと纏められないからカットって判断は妥当だなと思った
震災はボカすだろうけど半端に触れていい感じのテーマじゃ無いし
323/01/03(火)02:04:01No.1011168066そうだねx9
こいつを倒すのが本人客演のWになってた可能性があると思うとちょっとそこだけで一本映画作ってほしい
423/01/03(火)02:05:46 小林靖子No.1011168442+
人の心とか無いんか
523/01/03(火)02:07:05No.1011168684そうだねx1
よりよってダブルでやるなや…いやピッタリだけどさ…
623/01/03(火)02:08:09No.1011168897そうだねx20
仮に尺がどんだけあってもアレに回答すんの無理だろ
723/01/03(火)02:08:51No.1011169029そうだねx29
震災(オーズ放送時期)で絶望してライダーアンチになったから好きだった頃の最後の作品がダブルってのが文脈として完成度高すぎる
823/01/03(火)02:09:38No.1011169181そうだねx10
色んな事情が絡み合った映画だった
923/01/03(火)02:10:39No.1011169366そうだねx12
>震災(オーズ放送時期)で絶望してライダーアンチになったから好きだった頃の最後の作品がダブルってのが文脈として完成度高すぎる
同時に劇物中の劇物と化してしまった…
1023/01/03(火)02:12:29No.1011169747そうだねx15
>仮に尺がどんだけあってもアレに回答すんの無理だろ
ウルトラマンサーガみたいに軸に据えればなんらかの回答は出せると思う
構成要素のひとつとして混ぜるにはあまりに荷が重すぎる
1123/01/03(火)02:14:22No.1011170115そうだねx22
どうしてもやるならそれ一本に絞らないといけないレベルには重い
でも作り物だろうが勇気をくれたから確かにライダーはいたんだってアタルと対になるキャラだな…
1223/01/03(火)02:17:43No.1011170662そうだねx30
震災の時にライダーは助けに来てくれなかったの解答が無理だよ!
1323/01/03(火)02:18:27No.1011170783そうだねx20
>でも作り物だろうが勇気をくれたから確かにライダーはいたんだってアタルと対になるキャラだな…
作り物だったから助けてくれなかった
ライダーは虚構だ
それで「お前の罪を数えろ」ってちょっと重すぎる……
1423/01/03(火)02:19:04No.1011170881そうだねx1
>よりよってダブルでやるなや…いやピッタリだけどさ…
震災の前年のライダーって意味ではダブルしかないと思うし…
1523/01/03(火)02:19:24No.1011170942+
ファンとアンチの2つの顔を併せ持つんだ…
1623/01/03(火)02:19:36No.1011170964+
丁度配信されて
中の人のことを考えて戦闘シーン見ると
めっちゃ重い…
それに比べてアナザーアギト!(バシィ)
1723/01/03(火)02:21:30No.1011171271+
ダブルを歪にくっつけているのもある意味じゃファンじゃないとできないもんな…
1823/01/03(火)02:22:17No.1011171392そうだねx1
それでも翔ちゃんなら…翔ちゃんなら街の涙を止めるために駆けつけてくれる…
1923/01/03(火)02:22:21No.1011171404そうだねx38
何らかの納得行く回をキャラに提示させられたとして
今度はそんな話を手前で作って自己弁護してる東映みたいな最悪のメタ構図が生まれてしまうと思う
2023/01/03(火)02:23:32No.1011171590そうだねx7
>ファンとアンチの2つの顔を併せ持つんだ…
一人で二つの顔を持つ変身者が二人で一人の仮面ライダーのアナザーになるのが皮肉ってる
2123/01/03(火)02:24:17No.1011171703そうだねx1
ゴーバスとかサーガとか意識した作品は出たけどここまで直球では投げてなかったからな…
2223/01/03(火)02:24:30No.1011171736そうだねx6
別に震災は絡めなくていいから
「巨大な力から人を助けられなかったヒーロー」の作品はいつか作って欲しい
2323/01/03(火)02:26:05No.1011171940そうだねx14
ファンとアンチの両方の心を持ってるから縫い付けるように無理やり引っ付けられてるし
片方は笑顔だけど片方は不機嫌な顔で設定がわかると悪趣味なデザインというか腑に落ちる感じなのがひどい
2423/01/03(火)02:26:39No.1011172025そうだねx6
婉曲的には出せても直接には使いづらいネタだわ…
2523/01/03(火)02:26:49No.1011172057+
知らなかった…今ボツになった話知った…
それ考えるとこれは俺の妄想だというアタルに対してのアタリが強すぎるのが妙に腑に落ちる…
妙な罪を背負わせようとするなよおっかねえな…
2623/01/03(火)02:27:09No.1011172106そうだねx12
考え続けることに意味がある問い掛けだからなぁ…
安易にエンタメとして消化するには重たすぎるよ
2723/01/03(火)02:27:41No.1011172191そうだねx4
リアルを絡めるのはダメだろ
ライダーが何を説いても詭弁になるじゃん
2823/01/03(火)02:28:36No.1011172319そうだねx26
>リアルを絡めるのはダメだろ
>ライダーが何を説いても詭弁になるじゃん
割と早い段階で気づいてカットしたのは英断だよ…
2923/01/03(火)02:28:59No.1011172372そうだねx7
>リアルを絡めるのはダメだろ
>ライダーが何を説いても詭弁になるじゃん
ゴーバスターズでは震災被害に会った子供達の事を考えて主人公達の両親がきちんと帰らぬ人になったというのに…
3023/01/03(火)02:29:24No.1011172427そうだねx12
ぶっちゃけコイツの存在自体が「特撮ヒーローと言う虚構の敗北」と言っても過言じゃないから・・・
3123/01/03(火)02:29:29No.1011172437そうだねx5
>リアルを絡めるのはダメだろ
>ライダーが何を説いても詭弁になるじゃん
仮面ライダーは虚構であるということ自体がテーマの作品だから上手く料理できれば凄いことにはなるんだ無理すぎるけど
3223/01/03(火)02:30:32No.1011172562そうだねx10
そういえば東北のご当地ヒーローにも居たな
震災の時みんなを救えなかったって悩んでいた人
3323/01/03(火)02:30:37No.1011172575+
仮面ライダーは虚構という妄想世界の中に介入してくる特異点の仮面ライダー電王がイレギュラーすぎない?
3423/01/03(火)02:31:41No.1011172735そうだねx8
良くも悪くも「ヒーローが救えなかった命、その怨念の集合体」と言ってもいい存在だからなぁ・・・
ある意味、そのアンサーがエグゼイド第一話冒頭と言うのがさらに皮肉
3523/01/03(火)02:31:46No.1011172746そうだねx5
怪獣っていいよなメタファーとして…
3623/01/03(火)02:32:12No.1011172803そうだねx8
吉川晃司もこれでダメージ受けてたからな…
3723/01/03(火)02:32:14No.1011172809そうだねx1
スカルのおやっさんが実際言われたとか無かったっけこれ
3823/01/03(火)02:32:56No.1011172888そうだねx18
結果として本編で語らず白倉がTwitterで言う今の形が正解に見える……
ちょっと描写しきれねえよこんなの
3923/01/03(火)02:33:05No.1011172911そうだねx1
ヒーローが救ってくれなかったの言葉は結構あったようだしな…
4023/01/03(火)02:33:21No.1011172952そうだねx8
>そういえば東北のご当地ヒーローにも居たな
>震災の時みんなを救えなかったって悩んでいた人
マブリットキバさんはフィクションもドン引きのリアルだからね…
4123/01/03(火)02:34:05No.1011173054そうだねx9
>スカルのおやっさんが実際言われたとか無かったっけこれ
被災地へのお見舞いに行った時子供に「仮面ライダーは好きか?」って聞いたら「嫌いだ!」って返された
震災で父親が亡くなったのに助けに来てくれなかったからだそうだ
4223/01/03(火)02:34:37 ID:uXbWZ3Z.No.1011173144そうだねx6
ボツネタをやるなら1ネタじゃなくてそれ自体を作品の中心に据えないと無理だわ
話数いっぱい使わないと説得力だせないよ
4323/01/03(火)02:34:38No.1011173148そうだねx9
ナイスデザインが過ぎる…
ただ確実に荒れる…
4423/01/03(火)02:35:25No.1011173248+
どっかで拾って欲しいネタではあるな…
アメコミでも911の後そういうのあったしさ
4523/01/03(火)02:35:44No.1011173294そうだねx4
正直こいつの存在自体が一人類・・・と言うか「ヒーローと言う虚構の存在」が一生背負って行かなきゃいけない業その物だからな・・・
4623/01/03(火)02:36:06No.1011173338そうだねx3
まあそもそもライダーも元から全部を救えてる訳じゃないからな
オーズの届かないなら誰かを頼る以上の答えが浮かばない
4723/01/03(火)02:37:03No.1011173460そうだねx6
>どっかで拾って欲しいネタではあるな…
>アメコミでも911の後そういうのあったしさ
マーベルは一貫して(自分たちの存在は虚構でしか無いから)どんな万能の力も現実の前では無力、って言ってるからな・・・
4823/01/03(火)02:40:00No.1011173827+
あの映画で気になったのは
アナザー以外は戦闘員しかいない事かな
「仮面ライダーの敵なんて記憶にすら残らない」
って事かなと思いつつ
大いなる闇だ!つって戦闘員しか出ないのは
笑っちゃったけど
4923/01/03(火)02:42:05No.1011174072そうだねx2
>結果として本編で語らず白倉がTwitterで言う今の形が正解に見える……
ヒの白倉は汚れ役なのを自覚して泥被って立ち回って現場への飛び火を防いでるからな…
5023/01/03(火)02:43:00No.1011174180そうだねx13
じゃあヒーローいらないってことではないんだよね
それこそ望まれてるから存在してるわけで
5123/01/03(火)02:43:49No.1011174280そうだねx4
あまりにも哀しすぎる
抱えきれなかったのかもしれないがボツだとしても秘匿し続けるほうが正解だったと思う
5223/01/03(火)02:43:51No.1011174283+
風麺のおっちゃんしか出てこないのは酷いがコレを軟着陸させられるとも思えんしなぁ…
5323/01/03(火)02:44:15No.1011174348+
>じゃあヒーローいらないってことではないんだよね
>それこそ望まれてるから存在してるわけで
その問いかけに明確な答えを出したのがSH戦記だからな…
5423/01/03(火)02:44:17No.1011174351そうだねx12
これ下手な奴がやるとただのアンチヒーローとかヘイト二次創作にしかならんしな…
5523/01/03(火)02:44:38No.1011174402+
ポテトがいるのに「ライダー共はお留守のようだなあ」とか言ってたのはオーズからアンチになったから最近のには詳しくないからなのかな
5623/01/03(火)02:45:10No.1011174471そうだねx4
もともとデザインは好きだけど活躍がイマイチな奴に納得のいく理由が付いたから明かされて良かったと思うよ
5723/01/03(火)02:46:41No.1011174657そうだねx1
フォーゼからライダー見始めたけど辛いことやメタクソな世の中で楽しい番組だった思い出がある
それだけでも番組に意義はあったと思う
5823/01/03(火)02:46:58No.1011174689そうだねx3
>どっかで拾って欲しいネタではあるな…
>アメコミでも911の後そういうのあったしさ
ドクタードゥームですら悼んでたからな
いやお前がいうなってのはあるけど
5923/01/03(火)02:48:49No.1011174882そうだねx7
絶望してるんだから中身まぁまぁ若いよなコレ
6023/01/03(火)02:50:38No.1011175108そうだねx5
>アメコミでも911の後そういうのあったしさ
あれは白々しすぎて当時の読者には不評だった
6123/01/03(火)02:51:18No.1011175197+
>作り物だったから助けてくれなかった
>ライダーは虚構だ
>それで「お前の罪を数えろ」ってちょっと重すぎる……
いつかオリキャス揃えた一大イベントやってこのテーマ扱った映像作品見てぇ…
6223/01/03(火)02:52:47No.1011175367そうだねx9
仮面ライダーを愛してくれたあなたへ…
ってキャッチコピーちょっと酷すぎる
6323/01/03(火)02:53:00No.1011175397そうだねx4
>>アメコミでも911の後そういうのあったしさ
>あれは白々しすぎて当時の読者には不評だった
ヒーローはともかくヴィランがやるのはなあ…
6423/01/03(火)02:54:05No.1011175543+
ヒーローショーとかならこの設定でアナザーダブル出してもギリギリ許され…許されるかなあ…
6523/01/03(火)02:54:09No.1011175553そうだねx6
震災要素削っても子供が失踪した或いは亡くなった家庭の話だから形になった部分だけでも大分キッツイぞこの映画…
スーパータイムジャッカーとかのハーブ要素でマイルドにしてるとはいえ
6623/01/03(火)02:55:38No.1011175745そうだねx7
>震災要素削っても子供が失踪した或いは亡くなった家庭の話だから形になった部分だけでも大分キッツイぞこの映画…
>スーパータイムジャッカーとかのハーブ要素でマイルドにしてるとはいえ
でもその要素きちんと調理しててだいぶ好き…
名前聞いて家の場所知って幼いのにお兄ちゃんになるんだ…
6723/01/03(火)02:55:56No.1011175789+
絶対お出しできない激毒なんだけど被災によつてアンチになってしまったライダーファンとか調理してもらいたい感はある
せめてフィクションでいいから救ってやってほしいから
6823/01/03(火)02:56:20No.1011175839+
没設定どこで見られるの
6923/01/03(火)02:56:34No.1011175875+
中学生か下手したら小学校高学年くらいになる…?
7023/01/03(火)02:56:43No.1011175898+
>没設定どこで見られるの
白倉PのTwitter
7123/01/03(火)02:57:10No.1011175951そうだねx2
>没設定どこで見られるの
https://twitter.com/cron204/status/1609824272301838336 [link]
7223/01/03(火)02:58:03No.1011176057そうだねx5
現実の災害でヒーローの不在を知る子供は描ききれねえよ…
7323/01/03(火)02:58:33No.1011176116そうだねx6
>ウルトラマンサーガみたいに軸に据えればなんらかの回答は出せると思う
>構成要素のひとつとして混ぜるにはあまりに荷が重すぎる
あっちとかゴーバスターズと違ってモロ現実のネタだからどうやっても調理できんと思う
実際の被災者がいる以上勝手に被災者の気持ちを代弁させてることに繋がりかねないからどう扱ってもヤバすぎる
7423/01/03(火)02:59:03No.1011176174そうだねx4
サーガやらは架空の災害だったからやりようあったがこれはちょっと答え出せないでしょ
7523/01/03(火)03:00:50No.1011176359そうだねx9
ぶっちゃけこの手の問題は被災者一人一人にそれぞれの答えがあるから一括りにできないと言うかしちゃいけないんだよね・・・
そもそもその答え自体を本人が見つけ出せるかも定かじゃない位には根が深い
7623/01/03(火)03:00:52No.1011176362+
その設定で出てきたアナザーWに対峙する左翔太郎とフィリップを見たい…変身するのか会話を選ぶのか…でもアナザーライダーって破壊衝動に呑まれてるっけ…
7723/01/03(火)03:01:48No.1011176476そうだねx5
ヒーローの役目って助け合いとか困難に立ち向かうことの大切さを伝える面があると思うんだよ
あの震災で国内中世界中から支援が来て現地で作業した人はたとえ職務だったとしてもヒーローの精神は内包してたと思う
だから道徳を説くフィクションの役目は果たしてたよ
7823/01/03(火)03:02:01No.1011176505そうだねx11
あたかも特撮ヒーローが現実にいると取れるような
現実に起こったことと絡めるようなのは情操教育的にも良くないと思うな…
だからそんな設定は面白いけど実際にやらなかったのは正解だったはずだよね
仮面ライダーはリアルだけど、嘘なのが現実で嘘なのが大きな良さでもあるし
7923/01/03(火)03:03:51No.1011176715そうだねx3
こいつの設定を活かすなら最終的に仮面ライダー抜きで決着させるとかしなきゃいけない気がするし没にして仕方ない
8023/01/03(火)03:07:42No.1011177142そうだねx2
劇中の世界でも結局手が届く範囲は限られてるし
現実なら全く手が届かない世界だからな
ヒーローに責任を負わせるのは間違ってる
8123/01/03(火)03:08:28No.1011177235そうだねx3
まあオーズがヒーローだからってどこまでも手が届くわけじゃないって描いてるもんなあ
8223/01/03(火)03:10:10No.1011177399+
平成対昭和とか組み込めそうな話は無くもないな
色々やった上でジオウでやるのは違うなって見切ったのは英断だと思う
8323/01/03(火)03:10:11No.1011177400+
というかそれだとダブルとも連動してそうなフータロスはなんなんだよ!
8423/01/03(火)03:12:21No.1011177628そうだねx2
>仮面ライダーを愛してくれたあなたへ…
>ってキャッチコピーちょっと酷すぎる
アタルシンゴそしてアナザーWに向けた仮面ライダーたちの切なる叫びって解釈をヒで見かけた
重い
8523/01/03(火)03:13:39No.1011177747+
>というかそれだとダブルとも連動してそうなフータロスはなんなんだよ!
良心というか…
もしかしたらアナザーWが失くした親と生前契約したイマジンだったのかもな…
8623/01/03(火)03:13:40No.1011177750そうだねx4
フォーエバーのメインストーリーにこの重さの話入れても要素が交通事故起こしてノイズにしかならないし全カットは英断すぎる…
8723/01/03(火)03:14:42No.1011177840そうだねx2
英断なのはわかるけどこいつをもっと見たい気持ちが湧いてくるめんどくさいオタク心
8823/01/03(火)03:15:11No.1011177900そうだねx7
「仮面ライダーはあの時助けてくれなかった」という過去を実際に乗り越えて今もなんとか健やかに成長してる子供たちはいるんだろうけど逆にそれを乗り越えられないで心のどこかで引っかかったまま今も苦しんでるって人がいる可能性はゼロではない
完全にゼロという証明はできないんだ…
8923/01/03(火)03:16:13No.1011178009そうだねx7
>「仮面ライダーはあの時助けてくれなかった」という過去を実際に乗り越えて今もなんとか健やかに成長してる子供たちはいるんだろうけど逆にそれを乗り越えられないで心のどこかで引っかかったまま今も苦しんでるって人がいる可能性はゼロではない
>完全にゼロという証明はできないんだ…
いないわけがないからな…
本当にボツで良かった
9023/01/03(火)03:16:21No.1011178025+
アナザーライダーはデザインが秀逸なのでいくらでもエグい設定付けれそうで困る
9123/01/03(火)03:16:42No.1011178056そうだねx2
こいつの出てくる映画で子供たちの声で現実世界に現れる仮面ライダーたちを出すの人の心がないんか?
9223/01/03(火)03:16:51No.1011178077そうだねx2
>フォーエバーのメインストーリーにこの重さの話入れても要素が交通事故起こしてノイズにしかならないし全カットは英断すぎる…
メインの構成要素が「虚構」「メタフィクション」「造られたヒーロー」だから構成要素として見れば何一つ間違いではないんだがな…
9323/01/03(火)03:19:11No.1011178303そうだねx4
>「仮面ライダーはあの時助けてくれなかった」という過去を実際に乗り越えて今もなんとか健やかに成長してる子供たちはいるんだろうけど逆にそれを乗り越えられないで心のどこかで引っかかったまま今も苦しんでるって人がいる可能性はゼロではない
すずめの戸締まりで当時を思い出して苦しくなった人もいるからなあ…
当時から10年以上経ったのにこれなんだ
9423/01/03(火)03:20:08No.1011178385そうだねx5
>こいつの出てくる映画で子供たちの声で現実世界に現れる仮面ライダーたちを出すの人の心がないんか?
逆なんじゃないか
そういう仮面ライダーを信じてる人々のネガの感情の器みたいなものというか
9523/01/03(火)03:21:15No.1011178492そうだねx1
>メインの構成要素が「虚構」「メタフィクション」「造られたヒーロー」だから構成要素として見れば何一つ間違いではないんだがな…
要素そのもののパンチがちょっと強すぎる…
9623/01/03(火)03:22:18No.1011178579+
ヒーローも正義もあの震災の時助けてくれなかったのに今更になって出て来て俺を裁くのか!は安易に扱っちゃダメな奴でしかない
なのでいつか本気で取り組んだのはちょっと見たい
9723/01/03(火)03:23:20No.1011178674そうだねx12
現実では助けてくれなかったはずのヒーロー達が自分達の邪魔する時だけはゾロゾロ出てくるの頭おかしくなりそう
9823/01/03(火)03:24:25No.1011178770+
消化しきれず全カットってことは何分かそういうシーン撮ってたのかな…
そこだけでも見たいな…
9923/01/03(火)03:24:40No.1011178797そうだねx4
このテーマは1ヒーローで取り扱えないとは思う…
10023/01/03(火)03:24:42No.1011178801そうだねx13
設定としてすごく好きなんだけど同時にこれを没にしたのは本当にしっかりした判断だとも思う
10123/01/03(火)03:26:03No.1011178932そうだねx2
あと翔太郎とフィリップの二人にはコイツ相手してほしくない
おやっさんが背負ったような罪をこの二人が背負って欲しくない
10223/01/03(火)03:27:35No.1011179071+
>現実では助けてくれなかったはずのヒーロー達が自分達の邪魔する時だけはゾロゾロ出てくるの頭おかしくなりそう
でも自分が今罪を重ねてるからヒーローが来たことは理解してそう
10323/01/03(火)03:27:49No.1011179090+
>もともとデザインは好きだけど活躍がイマイチな奴に納得のいく理由が付いたから明かされて良かったと思うよ
アーマーまで活躍させてもらえなかったのはちょっと
だからジオウのWは色々言われる
10423/01/03(火)03:28:13No.1011179125+
>ファンとアンチの2つの顔を併せ持つんだ…
mayちゃんやん
10523/01/03(火)03:29:49No.1011179236そうだねx4
>アーマーまで活躍させてもらえなかったのはちょっと
>だからジオウのWは色々言われる
アーマー自体はこいつ撃破とエターナルのマキシマム受け止めるのに使われてるからそこまで不遇とは思わんがなぁ
10623/01/03(火)03:31:15No.1011179363そうだねx1
今日はじめて知ったけどエグイって!
10723/01/03(火)03:31:22No.1011179373そうだねx1
Wの罪を数えるキャラか面白いけど無理だって!
10823/01/03(火)03:32:05No.1011179443+
アナザーだから二人で一つじゃなくて一人で二つなんだろうとは思ってたけどこんな重い内容だったとは…
10923/01/03(火)03:33:14No.1011179537そうだねx2
そもそもの「仮面」という物自体が素顔の本心を覆い隠し他者から見えなくしてその仮面を見せつけるという本音と建前の構造だから元々からして相性が良い
善と悪どちらが本音と建前なのかというところすら分からない人の心そのものをよく表してる
11023/01/03(火)03:33:21No.1011179549そうだねx3
ナスカみてぇな色してるから尻じゃない?とか言ってた頃が懐かしい
11123/01/03(火)03:33:33No.1011179572+
ヒーローに罪があるかはともかくヒーローは罪だと感じる塩梅
辛い
11223/01/03(火)03:34:12No.1011179622そうだねx3
心が2つある~
11323/01/03(火)03:35:13No.1011179701+
アナザーライダーはどいつもデザイン神がかってるからな...アギトファンボーイはともかく...
11423/01/03(火)03:35:23No.1011179716そうだねx2
>心が2つある~
だがどちらもリアルなんだ
どちらかに割りきれはしなかったんだ
11523/01/03(火)03:35:48No.1011179764そうだねx7
>心が2つある~
(なんで震災の時助けてくれなかったの)
(仮面ライダーかっこいい)
辛すぎるって
11623/01/03(火)03:36:11No.1011179792そうだねx2
>アナザーライダーはどいつもデザイン神がかってるからな...アギトファンボーイはともかく...
かっこいいだろ!アナザーアギト!
11723/01/03(火)03:37:09No.1011179856そうだねx5
>>心が2つある~
>(なんで震災の時助けてくれなかったの)
>(仮面ライダーかっこいい)
なおさらオリジナルWと相対したところが見てみたい...
11823/01/03(火)03:38:11No.1011179937+
>>アナザーライダーはどいつもデザイン神がかってるからな...アギトファンボーイはともかく...
>かっこいいだろ!アナザーアギト!
(混じってるバッタヤミー)
11923/01/03(火)03:40:42No.1011180142そうだねx1
マブリットキバさんが会いに来てくれたよ…
12023/01/03(火)03:41:03No.1011180181+
ライダー達に倒されてそんなに強いのにそんなにかっこいいのにどうしてあの時助けてくれなかったんだ…!って恨み言吐きながら消えていくみたいなの想定してたのかな
いやそんなん劇場版の一敵ライダーで消化できる命題じゃねえって!
12123/01/03(火)03:41:29No.1011180223そうだねx7
>マブリットキバさんが会いに来てくれたよ…
創作だと悲しい過去…扱いできるけどリアルだともうなんも言えないよ…
12223/01/03(火)03:41:56No.1011180258+
仮にずっと見てたんじゃなくて2009年末開始のWが原体験の子だったら2018年末のFOREVERでもまだかなり若いな
12323/01/03(火)03:42:00No.1011180265そうだねx6
>なおさらオリジナルWと相対したところが見てみたい...
全部知った上でこいつにお前の罪を数えろとか言われたら翔太郎崩れ落ちるしかないだろ
12423/01/03(火)03:43:50No.1011180411+
>仮にずっと見てたんじゃなくて2009年末開始のWが原体験の子だったら2018年末のFOREVERでもまだかなり若いな
もしかして吹き替えであの声に変わってるだけで中学生くらいの子供だったりしたんだろうか
けど元ファン現アンチって言い方的に大人っぽい気もするんだよな…
12523/01/03(火)03:44:16No.1011180448+
>仮面ライダーを愛してくれたあなたへ…
>ってキャッチコピーちょっと酷すぎる
その続きの「あなたの記憶に彼らは生きているか」がいい思い出じゃなくてスレ画のトラウマになってしまう…
12623/01/03(火)03:44:32No.1011180471そうだねx2
>>なおさらオリジナルWと相対したところが見てみたい...
>全部知った上でこいつにお前の罪を数えろとか言われたら翔太郎崩れ落ちるしかないだろ
それでも「今これ以上罪を重ねさせるわけにはいかない」って止めるために倒しにかかるのが翔ちゃんってのは見かけるけど俺はそれでも殴る直前で拳が止まると思う
12723/01/03(火)03:44:38No.1011180477+
いくらいいこと言ってもでもあの時お前は助けてくれなかったの一言だけで心折ってくるの強すぎん??
12823/01/03(火)03:44:42No.1011180481そうだねx11
>オレは守れなかった。
>もっとみんなに防災や安全について教えておくべきだったと毎日後悔している。
>オレはヒーローじゃなかった。
12923/01/03(火)03:45:17No.1011180532そうだねx1
震災当時10歳とかだと放映タイミングで大学生とかでちょうどいい塩梅な気がする
微妙にヒーローモノ卒業できてない子供ぐらいの感じ
13023/01/03(火)03:45:56No.1011180594そうだねx4
やたら完成度高いデザインに後から知らされた没設定がカッチリはまってこれは……没です
13123/01/03(火)03:46:13No.1011180620そうだねx11
>>オレは守れなかった。
>>もっとみんなに防災や安全について教えておくべきだったと毎日後悔している。
>>オレはヒーローじゃなかった。
この姿勢になる事で逆にヒーローとしての眩い精神性になるのが皮肉だ…
しかも現地の子達は逆にキバさんを気遣ってすら居たっていうのが重過ぎる
13223/01/03(火)03:46:36No.1011180659+
正月早々にお出しする没設定ではない
13323/01/03(火)03:46:39No.1011180666+
やっぱアナザーライダーのデザインはデザ秀がすぎる
13423/01/03(火)03:47:09No.1011180714+
そうかそもそも仮面ライダーの世界は震災が起こってないのか……
13523/01/03(火)03:47:47No.1011180763+
>そうかそもそも仮面ライダーの世界は震災が起こってないのか……
人災はしょっちゅう起きてるけどな
13623/01/03(火)03:48:18No.1011180815そうだねx4
>現実では助けてくれなかったはずのヒーロー達が自分達の邪魔する時だけはゾロゾロ出てくるの頭おかしくなりそう
やめろ
13723/01/03(火)03:49:09No.1011180936+
どうしてその痛みと苦しみを理解しているのに他人を傷付けるんだくらいしか言えない
13823/01/03(火)03:49:12No.1011180940+
>そうかそもそも仮面ライダーの世界は震災が起こってないのか……
少なくとも人為的にそれ位の震災とか容易に起こせるような連中も多いのがタチ悪い
特に昭和から平成第一期にかけては
13923/01/03(火)03:50:12No.1011181047そうだねx3
俺は自分の罪を数えたぜ……っていう翔ちゃんが見たくないかと言ったらウソになるけどあまりにも重すぎる
14023/01/03(火)03:50:31No.1011181078そうだねx4
>しかも現地の子達は逆にキバさんを気遣ってすら居たっていうのが重過ぎる
意外と子供というのは大人が思うよりも強いのかもしれない…だけど怖いもの知らずとも取れるからやっぱり大人が見本になるべきだな
14123/01/03(火)03:50:41No.1011181095そうだねx1
W単体の敵として出てくるならまだいいけど時間移動できるジオウ主軸で電王もそこそこ前に出てくる映画なのもキツい気がする
14223/01/03(火)03:50:59No.1011181116+
>そうかそもそも仮面ライダーの世界は震災が起こってないのか……
カブトの世界の渋谷隕石は天災と言っていいと思う
隕石からワームがとかではなく隕石衝突そのものは
14323/01/03(火)03:51:37No.1011181181+
時間逆行で人災なら止めれるかもだけど震災はちょっとね…
14423/01/03(火)03:52:09No.1011181221そうだねx4
>俺は自分の罪を数えたぜ……っていう翔ちゃんが見たくないかと言ったらウソになるけどあまりにも重すぎる
一つ…助けを求める声を聞き逃した
無理だ耐えられない
14523/01/03(火)03:52:15No.1011181226+
お互いの顔を知らない兄弟とかもまた違う意味に感じるな…
14623/01/03(火)03:52:19No.1011181231+
>>しかも現地の子達は逆にキバさんを気遣ってすら居たっていうのが重過ぎる
>意外と子供というのは大人が思うよりも強いのかもしれない…だけど怖いもの知らずとも取れるからやっぱり大人が見本になるべきだな
子供だって大人と同じように我慢できるっていう話なんだと思う
でも子供だから常に耐えたりできるわけじゃねえんだ
14723/01/03(火)03:52:52No.1011181273+
東京全滅一歩手前まで行ったウィザードとかヤバいよね
まあこの映画出た夏には地球が一つ粉々になるんだが…
14823/01/03(火)03:53:12No.1011181291+
>時間逆行で人災なら止めれるかもだけど震災はちょっとね…
ジオウが居るから劇中で1人だけなら無理やり助けられる…それが2人3人と増えて全員となると無理だしそもそも仮面ライダーは現実には干渉できない…
14923/01/03(火)03:53:39No.1011181321そうだねx1
ファンとアンチを無理矢理くっつけてどちらにもなりきれてないように見えるのもナイスデザインすぎる
15023/01/03(火)03:53:59No.1011181350+
911の時のアメコミヒーローなんかもそうだけどそういう話を公式が拾っちゃうと
そんな自覚あるのにヒーローもの作ってるの?みたいに制作側がおかしく見える
15123/01/03(火)03:54:06No.1011181357そうだねx11
これやりたいなって気持ちもわかるけどちゃんとブレーキ踏めてよかったなって
15223/01/03(火)03:54:06No.1011181359そうだねx13
あんま言いたかないけど東映がこのテーマ本気で取り組んだらかなりの駄作になる予感しかしない
調理しきれる人この世に存在するのか
15323/01/03(火)03:54:34No.1011181387そうだねx4
だけどテレビのヒーローに憧れて人を救う仕事を選んだ人もいるはずなんだ
15423/01/03(火)03:54:36No.1011181390+
>どうしてその痛みと苦しみを理解しているのに他人を傷付けるんだくらいしか言えない
他にどうすればいいか分からないとすぐ返されそう
何故なら他にどうすればいいか分かるぐらい前向けて立ち上がれる強い心があったらそもそもこうなってないから
強い心を強制するのはヒーローとしてもうダメだし
15523/01/03(火)03:55:25No.1011181446そうだねx1
仮面ライダー内だと剣崎は現実に助けてくれるヒーローはいないから自分がなろうと思ったって考えたけど
他人に押し付けつるものでもないし剣崎もサバイバーズ・ギルトに近くて自己犠牲しちゃったから正解とも言い切れないな…
15623/01/03(火)03:55:54No.1011181486+
東映のローテーションから外れて年単位でガッツリ作り込んでやっとまともに作れるかどうかってテーマじゃねえかな…
15723/01/03(火)03:56:10No.1011181505+
フォーゼの涙ライン消すくらいにモチーフレベルに意識して落とし込むくらいが世の中にお出しできる限界だと思う
がっつりテーマとして扱うのはドキュメンタリー映画とかそういうのに任せればいい虚構には虚構の役目がある
15823/01/03(火)03:56:18No.1011181517そうだねx2
すずめの戸締まりでこの話やってびっくりした
いやあれも閉じ師を誰も責めてないから優しい世界だけど
15923/01/03(火)03:56:25No.1011181522+
上でも出てるけど戦隊やライダーが架空の災害ってフィルターを一回かけた上でメッセージ送ったのに対して火の玉ストレートすぎるんだよなこいつ…
16023/01/03(火)03:57:17No.1011181573そうだねx1
いいデザインだな~なんだったんだろうこいつ~くらいにしか見てなかったけどなかなか直視しにくい存在になったな……
16123/01/03(火)03:57:48No.1011181622そうだねx6
正直こいつの設定知れて改めて映画見てファンとしてはめちゃくちゃ嬉しいんだけど
白倉はこいつについて地獄まで持っていって欲しかった気持ちもある
16223/01/03(火)03:58:24No.1011181662+
誰にとっても背負うにはあまりにも重すぎるんだよ、この業は
16323/01/03(火)03:58:24No.1011181663そうだねx2
震災を架空のものに置き換えて作劇をやるのが限度で
ほんとに震災の時にヒーローがいなかったなんてやるのはあまりに厄いわ
16423/01/03(火)03:59:17No.1011181736+
見たかった気持ちもあるけど没にしたのは大正解だと思う
16523/01/03(火)03:59:24No.1011181745+
>震災を架空のものに置き換えて作劇をやるのが限度で
>ほんとに震災の時にヒーローがいなかったなんてやるのはあまりに厄いわ
これだよね…ホント没になってよかった
16623/01/03(火)04:00:05No.1011181802+
>いいデザインだな~なんだったんだろうこいつ~くらいにしか見てなかったけどなかなか直視しにくい存在になったな……
没設定って明示してくれればまだ見なかったことに出来たんだが消化しきれず全カットという曖昧な言い方なので
ライダーを作る側もこいつと向き合いきれなった感じなのがね…
16723/01/03(火)04:00:32No.1011181836+
これはやるとしても小説とかだよな
冬映画のオールライダーの敵に据えるのはムリがある
16823/01/03(火)04:00:38No.1011181845そうだねx8
えらい設定抱えてて映像で全く使われないのはこいつに限った話じゃないし知らないまま過ごすこともできた
一度世に出てしまったからにはずっと語られ続けるだろうしとんだデジタルタトゥーだよ
16923/01/03(火)04:00:49No.1011181861+
よっぽどの覚悟がなきゃ手出していいもんじゃないというかよっぽどの覚悟があったとしてもこのテーマを扱い切るのは至難の業だわ…
17023/01/03(火)04:01:16No.1011181897+
お前の罪を教えて
17123/01/03(火)04:01:28No.1011181912+
エンタメ上どうしても怪人倒してそれなりに一件落着になる構造にする必要あるもんな
17223/01/03(火)04:01:33No.1011181920そうだねx3
>消化しきれず全カット
具体的なのが描写されてないだけでこいつのセリフとか演技とか根底にはしっかりこの設定が残ってるような気がしてる
17323/01/03(火)04:01:33No.1011181921そうだねx1
ヒーローは自分の大事な人を助けてくれなかったけど
自分を助けてくれたのはヒーローに憧れてその道を進んだ人だったとかそういう
17423/01/03(火)04:02:08No.1011181971そうだねx2
これ抱えて死ぬのはもったいない…ってなる設定だなって
17523/01/03(火)04:02:37No.1011182000+
>お前の罪を教えて
ハーフボイルドだ(ファンにもアンチにもなりきれず自分と同じヒーローに救われない子供を生み出そうとしてる)
17623/01/03(火)04:02:37No.1011182002そうだねx1
それはそれとしてカットしたなら新しい設定は用意してあげて…
17723/01/03(火)04:02:48No.1011182009そうだねx1
OQのジョウゲンカゲンみたいなやつに過去盛っても仕方ないしな…
あいつらも大概なんだったんだ枠だが
17823/01/03(火)04:02:48No.1011182014そうだねx1
当時子供だった人が大人になって表現するならまぁ…と思うけどそれも個人レベルの話ではあるんだよな
17923/01/03(火)04:03:51No.1011182073+
仮面ライダー版の超時空の大決戦だとはずっと思ってたけどウルトラマンサーガでもあったのはカロリー高すぎる
18023/01/03(火)04:04:18No.1011182108+
1人の身体に2つの心とかお前の罪を数えろとかあまりにもダブルという仮面ライダーのアナザーって設定にピッタリすぎるのもよろしくない
18123/01/03(火)04:04:19No.1011182109+
あくまでこれはカットされた設定なので世に出ているこいつは野生のアナザーライダーだから…
18223/01/03(火)04:05:37No.1011182208そうだねx4
カットした結果なんかよくわからん客演とよくわからん存在のデザインがなんか凄い良い奴になってんだもんな
もうちょっとバランス取って…
18323/01/03(火)04:05:58No.1011182238そうだねx2
実際似たようなこと言われたのが吉川晃司でその没設定背負ったのがアナザーダブルだなんてまた……
18423/01/03(火)04:05:58No.1011182239+
>仮面ライダー版の超時空の大決戦だとはずっと思ってたけどウルトラマンサーガでもあったのはカロリー高すぎる
ウルトラマンサーガが合体ウルトラマン集めた超時空の大決戦やろうとしてたのが震災で今の形に変わったのと比べると興味深い
18523/01/03(火)04:06:14No.1011182255+
公式からお出しされた設定だけあって今まで空白だった場所にピッタリとハマって…
納得の気持ちよさと震災のあれこれを思い出して辛い気持ちが…
18623/01/03(火)04:06:33No.1011182279+
>それはそれとしてカットしたなら新しい設定は用意してあげて…
全カットって表現な辺り初期テーマに沿った描写が脚本段階か映像でいくらか作っちゃって思い入れありそうだし…
18723/01/03(火)04:06:54No.1011182307そうだねx2
カットして空白のままぶちこんでくるのはなんか東映さんらしいなってなる
18823/01/03(火)04:07:23No.1011182345そうだねx2
>>それはそれとしてカットしたなら新しい設定は用意してあげて…
>全カットって表現な辺り初期テーマに沿った描写が脚本段階か映像でいくらか作っちゃって思い入れありそうだし…
そもそも思い入れ無かったら今更言わないと思う…
思い入れ無かったらしれっと本編で設定変えて出してきそうだし…
18923/01/03(火)04:07:45No.1011182371そうだねx2
>お前の罪を教えて
「仕組まれたバス事故で自分以外の子供は助けて貰えなかった」ソウゴにこそ向き合える問題でもあるって解釈見かけて頭いいなってなった
19023/01/03(火)04:08:19No.1011182401そうだねx2
まあ正直アナザーWの背景よりスーパータイムジャッカーの背景の方が興味あったんだがここまでのものをお出しされるとね…
19123/01/03(火)04:09:20No.1011182478そうだねx7
東日本大震災被災者にとってみればお前らにとっては創作のネタなんだろうが
震災は終わってないって気持ちが出るのは避けられないというかすずめの戸締まりでもそんな意見出たよな
19223/01/03(火)04:10:08No.1011182533+
この設定はカットだな…で設定が無くなったアナザーライダー誕生はいろいろとおかしいだろってなる
19323/01/03(火)04:10:27No.1011182552+
>まあ正直アナザーWの背景よりスーパータイムジャッカーの背景の方が興味あったんだがここまでのものをお出しされるとね…
スーパータイムジャッカーはちゃんと分かってるだろ
オーマジオウに対抗すべく歴史を改編する未来人の集団がタイムジャッカーだって定義が小説に明記されてる
スーパータイムジャッカーはそれのスーパー版だよ
19423/01/03(火)04:10:44No.1011182565そうだねx1
>東日本大震災被災者にとってみればお前らにとっては創作のネタなんだろうが
>震災は終わってないって気持ちが出るのは避けられないというかすずめの戸締まりでもそんな意見出たよな
だからこそ新海監督も苦悩したというか今でも苦悩してるんだしね…
19523/01/03(火)04:10:56No.1011182578そうだねx1
スーパーってなんだよ…
19623/01/03(火)04:11:01No.1011182584そうだねx13
>オーマジオウに対抗すべく歴史を改編する未来人の集団がタイムジャッカーだって定義が小説に明記されてる
うn
>スーパータイムジャッカーはそれのスーパー版だよ
19723/01/03(火)04:11:02No.1011182585+
佐藤健のおかげで電王の比率がかなり大きくなったのはあるだろうしありがとう佐藤健…
19823/01/03(火)04:12:29No.1011182696そうだねx1
何がどうスーパーなんだよ!?
19923/01/03(火)04:12:44No.1011182709+
正直こんなのを出されたらその後にフォーエバーの目玉の一つの人々の声に応じてその世代の仮面ライダーが助けに来てくれるシーンが茶番になるじゃん
20023/01/03(火)04:12:53No.1011182721+
3時間ぐらいの尺でオダギリ佐藤健桐山菅田勢揃いする完全版平ジェネForever…
勿論各々のアナザーの掘り下げも完全版…
20123/01/03(火)04:13:40No.1011182769そうだねx3
>佐藤健のおかげで電王の比率がかなり大きくなったのはあるだろうしありがとう佐藤健…
でも電王濃度が上がりまくってパスを頭に重ねて2011.3.11とか出されても困るし…
20223/01/03(火)04:14:48No.1011182854+
>でも電王濃度が上がりまくってパスを頭に重ねて2011.3.11とか出されても困るし…
初回上映の佐藤健並みにざわつくやつ
20323/01/03(火)04:14:50No.1011182857+
>何がどうスーパーなんだよ!?
スーパー【super】
読み方:すーぱー
【一】[名]
1 「スーパーマーケット」または「スーパーストア」の略。「駅前に―ができる」
2 「スーパーインポーズ」の略。「字幕―」
3 「スーパーヘテロダイン」の略。
【二】[形動]飛び抜けて優れているさま。きわめて強力なさま。また、複合語の形で用いて、以上、過度、超過、などの意を表す。「―な効果」「―デラックス」「―ヘビー級」
20423/01/03(火)04:15:04No.1011182875そうだねx2
>正直こんなのを出されたらその後にフォーエバーの目玉の一つの人々の声に応じてその世代の仮面ライダーが助けに来てくれるシーンが茶番になるじゃん
だからこそボツに納得だし今まで白倉Pの中でしこりとして残ってたのも納得ではある
20523/01/03(火)04:15:27No.1011182909そうだねx2
>>佐藤健のおかげで電王の比率がかなり大きくなったのはあるだろうしありがとう佐藤健…
>でも電王濃度が上がりまくってパスを頭に重ねて2011.3.11とか出されても困るし…
背筋がゾワってなるよ…
20623/01/03(火)04:16:10No.1011182964+
やりたかったんだろうなってのほんとに伝わってくるな
20723/01/03(火)04:16:12No.1011182965+
3.11に飛んだイマジンが津波に呑まれるんだ…
20823/01/03(火)04:16:29No.1011182984そうだねx6
>>佐藤健のおかげで電王の比率がかなり大きくなったのはあるだろうしありがとう佐藤健…
>でも電王濃度が上がりまくってパスを頭に重ねて2011.3.11とか出されても困るし…
これと同時進行でアナザーダブルの出自が明かされたりしたら怖すぎて泣く
20923/01/03(火)04:17:14No.1011183028+
今後しばらくは妄想されるやつ
21023/01/03(火)04:17:40No.1011183051そうだねx1
二次創作するのすら躊躇する
21123/01/03(火)04:18:16No.1011183088そうだねx3
やろうってのもわかるしやめようってのもわかる
開示してくれってのもわかるし知りとうなかった…ってのもわかる
21223/01/03(火)04:18:41No.1011183109そうだねx1
やりたかった事はわかるけど纏められる気がしないからな
21323/01/03(火)04:18:55No.1011183120そうだねx2
仮面ライダーのみんなは何の日とか意識してないで2011年の3月11日か…とか言ってる中アタルだけが地震の日って気付くんだ…
21423/01/03(火)04:18:58No.1011183125そうだねx2
>>でも電王濃度が上がりまくってパスを頭に重ねて2011.3.11とか出されても困るし…
>これと同時進行でアナザーダブルの出自が明かされたりしたら怖すぎて泣く
ライダー達はピンと来ない中アタルとフータロスだけ顔真っ青にするんだ…
うん話がブレすぎる
21523/01/03(火)04:19:18No.1011183149そうだねx1
>>>佐藤健のおかげで電王の比率がかなり大きくなったのはあるだろうしありがとう佐藤健…
>>でも電王濃度が上がりまくってパスを頭に重ねて2011.3.11とか出されても困るし…
>これと同時進行でアナザーダブルの出自が明かされたりしたら怖すぎて泣く
こう羅列されると電王×W×ジオウの親和性良すぎるな…
21623/01/03(火)04:19:18No.1011183150そうだねx6
聞いた人もこんな回答来るとは思わなかっただろうな…
21723/01/03(火)04:19:32No.1011183164+
没案と世に出されたものの差がすごい
21823/01/03(火)04:20:11No.1011183202+
3月11日に飛ばされてもイマジンもどうしろと…
21923/01/03(火)04:20:29No.1011183228そうだねx2
イマジンが契約者の身体開いて過去に飛ぶ描写とWのデザインがマッチしすぎる…
22023/01/03(火)04:21:17No.1011183282+
>3月11日に飛ばされてもイマジンもどうしろと…
助けてくれたのは仮面のヒーローじゃなくて怪人でした
22123/01/03(火)04:21:18No.1011183283そうだねx8
正直ジオウ辺りから制作体制のガバ具合が隠しきれなくなってきてたし
下手に震災の話ネタにしてたら復コアよりヤバいものが出来てた可能性すらあるから怖い
22223/01/03(火)04:21:37No.1011183300+
>イマジンが契約者の身体開いて過去に飛ぶ描写とWのデザインがマッチしすぎる…
すごく見たい絵面な反面設定聞いた後だと見たいとか気軽に言えない!!
22323/01/03(火)04:22:55No.1011183398そうだねx3
でも完璧に料理したやつ見たいですよね
22423/01/03(火)04:22:58No.1011183403そうだねx2
いつかやって欲しいなこの題材
いややって欲しくねえな
心がふたつある~
22523/01/03(火)04:23:02No.1011183407そうだねx7
仮にこのネタやって許されそうなのなんて数十年後に震災の爪痕が殆ど無くなった時代がきてからじゃないかな…
22623/01/03(火)04:23:10No.1011183415+
>こう羅列されると電王×W×ジオウの親和性良すぎるな…
平ジェネForeverはさらにクウガを加える必要がある
22723/01/03(火)04:23:53No.1011183457そうだねx1
>>こう羅列されると電王×W×ジオウの親和性良すぎるな…
>平ジェネForeverはさらにクウガを加える必要がある
五代まで曇るところみとうない…見たいけど…
22823/01/03(火)04:23:55No.1011183458そうだねx1
質問に対する返答としてはこういう事情でカットになったので中身の一つとかの設定は空白だよって事なのかな
22923/01/03(火)04:24:11No.1011183475そうだねx4
もっと時間必要じゃないかな…
現代に信長をオモチャにしてキャッキャ出来るくらいは時間欲しい
23023/01/03(火)04:24:23No.1011183485そうだねx1
ゴーバスサーガみたいに架空の災害の生き残りにすることは出来るけどそうすると現実と虚構の話はできなくなるし
これは……全カットで……
23123/01/03(火)04:24:30No.1011183495+
オダギリジョーが客演できた時用のシナリオが見たくなってきた
23223/01/03(火)04:24:47No.1011183513+
>二次創作するのすら躊躇する
まあでもどっかのアホが俺が書いたぜ!とかやってくるんだ
23323/01/03(火)04:25:15No.1011183541そうだねx1
>ゴーバスサーガみたいに架空の災害の生き残りにすることは出来るけどそうすると現実と虚構の話はできなくなるし
>これは……全カットで……
虚構だからこそかけられる言葉やメッセージってあるからね…
23423/01/03(火)04:25:23No.1011183550+
>>二次創作するのすら躊躇する
>まあでもどっかのアホが俺が書いたぜ!とかやってくるんだ
まあアホはアホだし…
23523/01/03(火)04:25:53No.1011183580そうだねx2
ライダーの制作陣は答え出せない問題に気軽に挑戦し過ぎだと思う
そして大体うまく答えられなくて失敗する
23623/01/03(火)04:26:25No.1011183616+
なんで公開から何年も経ってからこんなにこいつに心を揺さぶられなきゃいけないんだ
23723/01/03(火)04:26:54No.1011183649そうだねx3
元号や原作者は反応がダイレクトに返ってこないからフリー素材に出来るけど
さすがに震災はな…
23823/01/03(火)04:27:07No.1011183666そうだねx2
阪神淡路どころか関東大震災ですらあんまり触れられてないんだし現代の災害はそうそう創作ネタにできんよ
23923/01/03(火)04:27:38No.1011183688+
>なんで公開から何年も経ってからこんなにこいつに心を揺さぶられなきゃいけないんだ
当時から空白の設定が気になってみんな想像を重ねてたところに完璧な解答をお出しされたからそれはもう…
24023/01/03(火)04:27:49No.1011183701そうだねx4
今回の件は正気というと語弊があるけど
扱いきれないと思って没にしてるから冷静じゃね
24123/01/03(火)04:28:20No.1011183737+
>二次創作するのすら躊躇する
ライダーで超時空の大決戦しよう!ってコンセプトで実際やり切った二次創作作品のは見たことあるよ
最もそれはジオウ放映より前の話だし平ジェネForeverとは何の関わりもないけど
24223/01/03(火)04:29:49No.1011183815そうだねx1
これ謎のままにしておいたほうがよかった奴では…
24323/01/03(火)04:29:56No.1011183824そうだねx6
白倉さあ…
絶対時効じゃねえよまだ
24423/01/03(火)04:30:03No.1011183833そうだねx3
>なんで公開から何年も経ってからこんなにこいつに心を揺さぶられなきゃいけないんだ
これ時効だから言ってもいいかなあ!?
言った
24523/01/03(火)04:30:30No.1011183862そうだねx1
架空の災害ですってフィルター無しでやってるのは見た事無い気がするからこれはちょっとロックすぎる
24623/01/03(火)04:30:58No.1011183881そうだねx2
でもライダーに勇気をもらって消防隊員になった少年が誰かを救ったならそれはライダーが救ったと言っても過言ではないのじゃないだろうか
24723/01/03(火)04:31:01No.1011183884+
>これ謎のままにしておいたほうがよかった奴では…
そうかもしれないけどジオウ好きだしForeverも好きだから聞けてよかったなって思う自分を否定できない
24823/01/03(火)04:31:14No.1011183895+
まあ抱え続けてあることないことあちこちで噂されるのも大変だろうが…
24923/01/03(火)04:31:33No.1011183912そうだねx1
>白倉さあ…
>絶対時効じゃねえよまだ
こうい理由でカットした結果愉快なデザインだけが残りましたって話だから…
25023/01/03(火)04:32:03No.1011183941+
アンチとファンぐらいまでならあった気がしなくもないけどこんなハジけた説は見たことなかったよ…
25123/01/03(火)04:32:18No.1011183959+
かつてないほどマトモな理由でのカットではあるよね
25223/01/03(火)04:32:54No.1011183993+
>こうい理由でカットした結果愉快なデザインだけが残りましたって話だから…
カットしたとはいえそんなの聞かされたらその設定の影がずっとちらつくんですけお!
25323/01/03(火)04:34:51No.1011184093そうだねx2
>こうい理由でカットした結果愉快なデザインだけが残りましたって話だから…
>もう時効かな…
>元ライダーファン(現アンチ)という設定でした。
ここまではいいよ
>平成ライダー史の中間に3.11があり。
>「『助けて!』と叫ぶ子供を助けられなかったライダーが、『20作記念』とか威張るのか?」
>が本企画の根本。
>(どんぴしゃはオーズだが消化済み)
>消化しきれず全カット。
>まだ悩み中です。
ここは「重くなってしまうので全カット」とかでボカすとかさあ
25423/01/03(火)04:35:19No.1011184124そうだねx2
割とまじめだけどこれのどんぴしゃはオーズだけど消化済みというあたりに
瞬間瞬間の生き方を感じる
25523/01/03(火)04:36:11No.1011184183そうだねx1
白倉さんとしてもどこかで消化したいテーマなんだろうな震災
25623/01/03(火)04:36:29No.1011184204+
>割とまじめだけどこれのどんぴしゃはオーズだけど消化済みというあたりに
>瞬間瞬間の生き方を感じる
ジオウだなあ…ってなるよね…
25723/01/03(火)04:36:53No.1011184236そうだねx2
ヒーローったって全部掬えるわけじゃねえんだ
25823/01/03(火)04:36:59No.1011184240そうだねx2
ただのライダーアンチにしてもつまらないからファンから転向した理由に震災をひとつまみ🤏
悪趣味だけどとりあえずアイデア出しして要素を削っていく初期の初期案としてはありがちよね
25923/01/03(火)04:37:30No.1011184268そうだねx1
ひとつまみが濃すぎる
26023/01/03(火)04:37:37No.1011184275+
本企画の根本のあたりは今までこれほど歯に衣着せずに言ってなかったとは思うけど
震災とかあってもライダーは現実にはいないじゃん?がコンセプトだったのは言われてきていたとは思う
26123/01/03(火)04:37:38No.1011184278そうだねx1
>「『助けて!』と叫ぶ子供を助けられなかったライダーが、『20作記念』とか威張るのか?」
こんなこと言っておいて翌年にはあんな悪ふざけみたいな形でOQの〆をやったわけだから
やっぱり白倉Pの考えは理解できないよ…
26223/01/03(火)04:37:40No.1011184283そうだねx1
>割とまじめだけどこれのどんぴしゃはオーズだけど消化済みというあたりに
>瞬間瞬間の生き方を感じる
震災の年のライダーオーズじゃん!もうやっちゃったよとかなってたんだろうな…
26323/01/03(火)04:37:51No.1011184297+
>>「『助けて!』と叫ぶ子供を助けられなかったライダーが、『20作記念』とか威張るのか?」
>>が本企画の根本。
>>消化しきれず全カット。
企画のスタート地点動かせるの辣腕だなぁ…
26423/01/03(火)04:38:03No.1011184317そうだねx8
>でもライダーに勇気をもらって消防隊員になった少年が誰かを救ったならそれはライダーが救ったと言っても過言ではないのじゃないだろうか
でもそれファンが言うぶんにはいいけど
仮に製作側が言い出すんなら凄い傲慢だと思う
26523/01/03(火)04:39:00No.1011184390そうだねx6
話せば話すほど全カットで妥当だって確信が高まっていく
26623/01/03(火)04:39:23No.1011184413そうだねx2
ヒーローに助けてもらえなかったからって全員がアンチになるわけでもないし
被災者の代弁を止めたのはいい判断としか言いようがない
26723/01/03(火)04:39:52No.1011184436そうだねx2
>白倉さんとしてもどこかで消化したいテーマなんだろうな震災
震災はあったけどその前からヒーローは虚構!とか抱えてそうな性格してるとは思ってはいる
26823/01/03(火)04:40:43No.1011184489+
ライダー本編でも俺にあの時この力があれば!!みたいな闇落ち結構あるしふつーふつー
26923/01/03(火)04:41:05No.1011184512+
オーズ消化してる…ダブルでいいや!
27023/01/03(火)04:41:29No.1011184529そうだねx2
>ライダー本編でも俺にあの時この力があれば!!みたいな闇落ち結構あるしふつーふつー
架空の災害ならね…
27123/01/03(火)04:42:50No.1011184606そうだねx2
現行作でやるもんじゃないよなぁとか言ってると大人向け気取った作品でやらかしそうなネタでもある
27223/01/03(火)04:43:05No.1011184618+
アナザーライダー自体が本編の徹底的な暗黒バッドエンド版メタみたいな感じなので妥当
妥当ではあるけど差し止めて正解
という感想
27323/01/03(火)04:43:10No.1011184623そうだねx8
>オーズ消化してる…ダブルでいいや!
むしろ3.11直撃のオーズよりも最終回までしっかり好きだったと思われるダブルの方が合っているようにすら思える
27423/01/03(火)04:43:29No.1011184645+
ヒーロー番組の意義として向き合いたいのも分かるけど扱いきれないから止める判断したの本当に偉いな…
27523/01/03(火)04:44:09No.1011184680そうだねx1
アナザー電王だけ2回もしっかり描くならアナザーダブル本編で見せてほしいとか思ってたよ…うn…
27623/01/03(火)04:44:31No.1011184692+
>オーズ消化してる…ダブルでいいや!
やっぱこの設定扱いきれん全部カットで!
アナザーダブルの変身者の設定とかは…無しでいこう!
27723/01/03(火)04:45:03No.1011184711+
>やっぱこの設定扱いきれん全部カットで!
そうだね…
>アナザーダブルの変身者の設定とかは…無しでいこう!
そうかな…?
27823/01/03(火)04:45:41No.1011184756+
没設定じゃなくて全カットなのが…悪いオタクだから見いだそうとしちゃう…
27923/01/03(火)04:45:52No.1011184769+
設定残ってますよね…?
28023/01/03(火)04:45:58No.1011184777+
醜くない方の平成ジェネレーションが見にくくなるネタバレだろこれ
28123/01/03(火)04:46:15No.1011184784+
>設定残ってますよね…?
全カットです!
28223/01/03(火)04:46:39No.1011184808そうだねx3
震災直後に『オーズの後輩として出てくる水が怖いライダー』ってものすごいキャラ付けのアクアが出てるのに…
28323/01/03(火)04:47:12No.1011184841+
石ノ森御大が生きてたらいつか扱ってたテーマなのかな…
28423/01/03(火)04:48:03No.1011184892そうだねx1
お出しされたフォーエバーにこいつの描写はマジで何も無いから設定残ってるもクソもないんだよな…
28523/01/03(火)04:48:25No.1011184908そうだねx5
あくまでもこういう理由でカットになったからって説明なんだけど時間経ったら裏設定でこうだったんだよって歪みそうで嫌だな…
28623/01/03(火)04:49:23No.1011184974+
>石ノ森御大が生きてたらいつか扱ってたテーマなのかな…
やるかやらないかならやるけど
やり始めてすぐ収集つかない事に気づいて終わる
28723/01/03(火)04:49:29No.1011184978+
>>設定残ってますよね…?
>全カットです!
>没設定じゃなくて全カットなのが…悪いオタクだから見いだそうとしちゃう…
28823/01/03(火)04:49:37No.1011184991そうだねx2
>あくまでもこういう理由でカットになったからって説明なんだけど時間経ったら裏設定でこうだったんだよって歪みそうで嫌だな…
今の時点ですらちょっと怪しくなってるからね…
28923/01/03(火)04:49:42No.1011184995そうだねx4
>実際、鳴海荘吉/仮面ライダースカル役を演じた吉川晃司氏が災害支援のために被災地を訪問した際に
>ある子供に「仮面ライダーは好きか?」と尋ねたところ
>「(仮面ライダーは)嫌いだ!お父さんが亡くなったのに、仮面ライダーは助けに来なかった!」と言われてしまっており
特に関係なく曇らされるチョコモナカジャンボおじさん・・・
29023/01/03(火)04:50:51No.1011185060そうだねx1
Wの2人で1人が噛み合いすぎる…
29123/01/03(火)04:53:36No.1011185198そうだねx2
この番組はフィクションであり現実の団体、事件とは無関係です。
29223/01/03(火)04:56:21No.1011185335+
>この番組はフィクションであり現実の団体、事件とは無関係です。
この表記の大切さを実感すると同時にこの映画にこれ無粋だな…ってなる
29323/01/03(火)04:56:36No.1011185354+
ライダー(虚構)の世界からアタル(現実)の世界に行くときにダブルのウォッチ使うのしっくりくるんだよなぁ
あんな雑に渡したダブルのウォッチがキーアイテムって最初思ってたんだけど
29423/01/03(火)04:57:58No.1011185428+
>震災直後に『オーズの後輩として出てくる水が怖いライダー』ってものすごいキャラ付けのアクアが出てるのに…
いつもの感じからすると案外何も考えてなかったんじゃないかな…
29523/01/03(火)05:00:09No.1011185564そうだねx2
>>震災直後に『オーズの後輩として出てくる水が怖いライダー』ってものすごいキャラ付けのアクアが出てるのに…
>いつもの感じからすると案外何も考えてなかったんじゃないかな…
そこ考えられてることにするとスレ画を考えた夏にはアクア殺しちゃってるし東映の情緒どうなってんだよになるからね…
29623/01/03(火)05:00:16No.1011185571そうだねx1
フィクション作品が助けてくれなかった~ってどう考えても馬鹿だろ
震災当時中学生で1ヶ月弱の停電に見舞われて久々に見たオーズに当時の俺がどんだけ心救われたか
29723/01/03(火)05:00:46No.1011185598そうだねx1
決め台詞が呪いの言葉になる所だったわ…
29823/01/03(火)05:01:14No.1011185631そうだねx1
東映は考えてるようで考えてないし考えてないようで考えてるのはわかった
29923/01/03(火)05:03:15No.1011185749そうだねx2
東映はオタクが喜ぶような細かいことは考えてないけど作品として世の中に披露する立場としてはちゃんと考えて作ってるから…
たまに怒られる
30023/01/03(火)05:05:58No.1011185907+
>東映は考えてるようで考えてないし考えてないようで考えてるのはわかった
考えてはいるけどすごいズレてたりまあいいか!よろしくなぁ!で見切り発車せざるをえないときとかがあるんだろうな
30123/01/03(火)05:06:50No.1011185977そうだねx7
>フィクション作品が助けてくれなかった~ってどう考えても馬鹿だろ
>震災当時中学生で1ヶ月弱の停電に見舞われて久々に見たオーズに当時の俺がどんだけ心救われたか
世の中が君みたいなポジティブな人間ばかりだったらよかったな
と俺は思うことしかできない
30223/01/03(火)05:06:51No.1011185978そうだねx1
東映の部分を白倉に変えても通じそうだ
30323/01/03(火)05:12:55No.1011186341+
今後なんか不自然な設定の空白があったら
自重したんだな……って思うことにしよう
30423/01/03(火)05:19:00No.1011186720そうだねx1
なんならこの話しちゃう時点で作り手側として苦悩してるのは事実なんだから言い方悪いけど下手に出したら自傷行為だなって
30523/01/03(火)05:27:56No.1011187192+
>フィクション作品が助けてくれなかった~ってどう考えても馬鹿だろ
>震災当時中学生で1ヶ月弱の停電に見舞われて久々に見たオーズに当時の俺がどんだけ心救われたか
何かの拍子でアナザーW同様になってしまうかもしれなかったのを踏みとどまれた子のレスだこれ
30623/01/03(火)05:31:02No.1011187359そうだねx2
エンタメでやる内容ではないから没にして良かった
30723/01/03(火)05:34:58No.1011187598+
ティードがどんな奴だったのか教えてくれよ白倉
30823/01/03(火)05:37:11No.1011187760+
なんか言いたくなるような心境だったんだろ
それこそスズメの戸締りみたとか
30923/01/03(火)05:39:32No.1011187914+
今の東映でやったらロクでもない事になりそうだ
31023/01/03(火)05:40:22No.1011187974そうだねx1
>今の東映でやったらロクでもない事になりそうだ
Forever当時も大して変わらないと思うよ…
本当に踏み止まってくれてよかった
31123/01/03(火)05:41:49No.1011188073そうだねx3
>そういえば東北のご当地ヒーローにも居たな
>震災の時みんなを救えなかったって悩んでいた人
>マブリットキバさんが会いに来てくれたよ…
スレ画の話を聞いて真っ先に思い出したのがレスキューファイアーとマブリットキバだぞ俺
31223/01/03(火)05:49:55No.1011188568そうだねx2
>フィクション作品が助けてくれなかった~ってどう考えても馬鹿だろ
>震災当時中学生で1ヶ月弱の停電に見舞われて久々に見たオーズに当時の俺がどんだけ心救われたか
感じ方にも色々あるからさ…
>そこで吉川さんは、「仮面ライダー」シリーズの映画作品に仮面ライダースカル=鳴海荘吉役で出演したことから現地の子供達を元気付けようと思ったところ思いがけない言葉を聞いたそう。
>「子供達もみんな沈んでるじゃないですか不安もあるし、元気づけようと思って、子供達は仮面ライダー好きだろうなって思って、僕もその時は仮面ライダーは経験してたんで、『仮面ライダーは好きか?』って言ったら『嫌いだ!』って言ったんですよ。『助けに来なかった』って言ったんですね。『お父さんが亡くなった』って言って。『仮面ライダー助けに来てくれなかった』って言った時にこっち固まっちゃったんですね。なんて事を言っちゃったんだろう…。仮面ライダーが悪いんじゃないですよ。仮面ライダーは僕も大好きだし…。それが一番の僕の無力感の核ですその時が」と、自身の無力さを痛感したのだとか。
31323/01/03(火)05:54:53No.1011188846そうだねx1
正月から辛い話がどんどん出てくる
31423/01/03(火)05:58:19No.1011189065+
俺は被災者寄りだけど没ネタ込みで好きになってしまった
おおっぴらに出来ない設定だけどまぁそういうのもあるよなって絶妙なラインというか
31523/01/03(火)05:59:11No.1011189113+
ある程度の年齢だと幼い時に見たヒーローの続編なんかはポジティブな気持ち出してくれるんだろうけど知り合いや家を失くした幼い子供に勧善懲悪はマジで憎しみの対象になりかねんからな…
31623/01/03(火)06:04:41No.1011189414+
災害じゃなく社会あくに対して仮面ライダーが動かないのは何故かに対するアンサーだと何かあった気がする
31723/01/03(火)06:04:47No.1011189419+
絶対扱いきれないけどそれはそれとしてヒーローものやる側としてというのもわかる
というか企画そのものが~って呟いてたしこれForeverそのものがわりと震災を前提として現実とライダーってメタな話として作られてるような…
31823/01/03(火)06:06:21No.1011189502+
現実のファンとフィクションのライダーって言うテーマで救われなかったファンを描写しようとすれば大震災をノンフィクションとして描写することは避けられないからパージして正解だこれ
31923/01/03(火)06:06:58No.1011189546そうだねx1
創作者側は震災でかなりショック受けてた人多かったからな…
自分達が何か作ってもこれがなんの役に立つみたいな感じで
32023/01/03(火)06:07:38No.1011189587+
そんな設定使っちゃったらこいつメインで一本出来ちゃいそうだもんなぁ
32123/01/03(火)06:07:39No.1011189590+
藤岡弘の仮面ライダー観としてなら
仮面ライダーは正義の味方ではなくて
弱き者…理不尽に虐げられる人々の味方なんだよ
って感じのがあったな
32223/01/03(火)06:10:39No.1011189761そうだねx1
コイツの設定全カットしようとしたらそりゃ中の人一切描写できなくなるよ!
32323/01/03(火)06:19:58No.1011190198+
そんなテーマやりきった怪獣王はやっばすげぇや
32423/01/03(火)06:24:37No.1011190448+
>>白倉さんとしてもどこかで消化したいテーマなんだろうな震災
>震災はあったけどその前からヒーローは虚構!とか抱えてそうな性格してるとは思ってはいる
そういう点では會川さんと相性良いんだろうなとは思うけども
32523/01/03(火)06:27:04No.1011190572+
>そういう点では會川さんと相性良いんだろうなとは思うけども
コンレボみたいなのが出てきそう
32623/01/03(火)06:34:59No.1011191030+
>そんなテーマやりきった怪獣王はやっばすげぇや
ヒーローじゃないからな
どうしようもない災害の具現化みたいなもんだし
32723/01/03(火)06:39:06No.1011191286+
ヒーローでやると無力感に打ちひしがれるか災害の具現化みたいなものを倒すっていう嘘っぽい感じになるか小規模な救いにするしか無さそうだからな…
それを娯楽込みで成り立たせるの難しいと思う
32823/01/03(火)06:41:58No.1011191460+
すずめの戸締まりで原因としては這い出てくるミミズなんだけど
後ろ戸から出てくる=起こす災いに関しては一貫して具体的な地震として描いてるのが
真摯に向き合って描いてるなって感じた
32923/01/03(火)06:45:54No.1011191706+
殺人に荷担するライダーが居たように誰も救えないライダーもいる
それこそ視聴者も製作者も誰一人
33023/01/03(火)06:50:23No.1011191988+
そんなセンチメンタルやってる余裕あったっけ
被害やべー!支援送るってどうやんの?
みたいなてんやわんやだった思い出があるが
33123/01/03(火)06:55:28No.1011192328そうだねx2
>そんなセンチメンタルやってる余裕あったっけ
>被害やべー!支援送るってどうやんの?
>みたいなてんやわんやだった思い出があるが
なんで非被災者の視点限定で語ってるの?
33223/01/03(火)07:01:06No.1011192697そうだねx4
現実の災害に無力な架空のヒーロー......エモい!って消費されるだけだよね
ほんとうにこういう脚本やっちゃうと
33323/01/03(火)07:01:31No.1011192729+
避難の為に駅まで歩いていたら電信柱が地中に埋まってたり傾いてたりしてたのを本当に現実か…?みたいに思ってたのは今でも思い出す
33423/01/03(火)07:02:44No.1011192802そうだねx1
>現実の災害に無力な架空のヒーロー......エモい!って消費されるだけだよね
>ほんとうにこういう脚本やっちゃうと
このスレ内でもそんな傾向だしな
まあカットが正しいわ
33523/01/03(火)07:05:17No.1011192980+
消化されなかったとしてもずっと続くシリーズ作品だと作り手がどう思ってようがヒーローとしてでなくても次出して続けていくしかねえんだってなるしかないからな
33623/01/03(火)07:09:16No.1011193231+
玩具の宣伝番組だしね
33723/01/03(火)07:14:23No.1011193582+
でも個人的に当時ラジオでリクエストされてかかってたメビウスの主題歌に元気づけられたのも事実だしそういうのもヒーローだから出来ることではあると思うんだ
33823/01/03(火)07:29:44No.1011194621そうだねx3
>現実の災害に無力な架空のヒーロー......エモい!って消費されるだけだよね
>ほんとうにこういう脚本やっちゃうと
マブリットキバと大体おんなじ様な感じになるだろうな
あの人もあの後色んな支援行ったりキバ自体は何代にもなったりとかしてんのにそっちは語られずにインパクトのあった当時の話ばっかりだわ
本当のヒーローとか言うんならその後の行動とかも追って応援してやれよってちょっと思っちゃう
33923/01/03(火)07:34:07No.1011194926そうだねx1
エンタメとして消化できる消化できないってレベルの話じゃなくてやるべきではないってタイプの設定
34023/01/03(火)07:34:55No.1011194987+
ギャレゴジとかほんとに雑だったしな…
34123/01/03(火)07:35:14No.1011195017そうだねx3
デザインや行動すべてに納得が付くのが罪が重すぎる
34223/01/03(火)07:37:58No.1011195213+
純粋にヒーローが好きだった頃のサイクロン側とヒーローなんてクソのジョーカー側のデザインの説得力高すぎない?
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