その場合パワーが足りんのでは

素直に真虎咬拳に心血を注げ

ネテロが出てきて説得力がなくなった気がする

ゴレイヌ参考にすると
ダブルを自分そっくりにするのやめれば
相当メモリ空くんだろうな

手だけ沢山具現化して魔空包囲弾みたいに使えば最強だろ

具現化する必要性ゼロすぎる
放出の念弾でいいだろ

>素直に真虎咬拳に心血を注げ
虎ー咬ー真ー拳ー！

普通にダブル+虎咬拳で強いと思う
心理戦で崩されたとこを刺された流れだし
本体隠そうとか考えずに分身とコンビネーション取る修行積めば再起可能でしょう
もちろん死んでない前提の話だが

ヒソカにダメージを与えて結構追い詰めるぐらいには強い

ネタバレしようがヒソカの挑発に乗らずに強化系の制圧力で畳み掛ければいいんだ

>ネテロが出てきて説得力がなくなった気がする
一日1万回のここうしんけんしていれば…

ハンターにさえなって念を習得してさえいれば

>ネタバレしようがヒソカの挑発に乗らずに強化系の制圧力で畳み掛ければいいんだ
挑発しなかったら冷静になったカストロが善戦してたって描写だからヒソカが上手かったと言うしかない

鍛えるべきだったのは虎噛真拳でも念でもなくメンタルだろ

これつまり無駄に分身出して座らせといて
何処かに隠れて誰か来るの待ってた？

>これつまり無駄に分身出して座らせといて
>何処かに隠れて誰か来るの待ってた？
ヒソカ戦に向けてキルアも見間違うかどうかの実験をしてみたかったんじゃね

才能が無かったに尽きる

>これつまり無駄に分身出して座らせといて
>何処かに隠れて誰か来るの待ってた？
実はこっちが分身で本物はキルアが気を取られてる隙に隠れたかもしれない
ドアはちょっとだけしか開いてなかったから

>才能が無かったに尽きる
才能はあったけど使い方を誤った

なぜ絶というフレーズを知っていたのか

相手に合わせたダンスも含んでたとはいえ
ヒソカの側だって両腕がちぎれてたわけだしな
そこまで酷い差じゃ無かった、そう見せたヒソカが上手かった

>なぜ絶というフレーズを知っていたのか
心源流固有名詞かと思いきや一般常識だったのだよ

ウボーを殺せていた男

まあ何だかんだヒソカの片腕奪ったのは凄い
はず

アナグラムしてはいけない

キルアの虚を完全に突けるのはヤバすぎる

実力じゃヒソカより上だろ
メンタル面の欠点突かれて負けただけ

人格もまとも

火力だけでみたら多分蟻も殺せる

念で基礎力上がった格闘家であるとは言え２人を相手取る程度ならそこまで苦戦する物でもないだろうからなぁ
片方見極めて集中攻撃すれば良いから純粋な２ｖｓ１とも言えないし

>>なぜ絶というフレーズを知っていたのか
>心源流固有名詞かと思いきや一般常識だったのだよ
団長も凝を怠るなよとか言ったりするしな

>念で基礎力上がった格闘家であるとは言え２人を相手取る程度ならそこまで苦戦する物でもないだろうからなぁ
>片方見極めて集中攻撃すれば良いから純粋な２ｖｓ１とも言えないし
とはいえ自分だけを狙ってくると分かれば防御に徹して攻撃は分身にさせればいいだけだしちゃんと攻守は備わった能力だろ

>鍛えるべきだったのは虎噛真拳でも念でもなくメンタルだろ
ぶっちゃけた話ヒソカに対する恐怖心を克服できなかったんじゃ…
分身に戦わせたりするあたり

>実力じゃヒソカより上だろ
>メンタル面の欠点突かれて負けただけ
ヒソカが終始舐めプしてたので比べようもないのだ

多系統修めた発があとからどんどん出てきたからスレ画別になんも間違ってなかった
ヒソカに負けたのは作者補正

>>鍛えるべきだったのは虎噛真拳でも念でもなくメンタルだろ
>ぶっちゃけた話ヒソカに対する恐怖心を克服できなかったんじゃ…
バレるまでは手品みたいな能力になってるあたりヒソカの影響モロに受けてると思う
そんで合わない系統の特訓しちゃったんならやっぱ洗礼は外法とか言われるだけあるなって

スレ画に勝ったヒソカがメモリの概念ぶっ壊れた団長の念能力使った爆弾人形飽和攻撃で負けてるからな

むしろヒソカが効率厨すぎる
あれはあれでメモリ節約しすぎな気がする

念の設定を考えるのに時間取られたせいか
この頃めちゃくちゃ絵が荒れてたな

>多系統修めた発があとからどんどん出てきたからスレ画別になんも間違ってなかった
それじゃスレ画は単に力不足で負けただけになっちゃう…

団長は相手が生きてるのが制約だし念のメモリとかリソースは本人から貰ってんじゃないかな

>>>なぜ絶というフレーズを知っていたのか
>>心源流固有名詞かと思いきや一般常識だったのだよ
>団長も凝を怠るなよとか言ったりするしな
元は心源流もしくは他が作った言葉だけど概念的に便利なので念使いの間で広まったのかもしれない

多系統修めるのは多いけど基本的に自分の系統をベースにいくつか足す感じだし
強化なのに具現化オンリーみたいなのはスカトロさんくらいじゃね

ノブナガくらいには勝ててそう

>団長は相手が生きてるのが制約だし念のメモリとかリソースは本人から貰ってんじゃないかな
そうじゃなかったら特質である意味も無いからな

>ノブナガくらいには勝ててそう
としあきはすぐノブナガさんを玩具にしようとする

なんか死ぬとき倒れるの遅かったよね

もしかしてカストロさん制約と誓約の概念知らなかった…？

>もしかしてカストロさん制約と誓約の概念知らなかった…？
師匠いないんじゃないかな

>>鍛えるべきだったのは虎噛真拳でも念でもなくメンタルだろ
>ぶっちゃけた話ヒソカに対する恐怖心を克服できなかったんじゃ…
>分身に戦わせたりするあたり
ヒソカが見限ったのは能力自体より分身の影に隠れるチキン戦法しか頭に無かった精神性
って考察聞いてなるほどなって思った

>むしろヒソカが効率厨すぎる
>あれはあれでメモリ節約しすぎな気がする
ガムも厄介だがテクスチャの応用力高すぎる

スカトロさんはまだマシな方で不具にされた三人衆なんか軒並みゴミ能力だぜ
洗礼クソすぎる

ぶっちゃけ相手が悪かった

>師匠いないんじゃないかな
ヒソカが手加減の洗礼で念を開花させただけだからねぇ

テクスチャはいくつもパターン覚えてるいってるし絶対あれもメモリ無駄遣い能力だと思う

分身をウリにしてるのコスパ悪すぎる！そっくりさんやめゆ！！！
とか方向転換したらどーなるのや？
本人と似てもない念人形具現化して格闘アシスト路線
虎イメージの飛び道具を放出して遠距離格闘路線
ココウケン一点特化のパワー上乗せだけしてるのが良かったのか

心源流オリジナルって明言されてるの水見式だけじゃないの
他が確定するような描写あったっけ

>>もしかしてカストロさん制約と誓約の概念知らなかった…？
>師匠いないんじゃないかな
ウィングさんが恐らく独学って言ってたと思う
多分師匠がいればゴンキルレベルの強さになれてた

一応やりたかった事出来てるだけ凄くはあるんだが
他の事やった方がストレートに強かったので
メモリ以上に才能の無駄遣いしちゃった

>むしろヒソカが効率厨すぎる
>あれはあれでメモリ節約しすぎな気がする
ヒソカは２つしか手札が無い事それ自体を楽しんでバトルしてるフシもある気がする
やろうと思えば増やせるけどさ

>多系統修めた発があとからどんどん出てきたからスレ画別になんも間違ってなかった
カストロほど無駄に他系統に力入れてるやつ多分出てきてないんじゃないかな

>ヒソカが見限ったのは能力自体より分身の影に隠れるチキン戦法しか頭に無かった精神性
>って考察聞いてなるほどなって思った
闘技場は心配しなくていいけど実際の念能力同士の戦いだと初見殺しの操作系とか念獣とかあるからまず分身ぶつける戦いは正解なんだけどね

>テクスチャはいくつもパターン覚えてるいってるし絶対あれもメモリ無駄遣い能力だと思う
それはメモリと言うより記憶力とかイメージ力の問題な気がする

>テクスチャはいくつもパターン覚えてるいってるし絶対あれもメモリ無駄遣い能力だと思う
まあ質感再現とか手元から離れた使い方とかしてるし能力的にメモリは喰ってるよね

その点ゴレイヌはゴリラにすることでメモリの無駄遣いと役割を明確にさせた

強化系と虎咬拳を極めていればヒソカフェイタンウヴォーあたりも
体術で倒せるくらいの使い手だった

>闘技場は心配しなくていいけど実際の念能力同士の戦いだと初見殺しの操作系とか念獣とかあるからまず分身ぶつける戦いは正解なんだけどね
様子見に全力して本体の戦闘力下がってたら意味ねぇっつーか
それこそ念獣使う具現化とかなら様子見もアリだけどって話になる

高校３年間陸上部で頑張ってればオリンピック入賞出来るくらいの才能があったのに馬鹿だけど勉強頑張って岐阜大学受かりましたみたいな感じだろうか

ヒソカは小細工やらずに強化系の力押しがベストだなと

>その点ゴレイヌはゴリラにすることでメモリの無駄遣いと役割を明確にさせた
しかも本体（敵）と位置交換出来る能力まで備わってる

>カストロほど無駄に他系統に力入れてるやつ多分出てきてないんじゃないかな
放出・具現化・操作
うん欲張りすぎ

>放出・具現化・操作
>うん欲張りすぎ
ボマーがそんな感じじゃなかった？

分身は手だけで良いよな

>ヒソカは小細工やらずに強化系の力押しがベストだなと
コインで全部撃ち落とすは最悪の対応

ヒソカは基本的に単独戦闘だし
能力のメモリ節約して強化に割いてそうな気もする

ボマーは条件が厳しいし

>ボマーがそんな感じじゃなかった？
あれはジョイントと面倒な説明って制約で遠くでも維持する負荷を分担してるし
基本は爆弾を具現化すると隣の変化を齧ってるだけなので

>ボマーがそんな感じじゃなかった？
ボマーはジョイントだし威力出せるように工夫してるから

ボマーは3人コンビってのもあるからな

ダブルの本領はバレる前に利を生かして速攻で倒す事なんだけどバレた後にドヤっちゃったからな
しかもすぐ見破られるし

>放出・具現化・操作
分身に虎咬拳やらせるなら強化も必要じゃない？

インスタントに習得できるお手軽能力で躓いたカス

やっぱ制約で威力上げるの必須だよなぁ
モラウのとか念獣系とかも縛り結構あるし

マントに分身を隠す無駄な能力でヒソカに大ダメージ与えるって強いな

>>ボマーがそんな感じじゃなかった？
>ボマーはジョイントだし威力出せるように工夫してるから
それぞれ担当の系統が別れてるんだっけか

>分身をウリにしてるのコスパ悪すぎる！そっくりさんやめゆ！！！
>とか方向転換したらどーなるのや？

自分ぺろぺろ絵描いて抱いて寝てって具現化発現のセオリー思えば相当なナルシストだろうし
他のは考えないんじゃないか？

バレると割と対処しやすいもんなぁダブル
バレてもゴリ押せる能力とかバレるからこそ別の二択が始まるような能力も多いのに

>闘技場は心配しなくていいけど実際の念能力同士の戦いだと初見殺しの操作系とか念獣とかあるからまず分身ぶつける戦いは正解なんだけどね
理屈はそうなんだけどそんな建前に隠れて単に自分にビビってるだけっての見透かしたんだろう
逆にガム付けられたからもう関係ねえ！ってインファイトしてくる
ゴンみたいな気質が本当大好きなんだろうな

一応本人は強いんだよね
能力がアレだっただけで

ウヴォーや陰獣が再評価されてるようにスレ画もヒソカに下げられただけでやってること相当やばかったんだろうね

>バレると割と対処しやすいもんなぁダブル
>バレてもゴリ押せる能力とかバレるからこそ別の二択が始まるような能力も多いのに
種が割れたら戦闘型の念獣と変わりないからな
不得手な系統修行してまで覚える能力の割には微妙ってなっちゃうよなぁ

才能もあって努力も重ねたのに間違ってしまった人
カストロさんは師匠に恵まれなかったのかな

>ダブルの本領はバレる前に利を生かして速攻で倒す事なんだけどバレた後にドヤっちゃったからな
>しかもすぐ見破られるし
バレた時にはすでに両腕切断だから普通ならもう勝負ありなんだけどね普通なら…

具現化使うならちゃんと具現化らしい特殊能力付加しとくべきだったよな
何の能力も無い分身体でドヤるのはちょっと…

クラピカも一つは残しとけって言われなかったらやばかったかもなあ
なお寿命

>バレた時にはすでに両腕切断だから普通ならもう勝負ありなんだけどね普通なら…
もいだ腕がくっついてる！？って動揺がモロに影響しちゃったしやっぱり苦手意識克服出来てなかったんだろう
冷静に戦えば善戦出来たって言われてるし

>具現化使うならちゃんと具現化らしい特殊能力付加しとくべきだったよな
>何の能力も無い分身体でドヤるのはちょっと…
いま殺りにいきます

>クラピカも一つは残しとけって言われなかったらやばかったかもなあ
>なお寿命
復讐一本に囚われてるままじゃ行き詰まるから余裕を持てって話なのに
根幹をまるで理解していない…

ぶっちゃけ殴ったら爆発して殺します
な分身作るべきだった

>実力じゃヒソカより上だろ
>メンタル面の欠点突かれて負けただけ
舐めプしたヒソカ1度見逃されて
再度ヒソカに舐めプされて負けたってのが実力だぞ

腕がくっついたのは逆に冷静にさせたってナレーションで言われてるよ

念能力ってメモリ振りリセット無いしジョイント型選ぶの怖いわ
カストロさんメモリ振りなおしましょ！つっても努力の末のダブルを捨てるのは断固拒否して
『ダブルがダメならクアドラプル！真虎咬真拳だ！！！』とかやり始めてクソ雑魚4人乱舞になりそう

強化系極めた相手だったらガムの応用力があっても脅威だもんな

>具現化使うならちゃんと具現化らしい特殊能力付加しとくべきだったよな
>何の能力も無い分身体でドヤるのはちょっと…
そもそもそういう事が出来るのは本物の具現化系能力者であって強化系のカストロは強化の能力高めるしかありません

相手がガチンコ強化系だとバンジーガムつけて引っ張ってもあんまり意味ないよね

>相手がガチンコ強化系だとバンジーガムつけて引っ張ってもあんまり意味ないよね
なら背中につけたらいいじゃん

>念能力ってメモリ振りリセット無いしジョイント型選ぶの怖いわ
>カストロさんメモリ振りなおしましょ！つっても努力の末のダブルを捨てるのは断固拒否して
>『ダブルがダメならクアドラプル！真虎咬真拳だ！！！』とかやり始めてクソ雑魚4人乱舞になりそう
よし念能力でメモリ振り直し能力を作ろう！

具現化系能力者は系統の特性として具現化させる事でより強力な能力を生み出せる特性持ってるけど
強化系のカストロには具現化したから強力な能力になるボーナスは無い

地面にくっつけてトラップにするだけでもめちゃくちゃ厄介だと思うよ
手元から離した大したことない粘着力でもすっごい面倒

>相手がガチンコ強化系だとバンジーガムつけて引っ張ってもあんまり意味ないよね
ドッヂボールの時もパワー負けを察してゴム切ってたしその辺の見切りは流石

>地面にくっつけてトラップにするだけでもめちゃくちゃ厄介だと思うよ
>手元から離した大したことない粘着力でもすっごい面倒
その大したことないフェイクの中に手元と繋がる本命とかあるかもしれんしなぁ…

ヒソカはバンジーガムとドッキリテクスチャーで遠距離攻撃や置き罠に疑似的な操作具現化回復が出来ると割と何でもありだから速攻問答無用で倒すしかなかった

>多系統修めるのは多いけど基本的に自分の系統をベースにいくつか足す感じだし
>強化なのに具現化オンリーみたいなのはスカトロさんくらいじゃね
虎咬拳に強化入れてるから一応強化＋具現化なんじゃねダブルの戦い方は

粘着トラップで過剰に力込めて動こうとした所を
急に伸びるガムに切り替えて不意を突くとかも出来るわけだしな
ローコストハイリターン

>手元から離した大したことない粘着力でもすっごい面倒
大した事ないって…レイザーがボール跳ね返せないくらいに吸着してたんだから相当強いぞ

死後の念でガム強くなってより厄介

>地面にくっつけてトラップにするだけでもめちゃくちゃ厄介だと思うよ
>手元から離した大したことない粘着力でもすっごい面倒
縮むタイミングもヒソカ次第だしホント面倒くさい能力

上手いチュートリアルだったがためにずっと擦られる

>>放出・具現化・操作
>分身に虎咬拳やらせるなら強化も必要じゃない？
変な仏像出して強力な手をいくつも持ってるネテロは凄いな

腕が治ってるの見たらすげー回復能力と思うよな
まさか全然治ってなくてテクスチャだけですとか逆に心配になるわ

>>多系統修めるのは多いけど基本的に自分の系統をベースにいくつか足す感じだし
>>強化なのに具現化オンリーみたいなのはスカトロさんくらいじゃね
>虎咬拳に強化入れてるから一応強化＋具現化なんじゃねダブルの戦い方は
要するに具現化系能力が高いから強力な分身が作れたんじゃなくて
平凡な分身でも強化系能力がある程度高いから攻撃力高いだけ

>腕が治ってるの見たらすげー回復能力と思うよな
>まさか全然治ってなくてテクスチャだけですとか逆に心配になるわ
ヒソカってダメージ受けても全然痛がったりしないけど痛覚ないとかじゃないよね？

>大した事ないって…レイザーがボール跳ね返せないくらいに吸着してたんだから相当強いぞ
離してない場合との比較だし込めるオーラでも変わるんで…

>ヒソカってダメージ受けても全然痛がったりしないけど痛覚ないとかじゃないよね？
足吹っ飛んでるのも気づくのタイムラグあったしそうでもおかしくないとは思う

>>>放出・具現化・操作
>>分身に虎咬拳やらせるなら強化も必要じゃない？
>変な仏像出して強力な手をいくつも持ってるネテロは凄いな
最初は正拳突きからオーラ出てエアブロウもどきだったのが
クッキリと正拳突きの形のクソデカオーラになって狛村左陣の天譴みたいに
クソデカ上半身が具現化されて黒縄天譴明王みたいになったんやろうな
それでもビームの説明が追いつかないが

>バレると割と対処しやすいもんなぁダブル
>バレてもゴリ押せる能力とかバレるからこそ別の二択が始まるような能力も多いのに
シンプルに力強いから本人のメンタルと判断力が凄ければスタープラチナ路線も出来る力ではあるんだけどな

>変な仏像出して強力な手をいくつも持ってるネテロは凄いな
ネテロはそれこそ武術を純粋強化一本で数十年過ごした末に
やべースキルレベル伸びなくなっちまったわ他も齧るか…なので

最初は普通に正拳突きだったよネテロ
肉体が衰えまくったからオーラぶつけたほうが威力出るようになっちゃったんだろ

そもそも現役バリバリのシングルのブラックリストハンターと協専ハンターが束になってかかっても返り討ちにあうような相手をサシで倒すなんてまず無理なんだろうとは思うけどね
よほど戦闘に特化したダブルかトリプルじゃないと勝負にならなそうだし
カストロはメモリの無駄遣いで殺されるのは惜しいくらいの実力はありそう

>それでもビームの説明が追いつかないが
むしろ観音本体より隣の放出をそのまま使ってるジャンケンパーの極みみたいなものとして理解しやすくね

順調に強くなってたら闘技場では生かしてもらえたんじゃないかね
もう伸びしろ無いなって見切りつけられたから殺されたんだと思う

>順調に強くなってたら闘技場では生かしてもらえたんじゃないかね
>もう伸びしろ無いなって見切りつけられたから殺されたんだと思う
そういう性格ではあるよなヒソカ
メモリ無駄遣いしすぎて強化系の伸び代を潰してるからこいつはもうダメだと殺してる

他の分身能力が本体無防備になる制約付きなの思うとかなり凄くはあるんだけどな

独学で念を鍛えることの効率の悪さがわかる

発って勝手にできちゃうこともあるくらいメンタルと密接にリンクしてるからな
ダブル辞めて強化系鍛えなよとかアドバイスしても無意味なのよね

武術の達人を期待してるのに
一年ラジコン操作頑張ったよ！って言われても困るって言うか…

でも百式観音って威力そんなでもないんじゃ
蟻が規格外だっただけ？
ピトーも排除しただけでダメージほとんどなかったし

>他の分身能力が本体無防備になる制約付きなの思うとかなり凄くはあるんだけどな
忍者に分身は付き物だろ！の一念だけで覚えたばいいけど本体は寝なきゃいけないし触られたら消えちゃうしで使い所が難しすぎるハンゾウの念を思えばすごいもんではある

>独学で念を鍛えることの効率の悪さがわかる
メモリ管理できるならヒソカが師匠になれば案外適性ありそう
ビスケも似たような性格はあるし

ダブルをスタンドみたいな造形にすればよかったんや

もしカストロが具現化か操作系だったらまだ伸びしろあると思ってヒソカは殺さなかったのかな
強化系で具現化と操作が必要なダブルは最悪だからもう殺そうという判断だし

カストロが強化伸ばす以外に発を作るとするならこういう感じのが多分一番良かった
これで中距離攻撃しながら立ち回る感じで

一般的な大失敗例かつゴンの失敗例になるカストロさん
わかりやすい教材だった

>でも百式観音って威力そんなでもないんじゃ
>蟻が規格外だっただけ？
>ピトーも排除しただけでダメージほとんどなかったし
そもそも普通の威力じゃ護衛軍を場外させられねぇ

変態行動せずに勝つあたり本当に狩りやすかったんだろう

虎が咬み千切るが如く破壊力を生む

>独学で念を鍛えることの効率の悪さがわかる
自由度高過ぎるからな…

>ヒソカってダメージ受けても全然痛がったりしないけど痛覚ないとかじゃないよね？
ド変態だから痛みが忌避じゃなくて興奮にしかつながってないだけ

>ダブルをスタンドみたいな造形にすればよかったんや
スタンドみたいな造形に！顔だけは本体ソックリにして無駄にメモリ使う！
カストロはそーいう顔してる

強化系にナルシストは要らんのや

>ド変態だから痛みが忌避じゃなくて興奮にしかつながってないだけ
金玉責めされて興奮する俺みたいだな

ゼロから人間を作ってから操るよりその辺の他人を操作して操ったほうが手っ取り早いよな
イルミは賢い

>カストロが強化伸ばす以外に発を作るとするならこういう感じのが多分一番良かった
>これで中距離攻撃しながら立ち回る感じで
法皇の緑みたいな紐で繋がってる人型で凝してない人間に見えるような可視化はしないというのが一番本人の希望に沿ってたと思う

>カストロが強化伸ばす以外に発を作るとするならこういう感じのが多分一番良かった
>これで中距離攻撃しながら立ち回る感じで
それでも放出系のゼノよりはるかに弱いからヒソカクラスが相手では使い物にならないんじゃないの？
フィンクスの肩グルグルのほうが強そう

>でも百式観音って威力そんなでもないんじゃ
クレーターが出来てたけど…

>忍者に分身は付き物だろ！の一念だけで覚えたばいいけど本体は寝なきゃいけないし触られたら消えちゃうしで使い所が難しすぎるハンゾウの念を思えばすごいもんではある
基本は情報収集用だろうし
なによりこれはハンゾーの何個かある能力の内の一つでしかないから…

ダブルするにしても腕とかだけを増やすだけでよかったからな…
マントで隠して不意打ちするのも別に全身作る必要ないし

スレ画が分身してるのを観客達はどう解釈してるんだろ

>ゼロから人間を作ってから操るよりその辺の他人を操作して操ったほうが手っ取り早いよな
イルミは賢い
強化系が他人を操作ってできるのか？

>強化系が他人を操作ってできるのか？
才能に相当恵まれた天才がメモリ全振りすればやれるんじゃね？

>ダブルするにしても腕とかだけを増やすだけでよかったからな…
>マントで隠して不意打ちするのも別に全身作る必要ないし
部分的に増やして短時間だけど手数も増えるから近接戦だとかなり手強くなるな

>クレーターが出来てたけど…
単なるクレーターじゃなくて地下施設の天井ぶち抜いてんだよな

人間操作は割と出てきてるけど放出ワープくらいの高レベル技能な気がする

>強化系が他人を操作ってできるのか？
出来なくはないだろうけどそれこそ無駄遣い言われるぐらいリソース的においしくない

>強化系にナルシストは要らんのや
自身を強化するのが基本的な強化系だし
自分大好きなのは有利な要素だろ

自分そっくりは使い方次第じゃ初見殺し潰したりと便利そう

>才能に相当恵まれた天才がメモリ全振りすればやれるんじゃね？
ゴンとかもその気になりゃできるのかな

自分そっくりに造るが無意識で制約として機能してるかもしれないから
やっぱ基礎の基礎を誰にも習わずに大道芸にしちゃったのが致命傷よ

>スレ画が分身してるのを観客達はどう解釈してるんだろ
超能力や神通力とかって認識なんじゃね
信じてない奴はマジックか何かと疑ってそう

>自分そっくりは使い方次第じゃ初見殺し潰したりと便利そう
ヒソカに対する意趣返しというかどうだ！ってマウント取りたかったんだろうな

>信じてない奴はマジックか何かと疑ってそう
こんな感じだ

>部分的に増やして短時間だけど手数も増えるから近接戦だとかなり手強くなるな
一瞬だけ腕増やすだけでも十分な火力だからな

具現化系の能力者ってわざわざ人間の肉体再現して自分と同じ強さの分身操らなくても
厳しい条件や制限付ければ具現化させた本人よりずっと強力な能力を持った物を具現化させる事も出来るし

効率悪い発だけどなまじナルシスト補正とヒソカリベンジでそこそこ使えるレベルになっちゃってるのが悪かった
普通の強化系ならやろうと思っても早めに見切りがついたと思う

>>忍者に分身は付き物だろ！の一念だけで覚えたばいいけど本体は寝なきゃいけないし触られたら消えちゃうしで使い所が難しすぎるハンゾウの念を思えばすごいもんではある
>基本は情報収集用だろうし
>なによりこれはハンゾーの何個かある能力の内の一つでしかないから…
でもハンゾーさんできるなら分身の術で戦いたかったとは考えてると思う

>ヒソカに対する意趣返しというかどうだ！ってマウント取りたかったんだろうな
無限四刀流の人もそうだけどヒソカに対しての想像力が足りな過ぎたのかな

>それでも放出系のゼノよりはるかに弱いからヒソカクラスが相手では使い物にならないんじゃないの？
>フィンクスの肩グルグルのほうが強そう
ゼノは変化系じゃなかったか
じいちゃんの技は基本切り離さずに伸ばして使ってるから放出要素はあんまないぞ
ドラゴンダイブくらい
あとゴンがメインのグーの他にチョキやパーで闘いの幅を広げてるようにウヴォーやフィンクスのような強化一辺倒はあまり良くないのよ

>自分そっくりは使い方次第じゃ初見殺し潰したりと便利そう
遠くからなら騙せるからそれなりには使えると思う

負けた相手の影響受けた念になるのはカストロ以外もそうだから
ヂートゥもそうだしなんならゴンもそう

>無限四刀流の人もそうだけどヒソカに対しての想像力が足りな過ぎたのかな
あいつはあいつでヒソカに怪我させるってマジでやばいんだよな
前年の試験官やってる時点でシングルハンター説があったけど

>ゼノは変化系じゃなかったか
冨樫展のだと放出になってたはず

>>それでも放出系のゼノよりはるかに弱いからヒソカクラスが相手では使い物にならないんじゃないの？
>>フィンクスの肩グルグルのほうが強そう
>ゼノは変化系じゃなかったか
>じいちゃんの技は基本切り離さずに伸ばして使ってるから放出要素はあんまないぞ
>ドラゴンダイブくらい
>あとゴンがメインのグーの他にチョキやパーで闘いの幅を広げてるようにウヴォーやフィンクスのような強化一辺倒はあまり良くないのよ
放出系なんですよ
20年近く前に出たハンターズガイドはもう忘れて

>負けた相手の影響受けた念になるのはカストロ以外もそうだから
師匠がいない限り目指す像がそこになるからな

>具現化系の能力者ってわざわざ人間の肉体再現して自分と同じ強さの分身操らなくても
>厳しい条件や制限付ければ具現化させた本人よりずっと強力な能力を持った物を具現化させる事も出来るし
ただ結局のところ念の強さって汎用を求めるのか特化を求めるのかで変わるからなぁ…

そもそも分身を作る能力は大体どういう能力でどんな事が出来るかまでよく知られてるし

>具現化系の能力者ってわざわざ人間の肉体再現して自分と同じ強さの分身操らなくても
>厳しい条件や制限付ければ具現化させた本人よりずっと強力な能力を持った物を具現化させる事も出来るし
天空闘技場だけで使う
とかだと流石に条件緩いかもだがあそこでのリベンジだけでいいなら
やりようはいくらでもあったしスレ画にはそれだけの才能はあったよなぁ

ナルシストだからとかでよく見てた自分が自然と出てきたんじゃないか？

分身の具現化ってのは知られたら不利になるくらい常識レベル

ヒソカがトラウマになって身代わりとしての自分(分身)とか

>そもそも分身を作る能力は大体どういう能力でどんな事が出来るかまでよく知られてるし
強化系でマニュアルの分身を作って自分も動けるって凄い才能だと思う
その才能全部得意系統に回してればって思うとウイングさんのセリフも分かる

>20年近く前に出たハンターズガイドはもう忘れて
この情報ですらあとになったらひっくり返ったりして…

ハンターズガイドは編集が適当に設定した疑惑あるから信じてはいけない

冨樫は急にちゃぶ台ひっくり返すから
その場その場で対応するしかねえ

>>そもそも分身を作る能力は大体どういう能力でどんな事が出来るかまでよく知られてるし
>強化系でマニュアルの分身を作って自分も動けるって凄い才能だと思う
>その才能全部得意系統に回してればって思うとウイングさんのセリフも分かる
まあ強化系が普通に作った分身なんてすごい事はすごいけど
能力としての評価は平凡なので

ネテロはまず祈りの気持ちがあってその対象としての観音ができたわけだから
系統の相性は置いといてコンセプトの一貫した能力だから強いんだな

>ヒソカがトラウマになって身代わりとしての自分(分身)とか
単純にヒソカ対策だったんでしょ
このまま肉体を鍛え続けてもガムに蹂躙されてしまうだろうからどうにか倒す案を捻り出した結果が分身だったんだろう

ヒソカがプロハンターになったこと知ってるだろうしカストロもまず腕試しでハンター試験を受ければよかった

カストロはただ普通に向いてない具現化系の能力で分身作っただけだからソレ以上の伸びも無い

>ゴレイヌ参考にすると
>ダブルを自分そっくりにするのやめれば
>相当メモリ空くんだろうな
いやでもナルシストだから自分に思い入れが…

ノヴが放出でナックルが具現化はめっちゃ意外だな…
逆なイメージだった

強化系でも自分の分身を作って戦わせることができるから
心を整えて祈るというリスク付けて所定の動作を観音にさせるくらいは余裕なのかな

ネテロは不条理に身を委ねたのだみたいなこと言ってたから系統とかもう超越してるんだと思う

強化系はウボォーギンくらいのゴリラでもなければヒソカに勝つビジョンがなかなか見えない

カストロがヒソカと戦ったのは念使えなかった頃だからヒソカ対策ではない

ネテロはカストロと違って頭のおかしい領域で自分を高める為の鍛錬だけやってたし

本来の系統が強化系なのに
苦手な系統を2つも複合した能力を作った
苦手系統①具現化は生きた人間を成功に模したクオリティ
苦手系統②操作系はリアルタイム操作なので負担が大きい
さらに本体である自分も強化系で戦う
とまぁこれだけ複合系統で且つ高難易度能力を同時にやったせいで
良いの一発貰ったら能力維持が出来なくなったという悲しみ

無駄使いじゃないの？

ゴレイヌ側だってゴリラに思い入れがあるんだろうし…
向こうは自由にドッジボール出来てワープ能力まである！が向き不向きの差っていうか…

でも念の知識もなく独学でここまで能力を実用化できるってかなりの才能じゃないか？
旅団連中は今回の連載でけっこー勉強してたことわかったし

>そもそも分身を作る能力は大体どういう能力でどんな事が出来るかまでよく知られてるし
知ってる人は戦闘中に分身手動操作なんて狂気の沙汰だからやっても半オートか全オートで予めプログラミングしてる印象
実際カストロのダブルは良いのもらったら分身消えるのでやっぱ知識って大事…

スレ画凄い才能持ってたと思うけど
なんで自分の才能の方向性を理解してなかったのかな
水見式くらいはやってただろうに

ぶっちゃけ相手がヒソカだから負けただけで鍛え続ければそんな悪い能力じゃないよね

虎咬拳でガム千切れ

>強化系はウボォーギンくらいのゴリラでもなければヒソカに勝つビジョンがなかなか見えない
そもそもサポート系とか戦闘では先ず役に立たんだろ
よほどの実力者でもない限り

>>ゴレイヌ参考にすると
>>ダブルを自分そっくりにするのやめれば
>>相当メモリ空くんだろうな
>いやでもナルシストだから自分に思い入れが…
ヒソカがそっくりすぎるダブルの所為で大変みたいな事言ってたし
万全の状態以外だとリスクの方が大きいんだろう

ヒソカの腕切断するだけでも旅団員クラスなような
強化系だから奇をてらわなくてもいい師匠がつけば強かった

メモリの大半をゴリラに費やした男

ダブルマシンガンみたいに他人から観て無駄な事してても能力向上につながってるなら無駄じゃないけど
スレ画はそんな事より強化しろやってのが先にたつので

>スレ画凄い才能持ってたと思うけど
>なんで自分の才能の方向性を理解してなかったのかな
>水見式くらいはやってただろうに
洗礼で目覚めたからどうだろう…

ガムは千切る力があってもくっついてくるから面倒なのだ

>カストロがヒソカと戦ったのは念使えなかった頃だからヒソカ対策ではない
2年前は念が使えなかった頃っていうのはソースあるの？妄想？

孤高拳

まあダブルはビビりっぽい能力だよな
その点もヒソカはガッカリしてそう

トランプ刺さって出血大量死

>無駄使いじゃないの？
強化系じゃないので関係ない

>ヒソカの腕切断するだけでも旅団員クラスなような
>強化系だから奇をてらわなくてもいい師匠がつけば強かった
忘れてるかもしれないけど腕とったときはどっちもヒソカはガード解いてる

>ヒソカの腕切断するだけでも旅団員クラスなような
>強化系だから奇をてらわなくてもいい師匠がつけば強かった
基礎だけ延々としてるのが一番強いパターンか・・・

>ぶっちゃけ相手がヒソカだから負けただけで鍛え続ければそんな悪い能力じゃないよね
能力自体は高レベルだよ
カストロが持ってるのがバーーーカ！！！なだけ

ヒソカがダブルのネタ明かしてカストロに顎パンチくらわすまで舐めプだったし

>ヒソカの腕切断するだけでも旅団員クラスなような
ヒソカがガチだったら旅団以上だよ
実際はヒソカはナメプとパフォーマンスしてただけ

ネテロの百式観音も祈りによる超スピードがあるからこそだし
カストロも何か極めてから分身能力を作ってればまた別だったかも

>ネテロは不条理に身を委ねたのだみたいなこと言ってたから系統とかもう超越してるんだと思う
菩薩が念獣じゃなくて守護霊獣の可能性すらある

ダブルでの騙し討ちはモロにヒソカに対抗意識燃やしてそうだけど

ハンゾーとハンゾーが殺した奴の分身は苦手な放出系を制約でカバーしてるっぽいね

>>無駄使いじゃないの？
>強化系じゃないので関係ない
縛りもあるからそんなにメモリ食わなさそうだしな
名前的に他にも発あるし

>カストロがヒソカと戦ったのは念使えなかった頃だからヒソカ対策ではない
まぁ少なくともヒソカの能力を知っていた様子はなかったな

>無駄使いじゃないの？
まあまあ使い勝手は良いんでない？

強化系はマジで基礎を延々やった会長が一番強いから

おれがふたりいれば最強じゃん！💡

体を部分的に分身させて
有らぬ方向から攻撃を繰り出すフェイントとか掛けたら強いだろ

>無駄使いじゃないの？
こいつは生まれたときから忍者だったろうから問題ない

>ヒソカの腕切断するだけでも旅団員クラスなような
>強化系だから奇をてらわなくてもいい師匠がつけば強かった
あれって両腕のオーラだけ薄めておいた可能性とかない？

>無駄使いじゃないの？
半分具現なんで分身作るのはOK
でも操作苦手なんでオートマじゃなくマニュアルで扱う為に制約として本体無防備なんだろうな

>無駄使いじゃないの？
制約でカバーしてるのさ

>無駄使いじゃないの？
強化系は対象を強化する能力だが他の系統は念やオーラに仕掛けをして操ったり
念を込めた物体を操ったりと自分以外のモノを操る能力でワンチャンあるし

>>>無駄使いじゃないの？
>>強化系じゃないので関係ない
>縛りもあるからそんなにメモリ食わなさそうだしな
>名前的に他にも発あるし
そもそもこれ戦闘用じゃないしな

特に制約を課してなさそうだよねカストロは
発に関しての知識とか無さそうだし

ヒソカが旅団に入ったのが3年ちょい前でこの時点で念は使えたろ？

ほぼ攻撃しないで動きもしないでカストロの念推理ごっこしてるしかなり舐めプではあるよね
団長戦ぐらいアクロバティックに動き回るのが本来だろうし

>>ヒソカの腕切断するだけでも旅団員クラスなような
>ヒソカがガチだったら旅団以上だよ
>実際はヒソカはナメプとパフォーマンスしてただけ
舐めプとパフォーマンスで欠損は無いだろ

元々は情報収集用の能力だろうしなハンゾーの場合

ヒソカは試合後にマチに繋げてもらうの込みで腕差し出したのくらいわかれよ

切り落とした腕をグチャグチャのミンチにしようとしたら
ヒソカもマジで焦ったのかな

>舐めプとパフォーマンスで欠損は無いだろ
カストロ戦のはパフォーマンスだよ
マチにも指摘されてる

強化系で極めた会長が傀儡殴りとビームな辺りカストロも発想は間違って無かったから師匠さえいれば…

オーラの総量、つまりメモリは修行で伸ばせるらしいのでカストロもそうすればよかった

基本的に相性悪い部分は制約とかで底上げして成立させているんだよな
だからこそ制約も特に無しで分身を使っているカストロの才能は本当に惜しい

>ヒソカは試合後にマチに繋げてもらうの込みで腕差し出したのくらいわかれよ
っていうか本人と治したマチがそう言ってただろうに

>体を部分的に分身させて
>有らぬ方向から攻撃を繰り出すフェイントとか掛けたら強いだろ
それはそう
でもそもそもそこまでの練度がない

>強化系で極めた会長が傀儡殴りとビームな辺りカストロも発想は間違って無かったから師匠さえいれば…
カストロは単に具現化系の能力無駄に作っただけなので違う

>縛りもあるからそんなにメモリ食わなさそうだしな
>名前的に他にも発あるし
しかし具現化寄りの変化って位置はなかなか難しかろうなあ
身体基礎技だけではパワー不足だし投擲や飛び道具も不向き
どこか妥協すべきとこは出そうだわ

>舐めプとパフォーマンスで欠損は無いだろ
最初からマチ呼んでたしカストロ戦に関しては最初から両腕か片腕欠損するつもりだったでしょ

指摘されるまでダブルの欠点に気づけない抜けっぷりに珍しくキレてたな

そもそもハンゾーは分身のリスクやら何やらちゃんと調べた上で作ってるからな

>オーラの総量、つまりメモリは修行で伸ばせるらしいのでカストロもそうすればよかった
伸ばせば伸ばすだけ得意系統を素直に伸ばしてった奴との差が広がるだけだぜ？

>>強化系で極めた会長が傀儡殴りとビームな辺りカストロも発想は間違って無かったから師匠さえいれば…
>カストロは単に具現化系の能力無駄に作っただけなので違う
スキルポイントを具現化に極振りしたのが間違いで師匠がいたらバランスよくできたかもねって言いたかったんだ

>これつまり無駄に分身出して座らせといて
>何処かに隠れて誰か来るの待ってた？
この人はフロアの状況をすべて把握してるって言ったから円が使えるのかも

カストロさんは腕だけ増やすだけが1番いい気がする4本でも6本でも8本でもいい
ガムを増やしたから腕で防いだり囮にすればいいし

>そもそもハンゾーは分身のリスクやら何やらちゃんと調べた上で作ってるからな
分身中は分身に集中してるからなぁ

絶は有名だから別の漫画でも出てくる

制約もそこまでガチガチなものにしなければ
逆にシナジー的に利用できるみたいだしここらへんはセンス問われる

>指摘されるまでダブルの欠点に気づけない抜けっぷりに珍しくキレてたな
何してくるかな！何してくるかな！って
期待自体は凄くしてたんだろうな
期待はずれだったから一気に冷めた死ね

でもネテロに師匠とか居なそうだよね

>カストロさんは腕だけ増やすだけが1番いい気がする4本でも6本でも8本でもいい
>ガムを増やしたから腕で防いだり囮にすればいいし
普通に強化したら普通に無駄なく強いので不要

メモリはオーラの総量の事じゃなくて
能力を使う際の難易度やリソース配分の方だろ

>そもそもハンゾーは分身のリスクやら何やらちゃんと調べた上で作ってるからな
偵察と割り切れば全然使える能力だな

>カストロさんは腕だけ増やすだけが1番いい気がする4本でも6本でも8本でもいい
>ガムを増やしたから腕で防いだり囮にすればいいし
フェイントするくらいならその分を強化に注いで数倍のスピードで殴り飛ばすが一番効率いいんだ
だから残念扱いなんだ

>普通に強化したら普通に無駄なく強いので不要
ヒソカの一撃捌いたりゴムの絡め手どうにかできるならそうだけど…

右腕はわざとだけど左腕はどうかな
マチだってカストロが強そうだから予め呼んだって解釈してもいいし
別にカストロが強かったって説を支持してるわけじゃなくてどっちの根拠にもならないって趣旨

そもそもハンゾーの分身は本体が無防備で寝てるし声を掛けただけで分身解除されるし
ダブルとは根本から違う

>右腕はわざとだけど左腕はどうかな
>マチだってカストロが強そうだから予め呼んだって解釈してもいいし
>別にカストロが強かったって説を支持してるわけじゃなくてどっちの根拠にもならないって趣旨
まあ決着のつかない話をしてるんだからいいんだよ

>ヒソカの一撃捌いたりゴムの絡め手どうにかできるならそうだけど…
ヒソカより早く強く殴れば良い

>ヒソカの一撃捌いたりゴムの絡め手どうにかできるならそうだけど…
ゴムの絡め手はともかく苦手な分身使える努力素直に伸ばしてりゃ
捌くのは難しくなかったろうよ

まずヒソカが発なくても筋力的にクソ強い時点でカストロさん勝てないのでは

>偵察と割り切れば全然使える能力だな
不意打ちを完全に突けるなら念能力者でも殺せるしな
正面からのバトルはさすがに難しいだろうけど

>>普通に強化したら普通に無駄なく強いので不要
>ヒソカの一撃捌いたりゴムの絡め手どうにかできるならそうだけど…
絡め手でも使わないとどうしようもないから強化系の戦闘タイプは怖いんであって
絡め手に注力する強化系とか

マチ保険込みでやってたならそりゃ相当有利だな

>ヒソカより早く強く殴れば良い
それしかないな
会長ならヒソカ余裕でやれるって話に反論一切聞かないしね

>そもそもハンゾーの分身は本体が無防備で寝てるし声を掛けただけで分身解除されるし
>ダブルとは根本から違う
でもハンゾーのほうが賢いよね
少しの修行で身につくし
アイツ多分強化系だろ？

制約でガチガチにすれば一気に格上にも対抗できるけど汎用性なくなるからな
ノブナガを退去させた能力とか作中で一番重い制約でしょ
組織に属してるからできること

>カストロさんは腕だけ増やすだけが1番いい気がする4本でも6本でも8本でもいい
それじゃ分身囮に回り込んだりできないからな
あのひらひら衣装くらいで観客にも気付かれないのは無理あるだろと思うけど

>制約もそこまでガチガチなものにしなければ
>逆にシナジー的に利用できるみたいだしここらへんはセンス問われる
こいつは素のフィジカル能力弱いから点滴器具が
それほどデメリットにはならないっぽいな？

>No.1050864414
ハンゾーは具現化系

>ヒソカの一撃捌いたりゴムの絡め手どうにかできるならそうだけど…
ゴンさんにヒソカのトランプ攻撃やゴムやガムの小細工が通じると思う？
強化系の目指すべき所はウヴォーやゴンさんだよ

わかったシュートみたいに腕飛ばしてここうけんすればいい

そもそも両腕ないヒソカ相手に冷静でも善戦が精一杯
つまり負ける時点でカストロとヒソカには天と地ほど差があるのだ
旅団員並な訳もない

そもそもヒソカが機械の知識ないんで説明があれだけど
メモリ自体は文字通りメモリって意味だよ当然メモリの無駄遣いはリソースの無駄遣いと同義だけど

ゲンスルーとカストロだったらカストロが勝ちそう
なすすべないでしょ

>でもネテロに師匠とか居なそうだよね
まぁだからこそ感謝に行き着いたわけだし

>旅団員並な訳もない
これはどうだろう
マチとか手元から離した全力でもなんでも無いガムで身動きできなくなってたし
カストロとヒソカの差が天地だから＝旅団もとはならないと思う

>>No.1050864414
>ハンゾーは具現化系
変化系だぞ

>そもそも両腕ないヒソカ相手に冷静でも善戦が精一杯
>つまり負ける時点でカストロとヒソカには天と地ほど差があるのだ
>旅団員並な訳もない
団長戦の時みたいになりふりかまわず必死になる訳でもなく天空闘技場のルールに従った上でだしねぇ

結局強化系に要求されるのは地道な努力って事か
他の系統みたいに尖っているけどハマれば強いみたいな力は作りにくいな

ゲンスルーはかなり強い代わりに相手が少しでも格上なら多分勝ち目ないからな

もう容量ってなんだっけみたいな能力多すぎてスレ絵可哀想

>強化系の目指すべき所はウヴォーやゴンさんだよ
ゴチャゴチャ罠張る前にうるせーバカって一瞬で吹っ飛ばせるのが強化系の強みだしな

暗殺者としてはこの上ないスキルだと思うダブル
正面から戦う格闘家に致命的に向いてねえ

ハンゾーは上の画像にもあるけど変化系
ただし具現化寄りの中間近くの変化系

>もう容量ってなんだっけみたいな能力多すぎてスレ絵可哀想
容量は修行で増やせるから

>他の系統みたいに尖っているけどハマれば強いみたいな力は作りにくいな
小細工しなくても強いから強いのが強化だって作中でも散々言われてきたでしょ！

>もう容量ってなんだっけみたいな能力多すぎて
ってよく言うけど例えばなによ

よく勘違いされがちなメモリの概念
×複雑な能力や複数の能力を持てること
〇同時に念で様々なことができること

強化系ならそれこそロケット虎咬拳とか系統隣の放出で攻めればよかったかもな

>わかったシュートみたいに腕飛ばしてここうけんすればいい
操作と具現がある程度要るけどダブルよりは消耗少ない感じかな
そんでもゼノのように単にオーラを飛ばしたり変形させる方がより効率的

カストロもヒソカに負けたあとに10年間感謝の虎咬拳をやっていれば…性格的に無理か

カストロのダブルは状況に合わせての補助目的ですら無くメインで常時使い続ける前提の能力だってのも駄目

ヒソカは明らかに舐めプだけど
カストロも舐めプされてたから暫く本気出さなかった
その間に能力バレたのはちょっと可哀想

>強化系ならそれこそロケット虎咬拳とか系統隣の放出で攻めればよかったかもな
ロケット拳はかなり賢い選択かなと思う

>よく勘違いされがちなメモリの概念
>×複雑な能力や複数の能力を持てること
>〇同時に念で様々なことができること
メモリっつってるのにHDD容量みたいな解釈されがち
いや冨樫もちょっと勘違いしてるフシも有るけど

>もう容量ってなんだっけみたいな能力多すぎてスレ絵可哀想
念能力の工夫も必要だけど
総オーラちからを増やすのも大事だからな

>もう容量ってなんだっけみたいな能力多すぎてスレ絵可哀想
カストロのメモリは毎度勘違いされるけど
本人が不得意な系統二つ複合したのと
2系統とも負担が大きい能力のせいだから
今出てくる他の能力者は複合能力でもメインは本人の100％系統使ってるし
制約などで底上げしたりしてるから

>もう容量ってなんだっけみたいな能力多すぎてスレ絵可哀想
継承戦以降のそういうやつらはそのぶん重い制約でなんとかしてる印象

強化系は安定して強いけど漫画的に映えない系統でもある…

>他の系統みたいに尖っているけどハマれば強いみたいな力は作りにくいな
一応道具とか別のなにかの働きを強化するのも強化系の分野だから毛色の違う事もできなくはないんだけどね

強化系は操作系やカウンター系に弱いから囮作る発想自体は悪くない気がする

>結局強化系に要求されるのは地道な努力って事か
>他の系統みたいに尖っているけどハマれば強いみたいな力は作りにくいな
まぁ結局強化は努力で特質は才能みたいなところあるから便宜上でも逆の位置に収まってるんだろうしね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カストロ戦でヒソカは腕が千切れた状態でもバンジーガム、ドッキリテクスチャー、隠を使って戦っていたけど
カストロは顎に一撃食らったら発すら使えなくなった
これがメモリを有効に使ってるかそうじゃないかの差

ブラックウィドウはすごくいい能力だと思う

>強化系は安定して強いけど漫画的に映えない系統でもある…
たまにパームみたいな奴がいる…

得意系統隣の放出に割り振ってロケット虎咬拳なら強そう
ヒソカのガムガード抜けるかもね

系統云々言い出すとゼノシルバメルエムレイザーと強キャラが揃ってる放出系が一番飛び抜けて強いし

ロケット拳はジンにも不意打ちできるぐらいポテンシャル高いしな

>1672401944439.jpg
特質だから強化伸ばしたほうが良かったね…

>もう容量ってなんだっけみたいな能力多すぎてスレ絵可哀想
みんな特技や趣味や特性にしたがってできた能力であってスレ画は苦手なこと練習して覚えた能力なんでぜんぜん違う

>No.1050866882
念容量とメモリはまた別の概念だな
一人が無限に能力増やせるわけないから限界あるのは当然だけど

>ブラックウィドウはすごくいい能力だと思う
かっこいいし実用的だよね…

カストロは具現化系の能力はたいした事ないし
メモリ使い切るような状態でも強化の能力だけは強めに出るのでやっぱ間違えてる

>系統云々言い出すとゼノシルバメルエムレイザーと強キャラが揃ってる放出系が一番飛び抜けて強いし
高火力の遠距離攻撃はなあ…

放出と強化が隣り合ってるの本当にチート

>>No.1050866882
>念容量とメモリはまた別の概念だな
>一人が無限に能力増やせるわけないから限界あるのは当然だけど
違うのか？念容量と容量（メモリ）は違うのか？

放出は高威力遠距離攻撃に近接もこなせて飛行やワープできて操作と念空間にも適性あるとかバランス良すぎ

4GBメモリのPCにVista入れてエクセルを動かしまーす
これがカストロがやってた事だけど
まぁ動きはしても今のとしあきは耐えられないでしょ

カストロは自分と同じ強さの念獣ってだけで滅茶苦茶凄い
他は基本戦闘力カスなのに

強化系が強めの念弾撃てるだけで同格はもうヨーイドンじゃ勝てなさそうだし…

船は変化系の影が薄いから新しい能力が見たい

強力な念弾を発射するのは放出系に劣っても
強化対象の武器を強化して飛ばす場合に関しては強い強化系

ネテロとか王。みたいなのに操作系ホントに効くんかなって思うことがある
オーラに差がありすぎると効かないとかない？

放出系のレイザーは念弾で海賊経由して弱い威力になってさえ堅のヒソカの指へし折ったりするしな…
かと思えば別の放出系は瞬間移動とかやりたい放題や

>強化系が強めの念弾撃てるだけで同格はもうヨーイドンじゃ勝てなさそうだし…
まぁだから強化から遠い操作や具現化はハメ技しかけてくるのでクソゲーの押し付け合いじゃよ…

>強化対象の武器を強化して飛ばす場合に関しては強い強化系
そっちは物に念込める操作の部分が強くなるんで放出に分がありそう

HDD容量ギリギリな上にメモリも溢れて実行も遅いクソPC

>ネテロとか王。みたいなのに操作系ホントに効くんかなって思うことがある
>オーラに差がありすぎると効かないとかない？
何度も念は条件満たしたら格上とか関係ないって強調されてるし
なにより冨樫がそんなドラゴンボールとかブリーチみたいなことするかね

>>強化対象の武器を強化して飛ばす場合に関しては強い強化系
>そっちは物に念込める操作の部分が強くなるんで放出に分がありそう
放出系は操作系や強化系と違って対象に念込めると能力や効果上がるとかないので

>ネテロとか王。みたいなのに操作系ホントに効くんかなって思うことがある
効くには効くんだろう
操作条件満たすのが実質ほぼ不可能というところでバランス取ってる感じ

>違うのか？念容量と容量（メモリ）は違うのか？
結局難易度の高い能力だから覚えるの（念容量）にも使うのにも（メモリ）どっちも使うよって話だと思う
覚えたてだから熟練度も低かっただろうしね

ハコワレとかはるか格上に問題なく効いてたから無いだろ

>>念容量とメモリはまた別の概念だな
>>一人が無限に能力増やせるわけないから限界あるのは当然だけど
>違うのか？念容量と容量（メモリ）は違うのか？
要はパソコンの作業実行する時に使うメモリとデータを保存する容量の違いと同じでしょ念の仕組みは

>放出系は操作系や強化系と違って対象に念込めると能力や効果上がるとかないので
その操作も強化も放出はどっちも隣接系統だから

まぁ念能力者なんてクソゲーしかけてナンボだからな

>何度も念は条件満たしたら格上とか関係ないって強調されてるし
>なにより冨樫がそんなドラゴンボールとかブリーチみたいなことするかね
既にあのめっちゃ強いウヴォーギンが薄汚い技でやられてるしね

>ハコワレとかはるか格上に問題なく効いてたから無いだろ
あれはちゃんと制約が格上だと（ほぼ）無意味になるので

>>放出系は操作系や強化系と違って対象に念込めると能力や効果上がるとかないので
>その操作も強化も放出はどっちも隣接系統だから
？

変化系がいまいちどれくらいまでできるのかよく分からんのよな

俺はサイユウの戦闘が見てえんだよ

>ハコワレとかはるか格上に問題なく効いてたから無いだろ
あれは相手が強いほど飛びにくいって部分がアリには強大な制約になってたからなあ
カメレオンとキスで操る人のコンボで王も操れるたらなんか嫌だな…

>4GBメモリのPCにVista入れてエクセルを動かしまーす
>これがカストロがやってた事だけど
>まぁ動きはしても今のとしあきは耐えられないでしょ
昔のOSのほうが軽くて早いよねってのがとがしくんの体験なんだっけか

>？
物にオーラを込める要素も
オーラで物の働きをの強める要素も
どちらも高いレベルで両立できる

体から離したオーラを維持するのに長けてるし強化操作が隣りにある放出がいいんじゃないコイン飛ばし

>何度も念は条件満たしたら格上とか関係ないって強調されてるし
>なにより冨樫がそんなドラゴンボールとかブリーチみたいなことするかね
仮にシャルナークがピトーを操作出来るかといえば出来るだろう
ハンタの場合格上だから効かないじゃなくてその前に殺されるっていう意味での不可能ってなる感じがする

>俺はサイユウの戦闘が見てえんだよ
相手の感覚を奪うから操作系なのかね
如意棒みたいなのが使い込みアイテムなのだろうか
それとも具現化系か

放出系は別にモノに念込める必要ないから制約でも付けないなら凶器に念込めて念弾と同じくらい

>変化系がいまいちどれくらいまでできるのかよく分からんのよな
なんか強そうだけど自分に害がある性質持たせると危ないよなあれ…
ボマーですらリトルパウダーの時手をオーラで覆ってガードしてるし
変化系ハズレかも

後々出てくる能力見るとカストロの選択はアホと思わざるを得ない
クラピカと逆の考えだったのかね

相手のオーラ量でトぶまでの時間が変わるのはハコワレの正常動作だから相手の強さで変更されてる部分とか一切ないぞ

>効くには効くんだろう
>操作条件満たすのが実質ほぼ不可能というところでバランス取ってる感じ
刺さらないとか人間がターゲットの技は効かないとかいろいろあるだろうね

カストロ放出系だったらダブルの具現化諦めてもっとマシな能力作ってただろうな

>>？
>物にオーラを込める要素も
>オーラで物の働きをの強める要素も
>どちらも高いレベルで両立できる
いやだから放出系能力者って対象に念込めて強くなる能力じゃないからって話してるので

>変化系がいまいちどれくらいまでできるのかよく分からんのよな
変化させるにしても日常的に触れてた物じゃないと大した能力にできないんだろうな

>なんか強そうだけど自分に害がある性質持たせると危ないよなあれ…
リスクがあるってことは念的には単なる弱みにはならないから

二種類の特性を併せ持つオーラ！とかもっと見たいけどバンジーガムぐらいしかねぇ気がする

>>変化系がいまいちどれくらいまでできるのかよく分からんのよな
>なんか強そうだけど自分に害がある性質持たせると危ないよなあれ…
>ボマーですらリトルパウダーの時手をオーラで覆ってガードしてるし
>変化系ハズレかも
その点やっぱヒソカのバンジーガムはよくできてる

>変化系がいまいちどれくらいまでできるのかよく分からんのよな
オーラを電気ローションゴムガムにする以外になにがあったっけ

>ネテロとか王。みたいなのに操作系ホントに効くんかなって思うことがある
>オーラに差がありすぎると効かないとかない？
操作した後どうするかって言う
中には自殺とかはできない操作系もあるだろうし操作とけたあとはどうするのみたいな

ウヴォーと同レベルまで念を鍛えられてたら体術分ウヴォーより強いんだろな

ユピーやビスケを見ると変化系は自分の肉体も変化させられるのかも？
まぁやっぱりよく分からんな

>いやだから放出系能力者って対象に念込めて強くなる能力じゃないからって話してるので
別に念込めたら強くなるのは系統によるもんじゃなくて念の応用レベルだし

安直に変化系で毒手だぜーやると自分が毒に侵されるのが変化系って事だよな
同時に薬に変化で中和すればいいんだろうが手間かかりそう

>いやだから放出系能力者って対象に念込めて強くなる能力じゃないからって話してるので
放出系が強化系も操作系も使用できない訳じゃないぞ？

ヒソカは系統関係なく精巧な分身は厳しいと言っている
逆に自分はシンプルな能力を持ってる対比になっていて
余ったメモリで能力を解析したヒソカが勝利したという戦いになってる

>仮にシャルナークがピトーを操作出来るかといえば出来るだろう
>ハンタの場合格上だから効かないじゃなくてその前に殺されるっていう意味での不可能ってなる感じがする
つまりメレオロンとヴェーゼがいれば王でも殺せるのだ
惜しい人をなくした

>>変化系がいまいちどれくらいまでできるのかよく分からんのよな
>オーラを電気ローションゴムガムにする以外になにがあったっけ
フェイタンの灼熱や天空闘技場の片腕の奴のオーラの腕

>変化系ハズレかも
現状変化系最強のユピーが念関係なく強いだけだしな

>>いやだから放出系能力者って対象に念込めて強くなる能力じゃないからって話してるので
>別に念込めたら強くなるのは系統によるもんじゃなくて念の応用レベルだし
？

>ヒソカは系統関係なく精巧な分身は厳しいと言っている
>逆に自分はシンプルな能力を持ってる対比になっていて
>余ったメモリで能力を解析したヒソカが勝利したという戦いになってる
でもそのヒソカの能力が精巧なコピー（二次元限定だけど）作る能力だからな

>相手のオーラ量でトぶまでの時間が変わるのはハコワレの正常動作だから相手の強さで変更されてる部分とか一切ないぞ
タイマンだと格上には勝てないってだけで見た目と裏腹にPTハント向きの技だしね

>オーラを電気ローションゴムガムにする以外になにがあったっけ
火薬

>ネテロとか王。みたいなのに操作系ホントに効くんかなって思うことがある
>オーラに差がありすぎると効かないとかない？
操作系は早い者勝ちって設定をキメラアント編で出してきた辺り王。は操作系対策済みなんじゃね
自己操作してるとかプフの鱗粉一つ付いてるだけで無効化できるし
操作系有効ならメレオロンもゴンみたいなパワータイプじゃなくて操作系の仲間探すだろうし

ユピーよりかなり格下のキルアが変化系でユピーと戦えるんだが

>ハンタの場合格上だから効かないじゃなくてその前に殺されるっていう意味での不可能ってなる感じがする
だからこそこいつが作戦遂行の上での
欠かせない秘密兵器なわけだしな

プフに出会ってリセット&蟻人間化して強化系ぶっ放しやれば作中屈指の強さになる

>>いやだから放出系能力者って対象に念込めて強くなる能力じゃないからって話してるので
>別に念込めたら強くなるのは系統によるもんじゃなくて念の応用レベルだし
対象に念込めると超強力な効果発揮したりする系統のと癖地の話だからそれ関係ないぞ

メレオロンがチートすぎるだけ
王が死んだ後能力無くしててもおかしくないくらいチート

変化系って限りがあるよな

>>いやだから放出系能力者って対象に念込めて強くなる能力じゃないからって話してるので
>放出系が強化系も操作系も使用できない訳じゃないぞ？
対象に念を込めたらより強力な能力になる能力者って強化系と操作系以外に言及されてたっけ？

>>ハンタの場合格上だから効かないじゃなくてその前に殺されるっていう意味での不可能ってなる感じがする
>だからこそこいつが作戦遂行の上での
>欠かせない秘密兵器なわけだしな
こいつと操作系の組み合わせ最強じゃね？

>火薬
それは具現化
あとはゴンの剣とマチの糸

>現状変化系最強のユピーが念関係なく強いだけだしな
オーラじゃなくて体変化させる系はもはや具現化では…？

>タイマンだと格上には勝てないってだけで見た目と裏腹にPTハント向きの技だしね
任意で解除できるから仲間に一時的にオーラ貸したりも出来るんだよねあれ

カストロが仮に強化一本でいってもやっぱヒソカには勝てなさそう
ヒソカのゴムってあのキルアより腕力あるマチが身動きできなくなるレベルだし巻きつけられたら多少動けたとしてもほぼ勝負は決まりだ
団長みたいに隠れながら遠距離でやるしかない

>ユピーよりかなり格下のキルアが変化系でユピーと戦えるんだが
あっという間に制約の電気充電使い切ったし
ビリビリ痺れてるくらいで実質ノーダメで戦えてるとかそのレベルにもなってないだろ

ユピーのこれも変化系か？

>つまりメレオロンとヴェーゼがいれば王でも殺せるのだ
>惜しい人をなくした
ヴェーゼじゃ王のオーラ間近で浴びたら精神不安定になって能力発動できなくなりそう

>プフに出会ってリセット&蟻人間化して強化系ぶっ放しやれば作中屈指の強さになる
それはそう

周でオーラ纏わすだけで強化されてることは意外と忘れられる

ユピーは体の変化と感情爆発が念能力って事でいいんかな

>オーラじゃなくて体変化させる系はもはや具現化では…？
多分分類すると変化系なだけで使ってないと思う

>こいつと操作系の組み合わせ最強じゃね？
操作系は早い者勝ちだから対策されてると無力

>>火薬
>それは具現化
>あとはゴンの剣とマチの糸
リトルフラワーは変化でしょ？

>>いやだから放出系能力者って対象に念込めて強くなる能力じゃないからって話してるので
>放出系が強化系も操作系も使用できない訳じゃないぞ？
他の系統の技自体術は使えるけど
操作系能力者が操作命令の対象になら強い念を込めたり強力な念を作れるのや
強化系が特別強化する自分自身or物体に強力な念を込めるみたいな話は無いよ？

>カストロが仮に強化一本でいってもやっぱヒソカには勝てなさそう
まぁ経験とレベル差がありすぎるからなぁ
修業期間が10年あれば話は変わってくるだろうけどあの時点では正攻法で修行しても無理だろうな

アリは生まれつきジョイントみたいなもんだから参考程度にしかならんっていうか

ビスケも体が変化してるから変化も具現化も肉体変化は出来るんだろう
具現化の場合は無機質に変身できるとかじゃないかな

>ユピーやビスケを見ると変化系は自分の肉体も変化させられるのかも？
>まぁやっぱりよく分からんな
モラウは何系だっけか
あの肺活量もビスケや会長のとおんなじだよなたぶん

>ヴェーゼじゃ王のオーラ間近で浴びたら精神不安定になって能力発動できなくなりそう
強さと精神力がイカれてるかは全く関係ないのだ
ノヴより弱いからってハゲるとは限らない
弱さで言ったらメレオロンこそぶっちぎりで弱いわけだし

ユピーの体変化は元が魔獣だからじゃないっけ？

操作系が物に込められるオーラが100
放出系が80
強化系が60として
そのオーラを強化にのみ割り振ったとして
操作60
放出64
強化60となり放出系がバランス良いということになる
これはあくまで習得度が同等度合いとしての部分で
もちろん系統習得によりそれぞれの複雑さは変わってくるだろうけどね

>モラウは何系だっけか
>あの肺活量もビスケや会長のとおんなじだよなたぶん
モラウは操作系
愛用のキセル大事

>ユピーのこれも変化系か？
たぶんそう
作者がユピー変化系と設定してるんだし

>ビスケも体が変化してるから変化も具現化も肉体変化は出来るんだろう
ビスケはなんでこうなるか分からんって言ってたから根拠にはならないんじゃない
変化系なら出来ることなら私の念ですって説明になると思う

>具現化の場合は無機質に変身できるとかじゃないかな
それだと仮面ライダーみたいな変身ヒーローになりたかったら具現化系が適正なんだな

>リトルフラワーは変化でしょ？
まだ言ってるの？はっきり一握りの火薬を具現化する能力って言われてるし冨樫メモでも具現化系になってるだろ

>1672403053662.jpg
ピトーも吸収してたら王。どれほど強くなってたんだろ

>ユピーの体変化は元が魔獣だからじゃないっけ？
念でやってるっぽい

水の味を変えられるんだから
変化系の性質や形状の変化は物質にも作用させられるのでは
ユピーもそれっぽいし

>>リトルフラワーは変化でしょ？
>まだ言ってるの？はっきり一握りの火薬を具現化する能力って言われてるし冨樫メモでも具現化系になってるだろ
誰が言ってるの？

>水の味を変えられるんだから
>変化系の性質や形状の変化は物質にも作用させられるのでは
>ユピーもそれっぽいし
念の説明ではオーラの性質を変化させるとしか記述されてないけどな
まぁ念の設定なんてもうゆるゆるガバガバだから考えるだけ無駄だろうけど

>まだ言ってるの？はっきり一握りの火薬を具現化する能力って言われてるし冨樫メモでも具現化系になってるだろ
いやカウントダウンが最初からメインだからそこは何の変動もなくね？

肉体変化は具現化系能力で変化系でも使えるくらいの中レベルの技術って事じゃないかなぁ

>念の説明ではオーラの性質を変化させるとしか記述されてないけどな
>まぁ念の設定なんてもうゆるゆるガバガバだから考えるだけ無駄だろうけど
具現化系とかオーラを具現化させる系統だったはずなのに
いつの間にか自分の肉体変化までできるようになったしな

>いやカウントダウンが最初からメインだからそこは何の変動もなくね？
それでなぜリトルフラワーが変化だと思うのかがわからない

具現化させたり具現化した物に強力な念を宿したり込めたりなら具現化系が強い
操作する対象に強力な命令の念を込めるなら操作系が強い
巨大なオーラや強力な念を切り離して強力なパワーで遠隔操作したり空間そのものに作用する能力なら放出系
対象を強化する能力なら強化系みたいな系統ごとの特徴はある

リトルフラワーって火薬を具現化させてるって説明されたことあったっけ

>>ヴェーゼじゃ王のオーラ間近で浴びたら精神不安定になって能力発動できなくなりそう
>強さと精神力がイカれてるかは全く関係ないのだ
>ノヴより弱いからってハゲるとは限らない
>弱さで言ったらメレオロンこそぶっちぎりで弱いわけだし
そもそもメレオロンは信頼できる人間にしか能力明かさないんだからヴェーゼじゃ無理だろうし操作系とメレオロンコンボは成り立たないよ
人間操作するタイプの操作系って人間なんてどうなってもいいって性格してるだろうしメレオロンとはそりが合わないだろう

>ユピーのこれも変化系か？
これで強くなる度合いが尋常じゃなかったし
護衛軍と王にそんなに差がなさそうだよな

リトルフラワーが変化系って見られてるのは具現化系と相性の良いのが変化だからでは

具現化系だからって発が具現化オンリーとは限らんよ

>念でやってるっぽい
変化じゃなく変形としてるけどそうだろうな

>念の説明ではオーラの性質を変化させるとしか記述されてないけどな
>まぁ念の設定なんてもうゆるゆるガバガバだから考えるだけ無駄だろうけど
としあきはなんでもゆるゆるがばがばってことにしたがるけどそもそも念は完全に解明されてないし奥が深いって最初から言ってる

火薬を具現化してたら今度は起爆用にまた別の念が必要になっちまう

手の変形くらいなら初期キルアでも出来るから念ともかぎらん

まぁ詳しい仕組みは本人も分からないけどそういう能力なんですって事で念能力は大体何とかなる
身も蓋もないけど

>リトルフラワーが変化系って見られてるのは具現化系と相性の良いのが変化だからでは
でなんで具現化で出来ることをわざわざ性能と習得率下げて変化でやる必要があるのか説明できるの？

ユピーの変化系は本当に詐欺だと思う
変化させたオーラの発なんて無いだろ

カストロは師匠がおらんかったのかね

リトルフラワーは手のひらで掴めるものを爆破する能力だけどそのまま普通に殴ったりにも流用出来るからのう

なんか喧嘩しててすまない
オーラに火薬の性質持たせてるんかなと思って言ったんだ
ちょっと原作読んでくる

>そもそもメレオロンは信頼できる人間にしか能力明かさないんだからヴェーゼじゃ無理だろうし操作系とメレオロンコンボは成り立たないよ
>人間操作するタイプの操作系って人間なんてどうなってもいいって性格してるだろうしメレオロンとはそりが合わないだろう
信頼できるできないそりが会う合わないがそのまま能力に影響しそうなのが念のうまいところだよね

リトルフラワーが変化系とみられてるのは
実際に火薬を具現化した明確な場面が無いからでしょ
常につかんでドンだから

>なんか喧嘩しててすまない
>オーラに火薬の性質持たせてるんかなと思って言ったんだ
>ちょっと原作読んでくる
火薬の性質持たせても勝手に爆発はせんだろう

オーラをゴムやガム状に変化させるのはわかるが
爆薬に変化させるのは違和感あるなぁ
それができるならオーラを複雑ななにかに変化させて具現化と変わらんくならんか？

>でなんで具現化で出来ることをわざわざ性能と習得率下げて変化でやる必要があるのか説明できるの？
カウントダウンでメモリ圧迫してるのに火薬具現化して量調節して起爆して手にオーラ纏って防御してって手間が多すぎるだろ
オーラ纏ってそのまま一部変化させる方がよほど速い

>カストロは師匠がおらんかったのかね
ヒソカに洗礼されて後は独学だろう
ただ発以外はちゃんと知識あったからなぁ

爆薬に変化っていうかオーラを爆発させればいいだけでは

>オーラをゴムやガム状に変化させるのはわかるが
>爆薬に変化させるのは違和感あるなぁ
>それができるならオーラを複雑ななにかに変化させて具現化と変わらんくならんか？
電気変化してる例もあるんだから
そのまま爆発でいいじゃん？

>カウントダウンでメモリ圧迫してるのに火薬具現化して量調節して起爆して手にオーラ纏って防御してって手間が多すぎるだろ
>オーラ纏ってそのまま一部変化させる方がよほど速い
意味不明
具現化系にとってはそれが具現化したほうが楽なんだが
変化にすることはロスでしかないんだけど

>爆薬に変化っていうかオーラを爆発させればいいだけでは
オーラバースト！

電気はエネルギーだが爆発は事象だろう…

火薬具現化してた場合じゃあどうやって掌で起爆してんのってなる

>ただ発以外はちゃんと知識あったからなぁ
ワザップでも見たんじゃね？

リトルフラワーは正体明かした時みたく相手に対する牽制の意味合いも大きいんじゃないか
近づいたらこうなるぞっていう

GI編当時の具現化系能力者は明確にオーラを具現化したアイテムだしてるからな

>変化にすることはロスでしかないんだけど
80％はロスと言うほどでもないからサブ能力ならそれいいじゃん

>火薬具現化してた場合じゃあどうやって掌で起爆してんのってなる
気合い…かな…？

そもそも論でヒソカ倒せたとしてそれがなんなの？
別にヒソカ自体に強いイメージがないんだが

>80％はロスと言うほどでもないからサブ能力ならそれいいじゃん
サブだけにサブ能力か

>オーラ纏ってそのまま一部変化させる方がよほど速い
いやオーラまとって爆弾具現化させるだけでしょ

>そもそも論でヒソカ倒せたとしてそれがなんなの？
>別にヒソカ自体に強いイメージがないんだが
ネットに毒されすぎ

火薬の具現化だと別に火種が居るからな
まぁ「触れると爆発する火薬」を具現化すればいいだけなんだけど

>そもそも論でヒソカ倒せたとしてそれがなんなの？
>別にヒソカ自体に強いイメージがないんだが
それはそう

>そもそも論でヒソカ倒せたとしてそれがなんなの？
>別にヒソカ自体に強いイメージがないんだが
めっちゃ強くね？
アリと比べたら危ういけど

フェイタンは自分の作った灼熱から身を守る防護服具現化させてるし
ゲンスルーは手のひらでつかめる条件でしか使えないからな

>別にヒソカ自体に強いイメージがないんだが
変化系でユピーの次に強いと思う
戦闘能力はヒソカのほうがビスケより上じゃあないかと思う

>いやオーラまとって爆弾具現化させるだけでしょ
リトルフラワーでそんな具現化された爆弾なんてみたことないんですけお

リトルフラワーは若干オーラの無駄だよね
まあだから両手掴んだりとかフェイントしてたんだが

ヒソカの強さはクロロ以下で旅団員と同じかそれ以下ぐらい

>火薬具現化してた場合じゃあどうやって掌で起爆してんのってなる
具現化ってそういう系統じゃん？
具現化したものに特殊能力を付与出来る
掌で握って火薬を具現化したら爆発する能力だろ普通に考えて
むしろ変化だったら何で爆発するんだ？

>火薬の具現化だと別に火種が居るからな
>まぁ「触れると爆発する火薬」を具現化すればいいだけなんだけど
火に変化した微小なオーラを混ぜても成立するから
その辺は割とどうにでもなると思う

爆弾具現化は手元から離しちゃってる時点で放出まで関わるから効率悪化するでしょ
カウントダウンと一緒の理屈で

リトルフラワー自体が自分のオーラでガードしないと自爆する発なのに効率的じゃないからおかしいとか言われてもな

「具現化してる」は物体化だけど
変化系の能力だとエネルギー化でも済むんだよね

火薬なんて少しの衝撃で爆発しちゃうやつあるんだからそういうの具現化してるだけでは？

電気出せたらスマホ充電できて便利

>電気出せたらスマホ充電できて便利
自家発電しているわけじゃないんで！

オーラ込めたパンチと爆破だと実際の威力はともかく後者の方がプレッシャー凄い
ゲンスルーの戦い方的にもヤバイと思わせるには都合がいいのかも

>電気出せたらスマホ充電できて便利
精密な調整できないと壊しちゃいそうで怖いな

としあき介護施設に入っても介護士相手にカストロの話してそうだな

変化が意外とレパートリー少なくて冨樫持て余してそう
パンピーヤクザたちも放出大好きマンばかりだし

>電気出せたらスマホ充電できて便利
その電気出すためにまず自分に充電しないといけないので実質人間バッテリーである…

>爆弾具現化は手元から離しちゃってる時点で放出まで関わるから効率悪化するでしょ
>カウントダウンと一緒の理屈で
握ったものだから離してないんだが
それで離したとするなら変化でも同じだが
つーか具現化能力を使っても変化能力を使っても本人の系統は具現化なんで何も変わらんのだが･･･
根本的にわかってないな

>火薬具現化してた場合じゃあどうやって掌で起爆してんのってなる
出したときに爆発する爆弾出せばいいだけじゃないか…？

>としあき介護施設に入っても介護士相手にカストロの話してそうだな
すいませんその介護士ダブルだよ

>としあき介護施設に入っても介護士相手にカストロの話してそうだな

オーラは体から離すと消えるらしいけど念獣とかゴリラ具現化させてるキャラ達は一体どうしてるの

>>火薬具現化してた場合じゃあどうやって掌で起爆してんのってなる
>出したときに爆発する爆弾出せばいいだけじゃないか…？
その分余計にメモリ食って威力下がりそう

>オーラ込めたパンチと爆破だと実際の威力はともかく後者の方がプレッシャー凄い
>ゲンスルーの戦い方的にもヤバイと思わせるには都合がいいのかも
両手2択、両手爆破、爆破と見せかけて打撃
これだけで厄介

>パンピーヤクザたちも放出大好きマンばかりだし
だって手元から離せる遠距離だったり瞬間移動だったりシンプルに便利すぎるんだもの
心の声を聴くとかわけのわからなこともできるし

>変化が意外とレパートリー少なくて冨樫持て余してそう
紐付き念獣とかヤマタノオロチみたいなオーラとかもっと居てもいいと思う

オーラに精子の性質つけたらめっちゃ妊娠させられる？
せいしのせいしつって偶然駄洒落になったな

>オーラは体から離すと消えるらしいけど念獣とかゴリラ具現化させてるキャラ達は一体どうしてるの
放出系の修行する

カウントダウンが具現化された爆弾なのはアベンガネのセリフで確定
その流れのアベンガネの考察では具現化・操作・放出が使われているとされている
ゲンスルーの系統が具現化（確定）
まぁ具現化した火薬を握る制約で爆発させてるのがスマートかな
能力名も一握りの「火薬」だし

>出したときに爆発する爆弾出せばいいだけじゃないか…？
余計な手間増やしてるだけじゃん

放出と操作が隣り合ってるのが便利すぎるのよ

殴るか爆弾で吹き飛ばすかの違いだが
それで相手のガードを突き抜けることができるなら強いな
まあ格上には通用しないと思うけど

変化系って具現化系みたいに能力を身に着けるまでが大変っぽいんだよな

>>オーラは体から離すと消えるらしいけど念獣とかゴリラ具現化させてるキャラ達は一体どうしてるの
>放出系の修行する
それメモリめっちゃ無駄使いになるんじゃないのか？

>放出と操作が隣り合ってるのが便利すぎるのよ
放出と強化も

ゲンスルー具現化系
具現化だから変化も８０パーセントは使えるが具現化でできることは具現化でやるだろう

>つーか具現化能力を使っても変化能力を使っても本人の系統は具現化なんで何も変わらんのだが･･･
>根本的にわかってないな
いや具現化がサブで齧ってるのかどうかって話で
ゲンスルーが具現化じゃないなんて一言も言われてないんだが…？

リトルフラワーって威力そのものは小さいし相手のガードを突き破ってダメージ与えるなら
スピード上乗せした硬や凝のパンチの方がずっと威力出るけど
オーラの超高速移動と体術が優れてるゲンスルーは
少量のオーラでもダメージ与えられる相手の防御が薄い部分を
先に攻撃出来る絶対の自信があるからあんな使い方出来るってだけなので

>オーラは体から離すと消えるらしいけど念獣とかゴリラ具現化させてるキャラ達は一体どうしてるの
体から切り離してもオーラは纏で維持できるよ
ゴンが放出系レベル1の修行でやってたろ
それが得意なのが放出系ってだけ

>>放出と操作が隣り合ってるのが便利すぎるのよ
>放出と強化も
シンプルだけど厄介だよなこの組み合わせ
幽助はこれだろうな

>変化系でユピーの次に強いと思う
>戦闘能力はヒソカのほうがビスケより上じゃあないかと思う
人間の中ではヒソカだいぶ強いよな
シングルハンターをサシで無傷で殺せるやつなんてかなり限られそう

>それメモリめっちゃ無駄使いになるんじゃないのか？
ああごめんゴレイヌの話か
あれは制約で日常がゴリラか自分の顔がゴリラににるor自分の顔に似てる動物で縛ってメモリ増設してるからできる

>余計な手間増やしてるだけじゃん
どこが余計な手間なんだ？

リトルフラワーって掴んだものを爆破できるとしか書いてないのな
原理がどうのとかじゃなくて掴んだ物が爆破されてしまう概念的な能力なんかな

>まあ格上には通用しないと思うけど
そういう相手はなんとかカウントダウンの条件満たして逃げます

具現化でも変化でもなんであんな効率悪い能力なんだよと思うリトルフラワー

ヒソカが一回「メモリの無駄遣い(ここまでがワンセンテンスだよろしいか)」って比喩表現しただけでそもそも共通認識としてメモリの概念浸透してるわけでもないのに拘泥しすぎだ

ヒソカはビスケにも勝てんだろ

>オーラの超高速移動と体術が優れてるゲンスルーは
これできるのめっちゃカッコいい手練れだよな
ただ顎が長い眼鏡キャラとは思えない強さ

リトルフラワーで具現化した爆弾なんて出てないんだからよくわからんでいいのに
具現化だ！変化だ！って言い出すから面倒になる

>80％はロスと言うほどでもないからサブ能力ならそれいいじゃん
100％で出来る事を80％にするためにわざわざ修得に余計に苦労しなきゃいけない変化系能力を作るのがロスじゃないって？
それヒソカがバンジーガムを変化じゃなくて具現化で作るのと同じなんだぞ？なんで？

>具現化でも変化でもなんであんな効率悪い能力なんだよと思うリトルフラワー
おどし

>ヒソカはビスケにも勝てんだろ
いやさすがにそれはないだろ
そもそもビスケは念能力が戦闘向きじゃないし

>オーラ込めたパンチと爆破だと実際の威力はともかく後者の方がプレッシャー凄い
>ゲンスルーの戦い方的にもヤバイと思わせるには都合がいいのかも
オーラの攻防は露骨に精神状態左右されるし情報無しの状態で
いきなり目の前で爆発起きて凝ガード意識し続けられるかって言われたら相当な神業だよね

>具現化でも変化でもなんであんな効率悪い能力なんだよと思うリトルフラワー
カウントダウンの余剰能力でハッタリ用だからあんなもんだろうね

>>それメモリめっちゃ無駄使いになるんじゃないのか？
>ああごめんゴレイヌの話か
>あれは制約で日常がゴリラか自分の顔がゴリラににるor自分の顔に似てる動物で縛ってメモリ増設してるからできる
単純にゴレイヌさんはゴリラが作りやすかったとかそういう話だろうな

>具現化でも変化でもなんであんな効率悪い能力なんだよと思うリトルフラワー
そもそもメインがカウントダウンでそれのおまけで作った技だから
本来はボマーの噂広げるための道具程度のもん

補助目的やサブ能力で相性の良い系統の能力をメインとは別に作ってる場合はあるので

メモリなんてなぁ
2GBでの占有率なのか16GBでの占有率なのかで全然違うし

>いやさすがにそれはないだろ
>そもそもビスケは念能力が戦闘向きじゃないし
ぬるぬるのローションでゴムの粘着を解いただと…♤
になりそう

>>ヒソカはビスケにも勝てんだろ
>いやさすがにそれはないだろ
>そもそもビスケは念能力が戦闘向きじゃないし
ゴリゴリに戦闘も特化して戦いの指導役までやってるじゃん

>リトルフラワーって掴んだものを爆破できるとしか書いてないのな
>原理がどうのとかじゃなくて掴んだ物が爆破されてしまう概念的な能力なんかな
まぁ制約なんだろうな特にデメリットのない