キビトに助けて貰うんだろう

さすがに勝てるだろ

17号と互角だったのがちょっと強くなった程度だし
超2悟飯の動き止めれる界王神ならピッコロくらいなら拘束出来るでしょ

普通に勝つだけだろ

この時点だと上から数えたほうがいいくらいだからな界王神様
今は無理だが

これ相手がベジータだったらどうなったかな

>これ相手がベジータだったらどうなったかな
小手調べしてたら意外と強いのを察してベジータが超化
界王神はビビる

正直今のノリなら適当な理由つけて界王神も強化できそうな気がする

むしろベジータ相手だったら早々にゼットソードルートに行けたかもしれない

>正直今のノリなら適当な理由つけて界王神も強化できそうな気がする
修行してきました

読み返してみるとピッコロさんは思いの外強くない

>17号と互角だったのがちょっと強くなった程度だし
>超2悟飯の動き止めれる界王神ならピッコロくらいなら拘束出来るでしょ
でも超サイヤ人になるまでもなく余裕で勝てるヤコンに大いにビビり散らしてたし…

ピッコロさん2でも無い超サイヤ人より弱いしな…

界王神様の実力が怪しまれるのはプイプイとかにもビビってたことだと思う

でも魔人ブウとも戦ったことあるんだよな？

ピッコロには普通に勝てる
悟空ベジータ相手はやはりやりますねとか言いながら危険でいい
スポポビッチに当たると逆に困るかもしれん

みんなで掛からないと勝てませんよ！とか言ってる辺り強さの見極めもだいぶ頼りないし…

>ピッコロさん2でも無い超サイヤ人より弱いしな…
え…セル第1形態を圧倒してたのに？

セルと同レベルのダーブラにビビり散らかしてるのネタにされるけどこの時の地球にセルに勝てるやつ何人いるかってレベルだしなあ…

>え…セル第1形態を圧倒してたのに？
圧倒…？

ピッコロ様大体強化されてもその時点のトップティアーには惨敗するくらいの力で止まるんだよな…

>え…セル第1形態を圧倒してたのに？
その後吸収してきたセルに返り討ちにあったじゃん

超無しベジータとピッコロならピッコロのほうが強そうだしな…

超ベジータ(SS1相当)より弱いのは確実だから…

>え…セル第1形態を圧倒してたのに？
超サイヤ人ならセル破壊してたよ

セル1形態で力の幅が大きすぎる

フリーザ一撃で倒せるか怪しいからピッコロさんのほうが弱いのか･･･？

>みんなで掛からないと勝てませんよ！とか言ってる辺り強さの見極めもだいぶ頼りないし…
油断しないのは良い事だよ…

こいつフリーザ程度なら楽勝とかいう発言も怪しいんだもん

ピッコロに様つけるやつピラフと魔族以外で初めて見た

>え…セル第1形態を圧倒してたのに？
圧倒されてたのはピッコロだろ

そもそも界王神の想定してるフリーザってボール乗ってた第一形態なんじゃ？

>超サイヤ人ならセル破壊してたよ
吸収し尽くした後なら厳しいでしょ

解説役だから

流石に未来トランクス登場時より弱いはずはないと思うよ

ダーブラ戦の時よりキレてるであろう超2悟飯を抑えてるのは大分評価出来る
ボージャック配下の連中より凄い事やってる

スーパーサイヤ人悟空とほぼ互角だったフリーザが
青年トランクスにしゅんころされてるしなあ
パワーバランスが分からん

フリーザは精神と時の部屋に入る前の未来トランクスが瞬殺できるレベルだからね
ナメック星の悟空は変身前に消耗しすぎてたんだろう

まぁダーブラに歯が立たない時点であんまドヤ顔できる強さではない

4ﾀﾒ6Bいいよね

界王神様はダーブラの相手は無理だが18号くらいなら勝てそうなくらい強いと考えられる
フリーザだって一撃で倒せますよ

単純に消耗あり+超サイヤ人なりたての悟空より未来トランクスの方が断然強いでいいんじゃないかな

一応セルゲーム前に精神と時の部屋に入って更に強くはなってたよ
原作ではそっから先強さを発揮する機会はもう無いけど

超サイヤ人悟空とフリーザ互角だったかな？

ビビる役が必要だったからとりあえずこいつ驚かせとくか…みたいな感じ

>超サイヤ人悟空とフリーザ互角だったかな？
フルパワーが一瞬すぎてな…

>スーパーサイヤ人悟空とほぼ互角だったフリーザが
>青年トランクスにしゅんころされてるしなあ
あいつらもあいつらでいきなり全力で戦うようなタイプじゃないし舐めプしてたところを全力でぶっ殺された感じ

>>スーパーサイヤ人悟空とほぼ互角だったフリーザが
>>青年トランクスにしゅんころされてるしなあ
>あいつらもあいつらでいきなり全力で戦うようなタイプじゃないし舐めプしてたところを全力でぶっ殺された感じ
未来トランクスはそういうとこあるよね
と思ったけど直後にダーティースラーッシュ！

ピッコロさんじゃ勝てないけどそんなに圧倒的な差でもない気がする

>スーパーサイヤ人悟空とほぼ互角だったフリーザが
>青年トランクスにしゅんころされてるしなあ
メカフリーザは本気出す前に切り殺されただけでスペック自体はトランクスにワンパンで倒されるようなもんではないと思う
本来の歴史では悟空と戦ってたぶん本気出して負けただろうからそこまでの強さでもないとは思うが

フリーザ程度一撃が第一形態のことなのか第四形態のことなのかはわからないけど仮に後者だとしても初期トランクス程度で神コロに安定して勝つのは難しそう

とにかくフリーザを一撃で倒せる最低ラインは初期トランクス
界王神様はもっと強いかもしれない
でもピッコロより強くはない気はするな…

今じゃフリーザもピッコロもアホほど強さ引き上げられたけど当時はシンちゃんのが強いだろう

長生きしてる筈なんだけど経験不足の若造感が凄い

>長生きしてる筈なんだけど経験不足の若造感が凄い
引き継ぎが無かったのが悪い
つまりビルス様が悪い

俺も当時はこの扱いに納得してなかったけど読み返すとピッコロさん全然強くなってない事に驚いた

性格が戦闘向きじゃないからスペック高くても本当に強いか疑問だ

別に優勝するのが目的じゃないし勝てなさそうと思ったら普通に棄権するだろ
悟空やベジータと当たったとして倒される直前まで実力見抜けなさそうだけど

悟飯察知出来るくらい気の感知能力がヤバすぎたブウがベジット戦では気を感じられてない目で追ってるって言われるくらいだからバトルについてはもう考えないようにした

超サイヤ人（セルゲーム時点）>神コロ様>超サイヤ人
こんなイメージ

負けてたけどデブブウの攻撃に耐えてる様は明らかに最終フリーザや神コロよりははるかに上だろう

>メカフリーザは本気出す前に切り殺されただけでスペック自体はトランクスにワンパンで倒されるようなもんではないと思う
１８号にすぐ折られるようなナマクラソードが通る時点でもうダメだろう

>引き継ぎが無かったのが悪い
>つまりビルス様が悪い
これの頃はビルスの存在なかったから

他の界王神はともかくこの界王神がフリーザワンパンできるとは言ってないような
言ったっけ？

>超サイヤ人悟空とフリーザ互角だったかな？
戦闘力で言うと超1悟空が1億5000万（50倍）でフルパワーフリーザが1億2000万とかだからだいぶ差がある

神コロ様は17号（原作時点）とほぼ互角だから
スレ画くらいには勝てる気もするけど…
でも界王神様ブウの気弾を消すくらいの力はあるもんな

フリーザ楽勝なはずの界王神をプイプイヤコンに戸惑わせたのが悪い

気弾破壊自体は天津飯も出来てるからそこまで難しく無いのかもしれないけど
動き止めてスポポビッチに吸収させる即死コンボ成立させてるしな

ピッコロの最終戦闘力は17号と互角に戦ったところから精神と時の部屋に入ってパワーアップしてるけどセルジュニアにだいぶ負けてたくらいだよ

そこから5年以上修行続けて変わってないってことはないだろ

>小手調べしてたら意外と強いのを察してベジータが超化
>界王神はビビる
超化したベジータを金縛りで動かなくさせたあとこれ以上やると負けるのでいやぁお強いですね私ではとても敵いませんよと言って自分から棄権…しそうな雰囲気があるこの頃は

>ピッコロの最終戦闘力は17号と互角に戦ったところから精神と時の部屋に入ってパワーアップしてるけどセルジュニアにだいぶ負けてたくらいだよ
セルジュニアはあの頃のベジータでも手こずるくらい強かったからなあ

ベジータはセルに勝てる程度になってたっぽいけどピッコロさんはダーブラに不意打ち食らう程度だったし

>>正直今のノリなら適当な理由つけて界王神も強化できそうな気がする
>修行してきました
実は超の時点でもう強化されてる
キビトがいなくても瞬間移動できるようになった

ピッコロもフリーザを一撃で倒すくらいの力は確実にあるので結局どのくらいの差があるのかはわからん
これ以降まったく戦力にならなかった界王神様がそこまで弱くはないことは確かだ

>読み返してみるとピッコロさんは思いの外強くない
原作だと最初のセルに負けたあと精神と時の部屋で頑張っても修行してもセル第2形態かそこらぐらいだろうなって感じがある

界王神は強くていいけどプイプイがな…
重力10倍でイキるなよ

>>みんなで掛からないと勝てませんよ！とか言ってる辺り強さの見極めもだいぶ頼りないし…
>油断しないのは良い事だよ…
言われれば悟空達がナメプすぎてる
ダーブラ相手は当時の悟飯ちゃんはきつい

>原作だと最初のセルに負けたあと精神と時の部屋で頑張っても修行してもセル第2形態かそこらぐらいだろうなって感じがある
でも第二形態でも相当ですよ
第一形態でも17号神コロをワンパンできる強さで
それと互角の16号をワンパンできる強さが第二形態ですよ

ピッコロの評価はシサミと戦ってたときが一番ひどかった
おめえナメック星でももっと強かっただろ！

>セル1形態で力の幅が大きすぎる
超1サイヤ人のほうが幅大きいよ
最終フリーザあたりからセル完全体までの幅があるんだぜ

>ピッコロさん2でも無い超サイヤ人より弱いしな…
修行してセルジュニア≒ベジータ≒トランクス≒ピッコロってなったんじゃないの…

>ビビる役が必要だったからとりあえずこいつ驚かせとくか…みたいな感じ
キビトが一撃で消し飛ばされたのが悪い

>言われれば悟空達がナメプすぎてる
>ダーブラ相手は当時の悟飯ちゃんはきつい
あんなカス間違いなくぶっ殺せるって手合わせした上でダーブラ断言してたし
なまった悟飯は本当に危ないところだった

>長生きしてる筈なんだけど経験不足の若造感が凄い
多分界王神の引き継ぎは口でやっててマニュアルとかなかったんだろうな
効率悪いけど界王神なら時間はいくらでもあるし神様のルールを第三者に知られる恐れもない

ダーブラもセル並とか思ったよりやるじゃんみたいな評価の割には鈍った悟飯にちょっと苦戦してたりよーわからんのよね

>超1サイヤ人のほうが幅大きいよ
超1って大枠の中に超サイヤ人を超えた超サイヤ人だのゴリラだの目が普通のやつだのあるからな

>神コロ様は17号（原作時点）とほぼ互角だから
>スレ画くらいには勝てる気もするけど…
>でも界王神様ブウの気弾を消すくらいの力はあるもんな
それをいったら天さんだってゴテンクスブゥの気弾かき消すことはできたし…

セルジュニアとピッコロの力関係って遠景で1コマあるだけだしテキストではノータッチだしでよくわからないんだよな…

>でも第二形態でも相当ですよ
>第一形態でも17号神コロをワンパンできる強さで
>それと互角の16号をワンパンできる強さが第二形態ですよ
インフレが早すぎるのが悪い

後からみんな変身出来てそんなに強くなるなら教えといてよ～みたいな事言ってたから天下一武道会に参加せず終わってから協力要請してたらブウの件もあっさり終わってたかもしれない

>>超1サイヤ人のほうが幅大きいよ
>超1って大枠の中に超サイヤ人を超えた超サイヤ人だのゴリラだの目が普通のやつだのあるからな
ゲームとかだとフリーザ戦の超サイヤ人やベジータのムキムキ超サイヤ人やセル戦の悟空とかいっぱいあるからな…

ブウ編でもセル編の超ベジータよりは弱い気がするピッコロさん

セル編のインフレがいちばん激しいからな

>ブウ編でもセル編の超ベジータよりは弱い気がするピッコロさん
昔のピッコロさんなら平和な時も修行して強くなってそうだけど神様と合体してからはそういう貪欲さなくなったよね
人造人間編の3年の修行だとフリーザ第2形態から超サイヤ人手前ぐらい強くなってたのに

いやーセル編ラストの頃までならベジータと差があったとは思わんけどなあ
むしろベジータは20号と第二形態圧倒したくらいしかろくな活躍がないし

ジュニアもあれだと確実に第2形態の力上回ってるのがな…インフレ激し過ぎる

原作だとセル第二形態辺りからはもう完全にサイヤ人一強だったからな…

M字禿はずーっと余計なことしてるイメージしかなかったから人気あったと聞いて驚いた

>ジュニアもあれだと確実に第2形態の力上回ってるのがな…インフレ激し過ぎる
ポンポン産めるのがもっとやばい

ベジータトランクスが押され気味でセルのオーダーは痛ぶれだから
あの時の悟空の全開くらいはありそうなんだよねセルジュニア

下手したらビルス様も寝てる間に消えてたよね

>ベジータトランクスが押され気味でセルのオーダーは痛ぶれだから
>あの時の悟空の全開くらいはありそうなんだよねセルジュニア
悟空は体力を消耗してるから危ないって評価だからそこまでは強くないんじゃね
悟空とベジトラの差が相当デカい

>セルと同レベルのダーブラにビビり散らかしてるのネタにされるけどこの時の地球にセルに勝てるやつ何人いるかってレベルだしなあ…
御飯がサボってレベルダウンしてるから実質悟空だけじゃない？

界王神様の強さってよくわからないな言われてみると

フリーザが変身できることを知ってるかどうかは気になる
悟飯の動きを封じられたのも超化する前に止めたからかもしれないし
動き止めるだけならテンさんとセル第二みたいに天と地の差があってもできるのかもしれんし

>悟飯の動きを封じられたのも超化する前に止めたからかもしれないし
いや超サイヤ人状態で止めただろ！？

対ブウではビビりまくってた割に結構丈夫だったよね

ピッコロは格が違いすぎるとかいってるけど神様と合体してるから神-海王-大界王-界王神という階級のことだけに言及した可能性もあるからな

人造人間編開始時点のトランクス＜未来の17号＜＜神コロ様≦本編の17号として
超サイヤ人は強さの幅が広いからものさしにはしにくいけど
少なくとも界王神が自称してるあの時点のフリーザは神コロ様もワンパンできるはず

>下手したらビルス様も寝てる間に消えてたよね
未来トランクスの時間軸だとマジで寝てる間に消えたね…

超化は倍率パワーアップだからちゃんと修行してる悟空とベジータは普通の超サイヤ人状態でもセル編より強いはずだし

スレ画の無能感がすごいのはこんなはずでは！とか大誤算だ！みたいなシーンがやたらあること
fu1783744.jpeg[見る]

超の神の闘い方は動き止めたり逸したり物生み出してぶつけたりする
全力なら超2悟飯止められる事考えるとピッコロなら片手で動き止めながらカッチン鋼ぶつけたり周囲に作って押しつぶしたり出来るだろうし順当にピッコロは勝てないと思う

なんだかんだ頑張ってるから好感は持てる界王神様

ピッコロさんは神コロ様→精神と時の部屋修行してもセルジュニアに負けてたしそれ以降オレンジまでろくに強化されてなかったね

大界王神だったらこの時のベジータでも勝てないぐらい強いかな

>大界王神だったらこの時のベジータでも勝てないぐらい強いかな
ブウとそこそこ勝負になってるからね
手も足も出なかったベジータじゃ無理だろう

>なんだかんだ頑張ってるから好感は持てる界王神様
本来なら数億人死のうとビルス様に任せるべきだけど無辜の民が死ぬと自分の命投げ出して戦っちゃうからな…
宇宙消滅の危機でも自分の命より何も知らずに消される命が可哀想だって言っちゃう慈悲深さよ

そもそも悟空達はシンに全力見せてないから力のそこがわかってない
だからみんなで戦おうって提案自体何もおかしくないんだよ

修行でめっちゃ強くなってはいるんだよねピッコロさん
フリーザ第２レベルだった頃から修行して人造人間編ではゲロと互角以上にまでなってる

周りがどんな強さだろうと強さの基準が悟空ベジータになっちゃうから読者の採点がひたすら辛口になる

と言うか本来出てきちゃダメな立場なのに最前線に立たなきゃいけない事態だし
安全に慎重に進めるのは当然なんだよな界王神

ブウ戦見る限り十分力はあるけどダーブラはともかくプイプイヤコンにビビり散らかしてたのが印象悪いよ界王神様

着実に強くなってはいるんだろうけど原作のピッコロさんは変身しないし超サイヤ人の壁を超えた超サイヤ人とかそういういかにも強そうな形容もしないから強さが全然ピンと来ないんだ

普通に戦ってたらピッコロが負けてたとは思う
なにか奇策練って場外狙いならワンあるかくらい

こっから5巻程度で終わるってすげぇよな

>ブウ戦見る限り十分力はあるけどダーブラはともかくプイプイヤコンにビビり散らかしてたのが印象悪いよ界王神様
スペック自体はかなり高いけど
実際の戦闘経験とかがほぼ無かったのかもしれない…
後付け部分抜きにしても表に出て直接バビディ一味に襲い掛かってる感じじゃなかったし

セルと同格のダーブラにビビってたけどまああの時点でセル余裕なの悟空ベジータで悟飯は倒せる実力あるけどなまってるからな…
ブウとサイヤ人除けばあの宇宙管理できる戦闘力はあるし手に負えなければ最悪ビルス様に処理してもらうだろうから本編後のインフレ前ならまあ強い部類だ

界王神強化ってそれこそポタラ使えばいいじゃん

ブウが復活するまでは悟空とベジータがあまりにも強くなりすぎて
なんだかよくわからん話の進みかたをしていた気がする
とっとと全力だしてぶっ倒せよと思いながら読んでいたような

>セルと同格のダーブラにビビってたけどまああの時点でセル余裕なの悟空ベジータで悟飯は倒せる実力あるけどなまってるからな…
あとダーブラは洗脳状態になって他とは逆に弱体化してるから

天下一武道会のアナウンサーがセル倒したのミスターサタンじゃないって知ってるのにトランクスと戦うの急かしたりしてるのちょっと酷いよな

界王神って戦闘力いくつくらいなんだ
ピッコロさん億超えだよね？

>ブウが復活するまでは悟空とベジータがあまりにも強くなりすぎて
>なんだかよくわからん話の進みかたをしていた気がする
>とっとと全力だしてぶっ倒せよと思いながら読んでいたような
ジャンケンで悟空がターブラ
他をベジータと悟飯が担当してたらかなり順調に進んだと思う

>界王神強化ってそれこそポタラ使えばいいじゃん
結局嫌がって超で元に戻ってたろ！
ドラゴンボール使ったんだろうけど

>こっから5巻程度で終わるってすげぇよな
戦闘シーンのスムースさが半端ない