なんで三が日も明けないうちから悲しいスレを立てるんだ

やめろ埋葬した子を掘り起こすんじゃない

正月早々終わるゲームでもあるのか？

あるふぁの人も声優やめちゃったしな…

>なんで三が日も明けないうちから悲しいスレを立てるんだ
なんか他のタイトルが年末年始で盛り上がってるの見てたら悲しくなってきて

コンテンツも巻き込んで終了はすげぇよ…

巻き込んでというかアプリありきのコンテンツとして産まれたからそうなるよ

死んだ子の年を数えるような事はやめておけ
むなしくなるだけだ

スレ画はゲーム内のデータ掘り出したサイトあったけど
未実装のイベント28個作ってて二部も全シナリオとボイス出来てて新カードもそれぞれ三順出来る量あったのがひどかった

埋没させすぎだろどんだけやる気なかったんだ

サービス開始した時点で死が約束されているというあまりにむごいコンテンツ

素材は良かったよ…

やる気って何だろうね
やってないゲームだけどさ

振袖系のイラストはあったのに新春イベントは全然関係なかったな去年

>巻き込んでというかアプリありきのコンテンツとして産まれたからそうなるよ
刀使の巫女やリリースザスパイスと一緒だよね

運営が蟹という時点で蟹のやり方知ってる人間からは最初からかなり警戒されてたよ

丁度去年実家に居る時暇で始めたな…
ルキ様にまだ心を囚われておるよ…

国内だけじゃやってけないから中国進出を狙っただけあって
最初からボリュームたっぷり

自らコンテンツ立ち上げといて何もしないでたたむってどういうことなのかよく分からん

>国内だけじゃやってけないから中国進出を狙っただけあって
>最初からボリュームたっぷり
やる事やれる事がだいぶ多いな…とはなったな確かに

宣伝カー走らせるより他にやることあるだろ

運営が蟹なうえ中国での展開を見込めなくなった時点でもうどうしようもなかったんだ

>自らコンテンツ立ち上げといて何もしないでたたむってどういうことなのかよく分からん
そもそもが中国での展開を前提にしてたっぽいからそれがポシャった時点でもう国内じゃ見込みなしってなったんだろうたぶん

>国内だけじゃやってけないから中国進出を狙っただけあって
>最初からボリュームたっぷり
でも最初の躓きは中国だったね…

タクトオーパスがこうなりそうで若干不安

>スレ画はゲーム内のデータ掘り出したサイトあったけど
>未実装のイベント28個作ってて二部も全シナリオとボイス出来てて新カードもそれぞれ三順出来る量あったのがひどかった
衣装モデルやスキル演出すらそこそこストックあったからね…

初期のユーザー数で見切った感じ？

中国進出できなくなったから色々残ってるけどもういいかで捨てたんかね

ゲーム内データ中国で作った日本語フォントって感じだったな

>自らコンテンツ立ち上げといて何もしないでたたむってどういうことなのかよく分からん
開発規模が大きくなりすぎてメディアミックスをやってもゲームが完成できないケースが多発してる
サクラ大戦もそうだしシャインポストもそう

>タクトオーパスがこうなりそうで若干不安
あっちは何だか立て直しうまく行きそうじゃん…

>>タクトオーパスがこうなりそうで若干不安
>あっちは何だか立て直しうまく行きそうじゃん…
そうなの？

>初期のユーザー数で見切った感じ？
決算資料でも初動が低調みたいな事を書いていた

>スレ画はゲーム内のデータ掘り出したサイトあったけど
>未実装のイベント28個作ってて二部も全シナリオとボイス出来てて新カードもそれぞれ三順出来る量あったのがひどかった
そこまでやっときながらなんで全部ドブに捨てたんだ
死ぬ間際のアプリなんかもう全部出しきるだろ普通

>タクトオーパスがこうなりそうで若干不安
あっちは時期を逃してまでクオリティ上げにいったのがどうなるやら

陰実とブルーロックは連携完璧なのかあっさり始まって好調よ

まぁ告知なくいきなりサービス開始されたからな

楽曲は粒ぞろいだと思う

>刀使の巫女やリリースザスパイスと一緒だよね
刀使はやりきったって言っていいだろ
これと一緒にしちゃいかん

改めてイラストブック見たら未実装イラスト一杯あってまた悲しくなったよ

>そこまでやっときながらなんで全部ドブに捨てたんだ
>死ぬ間際のアプリなんかもう全部出しきるだろ普通
石配りすぎてイベントやったところで誰も課金しない状態だったからな
維持費より課金額のが圧倒的に少なかったんだろう

予告なくゲーム開始した上にあのゲームバランス出しておいて初動が低調はそらそうだろとしか

ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり

ラピライのアプリもクオリティ自体は悪くなかったよ…

リリース前にアニメ一挙とかも無かったからなぁ

他社も関わってるから失敗という実績がないとプロジェクト畳めなかったんじゃね

>タクトオーパスがこうなりそうで若干不安
SDキャラ操作して動き回るのソシャゲだとめんどくさくなりそうなんだよな…

アニメ再放送して

これ特に初期バランスおかしかったからな…
最初のイベントで9割消えたとおもってる

メディアミックスでタイミング合わなくても成功してるタイトルはあるけど結局は会社の体力かなという気もする

シャインポストの続報全然出てこねえな…

>ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり
それはそれでここ数年を舐め過ぎだろ

メディアミックスアニメで力尽きるのおすぎ

>アニメ再放送して
プロジェクト自体消えたのに再放送するはずないだろ…

ソシャゲは一発当てればデカいけど開発規模大きくなりすぎて維持も大変だし
一発当てる難易度そのものも1クールアニメのが簡単だし
アニメのヒットがアプリのヒットに直結しない気がする

歌いいんですよ
まあそれで課金はしないけど…

>ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり
むしろその先達たちがいるからn番煎じすぎて駄目だっただろう

アニメが墓標みたいになるパターンな

根気よく続けていれば上がる可能性だってあるのにな
投資引き上げる判断が早すぎるんじゃないか

キャストの制服衣装がエロかったコンテンツとして記憶に残すから安らかに眠ってほしい

>根気よく続けていれば上がる可能性だってあるのにな
>投資引き上げる判断が早すぎるんじゃないか
コンテンツは好きだがアプリは間違いなくそびえ立つクソだったと断言できるから
正直続けていってコンテンツが大きくなる未来はなかったよ

インタビューでアイドル物なんで戦闘バランスは簡単にしてます！て言ってたのに殺意の塊だったし連携とか全然取れてなかったのかな

>ソシャゲは一発当てればデカいけど開発規模大きくなりすぎて維持も大変だし
>一発当てる難易度そのものも1クールアニメのが簡単だし
>アニメのヒットがアプリのヒットに直結しない気がする
そういうごたくはアニメ直後リリース出来てから言えすぎる

>根気よく続けていれば上がる可能性だってあるのにな
>投資引き上げる判断が早すぎるんじゃないか
後からヒットしたソシャゲなんてあるかなあ！？

>シャインポストの続報全然出てこねえな…
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3100?src=hashtag_click&f=live [link]
何かカウントダウンし始めたけど一カウント一日じゃなくて訳がわからん…

企画開始からだと既に結構経ってたのもあるしなあ

出来てるデータも実装しないけど解析された奴は2か月経っても消しに回る周到さで何考えてるのかよくわかんねえんだよな･･･

可愛いキャラに歌って踊らせるのはもうとっくの大昔に飽和状態
いまはもうライブがおまけくらいの付加価値が必要

同じく蟹運営の禍つヴァールハイトもアニメ終わったらすぐ死んだよ

>根気よく続けていれば上がる可能性だってあるのにな
>投資引き上げる判断が早すぎるんじゃないか
初動でコケたら絶対に無理だよ

>歌いいんですよ
>まあそれで課金はしないけど…
CD化もユニットごとにバラで出したりしないでかなり貯まるまで待ってからアルバムだったし集金する気が…

>ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり
こういう時代遅れの浅はかな考えしてる人がトップだったんだろうなって

>そういうごたくはアニメ直後リリース出来てから言えすぎる
製作委員会方式でアニメの制作コストを圧縮するのは良いけど
放送局を噛ませると放映タイミングの自由度がなくなってアニメをアプリにあわせて温存とか無理だからな

>ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり
何度もやってたよ
2020年2月9日までは有観客で

変にバトル系にするより音ゲーとして出してた方が多分もうちょっと生きたと思う

これに関しちゃ中国の規制解除待ってたからなんで事情がちょっと違う

スクフェス2は名指しでクラブからは出しません言われててダメだった

>根気よく続けていれば上がる可能性だってあるのにな
>投資引き上げる判断が早すぎるんじゃないか
あるわけないだろ…今時何考えてるだってあの糞バランス

結局は可所得分時間と金の奪い合いだからな…

アプリっていうか戦闘システムとバランスは正直本当に延期して作り直して出すようなもんかこれ？って感じだった
戦闘中の操作に対して結果があんまり変わらん上に敵がアホみたいに強いしまともなディレクターいなかったでしょこれ

アイプラが地味に軌道に乗って2周年も行けそうな感じなのにスレ画は残念だった

>ラピライのアプリもクオリティ自体は悪くなかったよ…
3Dとかアニメとか音楽のクォリティは悪くないどころかすげー良かったと思う
システムとかUIとかバトルとかその他諸々全部悪すぎて差し引きマイナスになっちまった…

初動はコケるべくしてコケたからそもそもやる気あんのかっていうか…

アニメは百合だったのにゲームは～みたいなの対立煽りというか雑な煽りで使われすぎたし実際はゲーム部分がゴミなほうが当然大きいから忌避されがちだけど
それはそれとしてアニメとの時期空きすぎ問題に方向性もあってないせいで集客にもならなかったのはあるからやっぱ企画としてもダメだろって思ってる

シャインポストは3月のライブが楽しみすぎる
これまでのライブから見るに絶対気絶するくらい楽しいライブになる

>変にバトル系にするより音ゲーとして出してた方が多分もうちょっと生きたと思う
音ゲーは音ゲー同士の食い合いが地獄だから止めとけ
音ゲーを複数掛け持ちできるほど集中力に余裕があって課金する奴なんて希少すぎる

アイプラはオルガルというお手本があったから…

>ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり
アサルトリリィとかその例だよな

デイリーが無駄に多かったのは大陸側ではメジャーってことなのか？

曲マジで好き
最終フォーム挿入歌みたいなVivid Cosmosいい…

UIは悪い意味で中華って感じだった
受け取る所バラバラな所とか

まあ色々な事情があったのは仕方ないんだけど
それで悲しむのはファンなんですわ

死体蹴りにしかならないから悲しくなったからってスレを立てるべきではないんだ

結局アプリ内のメインストーリーもアニメに先生ねじ込んだみたいな感じじゃなかったっけ
もしかしたらアニメの方が先生抜いた話だったのかもだけど先に世に出たののアニメだしなぁ

>デイリーが無駄に多かったのは大陸側ではメジャーってことなのか？
向こうのは無駄に多いな

最初イベントからターン経過で全体即死攻撃してくるボスは頭おかしいだろって思った

何か一つでも特化したものがあればソシャゲは生き残れるからな…

ゲームが完全に見放されてたアイドル事変

キャラが可愛いです
音楽がいいです
って言われても大概のソシャゲはそれを満たした上でさらに何か惹きつけるものを持ってるわけだしなあ

>アイプラはオルガルというお手本があったから…
ジャンル的にはラピライの方が近そうで期待してたんだがなあ

>死体蹴りにしかならないから悲しくなったからってスレを立てるべきではないんだ
無茶いうな
死ぬ前から蹴り入ってたし…

アニメ放送からすぐリリースできないならその間ひたすら再放送と一挙配信するくらいでないとマジで忘れられるね

そもそもアニメの時点から言うほど注目されてなかったくない？

>アニメは百合だったのにゲームは～みたいなの対立煽りというか雑な煽りで使われすぎたし実際はゲーム部分がゴミなほうが当然大きいから忌避されがちだけど
>それはそれとしてアニメとの時期空きすぎ問題に方向性もあってないせいで集客にもならなかったのはあるからやっぱ企画としてもダメだろって思ってる
問題は「百合かどうか」じゃなくてアニメとゲームが噛み合ってるかどうかの話なのにいつもそっちに行くよね

>最初イベントからターン経過で全体即死攻撃してくるボスは頭おかしいだろって思った
それ2番目じゃね？
まあ初っ端から雑魚が物理吸収魔法反射使ってくる時点で何考えて作ったんだとしか言えんけど

バトンリレーくんの側に行っちまったcue

呆れ切った後にお出しされた紫紅月のメメントモリがめっちゃ良かったなって...

こっちはガッツリなのはCSでって感じだけど向こうはそうじゃないからボリュームないとだめ

>そもそもアニメの時点から言うほど注目されてなかったくない？
アニメ先行ソシャゲとしてはまぁまぁのヒットではあったと思うよ

>何か一つでも特化したものがあればソシャゲは生き残れるからな…
その何か一つを作り出すのが普通は無理なんだぞ

初動コケは内容以上にソシャゲの運命を決めるからな
初動コケたゲームはもういくらファンはついていく気でも内容が良くなってきても人が帰ってこないし大規模な宣伝チャンスもないから沈むしかない
よほど運のいいバズや口コミでも起きなければ立て直しは不可能

>そもそもアニメの時点から言うほど注目されてなかったくない？
そりゃ別にヒットアニメじゃなかったけど
見た人はいいアニメだったねって言う位の出来ではあったよ

>問題は「百合かどうか」じゃなくてアニメとゲームが噛み合ってるかどうかの話なのにいつもそっちに行くよね
いつもひとりでそれ言い出して荒らしてくアホが常駐してるからな
最後の方はみんな飽きて総スルーされてたけど

ソシャゲは何か一つを維持し続けないとダメだからな…

>バトンリレーくんの側に行っちまったcue
小規模なワークスペース以外なんにもやらんまま逝ったその異母姉妹よりは相当恵まれてるわ！！！

>そもそもアニメの時点から言うほど注目されてなかったくない？
まーたこの手の凡百のアイドル物かよって感じで1話で切っちゃったな

>そもそもアニメの時点から言うほど注目されてなかったくない？
アニメの時期に出してたPVなんかの視聴数は多いから注目はされてたんじゃねえかなって思うよ

令和のミルキィホームズになれるポテンシャルがあると思っていたのに

>>ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり
>何度もやってたよ
>2020年2月9日までは有観客で
まあでもそれこそライブが主要コンテンツのアイマスなんかはわりとライブは上手くこなしてた印象だしそこら辺のやり方次第だったとは思う

>ゲームが完全に見放されてたアイドル事変
あれはそもそも発表から何年も完全に放置されてたのが突然アニメになったりゲームでたりで一体何があったんだって感じだったよ

アプリの続報が全然ないぞ！トライブナイン！

>>バトンリレーくんの側に行っちまったcue
>小規模なワークスペース以外なんにもやらんまま逝ったその異母姉妹よりは相当恵まれてるわ！！！
声優アニメとしてのアニメが残っただけ良いよね
風船回はアレだけども

ウマ娘の次を狙いたいねんな
メディアミックス化は

>>ライブをやってグッズを売ればゲームが地味でもうまくやってけるのは色々先達がいるのにその辺もあんまり
>アサルトリリィとかその例だよな
いろいろ言われてるけどこの辺ブシロード凄い上手いと思う
アニメとアプリのリリースも常にほぼ同時だし

3Dモデルめっちゃ良かったな
しっかりおっぱいでかくて可愛くて個人的に萌えキャラの3Dならこれが一番好き

アニメ…面白かったのにな

ライブやるにもコロナがなあ…

アニメで見て始めるにはちょっとゲームコンセプトが噛み合わなかったなって

>あれはそもそも発表から何年も完全に放置されてたのが突然アニメになったりゲームでたりで一体何があったんだって感じだったよ
頭のおかしい石油王でもいないと説明付かないくらい意味わかんねえ

色々原因探しても悲しくなるだけだから蟹がクソだったでいいと思う
さっさと潰れろ

>いつもひとりでそれ言い出して荒らしてくアホが常駐してるからな
>最後の方はみんな飽きて総スルーされてたけど
いや途中からアニメの方向性でやってれば…みたいなのも全部一人の荒らし扱いされてた時期があって異常だったよ…
俺も荒らし扱いされたことあったし

今やソシャゲの課金ライバルはvtuberまで増えたしもう大変だなぁって

ゲームリリース待ってる間せめてキャストを追おうと思って追い始めたティアラブも解散してキツい

>色々原因探しても悲しくなるだけだから蟹がクソだったでいいと思う
>さっさと潰れろ
そこは誰も否定しないと思う

>色々原因探しても悲しくなるだけだから蟹がクソだったでいいと思う
>さっさと潰れろ
ゲームバランスがクソとかそもそもリリース時期がおかしいとかその辺は全部蟹関係だからな…

発表から数年単位で放置されてたからなアイドル事変
しかも途中で一回リブートした上で放置された

シャインポストもサービス開始2024年くらいになりそう

シャインポストもめっちゃアニメ気合い入ってたのにアプリと連動させないのはやべぇフラグだとしか思えないんだ…
ましてやKONAMIなんて…

タクトオーパスはcbtやったけどガチャ率1%はそのままなら絶対荒れる

問題はこの企画蟹が関わってるどころか蟹が主体なんだよな
だから別会社がリブートとかも無理

>ウマ娘の次を狙いたいねんな
>メディアミックス化は
実はプロジェクトの発表自体は同時期なんだよねウマとスレ画

>今やソシャゲの課金ライバルはvtuberまで増えたしもう大変だなぁって
Vは配信頻度がパワーだから更新スピードが速い一方で
追い続けるのもキツいからなアレ

すでにいわれてるがこれはバランスぶっ壊れていて最初のイベントでほとんどの人が消えたと思うし蟹がクソだったのは間違いない

シャインポストはまあ出ればいいかなって…

>ましてやKONAMIなんて…
ゾンビと化したときドル先輩がいるから予測不能すぎるわ

>アニメとアプリのリリースも常にほぼ同時だし
トイズドライブの反省が生きているんだろうな
長いこと放置した末に大型アプデで微妙なアクション要素入れてそのあと終わったトイズドライブの反省が
クソが！

初動が悪くても伸びるゲームはあるからなぁ…

百合とか俺嫁の作品カラーどっちに寄せるかなんて作品側の自由でどちらにしろ文句言う奴がおかしいが
半端だと対立煽りが元気になってファンがうんざりしはじめるからダメ
どっちのファンも大量抱えるくらいの大人気コンテンツになれば大抵のファンは勝手に住み分けるくらいにはなるけど
そうじゃないとただでさえ規模の小さいファンコミュニティに対立煽りがはびこって空気が死ぬ

ストーリー自体はあのアホらしいノリ好きだったよ
まともな告知なしスタートとユーザーに不快感を与えるのがうますぎるゲームバランスが悪いと思う

engage kissのソシャゲもこうなりそう

>今やソシャゲの課金ライバルはvtuberまで増えたしもう大変だなぁって
流石に別のジャンルで競合しないんじゃないかな
全く関係ないわけではないと思うけど

>初動が悪くても伸びるゲームはあるからなぁ…
例えば？

アサルトリリィはブシロードがソシャゲから撤退してもちゃんと続いててもしかして商売上手なのかとなった
配布石は減ったんだけどね

巨大化になるバグで見える瞳のディテールがすっげぇ綺麗だったんだけどMVでもこんなアップでなかなか見えないしPC版も無いしでめちゃくちゃ勿体ないなって
fu1786667.jpg[見る]

>初動が悪くても伸びるゲームはあるからなぁ…
初動悪くても伸びるゲームは改善する気があって行動してるからな
蟹は改善する気もないし行動もしないから伸びるわけねえ

すげえ舞歌ファンタジアまだ生きてる…？

組んでたの角川とビクターだし角川からしたらポストバトガだったんだろうなってのは感じた

なんで蟹はあんな高難易度クソバランスで始めたんだ
ソシャゲは難易度よりも利便性でユーザー間格差を調整しとけよ……

サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
なぜ他は出来ないの…

>>初動が悪くても伸びるゲームはあるからなぁ…
>例えば？
こんなスレで名指しで引き合いに出すわけねーだろ馬鹿

アイプラはアイドル作品戦国時代みたいな時期によく界隈に食い込んで生き残れたな…

>engage kissのソシャゲもこうなりそう
スクエニってだけで始まる前から終わってるの悲しいだろ

>初動が悪くても伸びるゲームはあるからなぁ…
それは順調な今からするとスタート時は微妙だったな…ってなる程度の話であって
リリース直後から不調ですなんて名指しされるレベルの話ではないんじゃないですかね

>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>なぜ他は出来ないの…
金

今だにバリバリ第一線で戦ってるモンストやパズドラはなんなの…

>アイプラはアイドル作品戦国時代みたいな時期によく界隈に食い込んで生き残れたな…
アイプラはやる気と予算を感じる

なんで終わるから全開放しますさえできなかったんだろ

♪だって星より輝きだしたのに～

>いや途中からアニメの方向性でやってれば…みたいなのも全部一人の荒らし扱いされてた時期があって異常だったよ…
>俺も荒らし扱いされたことあったし
ただでさえ少ない上に滅びゆくソシャゲのスレでそういうこと言うのが喜ばれないのは仕方ないよ
一人扱いはどうかと思うが

>今だにバリバリ第一線で戦ってるモンストやパズドラはなんなの…
あっちは一般層取り込んでるからまた別枠じゃね？

アイプラはもう何が何でも続けないとって感じだろうからなぁ

>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>なぜ他は出来ないの…
自社でアニメの音頭とれてスマホゲーム開発がかなりの水準で出来るとこなんかそうねぇからなマジで

アサリリは中身劣化シノアリスだからシノアリスが生きてるうちは大丈夫なんだろう

一番最初のイベントのボスがターン経過で即死確定の攻撃してきて全滅するソシャゲってあまりないと思う
それで最初のイベントでこんなことやられたらほとんどの人は辞める

>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>なぜ他は出来ないの…
サイゲって基本アプリ側が軌道に乗ったらアニメ化ってイメージ

>すげえ舞歌ファンタジアまだ生きてる…？
11月末くらいで更新止まってるからそろそろ死ぬんじゃねえかなって思っとるよ…

スレ画やってたけどメインストーリー見るためのステージはだいぶ理不尽に敵が強かったのは良くなかった
ハードは別にあるのにストーリー用のノーマルステージでザコ敵なのに攻撃ダメージ100%反射や完全無効化とかのスキル持ちザラに出てくるのはふざけてんのかと

>>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>>なぜ他は出来ないの…
>金
大規模出資で主導権完全掌握しないと歩調を合わせるのも無理だよなぁ

>アイプラはアイドル作品戦国時代みたいな時期によく界隈に食い込んで生き残れたな…
アイプラは運営がマジでやる気あるからな
たまにやらかすけど次にはだいたい修正してくるからファンとしても信用は出来る

>シャインポストもめっちゃアニメ気合い入ってたのにアプリと連動させないのはやべぇフラグだとしか思えないんだ…
>ましてやKONAMIなんて…
でえじょうぶだKONAMIならゾンビとして生き続ける

>なんで終わるから全開放しますさえできなかったんだろ
素材あっても実装する人がいなかったんだろう

>あっちは時期を逃してまでクオリティ上げにいったのがどうなるやら
これだってクオリティを上げるための延期を繰り返したよ
いつもの蟹と言われたらそれまでだけど

>自社でアニメの音頭とれてスマホゲーム開発がかなりの水準で出来るとこなんかそうねぇからなマジで
そもそもDもPも足りねえ！

>百合とか俺嫁の作品カラーどっちに寄せるかなんて作品側の自由でどちらにしろ文句言う奴がおかしいが
>半端だと対立煽りが元気になってファンがうんざりしはじめるからダメ
>どっちのファンも大量抱えるくらいの大人気コンテンツになれば大抵のファンは勝手に住み分けるくらいにはなるけど
>そうじゃないとただでさえ規模の小さいファンコミュニティに対立煽りがはびこって空気が死ぬ
小さいコミュニティだと普通に対立してる可能性もあるからなぁ…
大きなコンテンツならともかく

大手の力だよ

やる気無いならせめてヌルゲーにしとけば良かったのになあ

ひょっとしてKlabって自社開発じゃなくて外注メイン？

だってアニメの方向性でやってれば…って問題じゃない段階だったし…

アイドルものはアイマスとラブライブが強すぎるからな
男性アイドルはまた別で派閥あるけど

>小さいコミュニティだと普通に対立してる可能性もあるからなぁ…
ガチに対立してたらもっと酷いから対立煽りってことにして無干渉中立にしとかないと余計最悪なんですよ…！

>ひょっとしてKlabって自社開発じゃなくて外注メイン？
外注メインなら早々死なないし……
自社ゲーのこれでやらかしたのは普通にキツい

>>>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>>>なぜ他は出来ないの…
>>金
>大規模出資で主導権完全掌握しないと歩調を合わせるのも無理だよなぁ
ラピライの場合は関係ないだろうけどね
歩調乱してたの大本の蟹なんだし
むしろアニメとか楽曲提供とか角川ビクターのが頑張ってたから

なんであそこまで失敗して蟹は潰れも学びもしないんだ…？

ゲーム内リソース渋って課金すれば強くなれるとかいうわけでもなく
そうかと思ったらガチャ回す石はイベント間で天井行くくらい配るし何がしたかったのかホントに分からん

>ひょっとしてKlabって自社開発じゃなくて外注メイン？
蟹はアレでもバリバリ自社で作るとこだよ

タクトオーパスはあくまで前日譚だから最悪アニメ層引き込めなくてもなんとか

ゲームの中身がクソなのは継続しない原因で
アニメと違う+時期離れ過ぎなのは集客の問題なので
それぞれ別方向にだめなだけ

初動失敗して切られたってなら分かるけどぶっちゃけこの運営最初の一月の時点でやる気なかったんだよな

>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>なぜ他は出来ないの…
連動できてるかな?

>なんであそこまで失敗して蟹は潰れも学びもしないんだ…？
外注開発メインだとサービスの正否による負債リスクをある程度回避しつつ
発注元と一蓮托生になる事で出資を引きこめるので開発会社が業界のアンデッド化する
外注タイトルのDB課金周りで致命的にやらかさない限り早々死なない

先行して発売されたシュガーレモネードがめちゃくちゃ良くてこの調子で曲だけでもいいの提供してくれれば…と思ったんですよ

>タクトオーパスはあくまで前日譚だから最悪アニメ層引き込めなくてもなんとか
ゲームは続編じゃね？

>一番最初のイベントのボスがターン経過で即死確定の攻撃してきて全滅するソシャゲってあまりないと思う
>それで最初のイベントでこんなことやられたらほとんどの人は辞める
俺タワーの話はやめろ
ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや

パーティーを最高レアで固めても全く楽ではない難易度はどうかと思った

というかアニメが目立ってただけで漫画とかノベライズ(ほぼ台本形式だったけど)とかとも方向性違ったからな
そもそもプロジェクトパラレルって発想自体が客集めるのに向いてない

>なんであそこまで失敗して蟹は潰れも学びもしないんだ…？
どこが損したんだろう？
蟹が真っ当にかぶったの？

開発は中国のスタジオなんか?

>初動失敗して切られたってなら分かるけどぶっちゃけこの運営最初の一月の時点でやる気なかったんだよな
クリスマスのお茶会はまあ最初だから許すよ…したけど空は狂ってたな

アプリリリース時はそれなりに話題にはなってたからアニメとタイミング合わなかったと言ってもゲーム内容がまともだったら絶対に生き延びてたと思う

>というかアニメが目立ってただけで漫画とかノベライズ(ほぼ台本形式だったけど)とかとも方向性違ったからな
>そもそもプロジェクトパラレルって発想自体が客集めるのに向いてない
ああいうので人集められるのは最初から人気コンテンツなんだよなあ

アニメで跳ねたウマ娘はほんと運が良かったな

>>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>>なぜ他は出来ないの…
>連動できてるかな?
ウマは無理やり2期やって連動させた感ある
運良くどっちも当たったけど

真面目に毎日やってると課金しどころ少なすぎたよねこのゲーム
毎月パスと衣装買ってたけど1万超えたのはガチャ爆死した1回くらいしかなかった
プレイヤーとしては嬉しかったけどさ

>というかアニメが目立ってただけで漫画とかノベライズ(ほぼ台本形式だったけど)とかとも方向性違ったからな
>そもそもプロジェクトパラレルって発想自体が客集めるのに向いてない
パラレルの自由度は必要だけどある程度の統一性も必要でそのバランス感覚が難しい
斬新な事やろうとして破滅するアホがいるとダメ

>>タクトオーパスがこうなりそうで若干不安
>あっちは時期を逃してまでクオリティ上げにいったのがどうなるやら
あれはトライエースの親会社がゲームを完成させられずに中華に投げたやつでクオリティのために延期したのではない

>アプリリリース時はそれなりに話題にはなってたからアニメとタイミング合わなかったと言ってもゲーム内容がまともだったら絶対に生き延びてたと思う
まあ1年は越せたかなと思う

残響がそもそもの仕様含めてそびえ立つクソだったな点

アイプラ謎の力で生きてる気がする
クオリアーツ黒字だったらしいけどミューレはコロナのせいで赤字らしいし

>自社ゲーのこれでやらかしたのは普通にキツい
>蟹はアレでもバリバリ自社で作るとこだよ
そうだったのか…いやまぁそうか

プロデューサーかなんかがサービス開始してすぐ他に異動してたから最初から続ける気無かったっぽいんだよな

蟹が他社IPのアプリをあれだけ悪様に言わなければ他からも少しは同情されてた気もする
終わるって報があっても蟹じゃ当然だねみたいな反応ばかりで辛かった

>どこが損したんだろう？
>蟹が真っ当にかぶったの？
蟹自体は特損計上してるから損はしてる
さっさと潰れろ

>あれはトライエースの親会社がゲームを完成させられずに中華に投げたやつでクオリティのために延期したのではない
しらそん…
これは駄目っぽいですね…

>アイプラはアイドル作品戦国時代みたいな時期によく界隈に食い込んで生き残れたな…
天下のソニーだからな

>ウマは無理やり2期やって連動させた感ある
ウマだけまあうまく繋げた感はあるけど他は基本販促アニメ化だけしてて連動している印象はないね

>クオリアーツ黒字だったらしいけどミューレはコロナのせいで赤字らしいし
まぁ1万人規模のイベントコロナのせいで中止になったししゃーなし

>そもそもプロジェクトパラレルって発想自体が客集めるのに向いてない
メディアミックスなんて基本的にパラレル設定が当たり前で媒体毎の微妙な差をファンが楽しむものなのにパラレル全開でやられても困惑するだけだわな…

>ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや
いいからゲーム実況に戻れ
毎日こつこつラピスリライツ出ねぇかなあ！

>プロデューサーかなんかがサービス開始してすぐ他に異動してたから最初から続ける気無かったっぽいんだよな
じゃあ何がしたかったの

なんかこうわりと中華なら受けそうなシナリオだったなと思う
日本だと今時珍しいくらい発情してくるし
一応向こうでの事前登録70万とかだったし

>じゃあ何がしたかったの
敗戦処理

なぜか最近俺にリバイバルブームがきたので
ティアラ様とラブラブ子作りえっち本でも作ろうと思う

アイプラくんはおはスタ出たりTIF出たり発信範囲が謎に広い…

中華でやるならもっと銀髪キャラメインに置かないと

>>プロデューサーかなんかがサービス開始してすぐ他に異動してたから最初から続ける気無かったっぽいんだよな
>じゃあ何がしたかったの
わからん･･･
契約かなんかで一応出さないといけなかったとかそんな感じだと思う

俺はこのアプリが出て少しでもイチャつけた事に感謝してるからあんまり悪い事は言えない
強いて言うなら蟹死ねぐらい

キャラが仮に全員ウマ娘でもスレ画のゲーム性ではムリだな…
課金するところないし課金してもしなくても通常ステージすら難しいしイベントも微妙な手間かけさせられるしで褒めにくい
ただ好感度で増える台詞もりだくさんでキャラ周りは良かった

ゲームも終わらないし甲子園の度になんか再放送するからハチナイはゾンビみたいだな…

>さっさと潰れろ
こういうポシャったゲームシステムを再利用すれば無駄なんないんじゃない

これが死んだのも悲しいけどこういうことあるたびゲーム部分がダメとか宣伝失敗してるゲームで百合やらなかったから死んだみたいに言われるのが本当に嫌なので
どこの会社もマジでちゃんと作ってくんねえかなほんと！

アイプラは割りと持ちこたえてるな

>キャラが仮に全員ウマ娘でもスレ画のゲーム性ではムリだな…
>課金するところないし課金してもしなくても通常ステージすら難しいしイベントも微妙な手間かけさせられるしで褒めにくい
別にウマ娘もゲーム性がいいわけでは…

>プロデューサーかなんかがサービス開始してすぐ他に異動してたから最初から続ける気無かったっぽいんだよな
最初のプロデューサーってわざわざKADOKAWAから移ったんじゃなかったっけ
異動を言い渡されたなら仕方ないだろうけどやっぱり上の方が悪いのかなぁ

>ゲームも終わらないし甲子園の度になんか再放送するからハチナイはゾンビみたいだな…
アレはマジで採算度外視で民度の悪いファンとディスコで馴れ合うために続けてる
みたいな話がここにすら漏れてくるから…

みんなやってるって大事だから

>天下のソニーだからな
バトンリレーは覇権コンテンツ...ってコト！？

ウマ娘大成功したけど去年から右肩下がりになってきてるしサイゲは飴と鞭下手な気がする

>中華でやるならもっと救いのない陰鬱なシナリオにしないと

>わからん･･･
>契約かなんかで一応出さないといけなかったとかそんな感じだと思う
リリース自体もむちゃくちゃ急だったから
異動前に無理矢理こぎ着けて逃げたみたいな感じじゃねえの

>こういうポシャったゲームシステムを再利用すれば無駄なんないんじゃない
評価されてるのはキャラと楽曲で評価されてないのはシステムとかバランスの方なのにそこ再利用しても…

>>なんであそこまで失敗して蟹は潰れも学びもしないんだ…？
>どこが損したんだろう？
>蟹が真っ当にかぶったの？
うん
まあラブライブの貯金はあったしブリーチキャプ翼もあったから

>ゲームも終わらないし甲子園の度になんか再放送するからハチナイはゾンビみたいだな…
ドッカン兄さんが支えてくれるからな

>バトンリレーは覇権コンテンツ...ってコト！？
キャストの子たちはちらほら活躍しはじめててそこはよかったね…

アイプラは神田沙也加が一番の大ダメージだと思う

>どこの会社もマジでちゃんと作ってくんねえかなほんと！
ソーシャルゲームを1本全部ちゃんと作るのはマジで難しいんだ
全部ちゃんと作っても売れるとは限らねえしよお

>ウマ娘大成功したけど去年から右肩下がりになってきてるしサイゲは飴と鞭下手な気がする
まあ何だかんだ新しいの出しては起爆してるし…
取り残された既存コンテンツは知らん

>アレはマジで採算度外視で民度の悪いファンとディスコで馴れ合うために続けてる
>みたいな話がここにすら漏れてくるから…
何かダメだった
どう言う泥沼なんだそれは

>アイプラは神田沙也加が一番の大ダメージだと思う
正直潰れてもおかしくない程のダメージだった…

>>ゲームも終わらないし甲子園の度になんか再放送するからハチナイはゾンビみたいだな…
>アレはマジで採算度外視で民度の悪いファンとディスコで馴れ合うために続けてる
>みたいな話がここにすら漏れてくるから…
会社の儲けで言えばドッカンさんが充分過ぎるほどに稼いでくるもんなあそこは...

>ゲームも終わらないし甲子園の度になんか再放送するからハチナイはゾンビみたいだな…
5.5周年だしCV榊原良子は実装されるし何なんだあのゲーム
コミック特捜版買ってあるし俺もそろそろ始めようと思う

>別にウマ娘もゲーム性がいいわけでは…
パワプロ形式だしゲーム性自体はまあ…
ガチャがクソ

>アイプラは神田沙也加が一番の大ダメージだと思う
日記に合わせて何かやる気は絶対あったろうなあ

>>ゲームも終わらないし甲子園の度になんか再放送するからハチナイはゾンビみたいだな…
>ドッカン兄さんが支えてくれるからな
ロマサガおじさんもありがとう…

キャラと楽曲がいいなんてのは大抵のソシャゲで言われてんだよ

>これが死んだのも悲しいけどこういうことあるたびゲーム部分がダメとか宣伝失敗してるゲームで百合やらなかったから死んだみたいに言われるのが本当に嫌なので
>どこの会社もマジでちゃんと作ってくんねえかなほんと！
ガストちゃんの今度のブルリフソシャゲがダメそうでヒヤヒヤしてますよ私は

ブルアカも初動ヤバかったりネクソン関係の開発だから終わってるとか言われてたのに立て直したから何が起こるかわからんな…

蟹が10割悪いけどコンテンツまで切るなよKADOKAWA･･･

そういやエンゲージキスは？

>キャラと楽曲がいいなんてのは大抵のソシャゲで言われてんだよ
マジで言われないのは微塵も惜しまれないやつだな

>ウマ娘大成功したけど去年から右肩下がりになってきてるしサイゲは飴と鞭下手な気がする
原作がドハマりした濃いファン層に対するキラーコンテンツ過ぎたのもあると思う

>蟹が10割悪いけどコンテンツまで切るなよKADOKAWA･･･
角川主体じゃないのに角川に文句言っても仕方ねえだろ…

>蟹が10割悪いけどコンテンツまで切るなよKADOKAWA･･･
そもそも蟹のコンテンツなんだよこれ

>ガチャがクソ
サポ凸求めると死ぬけどキャラ集めて満足するだけならゆるゆるだからどのへんで満足するかだな

なんか乗りに乗ってたころのラブライブでもやらかしてなかったっけこの蟹っていわれるところ

トライブナインまだ作ってるのかな…
あれハチナイより無謀じゃねえかな…

先生と生徒のいちゃラブ良かったけどアニメ勢が怒るのも無理ないのかなともおもった

>そういやエンゲージキスは？
一応春リリース予定

>キャラと楽曲がいいなんてのは大抵のソシャゲで言われてんだよ
むしろ他に売りがないってことだから結構死亡率高めよね
キャラと曲はいいって言われるソシャゲ…

ラブライブといいスレ画といい蟹はアイドル作品オタクに恨みでもあるのか？

ソシャゲってもう開発費嵩みすぎて
コンシューマと変わらんよな

エンキスは2月リリース予定だったはず

>トライブナインまだ作ってるのかな…
>あれハチナイより無謀じゃねえかな…
売れたらハチナイの為に使われるだけだし売れなきゃハチナイの為に切られるだけだろう

打ち切り漫画でもよく言われるやつだな
キャラは良かった

>ソシャゲってもう開発費嵩みすぎて
>コンシューマと変わらんよな
でも当たった時の利益はコンシューマーよりデカい

悪評は色々聞くがスレ画とラブライブしか知らねえ蟹製

ウマはそんなに史実ネタとかストックないだろうに大丈夫か？ってなるけど
艦これが史実ネタやってまだ生きてるから案外保つもんなんだろうな

デカパイ感謝はリリースされる前に飽きる飽きる言われてたら意外にリリースが早く意外にゲーム性が最低限あった意外な例

>なんか乗りに乗ってたころのラブライブでもやらかしてなかったっけこの蟹っていわれるところ
虹の一期やってる頃にランジュとか栞子とかで大変だったんでしょ？

>>別にウマ娘もゲーム性がいいわけでは…
>パワプロ形式だしゲーム性自体はまあ…
>ガチャがクソ
本家と違って周回しないと強いキャラ作れないのと本家より遥かにわからないスキルの説明はかなりのクソ要素だぞ

これはやる気あっても続いてたかなぁ
UIとかゲーム部分にも結構問題あったような

ウマは開発遅れたけどもう一本アニメ作るって無茶苦茶やったから…
やっぱ資金ないとダメね…

>デカパイ感謝はリリースされる前に飽きる飽きる言われてたら意外にリリースが早く意外にゲーム性が最低限あった意外な例
課金圧が強めな事以外は良く出来てると思う

これまでずっとビクターはCD高いなと思ってたけど最後まで付き合ってくれたのは本当に頭が上がらない思いだよ

>ブルアカも初動ヤバかったりネクソン関係の開発だから終わってるとか言われてたのに立て直したから何が起こるかわからんな…
日本だと安定してきたけど本国の方で結構ゴタゴタしてるんだよなあブルアカ

>デカパイ感謝はリリースされる前に飽きる飽きる言われてたら意外にリリースが早く意外にゲーム性が最低限あった意外な例
むしろレースゲーにして生き残れた未来が見えないからあれでよかったよ

>ソシャゲってもう開発費嵩みすぎて
>コンシューマと変わらんよな
単純に資本ある中華が強いのがそういうのを表してる気がする
日本の大手もCSやめて開発費全部ソシャゲに注ぎ込んだらいけるかもしれんが無理だろうし

>蟹が10割悪いけどコンテンツまで切るなよKADOKAWA･･･
元々はラブライブの利益がほとんどバンナムに持っていかれるから自社開発のでヒットさせたいと考えたはいいが
ツテがないので角川に泣きついたやつで続ける義理はない

>ウマはそんなに史実ネタとかストックないだろうに大丈夫か？ってなるけど
>艦これが史実ネタやってまだ生きてるから案外保つもんなんだろうな
むしろ史実ネタのストックだけは腐るほどあるのがウマの強みでしょ

デカパイはゲーム性がまともなのとスキンがどのキャラにも流用できてエロいのがいいところだ

>>デカパイ感謝はリリースされる前に飽きる飽きる言われてたら意外にリリースが早く意外にゲーム性が最低限あった意外な例
>むしろレースゲーにして生き残れた未来が見えないからあれでよかったよ
最初からカードバトルっつってただろ！

>単純に資本ある中華が強いのがそういうのを表してる気がする
>日本の大手もCSやめて開発費全部ソシャゲに注ぎ込んだらいけるかもしれんが無理だろうし
中華でCSはリスクしかないのでソシャゲしか出来ないが正しいんだ

強い！ラピライは強いぞ！とか言えてた頃が懐かしい

>ウマ娘大成功したけど去年から右肩下がりになってきてるしサイゲは飴と鞭下手な気がする
ゲハとまとめサイトに目の敵にされてるんでなあ

ディープインサニティとかいうやつはもうサービス開始してるのかなってググったら…サービスが終わってた

>デカパイ感謝はリリースされる前に飽きる飽きる言われてたら意外にリリースが早く意外にゲーム性が最低限あった意外な例
飽きられる前にリリースはしたけどリリース後は飽きられてるような…

>デカパイ感謝はリリースされる前に飽きる飽きる言われてたら意外にリリースが早く意外にゲーム性が最低限あった意外な例
ガチャ関係なしに全キャラの個別ストーリー見れてユーザー間でキャラ語りや理解をしやすくしてるのは良いと思いましたよ私は

海外資本はあちらの国の都合にも振り回されるから大変ね…

メディアミックスとしてはゲームで大失敗だけど
オリジナルアニメとしてみればCDいっぱい出てアートブックも出てライブとそのBDも出た大成功コンテンツだから見方次第ということで一つ…

>スキンがどのキャラにも流用できてエロい
これのおかげで推し以外でも回さざるを得なくなるの商売上手だと思う

>ガストちゃんの今度のブルリフソシャゲがダメそうでヒヤヒヤしてますよ私は
男主人公がどうこうより先にゲームの質で死ぬ方が早いと思うけど
絶対百合じゃないからダメだったんだよって言われそう
あとガストちゃんのソシャゲっていつも宣伝不足なんだよなあ

>強い！ラピライは強いぞ！とか言えてた頃が懐かしい
もう駄目なのわかってるやつじゃねえか！

ブルアカは初期は黒セーラデカパイで釣ってたけど何かロリで持ち直したな

>むしろ史実ネタのストックだけは腐るほどあるのがウマの強みでしょ
ファンが既に二次創作でしゃぶり尽くしたものをアレンジして再調理するのは
サイゲくらいシナリオ周りのフロー練ってないとキツいと思う

日本に入ってくる中華ゲーは上澄みだけだからなんか中華ゲーが良いような気がするけど
あっちの中～下の方のゲームは色々と酷いぞ

最近のゲームは石配るの渋り過ぎだろと思ったけどスレ画とか見てるとこれで良かったのかもしれん
まあ渋りすぎても嫌気がさして辞めるのだが

>むしろ史実ネタのストックだけは腐るほどあるのがウマの強みでしょ
いわゆる歴史物に比べると競馬史なんてめちゃくちゃ短くない？

やってない身からすると
可愛い女の子が歌って踊るゲームです！って言われても
いやもうそれすでに沢山あるじゃんってなっちゃう

キャラと楽曲がいいを突き詰めたようなメメントモリもあるぞ

キャラが良いなんて他でも言われるとかどうだっていいんだ
ラピライが好きだから続いて欲しかっただけなんだ

>ガストちゃんの今度のブルリフソシャゲがダメそうでヒヤヒヤしてますよ私は
あれは先行作品と方向性変えてきてるからその時点で死亡フラグ立ちまくってる

>ブルアカは初期は黒セーラデカパイで釣ってたけど何かロリで持ち直したな
でも結局はアスナバニーとかデカパイで戦ってないか？

>キャラと楽曲がいいなんてのは大抵のソシャゲで言われてんだよ
最低限そこ満たさないとキャラコンテンツとしての土俵には上がれないんだよ

放置少女は良くも悪くもすげえなぁと思う

アリスギアアイギスも3dスキンエロくてゲーム性まともだぞ！

狙ってる市場がニッチなのはアプリゲームじゃなくてCSで出してくれよってなる

先に死ぬとおもってたアイプラが生き残ってアニメ当ててゲームも気合いいれてたラピライがすぐ死んだのはもう運営のやる気としか

日本だけでサ終した場合にアカウントを本国に移す請負人がいるとか聞いたことあるな

>サイゲくらいシナリオ周りのフロー練ってないとキツいと思う
いやむしろ真面目にシナリオ書いてるところでそういうフロー練ってないところなんてねえよ

>>むしろ史実ネタのストックだけは腐るほどあるのがウマの強みでしょ
>いわゆる歴史物に比べると競馬史なんてめちゃくちゃ短くない？
馬って3年くらいで完全に代替わりするから
100年が人間で言う1000年くらいの濃さある

もう全部言うけどソシャゲのタイトルでググると真っ先にサ終って出るからみんな終わってほしいって思ってるの…？

月パス買ってれば困らなかったからやってる分には良かったけどユーザーが足りないと成立しない売り方だったしなあ

デカパイはバトルシーンのPVだとぜんぜんデカパイ映してなくてダメだなって思ったけど実際のゲームはだいぶデカパイだったから大丈夫かなって

>日本に入ってくる中華ゲーは上澄みだけだからなんか中華ゲーが良いような気がするけど
>あっちの中～下の方のゲームは色々と酷いぞ
やるの上澄みだけなんだからどうでもいいだろ

>最近のゲームは石配るの渋り過ぎだろと思ったけどスレ画とか見てるとこれで良かったのかもしれん
>まあ渋りすぎても嫌気がさして辞めるのだが
スレ画の場合は石が回復アイテム兼ねてるからあれくらいで良かった
チケットがどのガチャにでも使える仕様は正気か？

>アリスギアアイギスも3dスキンエロくてゲーム性まともだぞ！
いいからさっさとスタプラ2作れや！

>蟹が10割悪いけどコンテンツまで切るなよKADOKAWA･･･
角川が悪い例はあるけどラピスリライツ切ったのは産みの親の蟹であって角川もビクターも悪くねぇよ...

>先に死ぬとおもってたアイプラが生き残ってアニメ当ててゲームも気合いいれてたラピライがすぐ死んだのはもう運営のやる気としか
ゲーム気合い入ってたかなこれ…

トライナリーはキャラと曲とストーリーが完璧で運営にやる気もあったけど何故か死んだ…

>日本に入ってくる中華ゲーは上澄みだけだからなんか中華ゲーが良いような気がするけど
あの変な広告のも上澄みなのか…

ジャンプの掲載順と同じで他が終われば推しが生き延びると思ってる過激なファンが何処にでもいるからな

>男主人公がどうこうより先にゲームの質で死ぬ方が早いと思うけど
>絶対百合じゃないからダメだったんだよって言われそう
いやラピライと違って明確に百合やってきてたシリーズだからそこがダメージにならないことはないと思うぞ悪いけど…
方針転換のダメージが響き始めるよりも更に早く死ぬほどゲームがダメそうって言いたいなら話が別だが

>>むしろ史実ネタのストックだけは腐るほどあるのがウマの強みでしょ
>いわゆる歴史物に比べると競馬史なんてめちゃくちゃ短くない？
日本の競馬史だけで100年くらいあるからなあ

>日本に入ってくる中華ゲーは上澄みだけだからなんか中華ゲーが良いような気がするけど
>あっちの中～下の方のゲームは色々と酷いぞ
こっちにきてもエタクロにクァンタムマキにニューラルクラウドにムキメイトにと日本でコケてそのまま落ちていきそうなのも多いなと

社インポストは新しいことしてる気はするけどそれが刺さる人がそんないるかな…という印象

海外発のやたら金かかってそうなアイドル作品好きだった

>ゲーム気合い入ってたかなこれ…
ゲーム部分以外はめっちゃ気合入ってたと思う

蟹が蟹だっただけで方向性とかそういう問題じゃないよ絶対…

お願い社長とかも上澄みだもんな

アイプラは運営どこなの？

逆にゲームとかやんないの！？ってなったセレプロ

中国の下の方というと著作権無視なのが多そう

>トライナリーはキャラと曲とストーリーが完璧で運営にやる気もあったけど何故か死んだ…
やったことあるならわかってんだろ！
ゲーム部分がゴミな上にガチャに金入れさせる気ゼロでさらに宣伝も全然してなくて知名度が死んでたからだよ！

シャインポストは小説があるから…

>アリスギアアイギスも3dスキンエロくてゲーム性まともだぞ！
キャラがね…

>アイプラは運営どこなの？
クオリアーツの自社運営じゃないの？

競馬史は濃いけどファクト周りが整理されてないから難しいんだよアレ
公式が国会図書館でファクトチェックした出展元記載する訳にもいかねえし

>もう全部言うけどソシャゲのタイトルでググると真っ先にサ終って出るからみんな終わってほしいって思ってるの…？
荒らしもいるし
杞憂もいるし
サジェストにつられて「サ終」しそうなの？って検索して更に汚染する人もいる

結局他のアイドルものと何が違うの？って差別化を出来なかった
もしくはアピールできなかったのが結局致命的だと思うんだけどなあ

プラオレとか何だったんだ

>中国の下の方というと著作権無視なのが多そう
最低だなFate senki

ガストちゃんの今までのソシャゲはキャラがいいだけでゲーム性死んでるからな…

>中国の下の方というと著作権無視なのが多そう
確か原神まるまる盗用してたのが一昨年あったはず

一時期広告うざかったなんとかアーミーもまだ生きてるのかな

>逆にゲームとかやんないの！？ってなったセレプロ
アニメ一発やってライブイベント一回やって終了！は逆にロックすぎるよなあれ…

未実装数とか見るとゲーム側も気合は入れてたと思う
相応の運営バランスではなかっただけで

イベントごとの3Dムービーとかすごいけどムダ金使ってんなってなったよ

中国でも全然売れてないのにこっちにやってきたクローバーシアターちゃん

>シャインポストは小説があるから…
俺は王道で好きだよ…

>アリスギアアイギスも3dスキンエロくてゲーム性まともだぞ！
マジで生かしてくれてる親会社に感謝しろよ

>競馬史は濃いけどファクト周りが整理されてないから難しいんだよアレ
>公式が国会図書館でファクトチェックした出展元記載する訳にもいかねえし
そこらへんはふんわりでもなんとかなるって艦これで学んだ

サジェストに関してはまとめサイト系がね…

トライナリーはあの時代にブラゲレベルのバトルを提供してたのがね…

yostarでもブルアカ浮上してガデテル落ちてるの見てるとSNSで話題にならないと上がることないんだなって

シャインポストは下品な描写がないから安心して見られた

>結局他のアイドルものと何が違うの？って差別化を出来なかった
>もしくはアピールできなかったのが結局致命的だと思うんだけどなあ
魔法が使えるのに…

スレ画のアニメは毎週楽しみにしてたよ…
なんか時々パンチラとかあってよかった

>海外発のやたら金かかってそうなアイドル作品好きだった
アイメモ好きだったけど金はかかってたんだろうか

>飽きられる前にリリースはしたけどリリース後は飽きられてるような…
ランキング見ても低くはないし安定してんじゃねえかな？

スクールガールストライカーズってまだ終わってなかったのか…意外

>>アイプラは運営どこなの？
>クオリアーツの自社運営じゃないの？
ゲームとしての運営はそうだけどアイプラはコンテンツとしてはミューレのものって微妙な立ち位置なんだ

>そこらへんはふんわりでもなんとかなるって艦これで学んだ
ミリ方面は原住民が粗方探しつくした上で分からない部分がふんわりしてるけど
競馬はおじさんがその場のノリだけで積み重ねてきたものが異常に多いからまた違うんだ

>>逆にゲームとかやんないの！？ってなったセレプロ
>アニメ一発やってライブイベント一回やって終了！は逆にロックすぎるよなあれ…
ゲームやってほしいわけじゃないけどもうちょっとこう
シナリオも最後以外はギリギリ好きだし…

ゲーム性終わってても残った唯一の供給元だからこの水を飲むしかない…になるのがね

それこそここにもいるだろ
ウマがガチャ更新でセルラン一位取れないだけで落ちぶれた！とか
FGOがイベントの狭間の何もない期間にセルラン二桁になっただけでサ終目前！とか言う奴

今の時代ソシャゲにじゃぶじゃぶ課金できるほどみんな懐に余裕無いだろうし
この先もソシャゲメーカーは大変だろうな

ぶっちゃけサジェストの「サ終」なんてだいたいどっか変なアンチがいるだけだぞ
俺のやってるやつもどっかの変なやつが毎年サ終サ終連呼してるけど
それこそアイプラと比較したりして

どんな素晴らしい内容でも初動があのアプリの出来じゃ死ぬしか無くない…？

>yostarでもブルアカ浮上してガデテル落ちてるの見てるとSNSで話題にならないと上がることないんだなって
NIKKEはSNSでそこまで話題にならないけどブルアカより上だよ

強い！ナナシスは強いぞ！

トライナリーはメタsf の部分がめちゃくちゃいいのに驚かせたいから宣伝で一切触れず欲してるユーザーに届かないというのがダメでしたね

>一時期広告うざかったなんとかアーミーもまだ生きてるのかな
わからん
同じ会社が最近クイーンズブレイド始めたらしく今はその広告しか見ない

>NIKKEはSNSでそこまで話題にならないけどブルアカより上だよ
あれは中国人が日本版やってるだけなので…

>それこそここにもいるだろ
>ウマがガチャ更新でセルラン一位取れないだけで落ちぶれた！とか
>FGOがイベントの狭間の何もない期間にセルラン二桁になっただけでサ終目前！とか言う奴
どっちもメディアミックスだけでもお釣りが来るレベルで売れてるから不死身だよ

>シナリオも最後以外はギリギリ好きだし…
あそこまで打ち合わせもなしにシナリオどっかぶりするのも凄いよ…

>シャインポストは下品な描写がないから安心して見られた
こびりペーパーはお上品だったのか！？

>同じく蟹運営の禍つヴァールハイトもアニメ終わったらすぐ死んだよ
どっちのアニメもとても良かったのでとりあえず横浜アニメーションラボの名前だけは覚えた

>トライナリーはキャラと曲とストーリーが完璧で運営にやる気もあったけど何故か死んだ…
土屋は今何やってるんだろう

トライナリーはリアタイ更新の序盤地味な期間についていけるかは人を選ぶし
ゲーム部分はキャラはモデルあるけど敵とか一枚絵表示あるだけの超地味なバトルだし
ガチャは性能的には引く必要がない上シナリオは基本全部ストーリーでガチャについてこないからみんな回さないし
ついでに言うと恒常ガチャをゲーム内の金策稼ぎをするだけでほぼ無限に回せるのをサービス開始からずっと放置してて金が入るわけがない…
むしろ生き残る要素が全くないのに運営が気合いと根性だけでもたせてたゲームだから…

>>NIKKEはSNSでそこまで話題にならないけどブルアカより上だよ
>あれは中国人が日本版やってるだけなので…
また規制関係で…？

>強い！CUE!は強いぞ！

>強い！ナナシスは強いぞ！
本当に強いやつを挙げるのは反則だろ

>強い！リステは強いぞ！

>強い！ナナシスは強いぞ！
はぁ？リステも強いんですけど！

>強い！ナナシスは強いぞ！
本当に強いコンテンツにそれを使うな

>それこそここにもいるだろ
>ウマがガチャ更新でセルラン一位取れないだけで落ちぶれた！とか
>FGOがイベントの狭間の何もない期間にセルラン二桁になっただけでサ終目前！とか言う奴
オワコンは終わらないコンテンツもしくはアンチが終わってほしいと思ってるコンテンツ
東方時代から続く覇権コンテンツあるあるですな

流行るためにエロさって大事だと思う

>>アリスギアアイギスも3dスキンエロくてゲーム性まともだぞ！
>キャラがね…
良くないよね…

>あれは中国人が日本版やってるだけなので…
日本サーバーで駄目よされたユーザー見るとね…

>強い！ナナシスは強いぞ！
固定客でゆるゆる生きてくと思ってたら再拡大する感じだし支えてくれた単車の虎先輩にも感謝…

>強い！ナナシスは強いぞ！
なんでまだ続いてるのかユーザーもよくわからん

>こびりペーパーはお上品だったのか！？
洗濯物のティッシュだから…便器にこびりついてるトイレットペーパーじゃないから…

ウマは確かに全盛期より落ち込んでるけど余裕で数年コースだよ

たまにFF幻影戦争やってるけどこれ安定して儲けられてるのかあなとか時々思う
ガチャページがごちゃごちゃしてて課金圧強い

ナナシスとかプレイしてないからなんかよく分からんけど地味に続きながら地味にデカくなっているのが不思議でならないコンテンツ

ウマ娘はちょっと向こう行ってて

よくわからんけどスレ画はそんなに後々のシナリオやら作り込んでたなら
客少なくてもダラダラ作った分垂れ流してれば小遣い稼ぎにはなったんじゃないの？

>>強い！ナナシスは強いぞ！
>本当に強いコンテンツにそれを使うな
死にそうで死なないしマジで運営やり手なんだろうな

逆にスレ画とかオワコンって言われてるの見たことない

トライナリーなんか無限にコイン増やせてコインで買えるアリスが最強だからガチャ回す意味がないって不具合があったような覚えがある

ここでのスレ立ち頻度なんて全く参考にならねえからな！
まだセルランの方が参考になるくらいだ

>逆にスレ画とかオワコンって言われてるの見たことない
そりゃね…

しっかり固定ファンつけれる作品って何が凄いんだろうな

パニグレとか俺しかやってねぇんじゃねえかってくらいここでもﾋでも話題にならないんだけど普通に2周年突入してて驚いてる

>よくわからんけどスレ画はそんなに後々のシナリオやら作り込んでたなら
>客少なくてもダラダラ作った分垂れ流してれば小遣い稼ぎにはなったんじゃないの？
維持費にも金かかるからなあ

>はぁ？リステも強いんですけど！
ライブは行くけどゲームはさっぱりなのであの人類には早すぎるゲームがちゃんと続いてるの本当に怖いよ

>サイゲームスのアニメとアプリの連動とか理想なんだけど
>なぜ他は出来ないの…
神バハの2期とかプリコネの2期とかのことを都合よく記憶から消してそう

>逆にスレ画とかオワコンって言われてるの見たことない
既に終わった(終了済み)コンテンツだからですかね…

本当に終わったコンテンツの事なんてみんなすぐ忘れちゃうんだ

ヘブバン凄いけどこれソシャゲか？ってなる

ナナシスはライブが全部配信メインに切り替わってる世界っていう現実を先取りしたような内容だから

>>さっさと潰れろ
>こういうポシャったゲームシステムを再利用すれば無駄なんないんじゃない
開発頓挫したゲームの企画は企業からしてみてば基本なんの旨味もないのでそのままゴミ箱送りになる
なので運が悪いと同人誌から企画拾ってきだけどゲーム化頓挫した結果元の同人から全部潰れて原作者が狂ったヴァルキリーインパルスみたいなのが出てくる

>洗濯物のティッシュだから…便器にこびりついてるトイレットペーパーじゃないから…
それはそれでなんだかえっちじゃない？

ランニングコストって表からは見えないけど結構笑えない額になるよなハハッ

10年経ってから今更imgでプチ流行してるにゃんこ大戦争はなんなんだろう

>土屋は今何やってるんだろう
ブルリフにしばらく前からちょくちょく関わってたけど新作ソシャゲが土屋ゲー
ベータ時点でそれっぽい演出が挟まったりしてたのでシナリオ的にも土屋ゲーになりそうとの評判だが男主人公なの含め逆に元のファン層から不評気味
男主人公はもともとブルリフの初期案がそうでメル的にもインタビューで推してる要素だからつっちーの独断ではないっぽいけど

プロセカのyoutubeSNS活用の凄さよ
どうしたらあそこまで出来るのか…

>よくわからんけどスレ画はそんなに後々のシナリオやら作り込んでたなら
>客少なくてもダラダラ作った分垂れ流してれば小遣い稼ぎにはなったんじゃないの？
マジで課金するポイントがほとんどなかったので無理だと思うよ
たぶん維持してるだけで赤字

>シャインポストもめっちゃアニメ気合い入ってたのにアプリと連動させないのはやべぇフラグだとしか思えないんだ…
>ましてやKONAMIなんて…
いまときドルの話した？

>よくわからんけどスレ画はそんなに後々のシナリオやら作り込んでたなら
>客少なくてもダラダラ作った分垂れ流してれば小遣い稼ぎにはなったんじゃないの？
なんかびっくりするぐらい石もらえるせいで課金の必要殆どがないっても問題もあったんだ

>パニグレとか俺しかやってねぇんじゃねえかってくらいここでもﾋでも話題にならないんだけど普通に2周年突入してて驚いてる
俺もやってるぞ
スレンダーでエロいのにね
謎ミニゲームが多いのはいいことか悪いことか分からない

>しっかり固定ファンつけれる作品って何が凄いんだろうな
やっぱそれだけの売りみたいなのがあるコンテンツは強い
二番煎じ感がないのは強いと思う
俗に言われるパクリゲーでも売れてるのはなんだかんだそれだけってものを持ってる気がする

色んなソシャゲやって最初は間違いなく楽しいんだけど段々デイリーとかめんど…ってなって続かない…
音ゲー関連は楽曲だけ追ってる
貴様はサ終まで付き合った事ある？

>神バハの2期とかプリコネの2期とかのことを都合よく記憶から消してそう
神バハはあれだけどプリコネ2期は原作に近いんでしょ

石は貰えるしガチャチケも手に入るしで課金しなくてもガンガン手に入るスタイルだったからな…

>それはそれでなんだかえっちじゃない？
こびりペーパーにされてるおキョンの薄い本出ねぇかな…

>しっかり固定ファンつけれる作品って何が凄いんだろうな
それを言語化して説明できたらディレクターとして食ってけるよ
個人的には惰性で続けることすら阻害するマイナス要素がないのは大事だと思う

>パニグレとか俺しかやってねぇんじゃねえかってくらいここでもﾋでも話題にならないんだけど普通に2周年突入してて驚いてる
中華ゲーだしあっちで人気なら大丈夫だと思う
崩壊も日本人気死んでるのに続いてるからな

>しっかり固定ファンつけれる作品って何が凄いんだろうな
門戸の広さと適度な厳しさ
後は他のゲームでは得られない独自性
この辺はないと無理だろうな
売れてるソシャゲはだいたい「ガチャ厳しすぎる」って言われてる理由を考えるんだ

>開発頓挫したゲームの企画は企業からしてみてば基本なんの旨味もないのでそのままゴミ箱送りになる
>なので運が悪いと同人誌から企画拾ってきだけどゲーム化頓挫した結果元の同人から全部潰れて原作者が狂ったヴァルキリーインパルスみたいなのが出てくる
ヴァルキリーインパルスでググると割といい感じのビジュアルが出てくるけど駄目だったのか…

リステなんてゲーム部分わからんていう人多いけどプレイできる人におっては唯一無二なんだろうな

課金キツすぎって文句言われるけど
結局商売である以上ユーザーが課金しないとゲームは終わるんだ

サ終を止めたかったコンテンツがたくさんある

>プロセカのyoutubeSNS活用の凄さよ
>どうしたらあそこまで出来るのか…
でも対立が絶えないというか…

>>強い！ナナシスは強いぞ！
>はぁ？リステも強いんですけど！
ファンだけど本当何で今だに生きてるのか不思議

CUEが出てきて、Reステも終わりかなーと思ったらCUEが先に死んだ・・・

毎月ちゃんとガチャ更新してればそれでも石溢れ過ぎにはならなかったろうに

>ヘブバン凄いけどこれソシャゲか？ってなる
そもそも「ソシャゲ」って呼び方が古い
ユーザーはともかく運営会社はどこもアプリゲームとしか呼んでないぞ

ソシャゲに限らず宣教師と布教と信者を作るのは大事なんだ

こういうので一番びっくりしたのがどうせすぐ終わると思ったら終わらないどころか割と一般人にも浸透してきた退魔忍だ…

>色んなソシャゲやって最初は間違いなく楽しいんだけど段々デイリーとかめんど…ってなって続かない…
>貴様はサ終まで付き合った事ある？
数ヶ月だけ何個かイベントやって後は半年以上虚無期間だったこのスレ画でそれを聞くのは悪鬼羅刹か何かか？

もう日本の会社があんま作らなくなってしばらく新作日照りになりそうなのがな
まあCSの方が忙しくなるけど

独自性…妖怪惑星…

>サ終を止めたかったコンテンツがたくさんある
英雄戦姫…

とじともはサ終まで付き合ったけど3年も続いたしあれがコンテンツの寿命だろうなって

>サ終を止めたかったコンテンツがたくさんある
天華百剣…

>プロセカのyoutubeSNS活用の凄さよ
>どうしたらあそこまで出来るのか…
tiktokでもバズってるしマジですごい
でも虹裏じゃあまりスレ見かけないあたりやってる層が違うのかな

>>サ終を止めたかったコンテンツがたくさんある
>英雄戦姫…
担当者が死んじゃうよお！

>サ終を止めたかったコンテンツがたくさんある
ゆゆゆ

>しっかり固定ファンつけれる作品って何が凄いんだろうな
よくゲーム面白くしろって意見はハズレだと思うんだ

ソシャゲのゲーム性が虚無ってぐらいなら全然続いたと思うよ
無駄に複雑な上に敵が強すぎて1年供給少ない中オンラインライブとか見てしのいでいた固定層をふるいにかけたのがダメだったと思う

3歳ぐらい生きたらいい方なのかなソシャゲ

>ナナシスはライブが全部配信メインに切り替わってる世界っていう現実を先取りしたような内容だから
結局その辺深掘りされなかったけどあの世界織田信長が日本統一してそうなのはちょっと面白い

>こびりペーパーにされてるおキョンの薄い本出ねぇかな…
大丈夫？熱心なファンにスペースの本全部燃やされたりしない？

日本の会社でよくソシャゲ出すスクエニのソシャゲがまぁアレなんで…

ゆゆゆはどちらかというと大往生だから…

>でも虹裏じゃあまりスレ見かけないあたりやってる層が違うのかな
学生向けに期末試験シーズンのイベント控えたりするんだろ？そりゃもうこことは違うさ

>>開発頓挫したゲームの企画は企業からしてみてば基本なんの旨味もないのでそのままゴミ箱送りになる
>>なので運が悪いと同人誌から企画拾ってきだけどゲーム化頓挫した結果元の同人から全部潰れて原作者が狂ったヴァルキリーインパルスみたいなのが出てくる
>ヴァルキリーインパルスでググると割といい感じのビジュアルが出てくるけど駄目だったのか…
アシュアの旧運営と言えば察してくれるかな

>でも虹裏じゃあまりスレ見かけないあたりやってる層が違うのかな
やってる層違うのはあるけどここでも結構盛り上がってるからスレ見つけれてないだけだと思う

ヴァルキリーといえばアナトミアはスクエニにしては続いたのにその後よくわからんCSゲー出された…

>とじともはサ終まで付き合ったけど3年も続いたしあれがコンテンツの寿命だろうなって
スレ画の逆というか
アニメの売上もそんな伸びなかったのに運営やキャストの熱意がものすごかったコンテンツってイメージ
キャストというかえーでちゃんだけど

>3歳ぐらい生きたらいい方なのかなソシャゲ
商品価値からしたらそこらへんまで生きれば万々歳なのかも

これどこで課金させて稼ぐつもりなんだ…？みたいなゲーム大抵本当に死ぬから
課金キツいのもよくないけど適度に課金させないとダメだよ本当

日本はあんまスケベソシャゲ作らなくなったからスレ画期待してたんだけどなぁ
レズだろうとロリだろうと思いっきりちんぽに媚びてきて良かったのに

>サ終を止めたかったコンテンツがたくさんある
きらファン…

ゆゆゆはほぼ搾り尽くしたようなもんだから寿命でしょ

一部大作はある程度ストレスをかけても許されることもあるが
このレベルのコンテンツでユーザーが不快に思うレベルでストレスかけられて続くはずもなく

>でも対立が絶えないというか…
ユーザー層が若いというか子供が多いんだろうなと思う
僕の好きなキャラは皇城セツナです

アナザーエデンとか一回やらかしたけどまだ続けててすごいと思う

ゆゆゆも天華百剣も大往生だろ
このスレで引き合いに出していいものじゃない

>日本の会社でよくソシャゲ出すスクエニのソシャゲがまぁアレなんで…
あれだけソシャゲ出しててスタッフ育成が焼畑すぎて
なんか管理側の人材が全然育ってないのが特にヤバいと思う

>ゆゆゆはどちらかというと大往生だから…
オフライン版残すは聞くけどコンシューマ残すとか初めて聞いたわ…

きらファンもうちょい延命したらぼっちちゃんで跳ねた可能性もあったのかなと夢想することはある

単に敵が強いだけなら戦略性がどうこうみたいな話になるからまだいいんだよ
属性ゲーで育成資産も絞って雑魚に何も考えてないような反射やら付けたら誰がやるんだそんなもの

>日本の会社でよくソシャゲ出すスクエニのソシャゲがまぁアレなんで…
なんかどうせすぐ終わるんだろって思っちゃうと始めにくいよね…
テイルズとかテイルズとかテイルズとかさ…

>日本はあんまスケベソシャゲ作らなくなったからスレ画期待してたんだけどなぁ
>レズだろうとロリだろうと思いっきりちんぽに媚びてきて良かったのに
スケベで売るならおっぱいが圧倒的に足りない

>これどこで課金させて稼ぐつもりなんだ…？みたいなゲーム大抵本当に死ぬから
>課金キツいのもよくないけど適度に課金させないとダメだよ本当
かといって課金圧が高まると不満が爆発して簡単に炎上するから難しいもんだ

最初から有償限定でガンガンやり出しちゃうと離れちゃうからまずは普通に回せるよーでやっておいてハーフアニバ辺りで有償限定で人気キャラだったり強キャラだったりを出していくスタイルならいいのかな…

>とじともはサ終まで付き合ったけど3年も続いたしあれがコンテンツの寿命だろうなって
俺も最後まで付き合ったけど最後の方は色々とネタ切れ感が強かったな…
2～3年がちょうどいい

アニメ3期も作ってもらったゆゆゆは死ぬほど羨ましいわ

>日本はあんまスケベソシャゲ作らなくなったからスレ画期待してたんだけどなぁ
>レズだろうとロリだろうと思いっきりちんぽに媚びてきて良かったのに
中国の関係で微妙にエロ規制掛かってるのもオススメしづらかった理由の一つだな
パンツぐらい見させて欲しかった

>天華百剣…
原作支部は生きてるじゃん！

>日本はあんまスケベソシャゲ作らなくなったからスレ画期待してたんだけどなぁ
>レズだろうとロリだろうと思いっきりちんぽに媚びてきて良かったのに
なんで作らなくなったかというと売れないからなんじゃないかな…

俺が好きなソシャゲは終わってから3年経つけど今だにグッズ作られるし今度コラボカフェやるので離れるに離れられなくて逆に苦しくなってきた
いつまで生殺しさせる気なんだ…

>スケベで売るならおっぱいが圧倒的に足りない
おれはこれくらいがすきなの

>きらファンもうちょい延命したらぼっちちゃんで跳ねた可能性もあったのかなと夢想することはある
延命っていうかぼっちが跳ねたんだから生き残らす選択肢ないのこれ…

今じゃハーフアニバは当然みたいに半年生きてればやったーみたいな所あるから
3年は大往生だろ

>3歳ぐらい生きたらいい方なのかなソシャゲ
今やってるソシャゲが5年目突入してるのに
完結するまでさらに4年かかる企画始めてて
マジで最後までやる気あるの…？ってなってる

昔封神演義のソシャゲがあったけど
初っ端から無料10連やっててあれはすぐ死ぬなって言われてたのを思い出した

ユーザーからしてもせめて気持ちよく課金させてくれよ！って思うところはあるからな
せめてデイリーパックぐらいはさあ…

>3歳ぐらい生きたらいい方なのかなソシャゲ
ハーフアニバーサリーが定着したしなんかもう1年の壁も高いなって…

>かといって課金圧が高まると不満が爆発して簡単に炎上するから難しいもんだ
炎上するってことは炎上させるくらいユーザーついてるんだよ

女性向けは逆に日本のが元気なイメージを勝手に持ってる

終了といえばエヌイノ好きだったから悲しい
宣伝もしてなかったし仕方ないけどさぁ

>>日本はあんまスケベソシャゲ作らなくなったからスレ画期待してたんだけどなぁ
>>レズだろうとロリだろうと思いっきりちんぽに媚びてきて良かったのに
>なんで作らなくなったかというと売れないからなんじゃないかな…
エロはDMMでいいじゃん感はある

>>3歳ぐらい生きたらいい方なのかなソシャゲ
>今やってるソシャゲが5年目突入してるのに
>完結するまでさらに4年かかる企画始めてて
>マジで最後までやる気あるの…？ってなってる
干支キャラそろそろ一周しそうなソシャゲあるしまあ大丈夫だ

シナリオ含めて大往生した歌マクロスですら打ち切りみたいにいわれるしなぁ…

>女性向けは逆に日本のが元気なイメージを勝手に持ってる
海外の女性向けってどんなのがあるのか知らないなそういえば

>>これどこで課金させて稼ぐつもりなんだ…？みたいなゲーム大抵本当に死ぬから
>>課金キツいのもよくないけど適度に課金させないとダメだよ本当
>かといって課金圧が高まると不満が爆発して簡単に炎上するから難しいもんだ
炎上商法ってわけじゃないけどちゃんと売れてるなら炎上別にそこまでマイナスじゃないんだよね
炎上するくらい熱気があるコンテンツは炎上したくらいじゃ終わらない

>女性向けは逆に日本のが元気なイメージを勝手に持ってる
というか海外の女性向け事情が自分のアンテナで受信出来ない

ぶっちゃけ上澄み連中以外は三年やったらもう大往生だよね

>>きらファンもうちょい延命したらぼっちちゃんで跳ねた可能性もあったのかなと夢想することはある
>延命っていうかぼっちが跳ねたんだから生き残らす選択肢ないのこれ…
跳ねる前に終わるの内々で決めてたならイベントや新規カードやらの仕込みもしてないだろうし生きてるし人が増えたけど虚無期間みたいな地獄が生まれるだけでら

オルガルもオリジナルでよくあそこまで生き残ったよなぁ

うたわれは最初バトル見て即死すると思ったんだけど順調そうで驚いてる

というかユーザーに発情するゲームなんてそれこそありふれてるだろ…
そんな部分で独自性は出せない

中国のソシャゲだとBEATLESSのソシャゲがなぜか中国でだけリリースされて
シナリオも原作者の他に有名SF作家がやってて期待してたんだけど
日本に来る前に死んだっぽくて…

同じゲーム3年やるって普通に考えると凄いよな…

昔のカードﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝ時代に比べるとコストはまぁ高いよね…
駄目なら駄目で切り捨てられるのはしょうがない

>女性向けは逆に日本のが元気なイメージを勝手に持ってる
海外の女性向けの情報が全然入らんだけだ
俺もニキくらいしか知らん

>うたわれは最初バトル見て即死すると思ったんだけど順調そうで驚いてる
原作ファンの見たいシナリオお出ししてくるのは強いよなあって

スレ画をいっそキャラをTSさせて再出発させればワンチャンあんスタみたいに…

>昔封神演義のソシャゲがあったけど
>初っ端から無料10連やっててあれはすぐ死ぬなって言われてたのを思い出した
今なら無料10連って割と普通だよね

むしろ主人公にデレデレのキャラがいないソシャゲなんてあるのか？ってレベルだし
いやあるのは知ってるけどそっちのがマイノリティでしょ

>シナリオ含めて大往生した歌マクロスですら打ち切りみたいにいわれるしなぁ…
MVも凝ってたしずっとやれたんじゃないの？感あったから

魔女兵器は続き読みたかったね

女性向けこそ長寿コンテンツがずっと上に乗って退かない回転しないイメージあるわ

原作付きIPはやはり強いんだな
聞いてるかサクラ革命

>>かといって課金圧が高まると不満が爆発して簡単に炎上するから難しいもんだ
>炎上するってことは炎上させるくらいユーザーついてるんだよ
艦これでもグラブルでも今現在ウマ娘でもそうだけど
ユーザーの不満が溜まってる！このままじゃユーザー離れの一途！オワコン化まっしぐら！
なんて言われるのは平気でその後何年も続いていくよね

>シナリオ含めて大往生した歌マクロスですら打ち切りみたいにいわれるしなぁ…
あのゲームは飯島さん連れてくる時点で最初からやる気に満ち溢れてたのが判ってよかった
バサラは吹いたけど

もはや惰性でやっているゲーム
けどその娘を追いたいってだけで続けてるからソシャゲは強いと思える

よく分からんけど長生きしてるソシャゲは富豪がたわむれに数千万課金してるんだろうなと思ってる

>原作付きIPはやはり強いんだな
>聞いてるかサクラ革命
原作を活かせよ

ぼっちが跳ねたって言ってもそういう跳ね方したの何作も抱えてたのがきらファンだろ
時間の問題なのは変わらないよ

>スレ画をいっそキャラをTSさせて再出発させればワンチャンあんスタみたいに…
女性向けは女性向けで魔境なんだぞ
気軽にTSさせてーで生き残れるところじゃない

>炎上商法ってわけじゃないけどちゃんと売れてるなら炎上別にそこまでマイナスじゃないんだよね
>炎上するくらい熱気があるコンテンツは炎上したくらいじゃ終わらない
炎上するぐらい人気有るのはいいんだけど一度付いたマイナスイメージがずっと付きまとってくるのも困りもんよな

>アリスギアアイギスも3dスキンエロくてゲーム性まともだぞ！
マトモなストーリーを出せ

>干支キャラそろそろ一周しそうなソシャゲあるしまあ大丈夫だ
普通に干支一周するな…から一時期色々酷すぎて一周する前に死ぬかも…ってなってたけどまた安定しだして普通に干支一周するな…になってる

>エロはDMMでいいじゃん感はある
最近のエロブラゲはキャラの魅力ちゃんとあるやつ多いしな
未だにキャラ使い捨て型の一回しか出番のないキャラを山のようにだすタイプもあるけど

長生きって言っても低予算でだらだら続けるだけなら過疎ってても続くしなぁ

合法的にきららキャラのエッチな恰好が見れなくなるなんて…辛い

チェンクロもついに十周年の大台に乗ってしまった

>女性向けは逆に日本のが元気なイメージを勝手に持ってる
韓国版プロセカが女性にわりと人気だったのだけど一部の歌詞が当局にだめよされたらユーザーが他の男性人気のソシャゲもだめだろと通報し出してブルアカがだめよされて今度はそのユーザーがあんスタ通報してと地獄みたいなことになってたな

>最近のエロブラゲはキャラの魅力ちゃんとあるやつ多いしな
>未だにキャラ使い捨て型の一回しか出番のないキャラを山のようにだすタイプもあるけど
使いまわしの方がテキストとか色々楽なのにな

アンチが騒いだソシャゲで本当にオワコンになったの知らないや

ソシャゲニュース界隈で言われてた原神ウマ娘ショックは当時馬鹿なこと言ってるなと思ってたけど最近の新作の少なさを見るにマジだったんだなって

モバマス死ぬのは悲しいが最近やってなかったし大往生かなって気がしてきた

チェンクロ長生きだな…

>というかユーザーに発情するゲームなんてそれこそありふれてるだろ…
>そんな部分で独自性は出せない
意外と明らかにおっぱい触っててそれを受け入れてるゲームはないんだよな

きらファンはまぞく追加が永遠に止まったような状態になっちゃうし一時的に休む必要は合ったと思う

長続きしてるタイトルに必ず独自性があるか？っていうと正直どうかなって思うし
やっぱり運営が真剣に続ける気があるかどうかだと思うよ…

>意外と明らかにおっぱい触っててそれを受け入れてるゲームはないんだよな
いやどうかなぁ…

>オルガルもオリジナルでよくあそこまで生き残ったよなぁ
オルガルは最後の方不具合や重さでもうシステム根っこから大改修しないと無理そうだったけど
VRライブ他の縮小といいこれに工数掛けて延命図るより
アイプラに全力投球しようってなったのかなあ

今でも新作は星の数ほど出てるけどすぐに流れ落ちていくからな…

>原作付きIPはやはり強いんだな
>聞いてるかラブプラス EVERY

>最近のエロブラゲはキャラの魅力ちゃんとあるやつ多いしな
オナリンちゃんいいよな

G123を見ろ
こういう話題で一切上がってこない低予算古風ゲームだぞ

>長続きしてるタイトルに必ず独自性があるか？っていうと正直どうかなって思うし
>やっぱり運営が真剣に続ける気があるかどうかだと思うよ…
独自性というよりはある一点のクオリティじゃないかな
ステ振りでこれだけは他に負けないみたいな…

>長続きしてるタイトルに必ず独自性があるか？っていうと正直どうかなって思うし
>やっぱり運営が真剣に続ける気があるかどうかだと思うよ…
独自性はいらないが個性は要ると思う
なんなら根幹システムは馴染みのある方がいいから独自性出すなとも言える

>モバマス死ぬのは悲しいが最近やってなかったし大往生かなって気がしてきた
あれも十年やってたしな…それにデレステあるし元々更新遅かったし覚悟はできてた

去年の新作だと中華ゲーはわりと不作の年だった

>意外と明らかにおっぱい触っててそれを受け入れてるゲームはないんだよな
アイマス…

>>最近のエロブラゲはキャラの魅力ちゃんとあるやつ多いしな
>オナリンちゃんいいよな
最近のエピソードでクズ発言したけどまぁオナリンだし…みたいな扱いでダメだった

今でもきららキャラオールスターソシャゲって発想はちょっと頭おかしいと思う

ボディタッチ出来るゲームでパイタッチをガチ拒否するゲームとかむしろ見てみたいわ！

>モバマス死ぬのは悲しいが最近やってなかったし大往生かなって気がしてきた
スパロボコラボ第三弾やって仙崎の髪が青くなるところまでは生きていて欲しかった

>いやどうかなぁ…
あるなら教えてくれ！5つくらい！

中堅～低空安定してるところは案外強いんだよな
ちゃんと損益分岐点その水準に合わせてるから

ソシャゲの煽り合いは神々の戦いなんだ…

ヴァールハイトはアニメもゲームもストーリー好きだった
装備ガチャの早すぎる更新頻度と装備枠の多さと凸の多さがなんとかなってればまだ生きていれたろうに…

>去年の新作だと中華ゲーはわりと不作の年だった
当局がおっかなすぎて新規タイトルにぶっぱできねえよ！

ソシャゲだとスケベな女なんてユーザから人気だし有りがちだろ

個性っていうか現代だと全面的な最低限のまともさが必要なんじゃねえかな
それが意外と金がかかるっぽい

死にそうで死なないワールドフリッパー

オナリンはメインでヘイト稼ぎ過ぎじゃないか？
いくらウザキャラとはいえ愚痴しか言ってない本田未央みたいになってるぞ最近

>ボディタッチ出来るゲームでパイタッチをガチ拒否するゲームとかむしろ見てみたいわ！
シャニマスは絆レベル低いとかなりガチめな拒否ボイスあるよ
あれを聞きたくてわざと解放したままにしたりもする

キャラが良くてえっちでストーリーが面白くてゲームが面白いゲームじゃないと流行らないのに皇族がどんどん出てくるのはやっぱ儲かるんじゃろか

>ソシャゲだとスケベな女なんてユーザから人気だし有りがちだろ
男向けソシャゲなんてやる女がスケベな女嫌いなはずがないんだ

>エロはDMMでいいじゃん感はある
ラスオリもfanzaだと寝室ないの一点で埋もれちゃっててエロシーンの有無って大事なんだなと思った

>キャラが良くてえっちでストーリーが面白くてゲームが面白いゲームじゃないと流行らないのに皇族がどんどん出てくるのはやっぱ儲かるんじゃろか
不敬

中華はミホヨが崩壊3rdでトップに立ってなお原神筆頭に色々新作出し続けて突っ走り続けてるのおかしくない？

>独自性というよりはある一点のクオリティじゃないかな
>ステ振りでこれだけは他に負けないみたいな…
それで言うならスレ画は他のアイドル音ゲーと比較しても3Dのモデルのクオリティ高かったし着せ替えの種類も豊富だったと思うよ
まあ3Dのクオリティに関しちゃ後発だからむしろ勝てないと不味い部分でもあるんだけど

中華の最近持ってきてるのは向こうで何年か前に始まったやつだから古いなって

>キャラが良くてえっちでストーリーが面白くてゲームが面白いゲームじゃないと流行らないのに皇族がどんどん出てくるのはやっぱ儲かるんじゃろか
さすがに不敬じゃないか？

>キャラが良くてえっちでストーリーが面白くてゲームが面白いゲームじゃないと流行らないのに皇族がどんどん出てくるのはやっぱ儲かるんじゃろか
俺の経験からするとゲーム部分は面白くなくても流行る

>意外と明らかにおっぱい触っててそれを受け入れてるゲームはないんだよな
オルガルはおっぱいも触れたしVRで着替えも覗けたし水鉄砲もぶっかけられたんだ…もう死んだけど…

>ボディタッチ出来るゲームでパイタッチをガチ拒否するゲームとかむしろ見てみたいわ！
シャニマスがそうだった気がする
好感度で反応が変わるんだったか

>個性っていうか現代だと全面的な最低限のまともさが必要なんじゃねえかな
>それが意外と金がかかるっぽい
主にコンシューマだけどskriknの動画見ていくと
まともさに要するコストはなんとなく分かり易い
インディーズやコンシューマなら多少は無視しても成立し得るがソシャゲでその辺無視するとしぬ

>シャニマスは絆レベル低いとかなりガチめな拒否ボイスあるよ
>あれを聞きたくてわざと解放したままにしたりもする
最終的に受け入れるようになるなら前振りみたいなもんだと思ってしまう

皇族のストーリーつまんないよ

可愛い全振りとえっちなソシャゲに関しては中韓の方がツボ抑えてるのは何なんだ

皇族コレクション！SSR天皇実装！

じゃあ女性向けでもチンタッチさせてくださいよ

幻塔まだまだ好調らしいがimgだとスッと立たなくなってて好みとかあるんだなって

>可愛い全振りとえっちなソシャゲに関しては中韓の方がツボ抑えてるのは何なんだ
海を越えてくる時点で生き残りの強い奴だから

ゲーム部分が面白いって思ってもずっと続けるのは辛くなってくる

中国人白髪銀髪好きすぎるだろ

ラピライの着せ替えって他のキャラの衣装着れないからダメだろ
その点デカパイゲーは全員の衣装着れるからデカパイ

>ゲーム部分が面白いって思ってもずっと続けるのは辛くなってくる
だから惰性で消化できるゲーム性が欲しい

南北朝時代なら…

>可愛い全振りとえっちなソシャゲに関しては中韓の方がツボ抑えてるのは何なんだ
あっちの方が日本より規制が激しいのにね

>可愛い全振りとえっちなソシャゲに関しては中韓の方がツボ抑えてるのは何なんだ
単純に試行回数が多くてウケたヤツがこっちに来てるだけじゃね？

ゲームとして面白いソシャゲなんて存在しません！

>ラスオリもfanzaだと寝室ないの一点で埋もれちゃっててエロシーンの有無って大事なんだなと思った
うん…まぁエロないの一点ではない気がする

どんなにゲーム部分が面白くても周回してるうちに飽きるから最終的にはキャラとか世界観とかが大事だと思う

デカパイのモデルはなんかシコれないんだよな 光の加減かな

アイプラはマジでサブゲーとしてとにかくストレスを排除することだけは徹底してるからその辺はすごい

>幻塔まだまだ好調らしいがimgだとスッと立たなくなってて好みとかあるんだなって
キャラクリで力尽きた

ゲームとして面白くなくてもいいよキャラとシナリオにフックがあってデイリーが短い要するにやらなくていいゲームでいい

>>可愛い全振りとえっちなソシャゲに関しては中韓の方がツボ抑えてるのは何なんだ
>あっちの方が日本より規制が激しいのにね
だからこそ切磋琢磨されたレベルの高いものが生まれるのかもしれない

中韓ゲーは特に会社とか観なくてもなんとなくわかるようになってきた
多分似たようなの輸出してるからだと思う

中華製の中華製で規制あるし競争さらに激しくて大変なんだろうな

>今でもきららキャラオールスターソシャゲって発想はちょっと頭おかしいと思う
誰もが一度は考えるでしょ
作品毎の人気の移り変わりは早いけど、きらら全体は一定して人気あるし

ゲーム性は脳みそに精子が詰まっててもクリア出来るくらいだと好ましい

>>ラスオリもfanzaだと寝室ないの一点で埋もれちゃっててエロシーンの有無って大事なんだなと思った
>うん…まぁエロないの一点ではない気がする
世界観とゲーム性がどっちもちゃんとしてるけど人を選ぶタイプだからな

中華ゲーの絵柄完全に固まってる気がする

>アイプラはマジでサブゲーとしてとにかくストレスを排除することだけは徹底してるからその辺はすごい
3Dなのにめちゃくちゃ軽いのがすごい

あいつら何でこんな銀髪好きなんだろうと思ったけど俺も金髪好きだしこんな気持ちなのか

真面目にやるとゲームしてる感あって楽しいけど日課は全スキップできるゲームありませんか！！！

デイリーに時間拘束されるコンテンツがあるとそれを捨てたくなるし捨てたならそのうち俺なんでこれやってんのになってしまう

ソシャゲである以上必ず周回することになるからスキップとか時短関係がちゃんと出来てないとほぼ脱落すると思う

>デカパイのモデルはなんかシコれないんだよな 光の加減かな
やってないから全員がそうなのかは知らないけど
貼られた動画だけ見てる分にはちょっと胸が風船過ぎる気がする

そのうち面倒になるからオート放置で勝てるレベルでいいかなって

ゲーム性なんてだいたいどれも似たり寄ったりなのでなんでもいいよ
好みのキャラが居て日課が軽いとそれだけで何年も続けられる

日本のだとエロに関してはエロブラゲあるからうちでやらなくていいか…みたいなところが結構あるかもしれない

BS11がYoに占領されてるんですけお…

1年経たずに死んだアイドルゲーでアプリのデータ展開したら普通に未実装の新キャラのボイス出てきて悲しくなった時がある

デカパイインフレの並が激しすぎて抜けない

>3Dなのにめちゃくちゃ軽いのがすごい
欲を言えばPC版が欲しい

>そのうち面倒になるからオート放置で勝てるレベルでいいかなって
オート放置は大体飽きる

ここがソシャゲに関してすっかりすれちまったってのもあるんだろうな
やっぱソシャゲは面白いコミュニティありきだ

ソシャゲにゲームとしての面白さなんて求めちゃいけないし
ゲームとしての面白さが寿命には言うほど関係しない
ってのは10年いろんなソシャゲを見てきてよーくわかった

デカケツは日課多いよね…
クリスマスが一番酷かったけど

>1年経たずに死んだアイドルゲーでアプリのデータ展開したら普通に未実装の新キャラのボイス出てきて悲しくなった時がある
まさにスレ画じゃん！

銀髪は普通に日本でも人気じゃないっすか？

お船ゲー既にいっぱいある中で現れたのになんかゆらゆら生きてるブルーオースもどこから金が出てるのか
あそこが使ってたマケドニアはもう他のスレのイメージになってしまったが…

>銀髪は普通に日本でも人気じゃないっすか？
うーん…

ゲーム性なんてメメモリレベルでいい

>1年経たずに死んだアイドルゲーでアプリのデータ展開したら普通に未実装の新キャラのボイス出てきて悲しくなった時がある
…スレ画の話では

デイリー楽ならならうたわれ…
真面目にやるとそこそこ難易度あるけど周回はAPの分スキップするだけだし確率ドロップで育成とかもないよ

なんかでも絵柄だけじゃもう通用しなくなってて+シナリオが必要になってきた中華界隈
ニュークラもコケたし

>>1年経たずに死んだアイドルゲーでアプリのデータ展開したら普通に未実装の新キャラのボイス出てきて悲しくなった時がある
>まさにスレ画じゃん！
世に出ないまま消えてった新人声優の歌唱データとか世の中にごまんとあるんだろうなって悲しくなるよね

編成に頭使うゲームが続かない俺

お船ゲーどれも長続きしててすげえよ
死んだのもそれなりにあるんだろうけど

誓約少女はスケベすぎてよくこれ出せたな

放置系は飽きるっていうかゲームやってる気すらしなくなって日課を忘れてズルズル自然消滅する

R-18の作品出せるか出せないかみたいな線引きは結構ありそうよね

>銀髪は普通に日本でも人気じゃないっすか？
日本だと黒髪金髪の次くらいかな…
後属性として語られることは少ないけど茶髪の人気ヒロインも多いよね

>なんかでも絵柄だけじゃもう通用しなくなってて+シナリオが必要になってきた中華界隈
>ニュークラもコケたし
基本的に全体のレベルが上がってもうイラストが良いのは基本でそこに
世界観とかストーリーで勝負掛ける感じになってるしな

>うーん…
いやそれ否定するのは無理だろ…銀髪ばっかになってないとか言われたらそうだけど

アズレンを最後に艦船擬人化ソシャゲは軒並み死んでる…

>オート放置は大体飽きる
毎日デイリー作業やるのもキツくない？

RPGなら一人はいるだろ銀髪

>ソシャゲにゲームとしての面白さなんて求めちゃいけないし
>ゲームとしての面白さが寿命には言うほど関係しない
>ってのは10年いろんなソシャゲを見てきてよーくわかった
結局ソシャゲの盛り上がりのメインってSNSとかこういう掲示板でキャラなりストーリーなりで盛り上がってる層だからね
ゲーム部分ガチ勢は目立つけど言うほど多くない

>世に出ないまま消えてった新人声優の歌唱データとか世の中にごまんとあるんだろうなって悲しくなるよね
絵師一つとってもお蔵入りした企画の話がボロボロ出て来るからな

ゲーム性どうでもいいとは言うけど最低限の基準通らないと
キャラとストーリー完璧でも続けるの無理になるよ
トライナリーとか

まだ端末にアプリあるけどそろそろ消すか…

>放置系は飽きるっていうかゲームやってる気すらしなくなって日課を忘れてズルズル自然消滅する
放置少女がずっと好調なのはあれはもう金使ってステ盛るのが好きな層取り込んでるからなんだろうな

リステはポニーキャニオンの税金対策だと思わないと説明がつかないしぶとさ

>世に出ないまま消えてった新人声優の歌唱データとか世の中にごまんとあるんだろうなって悲しくなるよね
FGOだったかな
キャラ実装時にイラストレーターがこれ三年前に描いた奴ですって言ってたの

>ソシャゲにゲームとしての面白さなんて求めちゃいけないし
>ゲームとしての面白さが寿命には言うほど関係しない
>ってのは10年いろんなソシャゲを見てきてよーくわかった
どれだけ継続が楽かっていうのは大きい要素だと思う
グラブルなんかもまとめて日課消化できるようになったりしたし今生き残ってるのってまともに使えるオートかスキップチケットどちらかは必ず採用してる

デイリー楽って意味なら俺はシャニマスより楽なところを知らない

嫌いな表現だけど覇権取れなくてもトップ層に届かなくてもなんなら中堅にも至らなくても生き残る事はまあまあできるんだよね
即死しなかっただけ最低限のポテンシャルはあるから

>>オート放置は大体飽きる
>毎日デイリー作業やるのもキツくない？
正直キツい
でも無かったら何もやる気が起きないし

スレ画もゲーム部分とイベントがダメで死んだようなものだからゲーム性どうでもいいとはならないんじゃないかな…

>アズレンを最後に艦船擬人化ソシャゲは軒並み死んでる…
擬人化がレッドオーシャンすぎる...

艦これは儲かってんのかコレと思いつつも
古いブラゲなんてそもそも生存リソース少なそうだからな