ふぐうねー！

相性が変わらない限りずっと不遇だと思う

みじめねー！

攻めはつよつよなやつも居るけどタイプ単位だとまあ…？

不遇だからもっと強くした方がいい

虫と比べたら圧倒的に恩恵多いしな

>相性が変わらない限りずっと不遇だと思う
エアプ

不遇だけど虫とかエスパーのほうが酷いとは思う
草は胞子効かないのが一番の魅力だけどガッサが思ったよりは増えなかったからなぁ…

どこまで盛ってもいいのかのチキンレースはもっとやれ

フェアリーに対してどくが存在感を増すとついでに厳しくなるそんな感じのことが多い

>どこまで盛ってもいいのかのチキンレースはもっとやれ
ゴリラいいよね

フェアリーの相性はそろそろ見直してくれんかな

旅で扱いにくいやつがいたから印象悪いけど草自体は昔から強いところある奴らだから…

>フェアリーの相性はそろそろ見直してくれんかな
フェアリーは草と関係ないからどうでもいい

なんやかんや中堅くらいはあると思う不遇まではいかないというか

マスカーニャとかバレルとかガッサ強いから草は優遇タイプ

結局マスカーニャ使ってても草に比べて悪の通りの異様な良さは感じる…

トリックフラワーは草だから許されてるような超性能してる

こいつピカさんの後釜らしいな

強いことが多い水や地面に強いから割と便利
水相手でも冷ビで死ぬのはまぁそうだね…

何をもって不遇とするのかによる
タイプで言えば下から3番目くらいではあると思うけど強い草ポケモンはずっといる

草タイプに強いポケモンがいるだけ

思えばマスカーニャははたき落としたりじゃれついてることの方が多いな…

虫がぶっちぎり最下位でその上にエスパー
そこから一線引いてるが次点が草って印象はある

トリフラは間違いなく強いんだけど他の技の使用率のほうが高くなっちゃうな

草テラストリックフラワーが大体なんとかしてくれる

くさ半減できるむしは偉い！

新緑型でも草技以外の出番のが割と多いわ現状

>虫がぶっちぎり最下位でその上にエスパー
>そこから一線引いてるが次点が草って印象はある
岩

虫は一時期のフライゴンみたいにゲーフリの歪んだ寵愛を受けてる気がする

>虫がぶっちぎり最下位でその上にエスパー
>そこから一線引いてるが次点が草って印象はある
岩

こおりタイプ弱いイメージあるけど意外とそうでもない？

トリックフラワー便利だけどとんぼとかはたきおとすめっちゃ使ってる

強い岩がいたら草の存在感が増すことはわかった

岩はもうちょい使いやすい物理技があればまだ…

氷とか岩は攻めの強さ的に中堅って感じだわ

岩は技としては強いから…

>こおりタイプ弱いイメージあるけど意外とそうでもない？
攻撃技として見れば上澄み
耐性面はうんこ

>こおりタイプ弱いイメージあるけど意外とそうでもない？
耐性は酷いけど技としては強いからね

>こおりタイプ弱いイメージあるけど意外とそうでもない？
複合で強いの多いからこおり自体にあんま印象がない

>こおりタイプ弱いイメージあるけど意外とそうでもない？
攻め面ではなかなか強いから

電気の居場所があり続ける限り地面の居場所はあり
地面の居場所があり続ける限り草の居場所はある

格闘と鋼等倍の氷複合ならいいよ

>こおりタイプ弱いイメージあるけど意外とそうでもない？
攻撃技は強い
弱点はことごとくメジャー所

fu1778927.jpg[見る]
単純にタイプ相性だけ見た場合
TOP10のうちサーフゴー、カイリュー、サザンドラ、ドラパルト、アーマーガア、ラウドボーン、ウルガモス、ドドゲザン相手には一方的に不利で
マリルリもたまにいる草食型だと一方的に狩られる立場になるし
唯一TOP10にランクインしてるマスカーニャはテラス切らなくても変幻自在で草タイプ捨てられる

改めて見ると笑っちゃうよね氷の耐性
半減同タイプのみで弱点4個て

こおり技はみずポケモンでも大半持てるの偉い！

対戦環境は流し見しかしてないけど草テラスタルはなんで流行ってたんだ

むしタイプ以外のとんぼがえりはダメージ発生しなくなるとかしろよ

ガモスが皆勤賞じゃなきゃ虫なんて環境から消えかねない

>岩
>岩
草

◯◯は強いから不遇じゃないみたいな話すると虫タイプはウルガモスいるけどってなる
あいつ今のレート戦だとTOP5に入ってるレベルよ

草だから盛られて強いポケモンが多いともいえる

>対戦環境は流し見しかしてないけど草テラスタルはなんで流行ってたんだ
全部胞子が悪い

ガブリアスがいきいきしてるからフリージオ使えないか色々考えてる

虫が底からトップは？

ハッサムも強いし虫は強い

>こおり技はみずポケモンでも大半持てるの偉い！
くさタイプとほのおタイプの相性補完は最高だが
両立できるのが一部のエナジーボール持ちほのおポケモンくらいと言うね

>対戦環境は流し見しかしてないけど草テラスタルはなんで流行ってたんだ
キノコの胞子無効化出来る

>対戦環境は流し見しかしてないけど草テラスタルはなんで流行ってたんだ
胞子無効
塩に草ガモスが強い
ヘイラッシャが憎い

4倍弱点でサブウェポン最強ポジションだったけどテラスタルのせいでサブからも切られがちになってしまった

>改めて見ると笑っちゃうよね氷の耐性
>半減同タイプのみで弱点4個て
クソ耐性すぎる…なんで調整されないんだ
鋼とか過去変えられたのに

盛るってフレーズでてっきり後々の胸の事かと

まず草は半減するタイプそのものは結構優秀であるという点と胞子無効を押さえておかないといけない
とかく弱点が注目されがちだがテラスタルで任意に耐性を切り替えられるとなると便利なポジション

くさほのおはもっと増えろ

>ガブリアスがいきいきしてるからフリージオ使えないか色々考えてる
ガブリアスなんて真っ先に元のタイプを捨てるぞ

草は地震と大地の力標準装備にして

胞子はマジで対策ないと詰むんだ
テラスタルでも対策できるからかガッサ思った以上に見ないから大作切ってる人ももう多いが

氷はそのうちいろめがねの防御版みたいなのきそう

草って地味に耐性優秀よね
弱点も多いんだけど相手を見てタイプ変えられるなら話は変わってくる

虫は弱いけど鋼と噛み合いすぎてるからまぁ…

>ハッサムも強いし虫は強い
ハッサムカッコイイし好きだけどその…はがねの恩恵が…

つうかぶっちゃけタイプ毎の強弱論なんてあんまり意味が無い…

虫は複合のタイプの噛み合わせが大きいからな

くさタイプだったらふしぎなまもり持ち増えてもよくない？

マスカーニャが活躍してるけど別にくさタイプだから強いって訳でもないからなあ

ここ数年水が不遇だろいい加減クソカエルの禊させるのやめてくれやせんかね

虫よりエスパーの方がやばいと思う

エクスレッグ使ってて色眼鏡が活きる機会多すぎてやっぱ虫タイプって最低最悪だなって思う

胞子警戒しつつ地面や水を半減に出来て弱点は元タイプで受けやすいから炎と好相性

炎氷飛行弱点は痛いが水電気地面半減はえらい
こうして見ると基本属性のくせにピーキーだな草…

>エクスレッグ使ってて色眼鏡が活きる機会多すぎてやっぱ虫タイプって最低最悪だなって思う
色眼鏡鬼つぇ！より元の虫タイプ鬼弱ぇ！になる

>ここ数年水が不遇だろいい加減クソカエルの禊させるのやめてくれやせんかね
ヘイラッシャも水ロトムもいるのに...

草タイプ自体は微妙だけど草で強いポケモンは結構いるよね
御三家も最近強いし

>つうかぶっちゃけタイプ毎の強弱論なんてあんまり意味が無い…
タイプだけで強さが決まるなら弱点だらけのバンギラスが人気なわけないしな

弱点が多いから攻撃面で盛っていい

>虫よりエスパーの方がやばいと思う
テツノブジンもそう思います

元々水御三家なんてカエルの前からラグとカメくらいだろ

>草タイプ自体は微妙だけど草で強いポケモンは結構いるよね
>御三家も最近強いし
ガッサとかナットとか実装されてれば環境にはだいたいいるからな

虫とエスパー以外はそんな変わらんと思う

エスパーは格闘のぞけばメジャーでもない毒しか抜群とれないのに
そこそこいる悪に無効取られるの本当イジメがすぎる

ハッサムとナットレイは鋼タイプだしマスカーニャはマルチタイプだよ

霊は毎回優遇されすぎだろ…

虫は見た目のアドバンテージが高い

虫技切るかってなる虫の多さがタイプとしてのダメさを雄弁に物語ってる
入っててもとんぼだけとかままある

>ヘイラッシャも水ロトムもいるのに...
スレ画と文だけみて御三家の話かと思っちゃった
水タイプ自体はずっと強いけどさあ

水タイプは単純に同タイプの強豪が複合含め既存ポケモンに多すぎる

>氷はそのうちいろめがねの防御版みたいなのきそう
それハードロックじゃないの

水タイプから氷技を取り上げろ

>虫技切るかってなる虫の多さがタイプとしてのダメさを雄弁に物語ってる
>入っててもとんぼだけとかままある
剣盾初期にアイアント流行ったけど虫技の搭載率がどんどん下がっていった流れは虫の攻撃相性の悪さを物語ってる

水御三家はカエルアシレ以降微妙だな

>虫は見た目のアドバンテージが高い
だからこそつらい

虫は何というかピンポイントで刺さる場面はあるし光るところがあるポケモンは結構いる
エスパーは…うn…いやクエスパトラとかは確かに強いが…

ウェーニバルもハマればかなり強そうな要素は揃ってるんだけどなあ

>>氷はそのうちいろめがねの防御版みたいなのきそう
>それハードロックじゃないの
四分の三じゃこころともとないだろ

マスカーニャ使うけどトリックフラワー切るかとはならないからちゃんと草タイプしてる

氷は攻めで強いからいいじゃん

>水タイプから氷技を取り上げろ
そうだそうだと氷タイプが言っています

とんぼばらまくのやめてフェアリー等倍とかで霊耐性つけるとかしてほしい

ガモスへの負荷が半端ないんじゃあ！

炎と水は晴れと雨で天候恩恵大きいけど草ってそういうのあんまり無いような…

ゆきは霰ダメージそのままでよかったんじゃねえかな･･･

まず虫が独立した属性てのがすごいよね
魚タイプとか犬タイプがいないし他より秀でたものがあるんだろう

オノノクスの虫テラス鉢巻であいがしら！

今作というか今の環境ではまあエスパーは虫以下って言っていいな

ツツミはちょっとそれやっちゃダメだろって性能してるし

>水タイプから氷技を取り上げろ
実際に取り上げると色々微妙になるぞって
冷凍ビーム覚えないガマゲロゲが証明してるのがまた

毒タイプ以外からどくどく取り上げまくったし冷ビやらとんぼ辺りも取り上げても良いと思うんだよね

>まず虫が独立した属性てのがすごいよね
>魚タイプとか犬タイプがいないし他より秀でたものがあるんだろう
申し訳ないんだけど初代の扱い見るに最初は単に序盤の雑魚として配置しただけだと思う…

>ゆきは霰ダメージそのままでよかったんじゃねえかな･･･
その代わり得たものも割とあるから…

>ゆきは霰ダメージそのままでよかったんじゃねえかな･･･
ゆきのおかげでユキノオーが再度輝いてる

>ウェーニバルもハマればかなり強そうな要素は揃ってるんだけどなあ
ラッシャバレルガッサが悪い

>炎と水は晴れと雨で天候恩恵大きいけど草ってそういうのあんまり無いような…
くさタイプも晴れの時とくぼうUPしても良いんじゃねえの
どうせ焼かれるし

>炎と水は晴れと雨で天候恩恵大きいけど草ってそういうのあんまり無いような…
グラスフィールドがあるけどゴリラくらいしか得してないよな…

とんぼとか飛びつく飛びかかる出会い頭なんかの虫タイプ技は明らかに他のタイプの技より強く設定されてるけど
肝心の虫ポケモンが弱い

昔は技格差もひどかったな
ろくな技貰えないタイプ多かったけどだいぶ改善した

>ゆきは霰ダメージそのままでよかったんじゃねえかな･･･
ノオー単体で組み込みやすくなったし…

>とんぼとか飛びつく飛びかかる出会い頭なんかの虫タイプ技は明らかに他のタイプの技より強く設定されてるけど
>肝心の虫ポケモンが弱い
出会いがしらはもっともっと配れ…

ツツミは氷とは殺すものと心得たりという割り切りを感じる

冷ビは初代からずっと悪さしてるけど誰でも持てないとそれはそれで寂しいだろ？

>オノノクスの虫テラス鉢巻であいがしら！
ノクスでやるくらいなら色眼鏡で打った方が強くない？

>>炎と水は晴れと雨で天候恩恵大きいけど草ってそういうのあんまり無いような…
>グラスフィールドがあるけどゴリラくらいしか得してないよな…
オリーヴァもニコニコしてるよ

2ターン目以降は先制じゃなくなるだけで打てるようにはならねえかな

悪タイプに虫が効くのはテコ入れではあった
次のフェアリー追加でまたクソミソにされた…

虫技の追加効果はかなり優秀なのが多いのに他タイプに配らないせいもあって見かける機会が本当にない

ウェーニバルは地面悪のワルビアルと違って
構築レベルでドハマりしてブチ殺せる環境を整え難いんだよ

グラスフィールドは回復は草だけでいいだろ
それか回復量増やすとかよー

メガヤンマに追加進化来い

草は不遇だと思うけど相性変えろとは思わない程度のライン
もっと強い汎用技を配れ程度は思うけど
虫に関しては相性変えろと思うレベル

そろそろパッケージ伝説にむしタイプ来るよ

>メガヤンマに追加進化来い
ギガヤンマくるか…

>虫技の追加効果はかなり優秀なのが多いのに他タイプに配らないせいもあって見かける機会が本当にない
配ったら余計許されなくなる
というかとんぼも没収しろ

でもエスパーって基本C高いしめいそうとかだいたい持ってるしで
不一致マジシャあたりでも雑に食ってけるとこない？

だって多少威力が高くても半減じゃカスだもの

虫のタイプ相性改善って
>他タイプに配らない
これがあるから簡単そうにみえるんだけどな

虫はついで感覚でつけられたフェアリー耐性がほんと可哀想だと思う

フェアリーのむし耐性は逆に弱点でも良いくらいだと常々思ってる

ウルガモスからさざめき抜いたりヘラクロスからメガホーン抜いたりすると悲しくなる…

メガヤンマ
ギガヤンマ
ガイアヤンマ

>>改めて見ると笑っちゃうよね氷の耐性
>>半減同タイプのみで弱点4個て
>クソ耐性すぎる…なんで調整されないんだ
>鋼とか過去変えられたのに
雪でふぶき必中が悪さしてると思う

ねっとうとかいうバグみたいな技が消えてよかったと今更思う

虫は海外人気ないのが致命的すぎる
カブトムシでダメならどうしろと言うんだ

フェアリーの耐性優遇されすぎて本当に嫌い

>虫はついで感覚でつけられたフェアリー耐性がほんと可哀想だと思う
サーナイトの弱点減らしつつとんぼ弱体化くらいの雑な設定としか思えぬ

そもそも今作の虫とか種族値500にも届いてないし技がちょっと強めだからなんだという話だ

リジェネ技多いのも草特有なのかな

虫ドラゴン600属とかいたら強い弱いは置いといて使ってみたい

ふぶき必中になろうが今日日こおりなんて0ターン解除されることすらあるんだからいいだろ！
つかなんなら氷タイプがふぶき使ったときだけこおりになるようにすればいいだろ！

>でもエスパーって基本C高いしめいそうとかだいたい持ってるしで
>不一致マジシャあたりでも雑に食ってけるとこない？
それなら一致で打てるフェアリーの方が耐性いいから

エクスレッグはたしかに明確な強みを持つがそれでも感じる数値の限界
耐久があまりにも死んでる…

ガモスとハッサム以外は活躍ってイメージないな…

返せよ！俺のヤクデとマッシブーン返せよ！

フリーズドライはこおりタイプを一変させた技だと思う

トンボ取り上げてフェアリーを虫弱点にしろとは一億回言われてる

>エクスレッグはたしかに明確な強みを持つがそれでも感じる数値の限界
>耐久があまりにも死んでる…
Aを120くれ
せめてSを100くれ

>フリーズドライはこおりタイプを一変させた技だと思う
これ他のタイプでも作ってほしい…

リージョンヤンヤンマから
ギンガヤンマでギンヤンマみたいになるとかすれば良い

草はなんだかんだ強い奴多い印象ある
ゴリラとかアマージョとか

スレッドトラップはいいよね
虫みんなに配ってくれワナイダー

トリックフラワーの確定急所は防御積みに関係なく殴れることなんだけど
その防御を積んでくるのが高確率で通りが悪い鋼タイプという受難

>フリーズドライはこおりタイプを一変させた技だと思う
一変してこのザマとかどうなってんだよ

>>フリーズドライはこおりタイプを一変させた技だと思う
>これ他のタイプでも作ってほしい…
了解！フライングプレス！

>>フリーズドライはこおりタイプを一変させた技だと思う
>これ他のタイプでも作ってほしい…
鋼に抜群とは言わずとも等倍とかで打てる技が欲しい
そもそもふしょくがそんな効果でよかったんだけど

解禁されたらハネがどこまで頑張ってくれるかな
悪も環境に増えそうだし

>フェアリーの耐性優遇されすぎて本当に嫌い
虫半減も意味わからんけど竜無効が本当に意味わからん

草は攻撃範囲がなかなか悪くないからな

ゴリラはゴリラスライダー没収だっけ？

虫もなんかフリーズドライ的な技あってもいいだろ

フェアリーは鋼台頭の一助にもなってるからマジでカス

ポケモンのタイプとしてはともかく
サブウェポンの技タイプとしては氷は昔から優秀だろ？

>>フェアリーの耐性優遇されすぎて本当に嫌い
>虫半減も意味わからんけど竜無効が本当に意味わからん
それに関しては竜が暴れすぎてたから新タイプ入れて調整しようって流れだっただろうから

デリバードのようなロボはテラスタルを切って耐性強引に変えないとそのまま負ける状況作らせる能力高すぎるんだよね

>>フェアリーの耐性優遇されすぎて本当に嫌い
>虫半減も意味わからんけど竜無効が本当に意味わからん
竜無効は分かるだろフェアリーの意味だったろそれが
虫もとんぼがえりちょっとアレだなって思ったんだと思う
まぁシンプルにやりすぎ

>虫半減も意味わからんけど竜無効が本当に意味わからん
むしろ当時大暴れしてた竜に対する抑止力として現れたんだから妥当

第五世代がマジでドラゴンゲーだったから…

第五世代までの暴れたタイプをダメだしたいがためだけにヤケクソみたいなタイプ追加しちゃったのが

鋼以外へのドラゴン押し付けが無謀すぎたんだからそこは受け入れてもらわないと

>虫半減も意味わからんけど竜無効が本当に意味わからん
ドラゴン無効はゲームデザイン的に一番のメインの所だったろ…

トリフラは明確に塩とラッシャぶちのめせるのが偉い

>虫半減も意味わからんけど竜無効が本当に意味わからん
竜の通りの良さを殺したかったからだろうしそこは仕方ない
エスパーを殺すために出た悪みたいなもんだ
ただ虫は適当にやっただろと思わざるを得ない

>草は攻撃範囲がなかなか悪くないからな
攻防どちらもめちゃくちゃ強い面とめちゃくちゃ弱い面が同居してるから複合で化けやすい

氷は水と竜半減ぐらいはあっても別に環境壊れないと思うんだけどな

BWで竜と格闘が暴れ過ぎたからお仕置きでね
SMでぶっ壊れフェアリー共が現れて完全に立場逆転した感あるけど

>>虫半減も意味わからんけど竜無効が本当に意味わからん
>竜の通りの良さを殺したかったからだろうしそこは仕方ない
>エスパーを殺すために出た悪みたいなもんだ
>ただ虫は適当にやっただろと思わざるを得ない
あの…エスパーも死んだままなんすけど…いいんすかこれ

フェアリーの鋼抜群はフレーバーとしてはまぁわかるんだが…

タイプとして弱いからわざとポケモンで補填したら結果壊れたみたいなタイプ割とある

エスパーは弱いけどテテフみたいなのもいるし…

エスパーはテクニカル方面も嫌いじゃないけど
サイコブーストばら撒いて特殊ゴリラになっても良いと思うの

ゴリラはスライダーというか夢特性無しの頃から結構やれてたから今作でも結構やれそうな気がする

>BWで竜と格闘が暴れ過ぎたからお仕置きでね
>SMでぶっ壊れフェアリー共が現れて完全に立場逆転した感あるけど
XYのフェアリーが情けなさすぎて加減を間違えた感ある
ドラゴンだのフェアリーだの以前にメガガルだったけど

昔の草毒嫌い
今の草毒好き

フェアリーが虫抜群だと昆虫姦みたいなフレーバーが出るからダメです

虫についてはガモスとハッサム強いから強いんだな！って適当に考えたんだと思う
XYはメガ連中とファイアローも生み出したし罪が大き過ぎる

鋼毒
まあ妖精のファンタジー感を殺すそれらしい弱点ではある

虫とエスパーに弱い新タイプ作るか…
ついでにはがねとかフェアリーとかの上位組に強い感じで…

強い草タイプって強い理由が草だからこそってやつあんまりいない気がする
まぁ草ならええやろでバランス取ってる感じのやつって感じの

フェアリーで一番気持ち悪いと思ってるのは炎に半減取られるのに逆は抜群にならないとこ
ひしひしとヒヨリを感じる

>あの…エスパーも死んだままなんすけど…いいんすかこれ
エスパータイプが外れたので完成です

>虫とエスパーに弱い新タイプ作るか…
>ついでにはがねとかフェアリーとかの上位組に強い感じで…
音タイプとかかな

>氷は水と竜半減ぐらいはあっても別に環境壊れないと思うんだけどな
セグレイブがますます厄介になりそうだ…

フェアリーはそれこそ超虫毒が抜群なら結構バランス取れてたんじゃ
鋼は耐性壊れすぎだから別に多少抜群取れないぐらいで問題ないし

>BWで竜と格闘が暴れ過ぎたからお仕置きでね
>SMでぶっ壊れフェアリー共が現れて完全に立場逆転した感あるけど
なんかドラゴンがどくづきやらすてみタックルやらしてきて対策が不十分に成っちまってたからな…

>あの…エスパーも死んだままなんすけど…いいんすかこれ
なのでルミナコリジョンとか出す

なんか不遇でもないのにフェアリー半減とかいう恩恵もらった炎タイプ

第五世代厳密に言えばBW2はマルスケカイリューが暴れてた記憶が

残念ながら蜻蛉を一番使いこなしてるのは虫じゃなくて土おっさんなんだよね

>>あの…エスパーも死んだままなんすけど…いいんすかこれ
>なのでルミナコリジョンとか出す
ラスターパージが泣いてる

そもそもエスパーは初代のクソバランスでたまたま暴れただけなんだから
いつまでメタってんだとずっと思っている

虫がおしおきくらったのとんぼがえりが全部悪いってことになる

クエスパトラも特性と専用技がエスパー単体だから許されてるからエスパーである意味がある！と言われても特性と技が強いだけ感はある

>XYはメガ連中とファイアローも生み出したし罪が大き過ぎる
かくとうタイプが暴れてるからそれに強いポケモン作ろう→かくとうタイプとついでに草と虫が環境から消えましたあーあ

エクスレッグの完璧な一歩足りなさはノミバッタが死ぬほど好きな異常者があえて設定した感あるけど
ワナイダーはフィールドのモーションが異様に凝ってる一方でデザインも性能もチグハグすぎる

>第五世代厳密に言えばBW2はマルスケカイリューが暴れてた記憶が
暴れてたけどメインウェポンがいまいちなのもあって1強でもない

絶対
上から
はねやすめ

弱タイプ救済のために強いポケモンを新しく出すっていうのは調整としてどうなんだってたまに思う

ファイアローはガッサ殺せなかったのがダメ

エスパーはフェアリー無効でもつけてやれば息吹き返すよ

弱点は多いけど攻撃面では水地面岩に抜群取れるのが滅茶苦茶優秀だし技も強いの揃ってるし不遇ではないと思う

>絶対
>上から
>はねやすめ
やっぱり想定外の運用を生み出すユーザーが悪いよなぁ…

ワナイダーの話はよすんだ

アホ火力と威嚇と速度ととんぼがえり全部持ってるおっさんが悪い

エクスレッグは弱くはねえんだ
本当にあと一歩足りないというか…

>絶対
>上から
>はねやすめ
HD鬼羽型は狂ってるよ…

>やっぱり想定外の運用を生み出すユーザーが悪いよなぁ…
変化技にも適用させたほうが悪いだろ…

ベネツィア～

>弱点は多いけど攻撃面では水地面岩に抜群取れるのが滅茶苦茶優秀だし技も強いの揃ってるし不遇ではないと思う
剣盾で真に結果を残し続けたナットレイも草タイプだしな…

こおりエスパーくさあたりはコンスタントにそのタイプじゃないと許されないポケモン追加されるけど
そろそろXYみたいに耐性そのものにメス入れないのかな

はやてのつばさはやりすぎだった

草も虫も地面耐性があることは仕事してると思うよ

エスパーはせめて威力100以上の技を配って

特殊ギルガルドを想定できない程度の開発…

エスパーはあくに無効にされるけど等倍範囲は広いから悪くないでしょ
剣盾ではオスッサンとかワイドフォース連打してるだけでも強かったし

>はやてのつばさはやりすぎだった
進化前すら暴れてるのはダメだった

まあグロパンメガガルは推奨コンボだったんだが

ボルテッカーの威力150にしてワイルドボルトの威力120にしろ！！！！！！！！！！

>あの…エスパーも死んだままなんすけど…いいんすかこれ
はがねエスパーの奴らとか見たような

今回フェアリー組が抑えられてるからかろうじてバランス取られてるように見えるけどカプとかおっさん来たら粉々になるんだろうな...

>エクスレッグは弱くはねえんだ
>本当にあと一歩足りないというか…
通りが悪い虫及び相手が単タイプになるテラスタルとの色眼鏡の相性の良さもあって戦える
まぁ上の行要約するなら「虫が弱い」になるけど…

>弱タイプ救済のために強いポケモンを新しく出すっていうのは調整としてどうなんだってたまに思う
別に弱いタイプ救済してるつもりはなくて弱いタイプだからこんだけ盛ったポケモン出してもいけるだろくらいの考えじゃないの

>エクスレッグは弱くはねえんだ
>本当にあと一歩足りないというか…
ASに理性を感じるが序盤虫らしい低合計のせいで耐久は終わってる
結果やっぱり数値足りない！

草タイプはオリックスみたいな弱さ

タイプ耐性変えずに雑に強い技とか特性とかつけてきたから今更変えるとそいつら暴れすぎるから変えられないみたいな自体になってるのがね

エクスレッグは数字盛られたら色眼鏡没収されそう

ペンドラーってまぁまぁ良いポケモンだったよな

>草タイプはオリックスみたいな弱さ
弱いイメージしてたら最近は普通に強いって事だな？

>今回フェアリー組が抑えられてるからかろうじてバランス取られてるように見えるけどカプとかおっさん来たら粉々になるんだろうな...
まぁ…八世代でも見た光景よ

>今回フェアリー組が抑えられてるからかろうじてバランス取られてるように見えるけどカプとかおっさん来たら粉々になるんだろうな...
ああ～い♡も来るしなぁ…

>特殊ギルガルドを想定できない程度の開発…
これ一生言われ続けるんだろうな…自業自得だけど

草テラスもなかなか強いし
不遇って程でもないなシーズン1は

岩は通り良いからって言うけど飛行や炎とたいして変わらないし
それで技のゴミっぷりと耐性の酷さは絶対に釣り合ってない

>>エクスレッグは弱くはねえんだ
>>本当にあと一歩足りないというか…
>ASに理性を感じるが序盤虫らしい低合計のせいで耐久は終わってる
>結果やっぱり数値足りない！
色眼鏡であいがしらとか虫タイプで今の種族値でギリ許されてる

パラドクスに四凶にヒスイの時点でもうそこそこのスペックでも戦えてるようなのは駆逐されると思う

>ペンドラーってまぁまぁ良いポケモンだったよな
タイプはしんどいけどAとSがまあまああって良とくせいあるからいい感じだね

>ペンドラーってまぁまぁ良いポケモンだったよな
デンチュラもいいしイッシュの虫はデザインも性能もいい感じ

>タイプ耐性変えずに雑に強い技とか特性とかつけてきたから今更変えるとそいつら暴れすぎるから変えられないみたいな自体になってるのがね
その時は特性や技や種族値ごと弱体化する手もあるしまあ

岩は塩とか出ては来たがあれは岩ではなく塩タイプだ

やっぱ耐性面で鋼ちょっと優秀すぎる！！！！！！！！！１１１１！！！！！！１

ニャオハは25年続いたピカチュウ体制終わった後のアニメの主役だから優遇されてる

ミミはまだ結構見るけどラッシャとラウドボーンがわりとあちこちにいるのにやれてんのかな？と思う

虫の何を警戒してるんだってくらい種族値盛られない

結局ASあって先制技で即落ちしない耐久あればそれなりに使い道はあるんじゃないのか？

虫技が抜群で通る局面なさすぎる

>ミミはまだ結構見るけどラッシャとラウドボーンがわりとあちこちにいるのにやれてんのかな？と思う
そういう耐久型を釣って殺すメンヘラミミッキュとかいるよ

毒が好きなんだけどたまには素直に強いポケモンくれてもいいんだよと思う
いや弱くはないんだけどどいつもこいつもトリッキーというかさ…

>ミミはまだ結構見るけどラッシャとラウドボーンがわりとあちこちにいるのにやれてんのかな？と思う
あいつは器用さもすごいからとくせいとタイプがあの限り絶対居場所はあると思う

>タイプ耐性変えずに雑に強い技とか特性とかつけてきたから今更変えるとそいつら暴れすぎるから変えられないみたいな自体になってるのがね
既存の特性やポケモンの種族値や覚える技を普通に変えてくるので必要なら叩き潰してくると思うよ
マスカーニャとか変幻自在の弱体化モロに食らったろ

今作のランクマも禁止伝説は基本解禁なんかなぁ

ニャオハは変幻自在が弱体化したのもあるけど
テラスタルトリフラが等倍程度なら十分ぶち抜ける強さあるから
新緑の方が使われてるって凄いよな

フェアリーはなんで虫耐性があるんだよ！！！！

虫はもう公式が強いポケモン用のタイプとして見てないのかなという諦観がある

とんぼがえりと同じボルトチェンジはあんまり言われないな？
まあ元々地面に効かないし覚えるポケモン少ないからだろうけど

ミミは呪い含めた変化技あるから生き残ること自体は楽な部類だろう

>ニャオハは変幻自在が弱体化したのもあるけど
>テラスタルトリフラが等倍程度なら十分ぶち抜ける強さあるから
>新緑の方が使われてるって凄いよな
統計では変幻自在のが多かったような…

>今作のランクマも禁止伝説は基本解禁なんかなぁ
レギュレーション分けて貰いたいんだよな
禁伝環境の無茶苦茶もそれはそれで好きだけど

虫の種族値足りないのは単純に終盤に出てくる2段進化の虫がいないだけでは

>虫はもう公式が強いポケモン用のタイプとして見てないのかなという諦観がある
今回はその枠がチヲハウハネだしやる気がまったくない訳ではなさそう

>やっぱ耐性面で鋼ちょっと優秀すぎる！！！！！！！！！１１１１！！！！！！１
いまだに耐性弱体化前のイメージで戦ってしまうときがある

>とんぼがえりと同じボルトチェンジはあんまり言われないな？
>まあ元々地面に効かないし覚えるポケモン少ないからだろうけど
ボルチェンはほぼ電気だけだしそれこそ無効があるからな

草悪エスパーって低耐久のアタッカーが多いから虫で抜群取れてもありがたみが薄い

>とんぼがえりと同じボルトチェンジはあんまり言われないな？
>まあ元々地面に効かないし覚えるポケモン少ないからだろうけど
でんきタイプしか覚えないので地面で止まるし

マスカーニャとラウドボーンは今後もそれなりに使われる程度の強さはあるよね

でも虫が超強化されると一番割り食うの草じゃない？
そうなると水がより強タイプになってバランス悪くなる気がする

格闘と地面耐性あるからそれで頑張ってねってことなのかな…

また虫格闘なのはやる気あるのか疑わしい

>とんぼがえりと同じボルトチェンジはあんまり言われないな？
>まあ元々地面に効かないし覚えるポケモン少ないからだろうけど
ボルチェンは基本電気っぽい奴しか覚えないからな…むしろ蜻蛉が雑に配りすぎだわこれ

わざわざガモスにパラドックス2種用意したくらいだしな
…片方虫じゃねえや

地面のおっさんが暴れなかったら
ひこう版とんぼがえりと言う悪夢もありえたんだろうか

>とんぼがえりと同じボルトチェンジはあんまり言われないな？
>まあ元々地面に効かないし覚えるポケモン少ないからだろうけど
とんぼは交換されても遂行できるけどボルチェンは地面への交換通されたら大抵不利対面晒すしね

強いポケモンはいるけどタイプとして見れば草も虫も不遇よね

>格闘と地面耐性あるからそれで頑張ってねってことなのかな…
そいつら高確率で岩技サブに持つのがな…

>毒が好きなんだけどたまには素直に強いポケモンくれてもいいんだよと思う
>いや弱くはないんだけどどいつもこいつもトリッキーというかさ…
パラドックス解禁されたらドクガがお手本みたいな特殊アタッカーだ

虫準伝ずっと虫格闘なのはなんか他に考えれなかったんかね

クイックターンも無効化されない交換技として優秀だけどボルトチェンジ以上に習得範囲狭いな

とんぼを虫専用にしてノーマルあたりで劣化とんぼを新造すればいいと思うんだよ
ノーマルならゴーストでスカるからボルチェンと同じリスクを持たせられるし

600族虫タイプが来たらイメージアップするからよ

ワナイダーとエクスレッグはもう一段進化していいレベルの足りてなさ

>クイックターンも無効化されない交換技として優秀だけどボルトチェンジ以上に習得範囲狭いな
なんとニョロボンすら覚えねえ

こだわりロトムが地面や地面テラスで止まった時の絶望感よ
その点クイックターンとかとんぼは使いやすい

マスカーニャの抜き性能上げるために先鋒でキラフロル出す構成ってありだろうか

四凶が来たらシングルのマスカーニャは流石に厳しいだろうけどダブルはまだ仕事できそうだと思うんよなあ

カブトムシですらアジア圏以外で全然人気ないモチーフだから仕方ない

>とんぼを虫専用にしてノーマルあたりで劣化とんぼを新造すればいいと思うんだよ
>ノーマルならゴーストでスカるからボルチェンと同じリスクを持たせられるし
ドラパルトが今より増えそう

>クイックターンも無効化されない交換技として優秀だけどボルトチェンジ以上に習得範囲狭いな
その割にツツミに持たせるから怖いよね

>600族虫タイプが来たらイメージアップするからよ
今までドラゴン中心に格を保ってきたところに虫はちょっと…公式的には大器晩成がコンセプトなんだから余計早熟の虫と合わせる気無いと思う

>ワナイダーとエクスレッグはもう一段進化していいレベルの足りてなさ
この辺は3進化で積んでるアゲハントやドクケイルの反省が感じられる

どんな生物だって火に弱いし岩で潰されたら死ぬだろ
何故弱点なんだ

弱いタイプは先制技と交換技と高火力技を作ってヤバそうなやつ以外全員に配ってくれ！

>ワナイダーとエクスレッグはもう一段進化していいレベルの足りてなさ
序盤虫ってあんなもんだしエクスレッグはその中ではかなり優秀な方でしょ

ツツミは水なんだから別にクイックターンしてもいいだろ！
そんなこともないな何で覚えるんだろう…

>四凶が来たらシングルのマスカーニャは流石に厳しいだろうけどダブルはまだ仕事できそうだと思うんよなあ
最速以外のマスカーニャは減るだろうけどまだまだシングルでも食ってけそうではあると思うけどなあ

とんぼがえりの威力60にするのは面白半分でやってみても良いと思う
バレパンマンも結局居座りのが強いし

>弱いタイプは先制技と交換技と高火力技を作ってヤバそうなやつ以外全員に配ってくれ！
岩にアクセルロックと岩版インファイトと岩版ハイドロポンプくれ！

>四凶が来たらシングルのマスカーニャは流石に厳しいだろうけどダブルはまだ仕事できそうだと思うんよなあ
よんきょう最強には強いと思う

>ツツミは水なんだから別にクイックターンしてもいいだろ！
>そんなこともないな何で覚えるんだろう…
メカサンタっぽさはある

>>600族虫タイプが来たらイメージアップするからよ
>今までドラゴン中心に格を保ってきたところに虫はちょっと…公式的には大器晩成がコンセプトなんだから余計早熟の虫と合わせる気無いと思う
蛹時代があるし晩成っぽさも作れるのに

ただあんまりタイプ違いで同じ性能の技作るのもタイプ個性無くなって嫌だなって気持ち

>虫準伝ずっと虫格闘なのはなんか他に考えれなかったんかね
世代被ってるわけじゃないしそこは別に…

>ただあんまりタイプ違いで同じ性能の技作るのもタイプ個性無くなって嫌だなって気持ち
でもだいもんじだけ命中高いのはズルじゃね？

>今までドラゴン中心に格を保ってきたところに虫はちょっと…公式的には大器晩成がコンセプトなんだから余計早熟の虫と合わせる気無いと思う
ガモスみたいな晩成虫もいるし可能性はあるじゃろ

トリフラ急所に当たるしディンルーとかカモじゃないのマスカーニャ

岩技は岩タイプが打てば命中上げるぐらいしてあげて

>蛹時代があるし晩成っぽさも作れるのに
サナギラスとかまさにな

だんだんヘラクロスの立場が悪くなってきた

>>四凶が来たらシングルのマスカーニャは流石に厳しいだろうけどダブルはまだ仕事できそうだと思うんよなあ
>よんきょう最強には強いと思う
ディンルーチオンジェンはいけるだろうけど有効打がないイーユイとそもそもS負けてるパオジアンは無理では…？

虫に話題取られるのも草が虫に弱いから

虫とか草は何か種族値が微妙なの多い気がしてならない

草はともかく虫は気がするじゃないと思う

めっちゃ進化遅いガモスとかいるんだし別に晩成でもいいだろう

相性から考えたら虫は逆に種族値盛っていいよなぁ！？

メガホーンとか今どきヘラクロスでも使うか？

別に四凶全員倒せなくても良いんじゃ

スレ画に関しちゃアニメで主人公の相棒つとめるみたいだし厚遇だろう

虫が種族値低めなのはいいけどそれ以外の強みが足らなすぎるんじゃい

平均取ったら虫が合計種族値一番低かったはず

虫が基本的に種族値低くてドラゴンが高いのはまあそうだろって納得できるし…

>別に四凶全員倒せなくても良いんじゃ
じゃあ四凶に強いとは一体…

序盤のポケモンだからなあノーマルも割合で言うならピンと来ない
そもそも弱点付けないからアタッカーって印象がない
いやもちろんカイリューだのメガガルだのイッカネズミだのいるけども

虫ってタイプ特性もないしフィールドや天候の恩恵もないし本当になんもないな

バオジアンとイーユイはシングルだと大して強くなさそう

上にもあるけど無駄に三進化って感じのやつ多い気はする

>スレ画に関しちゃアニメで主人公の相棒つとめるみたいだし厚遇だろう
ニャオハは可愛いからな…

マスカーニャは割と丁寧に強く作られてると思う
ただそれとタイプの不遇は別の話なんじゃないかな

>じゃあ四凶に強いとは一体…
>よんきょう最強には強いと思う
アンタの読み違いでは？

>トリフラ急所に当たるしディンルーとかカモじゃないのマスカーニャ
単純に強い悪がドバっと来るから悪枠の取り合いで減るだろうとは思う
というか実際ランクマ始まる前の準伝パラドックス有ルールだとマスカーニャ影薄かったからな…

クソつよ虫伝説、準伝が暴れる時代はいつか来るのだろうか

>上にもあるけど無駄に三進化って感じのやつ多い気はする
幼虫が蛹を経て成虫になるってモチーフのために3進化使ってるやつが多いから…

学校着く前に無進化500鳥が捕まえられるのに
序盤だから個体値抑えるもないもんだと思う

>バオジアンとイーユイはシングルだと大して強くなさそう
パオジアンは不意打ちマシーンだけでも価値はある方だと思う

>>別に四凶全員倒せなくても良いんじゃ
>じゃあ四凶に強いとは一体…
よんきょう最強に強いだからディンルーに強いって言いたかったんじゃねえの

スピアーなんてスズメバチって最危険動物モチーフなのに弱すぎるわ

>虫ってタイプ特性もないしフィールドや天候の恩恵もないし本当になんもないな
でも草の粉無効とか草同士だし強化になってんのか？

>草はともかく虫は気がするじゃないと思う
まあ虫弱点の草が増えるのが虫へのテコ入れってことなんじゃねえかな

>>トリフラ急所に当たるしディンルーとかカモじゃないのマスカーニャ
>単純に強い悪がドバっと来るから悪枠の取り合いで減るだろうとは思う
>というか実際ランクマ始まる前の準伝パラドックス有ルールだとマスカーニャ影薄かったからな…
あの環境だとディンルーすら影薄かったような

>バオジアンとイーユイはシングルだと大して強くなさそう
特性が問答無用で強くないか

>>>別に四凶全員倒せなくても良いんじゃ
>>じゃあ四凶に強いとは一体…
>よんきょう最強に強いだからディンルーに強いって言いたかったんじゃねえの
ランクマ解禁前のマルチだとディンルーは全然最強じゃなかったぞ

パオジアンは無邪気個体粘りたかったけど無理だなって思った

>バオジアンとイーユイはシングルだと大して強くなさそう
シングルやっとるか？

>ランクマ解禁前のマルチだとディンルーは全然最強じゃなかったぞ
じゃあ誰だったん？

当時のディンルーはもうメタられてる段階に差し掛かってた記憶はあるが数自体は結構いた

むしろ一番目がありそうなのがイーユイだと思ってる

いつ見ても虫が妖に半減されるの意味不明でかわうそ...ってなる

>>ランクマ解禁前のマルチだとディンルーは全然最強じゃなかったぞ
>じゃあ誰だったん？
知らん最強とか言ったやつに聞いて

>スピアーなんてスズメバチって最危険動物モチーフなのに弱すぎるわ
スピアーは初代だから仕方ないけどビークインとかもっと個性出してほしかったな

天候とフィールド無関係なのはドラゴンノーマルゴースト飛行虫か

ランクマ解禁前にはいなかったエースバーンは環境入ってくるだろうか

最強はバオジアンかと

>知らん最強とか言ったやつに聞いて
>ランクマ解禁前のマルチだとディンルーは全然最強じゃなかったぞ
知らんのにこんなこと言ったん？

なぜかしれいを減らされるビークイン
まだ出張してるビークイン

>天候とフィールド無関係なのはドラゴンノーマルゴースト飛行虫か
デルタストリームなら飛行弱点消せるから…

>天候とフィールド無関係なのはドラゴンノーマルゴースト飛行虫か
追い風とか飛行フィールドっぽいけど皆に効くからな

メガスピアーの種族値は好きだよ

>>知らん最強とか言ったやつに聞いて
>>ランクマ解禁前のマルチだとディンルーは全然最強じゃなかったぞ
>知らんのにこんなこと言ったん？
自演してそう

>>知らん最強とか言ったやつに聞いて
>>ランクマ解禁前のマルチだとディンルーは全然最強じゃなかったぞ
>知らんのにこんなこと言ったん？
最強は知らないけどディンルーは明らかに最強ではなかったからそう言った

>>>知らん最強とか言ったやつに聞いて
>>>ランクマ解禁前のマルチだとディンルーは全然最強じゃなかったぞ
>>知らんのにこんなこと言ったん？
>自演してそう
後に引けないんだな…

>最強は知らないけどディンルーは明らかに最強ではなかったからそう言った
4体しかいなくて1体否定してるのに誰が最強か答えないのかい